【朗報】車椅子イオンシネマ騒動、鎮火 [384232311]

?2BP(1000) · 2024/03/18(月) 17:04:26.94

短い鮮度だったね

https://wheel.com

2024/03/18(月) 17:19:38.36

>>19
既にバリアフリー化されてんだけど

2024/03/18(月) 17:19:47.74

>>21
「4DX及びグランシアターには車椅子用のお席のご用意はこざいません。他のスクリーンをご利用下さい」

と今までより大きく明記し、従業員に徹底させる

後、「シアター」「劇場」と言う言葉は別スクリーンなのかTOHOの様な他所の劇場と混同する可能性があるので使用しない様に従業員に徹底する

2024/03/18(月) 17:20:00.17

裏にメロリンがいたのが納得だわな。
ザ・れいわ知能って感じがする。

**安倍晋三🐙** (ｴｱﾍﾟﾗ SD73-Se4X) · 2024/03/18(月) 17:22:15.08

そりゃ会社側が謝ったからな
どんな状況だろうと来るなみたいなこと言ったら南アフリカのアパルトヘイトみたいになるしよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0b4e-wtVv) · 2024/03/18(月) 17:22:43.31

>>3
頭が真っ白に…

**安倍晋三🏺** (ｽﾌｯ Sd33-JcRm) · 2024/03/18(月) 17:25:20.74

>>18
全くお前さんの言う通りだな
最初に助けたのが悪い援助の手を差し伸べたのが悪い

これで良いか？

2024/03/18(月) 17:25:58.10

そもそもこれは、企業側や国が受け止め対応する話であって
その他の何でも無い人が何故バリアフリー化やめろ!とかイオンは謝るな!とかいうのか
何の意味が…

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a9f7-aAVG) · 2024/03/18(月) 17:27:40.43

>>19
事前に連絡さえ氏てくれればバリアフリー対応可能性

2024/03/18(月) 17:29:00.82

れいわおじさん「まあいいじゃんそういうの」

2024/03/18(月) 17:30:00.70

この問題のあかんところは被害を受けたとsnsで拡散してしまうところだと思うんだが

◆abeshinzo. (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-cIRe) · 2024/03/18(月) 17:30:15.05

左のネトウヨが障害者リンチしててドン引き

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-DuwO) · 2024/03/18(月) 17:30:22.86

グランシアターはリクライニングシートが売りだからな
障害者だけリクライニングに座れず一般の障害者スペースで我慢しろでは合理的配慮とは言えない

◆abeshinzo. (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-cIRe) · 2024/03/18(月) 17:31:53.11

>>44
これ無視するやつ多いよな

2024/03/18(月) 17:32:01.19

そもそもイオンが現場に甘えてただけであって批判されるべきなのはイオンでは

2024/03/18(月) 17:33:15.16

やりがい搾取して見て見ぬ振りをしてたのはイオンだからな
改修工事が入って介助がラクになるのならスタッフにも恩恵が行く

2024/03/18(月) 17:34:08.12

防災上の理由でとか言えばよかったのに

**安倍晋三** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-JCXZ) · 2024/03/18(月) 17:35:01.01

>>44
車椅子からリクライニングに座るのに介助必要なら女性客の場合、男が出来ないから
女性スタッフが肩と足を持って移動ってなると思うけど
その場合二人は必要だから、事前にいつなのか予約入れないと現実的には無理な話だろう

2024/03/18(月) 17:35:24.21

特別扱いという付加価値を求めるならそれに見合った料金を払うのは当たり前なわけで
料金上乗せしとけばええんよ
障害者という特別扱いの受益者がその対価を払えばいい

2024/03/18(月) 17:36:04.66

介助しないならどんどん訴訟すべき

2024/03/18(月) 17:37:53.94

>>51
そういうモンスターを黙らせるために新法ができたわけだ

**0Heb-CQkG** (ﾜｯﾁｮｲW b954-CQkG) · 2024/03/18(月) 17:40:22.85

>>7
トイレではなく多目的室という場所だったらしいけど
1時間か1時間半占有してライブ配信してたのは事実だよね
きちんと予約入れて使ってたと事実確認はできてるの？

2024/03/18(月) 17:41:26.64

次はどこの映画館が狙われるのか

2024/03/18(月) 17:43:34.62

ネットの障碍者アンチの完全敗北で決着ついたからな
馬鹿だからなぜ負けたかも理解できないし
イオンがおかしいと思ってる

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-DuwO) · 2024/03/18(月) 17:43:34.99

>>49
そういうシフトが組めないのならグランシアターは廃止するしかない
まあ中小の映画館ならともかくイオンクラスの映画館で女性従業員が１人しかいない状況はありえないがな

**安倍晋三** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-JCXZ) · 2024/03/18(月) 17:43:38.40

なんで車椅子に乗ってるってだけの健康な人が多目的室を必要としたのか、それはライブ配信の為って
馬鹿馬鹿しくてな、こんな国は滅んだらいいんよ

2024/03/18(月) 17:45:43.20

>>7
多目的室を配信で使うのは不適切だったんじゃねえの？
深堀されたらダメな奴でしょ

**0Heb-CQkG** (ﾜｯﾁｮｲW b954-CQkG) · 2024/03/18(月) 17:46:19.24

たとえ多目的室を事前予約していたとしても使い方は限りなくグレーというかマナー的にはNGだと思う
多目的室内で猫を放し飼いにしてたという指摘もあるし
救急車内からライブ配信してた過去もあるみたい

2024/03/18(月) 17:48:58.85

>>1
車椅子利用者に対するヘイトの数々を見ると、一体何が彼らの薄暗い負の情念を駆り立てるのだろうと思う
ウィークネスフォビアってやつなのか

2024/03/18(月) 17:49:14.56

映画は一時停止できないじゃん
俺頻尿なんだけど
映画館はその辺にも配慮しないとダメだと思われ

2024/03/18(月) 17:49:52.78

>>56
＞また、飲食店での食事介助や温泉施設での入浴介助などの身体介護に当たる行為を求められても、事業として行っていない限り、断っても配慮していないことにはならない。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/11983

とあるから、車椅子からリクライニングチェアに移し替えるのは合理的配慮に入らないんじゃないかなあ
身体介護はきついだろ
まあ、イオンがやりたいってのなら好きにすればいいけど

**安倍晋三** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-JCXZ) · 2024/03/18(月) 17:49:55.49

>>56
いやいやこの問題は根深いよ、今後、イオンシネマが女性従業員を採用する場合
座席移動の介助の仕事も含めてになると、ある程度体格のある健常者でなければその仕事出来ないから
例えば足の不自由な女性の場合、手が不自由な女性の場合
今までなら案内や接客の仕事を健常者の従業員と全く同じに出来てたかもだけど
今後は介助の仕事を含めると戦力外になるわな

**0Heb-CQkG** (ﾜｯﾁｮｲW b954-CQkG) · 2024/03/18(月) 17:52:08.54

もはや障害のあるなしは関係ないよ
なんでこんなマナーのない人のためにみんなが我慢したり犠牲になったり大企業が謝罪して設備増やしたりしなきゃいけないのだろうという憤りを感じる
イオンシネマは増設にお金かかった分どうすんだろう
利用者の料金値上げでもするのかな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 419c-vRZC) · 2024/03/18(月) 17:53:28.80

>>61
漏らしてええぞ

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-DuwO) · 2024/03/18(月) 17:55:35.45

>>63
イオングループは１万人以上のサービス介助士がいるらしいから研修受ければできるだろ
外野が心配することではない

2024/03/18(月) 17:57:27.66

これ車椅子の人が小綺麗な女性だったからよかったけど
中年男性とかだったらいま車椅子側擁護してる人も批判サイドに行ってたかもしれないよ
老害オッサン特有の尊大な態度がどうこうでフェミさんも批判に参戦してただろう

**安倍晋三** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-JCXZ) · 2024/03/18(月) 17:57:43.36

つまり障碍者であるインフルエンサーがごねることで逆に障碍者の活躍の場が減った訳だよ
これが映画館だけでなくさまざまのケースでも当て嵌まるから
このインフルエンサーが求める、質の高い障碍者サービスを提供する為に
沢山の職場からそれだけ障碍者の従業員が表舞台から退場することになるのよ
それでタイタニックを最高の席で優雅にみたいが為とかの利己的な理由で起きてる訳だ
こんなもの社会をよくする為の抗議でもなんでもない、ただ自分の欲を社会にぶつけてるだけの話だ

2024/03/18(月) 18:00:32.73

>>67
> 中年男性とかだったらいま車椅子側擁護してる人も批判サイドに行ってたかもしれないよ

だろうな
それはもはや疑いない事実と言ってしまっていいだろう
この国では

**安倍晋三** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-JCXZ) · 2024/03/18(月) 18:00:53.61

>>66
障碍者が研修受けただけで女性を抱えもてるようになるのか？　ならんだろ
俺が言ってるのは従業員への配慮であって、こんなインフルエンサーへの配慮は全くしたくもないわ

2024/03/18(月) 18:02:59.03

これ実務は企業側が考える事であって
第三者が出来ない出来ないと言う意味無し
企業にやらせる
それが社会運動

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a9f7-aAVG) · 2024/03/18(月) 18:03:12.04

なんていうか
客にも人権はあるが
従業員にも人権はあるんだよな

社会的なリソースは限られてるんだからどこかで妥協するラインは必要なんじゃないの？

2024/03/18(月) 18:03:55.42

>>66
そういう「大企業は無限の金と人員がいる」みたいな思考はやめた方がいいよ
採算がとれなくなれば撤退して結局はサービスの低下になるんだから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a9f7-aAVG) · 2024/03/18(月) 18:05:25.66

>>71
まあイオンという会社に当たるべきなのはそうかも

ただ従業員の発言をあげつらうのは何か違うと思うんだよな
ぶっちゃけ今どきの日本企業なんてギリギリの人数でシフト組んでるもんだし、従業員がリソース足りなくなるのは従業員の責任だとは思えない

2024/03/18(月) 18:06:19.21

>>72
頭のおかしいリベラルはそんな事考えないから
社会的リソースは無限大、政府や企業は悪が大前提だから

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-DuwO) · 2024/03/18(月) 18:07:26.41

>>70
イオンは高齢者や身体の不自由な客が安心して買物できるようにサービス介助士の取得を奨励してるんだよ
女性２人で車椅子からすぐそばの座席に移すだけだから要領さえつかめれば難しくはないだろ

https://www.aeon.info/sustainability/social/heart_bldg/

2024/03/18(月) 18:08:25.26

>>76
資格持ってれば男性でもいいんじゃないかなあ

2024/03/18(月) 18:08:39.10

>>74
ギリギリの人数でシフト組んでる企業の問題では

2024/03/18(月) 18:10:35.92

>>78
お前、外を出歩かないの？
どこもかしこも人手不足やで

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a9f7-aAVG) · 2024/03/18(月) 18:11:36.90

>>78
だからイオンのみを標的にすべきだったわけ

そこで従業員叩きも入ると話変わるかな、という感想

2024/03/18(月) 18:12:39.54

常に豊富な人員を配置して、事前予告なしに車椅子の人が来ても
どんなタイミングでも対応できる

それが理想だよね
でもそんな理想ばかりじゃ世の中回らないから、障害者保護法の合理的配慮ってのができたわけで
あれ見ると、身体介護はおそらく合理的配慮の範囲にならない

だから会社としてはやる必要ないと思うけど、イオンはやるそうだから素直に応援しよう

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 49af-RAQZ) · 2024/03/18(月) 18:12:40.29

インフルエンサーなのに伊是名以下なの可哀想

2024/03/18(月) 18:14:11.20

>>79
それは企業が賃金を上げないからでは

2024/03/18(月) 18:15:05.17

>>83
まあ、時給3000円くらいにすれば人手不足にはらないかもねー

2024/03/18(月) 18:15:42.95

企業が謝って改善すると言ってるものを
第三者の関係ない人が出来ない言い訳をしまくる構図なんなん
株主？

𓆏 (ﾜｯﾁｮｲW 7b56-oWCe) · 2024/03/18(月) 18:16:20.36

アメリカ方式で車椅子の席を真ん中あたりにすれば良い
イオンは必要以上のサービスはしない
これで解決

**安倍晋三** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-JCXZ) · 2024/03/18(月) 18:19:47.96

>>76
だからさ、そういう仕事を含めるとなると今後は障碍者はイオンシネマの従業員として健常者と同じように働けなくなるだろって話だよ

2024/03/18(月) 18:21:24.62

この人の問題って全て金で解決できるんだよね
従業員もいくらかチップを貰えれば上司に泣きつくなんてこともしなかったんじゃないかね
時給1000円で業務外のことまでは嫌でしょ
介護者を雇うこともできたはずだ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a9f7-aAVG) · 2024/03/18(月) 18:25:02.24

>>83
いや業務の合理化の話じゃないのか？
人余るイコール人件費のムダって思考回路じゃんか資本主義って

だからギリギリの数にするのは利益考えたら合理的なんだよね
ただイレギュラーが起きたら破綻するし
だから「事前に連絡してくれ」ってスキームにしてるんだろうや

2024/03/18(月) 18:25:40.80

>>88
https://i.imgur.com/QJGdsSo.jpg

2024/03/18(月) 18:25:42.68

>>85
俺は目先の個人の権利だけを主張するんじゃなくて
社会全体のあるべきビジョンを基に発言してるからね
結局撤退してサービスが低下したら元も子もない
個人の自由を重視しすぎると少子化みたいに全体の不利益になる事もある
しかも人権の前にまともな解決策も図れなくなる

**0Heb-CQkG** (ﾜｯﾁｮｲW b954-CQkG) · 2024/03/18(月) 18:30:39.32

従業員ってどうなったんだろうね
辞めちゃってそう

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a9f7-aAVG) · 2024/03/18(月) 18:31:10.46

>>85
すべての企業にこの基準を適応したら明日は我が身なんだろ、労働者としては

ニートや年金生活者からしたら他人事だろうけど

2024/03/18(月) 18:32:59.35

従業員は介助の資格取って企業側が介助報酬出せば良いだけでは
仕事として介助するわけで

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-DuwO) · 2024/03/18(月) 18:35:26.88

>>87
そんなの介助に限った話ではないだろ
万が一いるのならやらせなければいいだけだしレアケース過ぎて問題の本質とズレすぎ

2024/03/18(月) 18:38:04.90

>>94
映画館のスタッフなんて９割バイトだし、そんな面倒臭いもん取らされるんだったら辞めるわな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a9f7-aAVG) · 2024/03/18(月) 18:38:19.33

結局この手の話で企業のよくあるスキームって「事前に連絡ください」なんだよね

事前に連絡くれればそれ用の人を用意するという姿勢はあるわけだろ？
そこを妥協点にはできないのか？

2024/03/18(月) 18:39:25.03

障害者割引も廃止でいいな

2024/03/18(月) 18:39:51.62

なんでケンモメンが擁護しまくってるのかと思ったら…まとめブログ見たらすぐ納得出来た

2024/03/18(月) 18:40:13.68

>>97
車いすでも健常と変わらずにいつでも気ままに好きなことをしたい
だから社会はもっと配慮して
というスタンスなんだろ

2024/03/18(月) 18:41:10.94

>>97
障害者としては健常者とまったく同じ生活を送りたいんだよ
健常者は事前連絡なんかしないだろ
映画見るくらいで誰かに感謝もしないだろ。恐縮もしないだろ
それと同じ生活をさせてくれってだけなんだよ

そう思う気持ちはわからないでもないんだけど、難しいと思うんだよなあ

2024/03/18(月) 18:42:03.04

そりゃイオンは謝るよ
それが企業の炎上対策として至極真っ当なんだし

だけどこのインフルエンサーが活動して主張すればするほど肩身が狭くなるのは身障の方なんじゃね

インフルエンサーのXでの叩かれっぷり見て恐怖した車椅子は多いはず

2024/03/18(月) 18:42:49.19

クレーマーの日陰の虫がギャオっただけ
善良な車椅子ユーザーには悪いけど今後街で見かけても関わるのはやめとくわ
善意を逆手に何やられるか分からん

2024/03/18(月) 18:43:23.04

「車椅子をご利用の方でVIP席を予約される際は、介助者の同伴のうえでお越しください。
お客様の安全を確保できないため、劇場スタッフが車椅子をご利用の方の運搬をすることは一切ありません。
ご理解とご協力をお願い致します。」
これでええやろ

2024/03/18(月) 18:43:27.29

コントラバス騒動と同じでルールが明確になるんだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a9f7-aAVG) · 2024/03/18(月) 18:46:16.11

>>100
>>101
気持ちはわかるけど
難しいよな実際

しゃーないと思うわ

俺も喘息だけどこの世のタバコはなくせないから諦めてるわ

2024/03/18(月) 18:47:22.82

>>102
それは障がい者叩きしてる側が悪いわけで
障がい者叩きするSNSユーザーが居るから障がい者は黙ってろというのは
目茶苦茶では

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-DuwO) · 2024/03/18(月) 18:51:16.90

>>97
これであちこちにスロープが設置されて結果的に従業員も障害者も楽になるのにどちらかを黙らせることで問題点を先送りしようというネトウヨの思考は短絡的だわな

2024/03/18(月) 18:57:46.24

介護にしろ老人の医療費増大問題にしろ
受益者がそれに見合った対価を払わない
これに尽きるんよ
ちゃんと対価を支払えば社会に負担を押し付けてるって構図は無くなるし
際限なく増える社会保障費負担も減る
それが日常的な助け合いの範囲ならまだしも
自分の人生を犠牲にしてでも負担を背負わなきゃならない状態になってるのが今
助け合いってのは誰かに負担を押しつけるって事だというのに向き合わなあかんのよ
押しつけが既に助け合いの次元を遙かに越えてんだから

2024/03/18(月) 18:59:41.39

>>73
お前は何処の誰だよw
イオンが対応しますって言ってるんだから良いじゃん

2024/03/18(月) 19:01:37.21

>>109
あの、国債って知ってます？
負担と言うなら日銀に負担させる方法を何故頑なに見ないふりするんでしょうか

2024/03/18(月) 19:02:01.48

地獄でフランクウィリアムズが待ってるぞ

2024/03/18(月) 19:11:52.76

謝ったら負け
炎上はその場で沈下するけど長期的に見たら謝ったら負け

2024/03/18(月) 19:12:09.50

>>110
たぶん、事前連絡無しには車椅子の対応はしないという徹底と
事前連絡があった場合の対応スタッフの確保くらいの話だと思うよ
マジで大企業なら何やっても大丈夫と思わん方がいいぞ
少子高齢化が爆速で進んでる今、各種サービスの撤退はもう目前まで迫っている

2024/03/18(月) 19:12:39.08

騒いでるのは成田や堀江のゆーちゅーぶばっか見てる異珍だろどうせ

2024/03/18(月) 19:15:17.18

>>24
それがきっかけでクララみたく立てるようになるかもしれないな
サンキューペーター

2024/03/18(月) 19:16:50.18

車椅子ごと担いで階段を上がるのは無理筋ですよね
そういうことしないですむように
設計段階から段差や階段を減らしていきましょうね

最初から理想論はこうなんよ
問題は設備が更新されるまでどうするのかってところで

🏺 ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW b93a-RAQZ) · 2024/03/18(月) 19:20:57.48

車椅子♿ユーザーへの風当たりが強くなっただけだったな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7b94-9gI3) · 2024/03/18(月) 19:22:37.56

狙って車椅子非対応の施設に押しかけて問題提起（）するテロリストだぞ

2024/03/18(月) 19:25:24.87

まあ天下のイオン様何だし法に違反しないように
できることできないことをしっかりマニュアル化して終わりだろう
今回みたいな前は介助して通常席に座らせてくれたのになんでしてくれないの？はしっかり断るようになるだけ

2024/03/18(月) 19:25:47.90

旧Twitterにはゴミクズみたいな人間しかいないと知らしめたな

**51f1-RFZk** (ﾜｯﾁｮｲW b90d-RFZk) · 2024/03/18(月) 19:46:09.50

なぜか障害者叩きしてたネトウヨがイオン不買運動を始めるまでが様式美

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a9f7-aAVG) · 2024/03/18(月) 19:49:18.80

設備更新するにしても
持ち上げ人員用意するにしても
結局は金なんだよね

最終的には消費者からその分の金を徴収せんとあかん

2024/03/18(月) 20:01:48.26

>>101
伊是名もそうだけどそこに齟齬が発生した場合に数十キロの電動車イス運ばせたれってのがヤバイんだわ

アップデートが足りないやつは罰してもいいってリベラル界隈の異常さが出たトラブルだと思う

2024/03/18(月) 20:04:08.49

企業側が対応する事を
全く外野の人が出来ない!出来ない!と言うの
本当に終わってる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a9f7-aAVG) · 2024/03/18(月) 20:05:51.60

>>125
できるんだよな

儲かってるパチンコ屋が駐車場の交通整備するオッサンを雇ってるように
会社がユーザーから搾取すればその儲けでバリアフリーなんて余裕

問題は消費者的にそれでいいのか？という点

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a9f7-aAVG) · 2024/03/18(月) 20:31:28.89

企業に負担させると間接的に利用者に負担させることになるんだよね
安い代わりに非バリアフリーな店と価格競争する羽目にもなるし

だから結局は行政が補助金だすとかがまともな落とし所だろ

2024/03/18(月) 20:42:35.38

つか、伊是名夏子の二番煎じにしか見えないのは俺だけ？

2024/03/18(月) 20:43:24.28

>>14
これがきっかけなんか

2024/03/18(月) 20:49:10.05

なんか"僕の考えたイオン"に「こうすれば前と一緒だけど違反にならないですよねぇ」みたいな事喋らせてニチャニチャしてる奴多いけど
どんだけ現実で惨めな思いしてるか知らんけど見てて可哀想になる

**安倍晋三** ◆C3g6ph46co (ｽｯﾌﾟ Sd33-9gI3) · 2024/03/18(月) 20:55:29.52

海外のバリアフリー精神は凄いな！ジャップも見習えよ
tps://pbs.twimg.com/media/GI6PGdlbEAAvBDZ.jpg

2024/03/18(月) 21:02:59.82

>>21
車椅子専用席への御案内以上の過剰サービスはしないこと
一般席に案内してしまうと、火災などの緊急時に障害者が避難出来なくなるから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a9cc-ssAs) · 2024/03/18(月) 21:10:23.10

>>6
ご都合主義ッスかぁ？w