【悲報】外国人「フリーレンとダンジョン飯を観て気付いた。異世界なろう系はクソ」→6万いいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [426633456]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どうすんのこれ……
何も言い返せんかったわ
異世界転生せずにファンタジーする作品の方がいいってやっと気付いたか
「現実はクソだから異世界に行ってやり直したいよ〜」っていう底辺じゃないとなろう系は好きになれんよな ダンジョン飯もフリーレンもただのファンタジーであって異世界転生なろうじゃなくね? 結局、ご都合主義の「ファンタジー」なんだから大差ねえわ 異世界は全部同じテンプレートだからたくさんみるものではない 今更かよ
異世界系がアニメの常連になってもう10年はたつ よく考えたらノンフィクションでないかぎりあらゆるアニメ漫画異世界じゃないか クソと一言見下すのは誰でもできる
でもこれだけ多くの日本人にウケているものを何故クソなのか説明できないのならそれ以上のクソだよ >>22
アニメ始まる前に信者が覇権と騒いでたのが一番盛り上がってた 異世界転生ものはリスペクトがないのよ
異世界に対するリスペクトがない
異世界の文化やパワーバランスを壊すためにやって来たのかと思う
異世界に住んでいる人たちの文化をバカにしてるだけよ
自民党はバカ野郎よ 転生アニメの現在トレンドは、外科医エリーゼとループ7回目なんだよなぁ Isekaiって単独で異世界なろうを指すミームなの? >>9
そりゃそうだろ
異世界なろうじゃない異世界モノを見て異世界なろうが嫌いだと再確認したんだろうから
とはいえフリーレンなんかハンバーグを出したら「日本発祥の料理であるハンバーグがあるのはおかしい!」みたいなガイジ丸出しの難癖つけられたりしてるけど なんで今まで気付けなかったんだよ
脳味噌腐ってんじゃねえの? スマホ太郎見せたらショック死するんじゃないかこいつ フリーレン、ダンジョン飯も異世界なろうみたいなもんだろ
ハンバーグとか出すんだぞ 転生してないじゃん
isekaiってどういう認識なんだよ だって異世界物もてはやしてるのって陰キャとかチー牛だけでしょ
そもそも死んで転生したらチート能力持ってて無双って設定の何が面白いのかまるで理解できん
血統主義と大して変わらんだろ 外人にも異世界転生ってジャンルは分かると思うけど所謂なろう系ってのはファンタジーの中のジャンルとして確立してるって理解してるんかな? >>32
なんか読み間違えてるようだけど
「ダンジョン飯とフリーレン見たら面白くて、異世界なろう系がクソだと気づかされた」ってことだろ そもそも異世界転生無双ものって海外の昔のSFとかが発祥なんだよな
ある意味伝統的というか類型的な物語ではある
この10年爆発的に人気になった理由はわからんが こんな単純な意図も伝わらない奴が大量にいることに戦慄する フリーレンもだいぶ異世界なろうものだけどなあ
転生してないくらいじゃね? 昔に見た書き込みでなろうはマンコビュッフェって例えが最適だった 本来個別にあった特殊要素を記号化して規格を合わせて使いまわしてる世界だからな
大量生産される同ジャンルゲームと同じ構造を確立した世界 異世界転生ものってなろうじゃもうあんま流行りジャンルでもないだろ なろう系が貶されるのって転生だの異世界だのっていう題材じゃなくてオリジナリティのなさとか設定の幼稚さ、要は書き手の技術の低さによるものだけど
その点ではフリーレンもダンジョンなんとかさんも大差ないと思うけど
フリーレンなんて絵もガチャ失敗クラスやし 人間ドラマに重点置いてるから割と設定はどうでもいいんだが ジャップさぁ
なろうで現実逃避ばっかしてないで為替レート見ろよ ほとんどのやつが解釈を間違えててわろた
フリーレンとダンジョン飯が
「良く出来てるから」
異世界なろうがクソって再認識した
ってことだぞ
そういうとこだよお前らは ダン飯はこっから面白くなるけどそこまでに脱落するやつ多そう 異世界ものってなんでドラクエ世界なの
異世界なんだからもっと違う世界あってもいいのに 異世界転生がisekaiで通用するレベルまで浸透してんのかよそれが怖えよ >>54
九井の技術が低いってマジか
だとしたら技術の高い漫画家って誰の事を言うんだ? レイアースとかゼロ魔とか昔は異世界行ったら戸惑うし帰りたいと願うのに
今や作中の中で「よくある異世界転移系か~」なんて言う始末だからな >>60
>>51の言うように記号化、規格化された設定や様式を使いまわすことで
読者はあっという間にその世界の物語に入っていける
いちいちどういう世界でどんな設定があってという説明が省けるし
読み手もその辺を飛ばせる フリーレンとダンジョン飯はなろうじゃないってキレてるやつ
理解力大丈夫か? isekaiが嫌いなのであってfantasyは嫌いじゃないって言ってるからisekaiはたぶん量産型異世界転生の意味 >>60
世界観統一されることで説明いらんのが強みだからだろ
特になろうは小説だから文章での説明になる分新しい世界観は読者がついていけない ガチで異世界やると読者がついていけず人気が出にくいんだよね
「お約束の世界観」にした方が楽に売れる
おまえらも売り上げ至上主義じゃん 中世くらいの世界観のはずなのにみんな靴はいてるし、服も綺麗 これフリーレンとダンジョン飯は最高だけど異世界ものはクソって意味でいいんだよな?
フリーレンとダンジョン飯含めた異世界ものがクソってことじゃないよな?
英語のニュアンスよく分からん >>63
フリーレンはモンスター描くの下手すぎておむつライオンみたいになってたじゃん ダンジョン飯も調理法で一部なろうっぽくなることあるけど「空想のゲテモノ喰い」って感覚で読める頃までは読んでた >>60
単に行きたい世界に行ってるからだろ
例えば江戸時代でもいいんだけどそれじゃ見てくれない 俺からすればこの2つと異世界は大差ないけど・・・
作画の良さで騙されてるだけじゃね? >>63
しらんよ
でも導入で散々違和感を指摘されて面白くないと言われた以上面白くないのは確定した評価だし
実際ゲームからひっぱった幼稚な設定はなろー作家の当たった奴の設定コピーする節操のなさに似てるよね フリーレンもダンジョン飯も転生しないだけでクソなろう作品やん 異世界なろうってドラクエとかFFの知識前提だから
外国、特に白人様にはつまらないと思う
後日本国内ですら最近の若者も昔のRPGネタとかわからんだろう 海外サイト2024ランキングで異世界なろうアニメがファンタジー1位、主演声優が1位、主役キャラが2位なんだけど、どこの世界線だよ フリーレンダン飯をそこに含めているのか含めていないのか
どっちの意味なんだろうな ああ、そういう意味か。
なろうのクソな部分はファンタジー世界である事そのものではないから
この2作品で殴るのは的外れかな。 フリーレンダンジョン飯みたいな異世界ものはクソ!
なのか
なろう産の異世界ものはクソ!
なのか、わかりゃん 要するに5ちゃん住民くらいの知能レベルに合わせたのがなろうや異世界モノなのよ
本当にあんたらレベルに合わせるためにそうなっている
作者が凝り性でハードSFや設定練りまくりの本格異世界をやると、読者層は狭くなる フリーレンとダンジョン飯を見なきゃ気付かないくらいテメェらんとこのファンタジーは質が低いのか?
ケモおじ大絶賛のダンジョン飯の漫画いまさら読んだけど終盤微妙じゃね クソなのは異世界転生だろ
異世界なろうならダンメシもフリーレンも似たようなもん フリーレンとか魔王と勇者系のまんま綺麗な異世界系じゃね
異世界というかきしょい負け組インセルの願望垂れ流しの奴隷ハーレムや歪んだ復讐心がキモいだけでしょ >>54
モンスターの絵はあのレベルでいいんだよ
原作本当に読んだことあんのか? まぁダンジョン飯が面白いっつったって、
九井諒子とトリガーのタッグの奇跡であって
ダンジョン飯みたいなのは今後二度と見れないからな >>28
植民地主義ファンタジーなんだよな異世界モノって >>101
と言うかなろうの直接のお祖母ちゃんがハリポタなんだよ
そして直接の父がゼロ魔な? 異世界モノって結局全て作者の都合で世界ができてるから世界観が薄っぺらいんだよ
緻密な設定も何もあったもんじゃないインスタントワールドで次々勝手な設定追加して世界観破綻するのがいつものこと >>25
アニメ化もあと5年早ければな
今じゃグルメブームも過ぎていたし厳しい >>98
俺感動した…
イヅツミちゃんが成長を遂げたのが印象深い 現代の感覚から異世界へ転生して、世界観や文化の違いを現代の尺度から面白がる、っていうコンセプト自体は面白いけどさすがに粗造模造が蔓延ってきたかな 両方ともJRPG影響受けただけの漫画なのにドラクエが全然受け入れられてないの訳わからんよな >>41
能力低すぎて人生踏み外した人たちに癒しを与えているんだよ 要約
ダンジョン飯とフリーレンは素晴らしい
異世界なろうは糞 >>60
人々が知らない元ネタじゃわかりづらいからだよ
特に絵がないなろう系小説だと、そうだ
例えばD&D初期のミミック=「宝箱に化けたスライムっぽいのが触腕で殴ってくる」よりも
ドラクエ3のミミックの「宝箱に目と牙があるやつ」の方が
元ネタが知られて文章上イメージしやすい >>110
流石にグルメ漫画ブームの真っ只中にこんなグロアニメやるのは厳しいだろ…😅
むしろ海外の視聴者が増えた今にやる方が結果的には良かった スーサイド・スクワッドのアニメの英語タイトルもそのまんまSuicide Squad ISEKAIだし、日本アニメオタクには通じる用語なんだろう >>115
ドラクエは親父くさいからなぁ
エロネタばっかで引くんだよね
リンクはおっぱいぱふぱふとか言わないからね >>120
日本で言うなろう系が≒ISEKAIで通ってるんだな >>109
なろう以外でもそうそう厳密にやってる創作なんてなくないか少年誌や長いシーズン続いてる海外ドラマも結構ガバガバだぞ なろうと比較するならラノベ枠のアニメやろ
比較先は少し前の学園異能物で溢れかえってた時代や >>115
初期作は有志が翻訳し直したハックロムだと受け入れられているみたいだな
ファミコン時代のローカライズが大失敗だったんだろう
鳥山明絵なのに… フリーレンは生と死という永遠のテーマを描いているから評価されている
エルフの宿命や葛藤などに焦点を当てていて大人が読んでも楽しめる作品 スカッとジャパンと全く一緒だからな
あんなもん見て喜んでる奴らは池沼 半分くらいはフリーレンとダンジョン飯が叩かれてると思ってそう ライアスの俺の考えた最強のモンスターがラスボスなのは笑うわ >>115
海外のドラゴボファンはファンタジーオタクと客層が違うんだろうきっと
日本はそこが割と被ってるから >>117
さりげなくフリーレンとおっさんしか喜んでない空気アニメを同列にするなよ 異世界に現代の何かを持ち込んで「なんだこれは!?すごい!」って言わせるあの流れ本当に無理 異世界転生ってのはなんの教養も専門知識もなく小説書くのに都合がいい設定でしかないからな
転生願望のある底辺に好まれるっていうよりは書き手側の都合であるところが大きい そりゃ終わってるジャップ以外が見ても面白くないだろ フリーレンはアウラ以降面白くないからなぁ
誰も読んでないからずっとアウラの話してる 自作パソコンの完成したものを比較して個性を競い合ってもほとんど同じでしょ
それと同じ
ダンジョン飯やフリーレンは見せ方によって部品自体に新しい感じを持ち込めたから新鮮なわけよ
構造はそっくりだが演出がちょっと斬新だった >>9コウイウノデイインダヨ
もっと纏めサイトに協力していけ なろう異世界転生=ほとんど剣と魔法のファンタジー世界だから似た感じの世界のフリーレンとダンジョン飯見たら…って事でしょ >>141
試験編は微妙だったけどアニメは割と面白いわ
黄金郷編はそこそこ良かったからアニメも面白くなるはず
過去編は短過ぎた 異世界なろう系でゲームのインターフェイスをそのまま出すのは萎える >>131
マジレスするとフリーレンもおっさんしか喜んでないから似たようなもんや🤭 中世時代物に当たり前の様に透明板ガラスが出てくるよな スレチだけどスシロー原神の次モンハンとコラボするの震えがとまらん
モンハンやったことないけど ダンジョン飯と寿司屋のコラボはなさそうだな
なんか妙に生々しい >>151
フォークとかも使い出したの近代なのに普通に使ってて萎えるよな なろう系はシナリオライターがエロゲか
WEB小説取り扱ってるだけだからな
素人がちょっと面白いショートストーリーを作ってそれが良かっただけで なろう系は作者の頭の悪さが透けて見えるからな…
ダンジョン飯とフリーレンはよく考えられてると感じるが ダンジョン飯は割と真面目にファンタジーしてるよな
例えば荷物とかの描写が細かい
ダンジョンに潜る全員が後ろにでかい荷物背負って、布団もぐるぐる巻きにして持っている 単純な異世界ものに比べたらフリーレンとダンジョン飯は出来がいいってこと? ダンジョン飯つまらんけどな
漫画は面白かったけどあれでお腹一杯だわアニメする魅力がない
フリーレンは逆にアニメで一気に見栄え良くなったな なろうとかの異世界の中世ファンタジーの世界の設定ってゲームのファンタジー系のRPGを踏襲してる
それらのゲームジャンルが一時期隆盛しそしてそれらのジャンルを触れてきたであろう世代にとっては設定をいちいち説明しなくても良い共通言語として成立してる
作ってる側もペルソナをこの辺りの世代に設定してるだろ
そしてダンジョン飯に関してもそれはかわらんよね、ダンジョンっていうのはこういうものだっていうのはダンジョンを探索する類のゲームを少なからず読者や視聴者が触っているのを前提とした設定が非常に多い
そういう意味では昨今のなろう系中世ファンタジー転生モノと大分類的には同じであると思うが 異世界ものだと最近のだと高度に発達した医学は~ってやつがダントツで出来がいいけど
アニメにすると絵のクオリティが落ちると思うのでやらなくていいと思う むこうもファンタジーと異世界なろうで線引きされているわけか 転生物じゃなくて普通にRPGゲームみたいなスキルという概念がある世界で生きる作品とかあるのな 個人的に今期はダンジョン飯一強だった
やっぱ原作完結してるのは強いわ >>93
そりゃそうだろ
発言者だって「俺ファンタジーじゃなくて異世界なろうが嫌いなんだ」って書いてるだけだから >>164
逆にゲームの共通認識利用してない中世ファンタジー教えてくれよ
80年代にはすでに共通認識利用してたわ ダンジョン飯、原作は大好きなんだけれどアニメは今ひとつ馴染めない しっかり見てるくせに糞扱いとは
これだから糞オタは >>175
だからなろうをそれらと比べて下に見るのはおかしい
と言いたいんだろう 世界観がほぼ共通だと説明が省けるからな
パルスのファルシのルシがパージでコクーンとか1クールでやっても受けないよ 雄ジャップは異世界転生してチート能力で女がどんどん寄ってきてやれやれだぜしか見ないよなw 転生もので肉体が死んでいるのに意識や記憶が保持できるというなら
水槽の脳みたいに外部に保管されているのかな?
それなら現実世界も異世界も仮想現実ということになるし
ゲーム的な部分があっても不思議はない 片田舎のおっさん、剣聖になるも面白い
フリーレンの次に面白い 転生物はチート能力を簡単に貰える手段でしかないってことか え、この人はダン飯およびフリーレンと、それ以外の異世界を比較して前者を見直した!って秘めてるんじゃないのか
俺がおかしいのか フリーレンがつまらないだけだぞ
たまーに面白いのもある
たまーにだけどな >>183
アレは世界観の独自性が強過ぎてつまらないとかそう言う次元じゃないからなぁ…😅 アニメだけで語んなよ
ダンジョン飯の原作はしてない方と比べてちゃんとしてるぞ
https://i.imgur.com/kFZQIP1.jpg ん?
フリーレンとダンジョン飯はクソのなろう系とは違う!素晴らしい!
ってことを言ってんのこれ?
カレー味のうんこはうんこ味のカレーより素晴らしい!って言ってるのと同じだろこれw >>175
日本のファンタジーはゲームブックが起点になっているからゲーム風味が強いのはある意味当然である なろう系
小説家になろう
大工になろう
私勘違いしてる? >>115
ダン飯はどう考えてもウィザードリィがベース >>193
どうして同じだと思ったのか説明してみてほしい >>115
それ言ったらクロノトリガーの海外人気だろ
ドラクエとほとんど同じなのに
それとも海外で人気ってのが嘘松なの? 異世界って名前が付いてるだけでゲームと大差無いご都合設定や、破綻したキャラクターなんかが問題なだけでしょ
なろうに限らずSAOのナーヴギアだって市販品なのに「脳を焼ける電流を流せる」とか、「身体の自由を完全に奪い、ログアウトをしないと身動きすら取れない」とかいう少し考えればわかる程度の稚拙な嘘をついてるからな
この手の設定少し見るだけで破綻してるような作品は大体人間もまともに描けないってだけじゃないの >>192
なにこれ
小学館は作画スタッフ増やせよ なろう系は読み手じゃなく、書き手の問題だよ
どんな低能でも一定のクソリティは担保できるから
水嶋ヒロのKAGEROUみたいな人工心臓をハンドルで回すゴミでも「有名人やコネ作家を売り出しやすい」ってだけ
実際、なろう系なんて売れてないもん
半額だのタダ券だの配って電子書籍数で底上げして100万部()ですら全盛期のラノベに追いついてない
読んでも特に知見が増えたりするわけでもないから、新規購読層が増えるわけでもないし
焼き畑よりも酷い、薬品バラまいて土地ヤケ起こしてる汚染収穫だよ >>23
現実世界救いなさすぎ、もう終わりだよ→異世界
世界終わってるけど自分の肉体も終わりすぎ→異世界転生
じゃないの?外人は現実世界終わってる認識は一致してるけどまだ肉体に対する自信と執着があるんだろ >>173
要は例えが分かりにくいからどうせなら指輪やハリポタで殴れって言ってんの。
それなら誤解無く何を自明のことをってなるだろ。 108 名前:安倍晋三 (ワッチョイW 7336-H2xK)[] 投稿日:2024/03/20(水) 12:12:22.96 ID:oznIEvSP0 [2/3]
>>101
と言うかなろうの直接のお祖母ちゃんがハリポタなんだよ
そして直接の父がゼロ魔な?
109 名前:安倍晋三 (ワッチョイW 2907-Mr9h)[sage] 投稿日:2024/03/20(水) 12:12:36.27 ID:3r1XSt7g0
異世界モノって結局全て作者の都合で世界ができてるから世界観が薄っぺらいんだよ
緻密な設定も何もあったもんじゃないインスタントワールドで次々勝手な設定追加して世界観破綻するのがいつものこと その2つでさえハイファンタジーには程遠いただのRPGパロなのに 単に作画の差だろ…
なろう系はわざと安っぽく作ってるんだよ >>60
舞台設定であって
田舎モノとか学園モノとか幕末モノとか説明しなくても「そういう所」で終わる
共通認識としてある世界観はスグにその世界に入れる利点がある
イチから世界観創り出してイチから歴史やら出来るコト出来ないコトを語り出してたら誰も読まないよ >>63
現役の漫画家では指折って数えられる範囲だよな フリーレン、アクションシーンの作画はお笑いだが感情、表情の描き分けはトップクラスの大当たりだろ
作品のテーマとしてはアクションシーンはオマケなんだからあの作画を選んだのは大正解だわ リゼロや無職転生は充分面白いと思うけど
ブームにわっと寄ってたかって酷い駄作の山を築きあげるこのムーブ、なんとかならんのかね
発達障害的な執着や繰り返しを感じる
ニコニコなんかもそうだけど、そうやってあっという間に旬が終わる
こういうの、諸外国ではここまで酷くはないのかもしれん
ようつべのあり方とか見てると 好きなもん見れよ
なんか勘違いしてるみたいだけど
オタクとして優秀なのはどっちも楽しめる奴だからな
頑固ラーメンや親父みたいに選別するのが偉いと勘違いしてる奴が多すぎる いいゾ~これ
わーくには外圧でしか変われないからガイジンさんもっと反対意見出してこ >>220
ストーリーをいじらず、演出で昇華させる
アニメ化ドラマ化とはこうあるべき >>192
これは腹側か背中側かどうなってるのか分からないな
まるでAI生成画像みたいな悪夢感 >>223
それを書いてる途中で
オタクとして優秀って概念がそもそも>>1と発想が同じだと気づかないもんかなあ 需要のあるものを作るのはいい事だと思うがな
ただ創作にしても工業製品にしても消費者の期待を越えるものじゃないとヒットにはならんが でも心が病んでいて辛い時はなろうが救いになるんだよ
これ本当
転じてなろう好きは皆病んでると言える >>223
オタクとして優秀な奴ってのはバカみてぇなモノを「バカだなぁ😂」つって楽しめる奴であって
良い歳して大真面目に楽しんでる奴はそれはそれで優秀なオタクとは言い難いだろ😅 >>221
生まれ変わってチートでモテモテヤリまくりを地で行くなろう系
ターゲット層は確実にハッタショの割合が高いはず フリーレンも勇者ヒンメルが実は異世界転生キャラて判明したら異世界物になるんか? >>54
流石になろうとさちがうわ
なほう信者無理やりすぎる >>231
家庭料理とジャンクは別物だけどそれぞれ食いたいタイミングってあるからな
その時欲してるものを選べばいいさ 言うてもフリーレンとダン飯もファンタジーパロディではあるからな
フリーレンはJRPGでダン飯洋ゲー >>220
漫画の話なら原作者のネームをそのまま清書してるパターンだからあんなことになってる >>234
アニメはなんかコレジャナイ感がある
トリガーの癖が悪い方に出てる気がする >>211
?
本人がフリーレンやダンジョン飯を見て「あ、おれやっぱ異世界なろうが嫌いなんだ」ということを確認できちゃったって話なんだから仕方ないだろ?
自分の体験を捏造までして発言しろとかメチャクチャじゃんw
あんた何言ってんの? >>175
ここまでメタ的な演出はしてはいなかったんじゃね?
まぁ言われてみれば確かにそうだがロードス島なんかも多少共通認識利用してた感もあるが
ただ80年代90年代とかはいわゆる中世ファンタジー自体を漫画やアニメで作るのがそこまで推されてなかった時代でもあるからまず数が少ない
含まれないであればベルセルクとかもそうかもしれんが
小説とかでよいのであれば海外の昔のファンタジー小説なんかはそれこそテンプレ化してるゲーム的な要素は皆無だぞ ようやくこの手の意識高い系オタが出てきたか
日本じゃもうこの手のオタが出てきてしたり顔でなろうを否定するのは5年も前に終わったのに フリーレンは感情表現だけでなく原風景を描いている
作品全体の表現力の幅の広さが段違い
よくある普通の漫画ではない >>243
喉元過ぎて愛想を尽かされた事を認められたと錯覚してないか? >>239
アニメはそこもちゃんと金をかけて迫力あるバトルになってるしな
鬼滅と同じでアニメで完成した印象 ぶっちゃけ逃避か妄想の違いでしかねえよ
気が楽になる方で飛べ ダンジョン飯ってグロ飯食うアニメだと思ってたら普通にグロだったわ >>241
現にスレで誤解してる奴が散見されるから例え話の下手な部分を指摘しただけだろ。
>自分の体験を捏造までして発言しろとかメチャクチャじゃんw
こんな事一言も言ってねえわw お前こそ人の発言勝手に妄想で膨らますなよw
こっわ。 >>246
そう思うのは勝手だとは思うけどね
ラノベ原作がへってweb小説原作のアニメが増えて着た時にこの手の議論はされて
現状それでもweb小説原作アニメが減ってないってつまりはそういう事だよ 転生なろう系って転生要素無くても成立する作品しかなくね?
転生が活かされる描写もほんの序盤だけってのが殆ど
何で転生させることにこだわるんだろう ファンタジー作品見て異世界モノのクソっぷりに気付いたって事だろう >>175
>>242
いのまたむつみの話でちょうど名前の挙がってる、
「ウィンダリア」とか「レダ」がその数少ないあまりゲームテンプレを利用していない作品の例
もともとゲームというより、オタ界隈総出でつくりあげてきたのが異世界テンプレだからな
それが強くRPGゲームに出てた、ってだけで >>246
むしろオタクが煽りに反応しなくなっただけでしょ?
なろうに逃げるな現実と戦え言われても勝てないんだから >>252
例え話じゃなくてただ自分のそのままの気持ちを呟いただけやん、元のツイートはさ >>1を誤読してる文盲モメンが大量に出るのも、比較材料になりえるほどなろうとの違いが分からない事が原因なんだろ >>261
だからその例え話がわかりにくいからこっちの方が良かったんじゃないって言ってるだけだ。 >>255
単純に分かりやすくするためだよ
小説の段階で闘技場が出てきたとして
転生無しだとその広さを自分が出てきた農地やら村の広場やらで説明してもピンときにくいけど
転生有りだと体育館何個分とか、学校の敷地とか言えば読者も分かりやすい
単位やら年月もそうだし、後付で色々と付け足しても転生者だから知りませんでしたで済むから物語も膨らませやすい >>252
?
あんたの1レス目にある「ああ、そういう意味か。」がかかってるのは元発言じゃん
マジで何言ってんの? 英語かわからないワイ
原文みたけどなろう系なんて言葉がどこにあんの?
異世界が嫌いって翻訳されるが、スレタイ詐欺ってない? >>263
これは例え話じゃないじゃんって書いたんだが >>255
定番のジャンルみたいなもんでそういう要素がないとまず読んでもらえないんでしょうよ お前らスレタイを誤読してんの?
情けないリーディング力だな >>175
アルスラーン戦記とかグインサーガとか吸血鬼ハンターDとかあの年代のファンタジーラノベにゲームの共通認識なんかなくね?
ゲームが叩き台になったのは明らかにロードス島とスレイヤーズからだろ
その同時期でも風の大陸なんかはゲーム臭ゼロだし探せばいくらでもあるのでは? >>267
ISEKAIは向こうでなろう系を指すスラング >>243
スレイヤーズ派vsロードス島戦記派ってやっぱり争ってたのかな フリーレンてそんな面白いの?
2話で脱落したんだが… isekaiで通用するくらい共通言語になってることがビックリだわ >>266
すまん、意味不明。
「ああ、そういう意味か?」をお前はどう解釈したかわからんから説明して。 >>257
ぱっと出てこなかったわそうだ
いのまた先生が携わってたそれらの作品もあるね >>259
その認識が例のなろうを馬鹿にする漫画を得意げに貼ってた時代からアプデ出来て無いって事だろうな >>264
普通に体育館何個分で説明してる歴史小説、結構あるけどな
実のところやっちゃダメって規則はない
そこらへんは没入感を呼ぶテクニックの話であって、書きやすさとは別の問題な気がする
実際、文字通りの独自の異世界を作ろうと執着してるなろう作品ってそう多くはない
既存のテンプレを借りるから書きやすいんであって、転生だから書きやすいって話ではない どっちもisekaiじゃないけどlitRPGではあるんだよな
良作にはテンプレの背中に載ってるだけじゃない発想の面白さがあって、ジャンルがどうこうじゃなくて結局は作品としての力がものを言うだけだろ フリーレンは俺つえーのバカみたいなろうと変わらない >>276
金曜ロードショー版で見て脱落したのなら
もう一回チャレンジしてもいいかも
あれは一話ずつ見た方がいいわ
歌とかアイキャッチをカットされると
時間経過が不自然なんよ >>275
ロードスもテーブルトークのゲームが元なのであって、「テレビゲーム」が元ではないからな >>255
描写するコストが減る
なんか酸っぱくて丸いオレンジの色の果実を説明するより
「元の世界のみかんに似てるなあ」で済むから >>276
マッドハウスが本気で作ってるからアニメとしてはかなり上質だわ
トリガーのダン飯はなぜか叩かれるがこれもよく出来ている >>284
バカ強えのにすーんとしてるだろ
うおおお俺TUeeeeeeeeeeeeee!
ってノリじゃないからセーフなんだろ
知らんけど なろうが現実を舞台としないのは現実のヒエラルキーや論理が通用するからでしょ
どんなにダメな弱男のクズでも異世界なら神の祝福を何故か受けられるし、現代的な倫理感からハズれた悪行も称賛される
何故ならそこは異世界で現実との相関関係が殆ど無いからね BUMP OF CHICKENってやっぱかっけえなあって思ったな 異世界なろうは異世界に転生してご都合展開無双まで書かないと異世界なろうを読んでない人には通じないよ >>282
それは3人称でやる小説なら神の視点だから問題ないよ
1人称で進む小説が多いからねweb小説は
あくまで主人公が主体でどう思った、どう感じたってエッセイみたいに書き出すから
いきなりナレーションが入って体育館って書くわけにもいかんのやろ 日本は腐っても物資だけは大量にあるからね
ただの海外旅行 >>28
ただのオナホール扱いだもんな
承認欲求満たせるならどうでもいいんだよな >>276
最初の方の1話完結異世界ロードムービーみたいなのはつまらない、刺さる奴もいるけどごく一部にしかウケない
その後の方針転換して魔族とのバトルやハンター試験始めてから人気出てきた >>268
そう思ったツイートは実体験でも、作品を引き合いに出してる比べてるのは「例え話」だろ。 違いなんで序盤の状況説明が読者目線のキャラがいるかどうかなだけじゃね? >>9
そこまで世界観の相違無いから叩かれてるの可哀想 >>279
むしろあんたが何に対してどういう意味で「ああ、そういう意味か?」と書いたのか説明してくれよ >>295
なろうは取材しなくてもいいからだよ
お外に出ない引きこもりが創作するには、すべてを脳内設定でいけるなろう異世界が最適
そういう意味では俺はダンジョン飯もまったく評価してない、飯がすべて架空で俺つえええええええにしかなってないから ダンジョン飯って見たことないから面白いなら見てみるか この手の異世界物って海外でどう呼ばれてるのか気になったが
そのままIsekaiなのか
なるほどな 途中までしか見れてないけど
フリーレンも俺つえーしてるだけだよな >>311
今期で言えば両方とも面白いよ
基本的に商業誌連載作品原作は質が高い フリーレン「やれやれ、またなんかやっちゃいました?」 外国人に30年成長せず、これからも転落していく現実しかない
日本人の気持ちはわからないよ😭 ダンジョン飯は今やってるあたりが序盤のピークで、その後かなり長い中だるみを経て最後はめちゃくちゃ盛り上がるが、全部やるとすると4クールはかかると思うんだよな フリーレンのおかげでエルフ耳にハマりました
特にぜーリエが好みです! >>309
いや、先にお前が俺の質問に答えろよ。
単にこっちの方が分かりやすかったんじゃね?って言っただけなのに
お前が「自分の体験を捏造して発言しろ」とまで勝手に脳内変換した過程を説明するのが先だろ。 >>322
え?アレ竜倒してバンザーイ
ハッピーエンドじゃないんだ >>312
>>325
比較してんだから例え話だろうよ
お前ら大丈夫かあ? 日本人はファンタジーでisekaiやlitRPG避けたかったら和風か中華かSFやりゃいいだけんだよ
今まさに薬屋やってるが… >>300
そういう規則もない
一人称だからナレーション入っちゃいけないなんて規則は実のところないわけで、
それはワナビーが勘違いしやすい法則だよ。そんなの純文だけだ
エンタメは一人称物語でもナレーションは入れてええんやで
というか、心中セリフ(一人称)と地の文は分けて考えるのが普通
一人称で書けってのは心中セリフに関してであって全体ではないよ
繰り言だけれど、なろうは既存のテンプレを説明なしに借りやすいから書きやすいだけであって、
転生するから書きやすいってもんじゃない 異世界アニメは作業用として1.5倍速でかけとく分には
邪魔にならなくていいぞ そうか?ハリポタやゲースロのほうがよっぽど糞だったと気づいたで フリーレンは足が臭そうな女の子が多くていいよな🥵🥵🥵 なろう系は、テンプレ展開が終わった後に作者の力量が露骨に出るんよね >>324
>>1のソースは個人の実体験について書いているからたとえ話でもなんでもないんだぞ
フリーレンとダンジョン飯を見て気づいたという実体験を「たとえが分かりにくいから書き換えろ」なんていう意味不明の難癖をつけてるのがあんた
他の人にも指摘されてんじゃん >>284
フリーレンは雑魚にイキらないし
自分の力だけで魔王倒せたんじゃない勇者パーティー誰一人欠けても倒せなかったって言ってるし
フリーレンを負かせた相手が11人いるし >>333
足が臭そう以前に服もまともに洗ってなさそうだから全体的に臭そうなんだよね なろう系は舞台設定とかジャンルの問題ではなく
決まったテンプレに沿って作ってるだけだよ
SFだったらとかあんま関係ない
最近は時代劇からテンプレ拝借したり
なろう系のテンプレから逃れようとしてる作品もある なろうのダメなところは
別に異世界いかなくてもいいじゃない的になっちゃうところだからこの意見は正しいな あれは中国人に人気だから作られてるんであってお前らを対象にしてないんだわ これがクソって言ってるのかこれは別って言ってるのか判らん なろう系は基本設定が現実世界ベースだからな
九井諒子みたいな妄想に次ぐ妄想によって練り上げられた世界観と比べたら鼻くそみたいなもん 佐々木とぴーちゃんはまぁ意味不明なアニメだけどおっさんの妄想みたいでいたいたしい >>329
そんなもんかねとしか言いようが無いわ
まぁ素人小説だし自分等が書きやすいように書いてんだろ アバターだって異世界転生みたいなもんだったからウケる要素ではあるんだよ ステーキ食ってハンバーガーの粗悪さに気づくみたいなもんだろ
ハンバーガーはクソでも美味いから人気なんだろ なろうは作者コミュニティ見ればおもしろくなりようがないのわかるよ
投稿したら開いてもらえるよう題材は全部流行ってるもののパクリ
伸びが悪かったらすぐ打ちきるの前提だから先のことなんてなんも考えてない
考えてない癖に短く済ませる気もなく受けたらワンピ並みの引き延ばしコース
これでおもしろいもんできるわけないわ 異世界は別にいいんだけど
異世界といいながら完全にゲームの世界なのはクソ
なんだよステータスだのスキルだの
ゲームやらんやつにはあの時点でかなりキツい >>322
そもそも2クールで最後までやるなんて言ってないから普通に分割4クールだと思う どう言おうが今は異世界なろうが主流なんよ
嫌なら自分達で流れを作るしかない >>335
まず「書き換えろ」なんて一言も言ってない。勝手に作んなやw
>>211にしたってそういいたいならこっちの方が分かりやすかったよねとしか言ってないっての。
>>338
大まじめだがw 俺はもうお前が面白くて仕方ないよw
で。こっちの質問にはいつ答えてくれるんだ? なろう系がいくら有識者に不評でも人気が出てしまう原因は
なろう系のテンプレは今までの作られてきたヒット作を元に作られてるものだから
今までの歴史で擦られ続けてきた創作のヒットのテンプレがあまりに強力すぎる なろうってまだ悪役令嬢もので上位ランキング埋め尽くされてんのかなぁ >>347
これ毎回思うけど
リアルでも本来食用しない変な生き物食べるジャンルの番組あるじゃん
そういうのもつまんないって思うならしょうがないけど あらすじ読んだ
魔王とか伝説のパーティーとか出てきた時点でどうでもよくなった
こういうゲームチックな世界観すきじゃない >>360
いやまあ、アニメ化が遅くていまラッシュになってるだけで、
なろう本体はとうの昔に異世界チーレムじゃなくて転生悪女ブームになってたりするからな
当の読者たち、ファン達がもう割と飽きてるところにアニメ化がラッシュできてる、なんて問題もあるよ それ見て気付いたけど見なきゃ気付かないってどうやったらそうなるんだよ
考えてしゃべれ なろう系は受けたアイデアがパクられて共有されていくのが面白い フリーレンは本格ファンタジーって聞いてたから期待してたけど英雄の意味で勇者って言葉使ってるから1話時点であ、これなろうかなって思ったわ
まあ見ていくとなろうじゃなくてJRPGってことに気付いたけどさ
何かと昔冒険してた頃の回想挟んで悟ったようなこと言うのもよくある流れだよね
フリーレンより連載が1ヶ月ほど早くてアニメ放送が1クール早かったワンルーム勇者も全く同じことやってた
便利屋斎藤もほとんど同じだった
勇者、戦士、僧侶、魔法使いで構成された勇者パーティとかモロにドラクエでこれもワンルーム勇者と同じ
それほどにテンプレっつーこったな
僧侶が肉弾戦より回復魔法を得意としてるのはJRPG特有
ミミックは伝承とか無くて完全にゲームのモンスター
魔法があまりにも万能すぎて戦士が全く不要としか思えないのに頑なに戦士入れてくるのはなろうでもよく見かける
基本の攻撃魔法と防御魔法と空中浮遊だけでも戦士が勝てる要素ゼロなのに見ただけで拘束したり何でも切断したり精神操作したり分身したり服が透けて見えたり何でもあり過ぎるだろ
そういえばダン飯信者も本格ファンタジーとかよく言ってるけどミミックみたいなゲーム的な要素多いからどうかと思うわ
エルフだのドワーフだのドラゴンだのって結局他人の作った設定のパクリだろ
そのパクリ元が近年作られたなろうじゃなくてオッサンがやってたwizやD&Dやドラクエだからって何が偉いんだよ
一級魔法使い試験と銅級冒険者昇格試験の何が違うんだよ >>366
原文ではIsekaiとしか言っとらん
なろうもなろうじゃないけどなろうっぽいやつも全般を指してるんだろ >>365
そもそもゲームが昔からある勇者だの魔王だのファンタジー物を題材にして作られてるわけで
それをゲームチックというのはちょっと違くないか >>363
絵を描くのが楽しくて仕方ないんだろう
そういう人はたまにいるし、お話作りの才能も有るから漫画家は転職だろうな
>>366
フリーレンとダン飯見てなろうの駄目さに気付いたと外人が言ってるらしい
お前らロード・オブ・ザ・リングやゲーム・オブ・スローンズ見てねえのかと フリーレンはまだ見てるけどダンジョン飯はくだらなすぎて見てない >>367
なんか前につまんないアニメが山ほど作られる理由解説してる人いたな
とりあえず社員食わさなきゃいけないアニメ会社と税金対策で金使いたい製作委員会のせいで起こるんだったか >>359
あんたが>>9同様に英文の意味がとれてなくてようやく気づいたこと、だな
さらには「たとえ話」という日本語の意味すら理解できていないことが分かった ベルセルクとかバスタードとかになるとまた別物なのかな >>370
いうて流行りにのって大量に作られてもほとんどがヒットしないからな
少し前におっさんブームなんてもんが有ったけどアレもほとんどが泣かず飛ばずだったし >>364
実在しない材料を使って再現できない調理法で料理作りました
って何が面白いの?
料理漫画の魅力の半分はハウツーの側面だろ ダンジョン飯は世界観構築が海外のファンタジーオタクにめっちゃ褒められてるな なろうは原作候補となるなろう小説が雨後のたけのこのように生えてきて
それをすぐ漫画化→漫画が貯まったらアニメ化するっていうシステムが
できあがってるんでしょ フリーレンなんてアニメで当たり制作引いただけやん
漫画は別にそこまで面白くねーし
ダンジョン飯は漫画からすでに神がかってるけど 安易な作品とそうでない作品の違いにやっと気づいたか 魔法が強すぎるというのはあるかもな
シュタルクとかほとんど何もしてないし
ドラクエと違って生き返りはないけど >>383
俺は面白かったよ
実在しないモンスターの肉感や味を想像して
俺等の世界にある料理を再現するのが醍醐味じゃないの?
レイス倒した聖水でシャーベット作るとか、その発想はなかったわ~&どんな味で食感か想像しやすい
完全に全部創作だと完成品が想像できないから多分つまらん >>379
「ああ、そういう意味か」の解釈は合ってる。
例え話については平行線だからもういい。俺もお前の事をそう思ってるから。
で、こっちとしては肝心な部分だが「自分の体験を捏造までして発言しろ」「書き換えろ」
俺のレスのどこにそんな解釈の余地があるんだ?答えろ。 ゲームベースの西洋ファンタジーは食傷ぎみだよ
こんなもん何作も観たってしょーがねーだろ 今でこそ宝石の国って評価されるべきでは?
あれも異世界だろ
説明が必要ない異世界と
説明が必要な異世界 ダンジョン飯はもうTRPGだからな
そういう層に受けてる >>392
それ言ったら学園物もラブコメもバトル物も皆そうなるじゃん
今までどれだけ作られたよ >>383
何て言うかダン飯ってファンタジーだけどSF的なんだよ
ふわっとしたファンタジーの架空生物を生態から構造を再解釈してじゃあリアルに似たような感じの生き物がいるからこうやったら食べられそうだなっていうのが面白い
あと料理漫画の面白さがハウツーってのは狭すぎる >>394
ファンタジーぽいけどあれはSFなんだよな >>385
無限にタダで増えるファン付き原作だからな
出版社だってそんなおいしいものを放置する訳が無いわな
編集が付いて作者育てて、宣伝してって手間をかなり省ける訳で
あとはクソみたいな話でも漫画家ガチャSSR引けばそこそこ見れるようになるし >>392
つうて、学園モノなんかも食傷ぎみだからな
一時期、エロゲ、ラノベで「また学園かよ」ってなこと言われた時代があって、
その後、「また異世界かよ」ってな時代がやってきた
次はなんだろね >>9
俺もスレタイ見て2秒くらいそう思った
スクロールする前に気づけてよかった >>393
外人はマルシルよりユーベルに夢中だけど >>394
別に異世界ファンタジーとして面白い訳じゃないからな ダンジョン飯は設定と設定をつなげるのが上手い
というか別個の話をつなげるのが上手い
瓢箪から駒のことわざとヒポグリフ繋げたのはすげぇと思ったね >>401
今はラブコメまみれになってるが
一番売れるのはバトル物でラブコメと学園物は大ヒットしにくいんだよな >>347
そもそも観てれば
そんなアニメじゃないって馬鹿でもわかるだろ >>98
序盤のハントアンドクックやTRPG的な雰囲気が好きな人はそうかもな
後半は欲望とか業とかそういう話になっててそっちも俺は楽しめたわ >>391
まさにこれのことだが
> 要は例えが分かりにくいからどうせなら指輪やハリポタで殴れって言ってんの。
たとえ話でも何でもない実体験に対して他の作品持ち出して殴れと書いてるんだからなwww >>401
ラブコメ回帰なんじゃね
今大手が宣伝やらで力入れてるし
異世界は作画とかカロリー高くいし
ラブコメブームが流行ってくれりゃそこらへん楽が出来る ファンタジーと伝奇とSFって繋がる部分あるからな
世界観作り込むとそうなる 外人でもisekaiで通じるようになっちゃってるんだな
hentai、futanari、bukkakeみたいなもんか
今はhentaiが広まりすぎてなんかふわっとした概念になってるけど なろうもジャンル枝の根元になってるやつは多分面白いけど
そこから派生した枝葉はヒロインを変えただけのクソ あとダン飯って料理漫画って触れ込みは何かモヤるんだよな
まぁタイトルがまんま飯だし最後までテーマとしても食を貫いてるから嘘ではないんどけども
王道ファンタジーとしての面白さがでかすぎるから >>394
あの漫画誕生してからずっと評価されてね?
評判落としたとこ見たことないわ マルシルはおっさんの考えた美少女ではない女の子らしさがあってかわいい >>410
何度でも言うがこっちの方が分かりやすいとしか書いてないな。
「要は」って書いてるのが見えないのか?
どこに「体験を捏造して書き換えろ」って書いてんの?
勝手に捏造してんのお前だよw >>411
学園ラブコメ回帰はラノベ大手がそれだけど、言うほど当たってないんだよな
ラブはラブでも新文芸の「ブルーライト文芸」(ヒロインが消えるやつ)の方が当たってる
映画ラッシュなのもそっちの方なんで、暫く新文芸方向かもしれんよ マンガワンで始まったまんさん向け異世界転移ものは
現実世界で順風満帆な主人公が異世界転移させられてかわいそうって批判されてるw ダンジョン飯より美味しんぼの方がよっぽど面白いわ
異世界なんかに行かなくてもええんや >>425
新文芸なんて謎解きはディナーのあとでだのビブリア古書堂の事件手帖だのかなり前からヒット出し続けてるじゃん ダン飯は原作はめちゃくちゃきれいに整理された線で描かれているからな
トリガーのわちゃわちゃした絵が気に食わないって原作ファンもいるかもしらんな
俺はトリガーのよく動くアニメも味があっていいと思うんだが
ほんとに原作再現したろってんだったらシンエイ動画とかになるのかやらなそうだが >>398
そんな自分で作った設定解説しただけでSF的とか
再現できない料理出す料理漫画に価値無いだろ >>429
栗田ゆう子よりマルシルの方がかわいいし
美味しんぼの飯旨そうと思ったことがない
多分バトルして大変な思いしてお腹空いてから食う飯だから旨そうなんだろうな >>161
食べたあと食器拭いてるの芸が細かいと思った >>423
現実世界と異世界の両方が存在して初めて異世界物となる
そうしないとありとあらゆるファンタジー作品が異世界物となってしまうが世間一般ではそのような認識ではない >>430
そういう推理モノじゃなくて、「ブルーライト文芸」。世界の終わりにどうたらこうたらって系統だよ
醜悪なのはこの系統で特攻隊をテーマにした「あの花が咲く丘で、君とまた出会えたら。」が
いま部数的には当たっちゃってることで、この方向は悪い意味で暫くブームかもしれん >>192
これは男が勝手にこの剣みたいなの引っ叩いたのか? >>436
こうるせえオタクが俺のやり方が正しい!ってバトルはしてるけど、そんなの嫌儲でも見れるからどうでもいいかな… フリーレンはアニメの出来に騙されてる気がするが
ダンジョン飯は10年に一作レベルの良作だった 日本人がアメコミは駄目だロードオブザリングが良いって言ってるのと同じで滑稽 >>439
今そういう流行なのか
あと、あの花の新作じゃなかったんだ
紛らわしい >>443
フリーレンはアニメやる前から1000万部いってるけど >>443
ダンジョン飯は今のところ何が面白いのかわからん
異世界の空想の生き物を食べるだけ トリガーの原作付きアニメって100パー大失敗してるよな >>443
ダン飯もトリガーだから相当恵まれてると思うけどね 異世界ものって40年前の異世界の戦士とダンバインがやったことを基本そのままなぞってるだけなんだよな お前らいい年してアニメ見てるの?
職場でアニメゲームの話題0だし正直これらの会話が盛んになる職場は底辺なイメージあるけどこれ偏見か? マルシルすげぇいいキャラしてるよな
ダンジョン飯の方が好きだわ >>424
は?
あんたの書いた
> 要は例えが分かりにくいからどうせなら指輪やハリポタで殴れって言ってんの。
の通りにするということは正に自分の実体験ではない捏造した内容に書き換えることなんだが?
マジで大丈夫か?
たとえ話のこともそうだがオレオレ日本語で書かれても困るんだが
他の人にもツッコまれてる時点で気付けよ フリーレンは制作と音響が当たりすぎる
音響なんてヴァイオレットのとこじゃん 異世界転生もただの異世界もどっちもクソ
本物の質は"石鹸枠"なんだよね >>433
年々ブスになって行くだけで
元々は可愛いんだぞ👊😡 学園物じゃなくても登場人物が幼そうで興味をそそられない >>425
少年誌でも青年誌でも
恋愛要素はあっても恋愛メインってのは少ないからねぇ
10年程前の学園恋愛ブームってその前のエロゲの学園恋愛モノを引きずって続いてた感があった ダンジョン飯原作しか読んでないけど傑作だったな
アニメ版は評判あんま良くないね >>454
表で話せないからネット上で話してるんじゃないの >>460
クソみたいな親子喧嘩してる男と結婚したせいで苦労したんだな
可哀相に フリーレンは風などの自然音が美しいな
空気感や間を美しくしている >>454
5chの事だって話題にしないだろ
そんなもんよ >>384
洋ゲーの世界観だからなダンジョン飯
去年D&Dの映画やってたけどノリがダン飯みたいだなって思った
逆なんだけどね >>465
それはある
職場でアニメの話しない
友達とも好みのジャンル合わない
掲示板で話すのが気楽 >>470
D&Dを基礎教養としてる欧米オタクの方がダン飯を受け入れやすいかもしらんな スパイダースの新作が凄いと言って甘プラで見たら
昔からあるパラレルワールドで歴史修正で世界が終わる系で草
もうネタ尽きちゃってるよな >>426
異世界転移って元々は若くてコミュ力と活力がある奴が糞みたいな異世界から現実世界に帰還することを目的とするのがテンプレのコンテンツだったのにな
話の途中で仲間が出来て住めば都ってなるけど
今やカスが異世界に移住して逃避するコンテンツになってるのはジャップランドの凋落を感じる 九井諒子のブログ観るとこの人ほんと洋ゲー好きなんだなと思う
ポケモンはやってるみたいだがドラクエとかはやらないんかね なんかフリーレンの世界にハンバーグがあってもいいだろ
というか肉を食べる+ある程度の調理器具という条件があれば
屑肉を挽肉にして利用するという事は当然誰でも考える事だし
そこから収斂進化的に丸めた挽肉を柔らかくする食べるための工夫から
ハンバーグに近い食べ物が出来るのはむしろ必然 >>137>291>87>386
嫌儲流入したなんg民かアフィチルか
蒙古弁使ってるやつがフリーレンアンチしかいないな なろう系の異世界物なんてフリーレンに関係なくクソだろうに
海外ニキはやっと気付いたのか😅 >>38
ワンピなんか冷蔵庫っていう電化製品まであるが >>454
そこそこ大手で開発やってるけど、職場だと小学生の子供持つ親同士でアニメの会話してるわw >>475
短編集でもろドラクエのパロやってなかったか >>456
まぁここでループだわなw
何度でも言うけど、こっちの方が分かりやすいとしか書いてないよ?w
「要は」って書いてるよね?w
何より「その通りにしろ」すら言ってないのに「体験を捏造して書き換えろ」なんて完全にお前の妄想なw
きもちわるw 面白いのもあるんだけどね
ただ、もう少し絞ってくれよとは思う 異世界系は主人公の性格がクソだからな
復讐ハーレム系と無自覚クズ系ばっか ダン飯見た後でフリーレン見て不思議に思うのが
フリーレン一味ってなんで荷物もってないの?
一応フリーレンがトランク持ってるけど
あれガラクタが詰まってるだけだし
マジ武器だけ持ってて他なんも持ってないんだよな >>473
スパイダーバースのことなら凄いと言われてるのは内容じゃなく主に映像表現だからね
日本のアニメや漫画のような2D脳だと絶対にできない映像表現 >>485
スバルはどちらでもなくね
とんスキもペットに飯作ってあげるだけだった
こんなのも作品として成立して売れるのかとびっくりした >>474
宮崎駿がその行って戻るの異世界冒険譚テンプレで「君たちはどう生きるか」を作ったとこじゃん
で、アカデミー賞受賞と
一方日本では「意味不明」のオンパレード
まあそういう状況なんだろね >>486
そりゃフリーレンが集めた面白魔法の中に収納魔法があるんだろう でもなろう黎明期ラノベで異世界ハーレム全女オナホ化設定ってSAOしかないよな 斜陽産業のパチンコに二束三文で売りつけられる異世界系ゴミアニメ
ドラクエやテイルズもイラストレーター急死で続編を出せるかも分からないし、ファンタジーって本格的にオワコン化したよな ファミ通のダン飯特集号で作者がインタビュー受けて好きなゲームとかお勧めのゲーム紹介してるよ
気になったら読むといい >>483
ひゅー、今度は「要は」の意味でレスバ始めそうだぜ フリーレンてなろうか?
それいったらるろ剣なんかもなろうになると思うけど… >>1
ハイファンタジーが良いなら指輪物語で良いじゃんとは思うけどねw >>490
服や建築物など違う時代のものがちゃんぽんになってて違和感あるらしい
感覚的にはハリウッドの作った勘違いサムライドラマ的なものって感じらしい >>161
サンダルでダンジョン探索するののどこが真面目なんだ
腹が減ってぼーっとして全滅するののどこが真面目なんだ 異世界転生が悪いというより供給過多な上に粗製濫造は目立つのが問題なんだろう クソ中国人「フリーレンは本格的ファンタジー(ドヤァ」
一般人「はいはい、ドラクエドラクエw」
クソ中国人「チギュアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!」 異世界物ってマーブルもだけど現実世界にしてるだけでやってることは異世界物っさと何ら変わらんし
ファンタジー物が150~300年くらいの歴史あるし今更言ってもな >>494
SAOは女に惚れられるが恋人以外に手は出さないし
アリシゼーションは異世界転生と転移やってるけど
ファンタジーぽい見た目なだけで科学で作った世界だからなぁ なろうとは違う本来のファンタジーブーム来るんかな
なろうを否定するわけではないけど増えすぎよな >>494
キリトさんならユージオっていうホモダチもできたけどな >>490
中国人がレビューしてるようつべ動画あったよ
結構厳しめな中華のレビューサイトでも8.3/10という点数でかなり高いと評価していた >>486
ダン飯はそういう冒険の衣食住といった生活部分にクローズアップした面白さだから方向性が違う
本来ファンタジーやゲームで省かれる部分を取り上げてるダン飯が異端なんだよ >>500
1はダンジョン飯もフリーレンもなろうではないと言ってるんだよ >>454
今は部長とかも見てる時代なのに何を言ってんだ?もし社会人が見てないならSNSでアニメがトップの話題になるのがおかしい >>501
バカの一つ覚えで指輪物語しか書けない壺ナ
次はゼロ魔ガーとか言い出すんだろ?
お前って指輪物語かゼロ魔かハリポタのことしか書けないもんなw NINJA SAMURAI
HENTAI ISEKAI >>276
正解そこがピーク
後はドラクエクリア後のレベル上げみたいなもん 俺はダンジョン飯が有象無象の異世界ファンタジーと一緒くたにされて軽く見られてることが悔しいよ
別に自分の審美眼に確固たる自信があるからダンジョン飯への評価は揺るぎないけど、作者の才能に見合った評価がされて報われてほしいわ >>504
そこはほら
収納も無限じゃないから重かったり重要な物は収納しといて
軽くて失くしていいものが収納からはみ出した結果ああなったんだよ
きっと…… 異世界に限った話じゃなく少年漫画系でもそうだが
最初から主人公は最強性能もしくは最序盤で労せず最強の能力を急に手に入れたばっかりじゃんw そらそうよ
なろうなんてオタの負け犬妄想を漫画にしてるだけだし >>486
流石にそれはお前に問題がある
服を脱ぐシーンが描写されなければ着替えられないって主張するようなもんだぞ
武器を入れられて他のものが入らないわけないんだからさ フリーレンの試験編は次やるであろう黄金郷編の長い前フリ >>500
いやおもいっきりなろうでしょう
何も考えずに描かれたドラクエみたいなテンプレ世界でエルフの少女が無双するんだし
いったいこれのどこが本格派ファンタジーなんです? >>509
そもそもフリーレンってファンタジーの終活漫画なのに 異世界物は古来から不人気アニメしか存在しない
異世界物で一番売れたこのすばがインフィニット・ストラトスのたったの半分だしな
どれほど不人気かというと、オナろう信者が電脳世界系アニメのSAOを異世界物にしたがるくらいの不人気コンテンツw 転生っていう仕掛けは、主人公が全く知らない状態で世界に放り込まれるので
作者が世界観を説明しながら物語を始められる長所があるんだけど
現代日本からの転生ではなく、異世界→異世界の転生で始まる話もあるけど
作者に力量がない場合、転生って仕組みは物語を作る上でかなり便利なツールなんだなとは思う >>498
いや、もう言いたいことないから俺は引くよ。彼もだろう。
お疲れ。 ダンジョン飯って昔、ニコニコの実況者が「ダンジョンで手に入れた食材だけで生活する」っていうのをやってて
それが元ネタかとは思ったなw トールキンばかり取り上げられるが異世界転移や多元世界の源流はムアコックなんだよな >>509
まさにフリーレンもダンジョン飯も
本来のファンタジー路線だと思うけど >>305
アニメ化前、試験編いくまでに既に馬鹿受けして大ヒットしてんのよ
というか一巻発売の時点で既に無名作家としてはかなり売れとるわ >>494
「なろう」限定でいうなら、「魔法科高校の劣等生」がそれだけど
異世界ではないけれど、ハーレム全女オナホ化みたいなのは黎明期からあるよw
もともと出版社ラノベやエロゲのほうの影響も強いんだし 異世界でもおもしろいものはある
打率はめっちゃ低いけど 「なろう」が異世界天性の異称みたいになってるのはやや気に入らない 異世界物大好物の俺でさえ
フリーレンとダンジョン飯がクソなのは同意する ダン飯は衣食住といった生活部分を描いてるんだ!(キリッ)
いや、30年前のゲームの時点でモンスター倒したら肉落とすゲームとかありましたよねw
独創性あるって強弁してるところが一般から見れば独創性もクソもなく、死生観がおかしい不快主人公がのんびり食事してるから
クソ認定されて終わったんですよね?w 認めなさいよ、ダン飯はつまらない >>515
バーカwww
それ俺じゃねーよ
お前が昨日から暴れてるから多分ここにも来るだろうと思ったら
俺は指輪物語なんて書かないんだよなぁゼロ魔も好きじゃないし フリーレンもなろうみたいなもんじゃん
転生してないぐらい 今日も気持ち悪いオナろうガイジw
仮想世界物に全戦全敗のゴミ不人気ジャンルw 異世界と長いタイトルのは敬遠する
異世界じゃないとダメなのか?現実を見ようよ
タイトルを短くまとめられない作者がいい物語を書けるわけない >>539
全掲示板の全異世界物のスレの中で暴言吐いて粘着してくるキチガイなんてお前しかいないんだからお前ってことでいいじゃん 指輪物語を読めというけど実際に読破した俺から言わせてもらうと
日本語訳の指輪物語はめっちゃ読みにくいし、正直言ってつまらないのでおすすめ出来ない
指輪物語を経験したいなら映画見た方が良いよ
個人的な感想に過ぎないけど、読み終えたというより「読破した」って感じだった
当時中学生で「指輪物語くらいは読むのは常識では」という厨二病がなければ間違いなく途中で投げ出してた >>489
金かけて動かしてるだけで監督の自己満ぽいけどな
動かせばいいってもんじゃない >>527
メタバースなんか推してたアホのお前が大好きなコレユイは電脳物の恥さらしだからってなろうに嫉妬すんなよ
お前の好きなユーフォニアムよりこのすばの方が興収ヒットして円盤も売れてんぞw フリーレンもクスリも10分くらい見て何が受けてるのかわからんかったな >>524
本格派ファンタジーである‼とは思ってないけど(というか本格がどんなものかよく知らん)
なろうが現代世界から異世界に転生して無双するもんだと思ってたからな
定義が人によって違うんだな マルシル可愛い
フェルン可愛い
それでいいじゃないか…世界観や物語はシコるための舞台装置でいいじゃないか SAOを見て「俺はAI物の創作に詳しい」と豪語してイキってたのにロックマンエグゼすら知らなかった異物w
中華コンテンツを侮辱されると何故か発狂するガイジw >>520
異世界転生が最強なのが最弱から最強にのし上がる過程が世界的にウケてないからだよ
日本はまだ修行過程が耐えてる方で最強当たり前の海外は苦戦もそこまでじゃないからな
今の時代は更に先に進みヴィラン(敵)も性格が良くなり然程強くもなくなんで敵なのかがわからない様な感じだからな >>544
それお前じゃん
俺はお前が暴れてるから見に来ただけで普段そんなに掲示板見てないぞ
お前と違って働いてるからなw >>511
薬屋も商業的な大ヒット作だからアニメ化のクオリティ高くてそれで得してるな
薬屋は所詮なろうだし後宮の烏の方が原作好きなんだが、アニメのクオリティは比べるのも可哀想な感じ 昔から異世界転移はあったけど、それが転生になって流行ってる時点で
「どこまで現実世界が嫌なんだよ」って思ったなw
ファンタジー世界に行ってみたいって気持ちは誰でもあるだろ
でも転生してまでか?とw >>541
でもお前の大好きなユーフォニアムはSAOに何一つ勝てなかったじゃんw
ユーフォニアムスレ過疎ってるから伸ばしてくれば? 指輪物語の良さは世界観設定だからな
でも他の作品で散々そこを真似されてテンプレとして使い倒されてるから今の人が読んでもうーんってなる まあ異世界でも良いんだけどさ
現実世界だと現実の国・民族・企業・宗教・文化なんかに抵触して
あらぬ摩擦を起こす事が気になるからもうその辺全部現実ではない世界でやるという事には
一定の合理性はある
しかしそれならそれでちゃんと面白いものにして欲しい 指輪物語が気に入らないなら、Game of Thronesでいいじゃんw 異世界に転生したら何かしたわけでもないのにハーレムができた件
異世界に転生したらいきなり帝王になってた件
異世界に転生したら超人になって無双した件 日本でも海外でも、なろうの異世界系はニッチな存在で
進撃の巨人やジャンプ系がメインストリームだけどね
ナーロッパ系ファンタジーのフリーレンがメインストリームに出てきたのは面白いと思ったよ >>550
なろうには転生しない現地主人公物もたくさんあります
魔王勇者冒険者エルフドワーフが出てきたらなろう系と考えてもらって何も問題ありません >>4
最果てのパラディンは異世界だけど純粋ファンタジーだったぞ ダンジョン飯は完成度が凄かった
途中から意味が分かってくる作品だな フリーレンはポストアポカリプスSFの変種なんじゃないかと思う
RPG世界が舞台になってるだけで、
やってることは火の鳥とかあのあたりに似てる。どの時代に飛ばしても話が出来そう
山田鐘人の前作はロボット少女が主役だったな 転生モノって幽霊ストーリー系のお涙頂戴系テンプレには乗らないよな
幽遊白書ぐらいだと乗ってたんだけど
現実が嫌すぎて全然未練も繋がりもない感じ >>545
分かるわ
楽しいもんじゃないよな
映画は良く出来てる
翻訳者は英語は達者でも文章力表現力が作家並みではないから
悪文率高い 当のなろう系も今は現地主人公ばかりじゃん
やってることは異世界転生と全く同じままだけど >>560
それ欧米作品だよ
宗教に人種問題と異世界だろうが現実世界の闇の部分を置き換えをさせないと炎上するからlgbtが台頭する 異世界系だのなろうだのはただただ年を取っただけで精神的にはガキのまんまなおっさんが、現実から逃げ出したいけど逃げ出せなくて日々空想する、現実逃避のための白昼夢だからな
ドラクエ的なヨーロッパ風ファンタジー設定やひたすら主人公に都合の良いストーリーや登場人物も、その核をさも娯楽作品であるかのように装飾する偽装殻にすぎない
フォーマットを真似てるだけで本質的に漫画やアニメーション作品と呼ばれる物とは異なる >>569
今の子達は異世界に行ったらもう現世に戻ろうとしないからねえ
ワーホリに出て二度と日本には戻りたくないという価値観 >>564
外人に人気の講談社のコンテンツ→AKIRA、攻殻機動隊、進撃の巨人(元ネタはマブラヴ)
どれもハードSF
シャンフロや転スラごときがどうやったらAKIRAや攻殻になれるというのか フリーレンはキャラは良いけど哲学的な話してる時は嫌い
ダンジョン飯の方がストーリーに隙がない >>569
昔の転生ものとか異世界に行って冒険ものってちゃんと最後現実世界に帰るんだよな
今から見ると帰る必要ないじゃんって思われそうだな >>5
底辺は関係ない
ただただ仇を殺して終わるだけの香港映画を見て万人が気持ちよくなれるのと同じ
快楽のポイントはちゃんと押さえている そりゃ日本ではDUNEみたいや高尚なSFは受けないし今の国民は馬鹿になってんだよな >>574
ファンタジーなんてドラクエの影響で90年代だけ騒がれただけで基本的に子供には人気がない
子供向けのファンタジーで人気があったアニメなんてほぼ皆無だしな
SFなんて巨大ロボじゃなくても子供向けで有名な作品なんていくらでもあるというのに なろう系って仮想ゲーム実況の文章化だからね
今はもう恋愛小説が大半になってマンさんに乗っ取られてる 繰り事だけど、
「異世界転生」をクソ真面目に本来の用法やったのが宮崎駿の「君たちはどう生きるか」だ
異世界転生について語るのに、毎度話に挙がらんな いや、もっと前に気付ける作品他にあったろ
なんでこれで気付くんだ >>581
残念ながらその何十年も前のアニメが海外では未だに大人気なんだけどね
異世界系というゴミジャンルでAKIRAや攻殻より面白い物を作れないのが悪いんだろうけどさ リアルに考えるのは難しい
日本人には「宗教的精神」というものがない
キリスト教的、イスラム教的な、いわゆる回心体験というか
神と共にいる感じというか、そういう感覚がわからんじゃん
だったらファンタジー世界で神や宗教について語るのは日本人には難しい
理屈ばかり先行したものになる
だから海外のファンタジー世界って宗教的なものがベースにあって
日本人にはなかなか理解しづらい部分があるわけで >>582
それ昔から同じ事言われ続けてる
どんどん柔らかく咀嚼しやすい簡単な物に変わっていくと
大衆化ってそういうことなんだよ
賢いのは一握りなんだから
でも娯楽ってそれで良いと思う >>583
人魚姫、白雪姫その他
子ども向けファンタジーはむしろ鉄板なとこあるけどな
オタ向けジャンルだけ考えてちゃダメだよ ナウシカはハードSFだけど受け入れられてるのでは? SFを書けないゴミ作家の逃げ道が異世界ファンタジー
長月もリゼロで億万長者になれて満足してればいいものを、訳の分からないSFアニメに関わって自ら評価を下げてたしな >>586
見てねえからわかんね
金ロー放送後に頼む 昔の異世界ものて飛ばされて元々の世界に帰ろうとする話だったけど最近のて死んで生まれ変わるよね
今の世の中相当嫌われてる感スゴい 日本の漫画が海外でヒットしてる背景に
宗教とか文化とかそういうのをある程度無視した無国籍感があるって聞いた事有るけど ドラゴンボールやクロノトリガーが海外で人気なのにドラクエが海外で受け入れてもらえないのはSF要素皆無のハイファンタジーだからだろ >>585
センシが気に入ってたケルピーの脂で石鹸作って洗髪してあげたの
凄く女の子らしい気遣い方弔い方で良いと思った 今の異世界転生は現実に戻らないほど現実が嫌われてるってのもそうだけど
「ここまでチートを盛らないと無双出来ないと思ってるのか?」って疑問も感じる >>421
アニメ化前はレディコミかよwって言われてニッチな人気しか無かっただろ 今時スマホもなくてトイレもボットン便所みたいな世界に憧れるって宗教染みてて怖えよ
ポルポト統治のカンボジアかよ >>587
別にお前らみたいに何十年にも渡ってアニメや漫画観てるわけじゃないからな >>588
今はジャンプ系の方が人気だと思うけど
お前が下に見てるファンタジーやオカルト作品が大人気 >>454
TPO守ってる職場かどうかってだけで4050アニメゲーム漫画なんでもござれの時代だぞ >>593
言ってる事矛盾してんぞ
SFよりファンタジーの方が金になる、つまり人気って事だろ >>547
お前の大好きなゴミ異世界物はそのコレユイやロックマンと違って何かにオマージュされることもないしトレンド入りすることもないもんな >>597
モンスターデザインがコミカルすぎて指摘ある
あとクロノトリガーは人気あるか
売上的には海外大した事ない
ドラクエの海外100万と変わらないくらい >>586
見てるやつが圧倒的に少ないんだと思うわ
これこそ金ローの出番なのに何してんの ドラクエに関しては、テキストの魅力が翻訳すると伝わらないってのは思うね
テキストと音楽とグラフィックが合致してるのがドラクエの魅力だけど
テキストは翻訳で美味しいところが消えちゃってるだろうからね >>597
ドラゴンボールは西遊記モチーフなのに
お前の大嫌いな中華ファンタジーが大ヒットしてると認めるのかよ
ほんと頭と悪いとブレブレだよな
何十回も同じ事を言い続けるし
Botかよ >>606
でもお前もスマホ持ってないじゃんwww
なんでいちいち発言がブーメランなんだよwww >>580
快楽のポイントはちゃんと押さえている(キリッ)じゃねーよ
その現実ではない異世界で生活しますってポイントが底辺にしか刺さらねえって話だろ ダンジョン飯信者ってめちゃくちゃ気持ち悪いな
信者の巣の中でやるならともかくこんなスレで作者が女ってことを誇ってるのはやべーぞ… >>611
>SFよりファンタジーの方が金になる、つまり人気って事だろ
いやなってないけど
これなんて上位はSFばっかだし
トップ4はお前が興味も関心もないケモナー系ファンタジーでお前の大好きな「剣と魔法のファンタジー」とかいう時代錯誤のゴミはトップ30の中にすら入ってないw
知的障害の妄言もほどほどにしてもらえるかな?
https://i.imgur.com/oGb4Ysv.jpeg >>603
そこは不思議だね
個人的な感覚だけどファンタジーといったら
RPGとセットくらいに思ってるわ
ところがなろうときたら成長過程(RPG要素)をぶち壊すほどの
チート能力を初期から所持させるんだよな 異世界に転生するのもだけど悪役令嬢に転生して婚約破棄からスタートする物語大量にあるけどあれはなんなのか…
別に悪役令嬢も婚約破棄も要らなくないか?要るの? >>613
コレユイなんぞパクった側で何にもオマージュされとらんだろ
SAOの方がよっぽどオマージュされてるし
なろうが似た作品だらけなのはオマージュの結果だろ >>595
ネバーエンディングストーリーの時も解釈違いで作者と映画でバトルになってたな 宮崎駿の君たちはどう生きるかは傑作だったから見ておいた方がいいぞ
大伯父=高畑勲とか青鷺=鈴木敏夫とか無視で見た方が良い
嫌儲に書かれててハッとしたレスだったんだが
青鷺は主人公の悪意の表れだよ
高畑勲や鈴木敏夫など現実と繋げたメタ的な解釈をすると
君たちはどう生きるかを半分も楽しめなくなるよ こないだノイエ銀英伝であったが「他者を貶しめて自分をえらく見せようとする」ってのをしたい人にはなろうは都合がいいな
叩きやすい隙が沢山あるのも含めてのコンテンツなのか ドラクエが存在しなければなろうなんて存在してねえよw
ドラクエをまともにやったことがない知ったかゴミ中国人のお前以外はみんなそれを理解してるからw 世界観はフリーレンもダンジョン飯もJRPGなぞってるだけだから変わらん
なろう系はクズテンプレばかりでうんざりする でもそうしないと血統主義のジャンプ漫画になっちゃうじゃん
異世界転生ぐらい強引にやらないとジャップ漫画は血統主義から抜け出せないんだよ >>623
小説は書き出しが大変で難易度が高いんだけど
なろう系はテンプレ化してるので、誰でも小説を書き出せるのが特徴 >>624
>コレユイなんぞパクった側で何にもオマージュされとらんだろ
プリキュアでうさ耳を生やしただけでトレンド入りしてたようだけど?
SAOがオマージュされてるって何に?
少なくとも子供向けや大衆向けでは見たことがないんだけど >>621
ポケモンたキティちゃんのどこがSFなんだよ
それらはキャラクター造形が優れてるから売れたんだろ
ミッキーみたいなもんだ
スター・ウォーズはファンタジーである4作品に負けとるやんけwww 異世界転生は就職難と男余りで絶望しきってる中国人向けに作ってるから 異世界転生とかいう意味不明な設定でストレス発散するなら現実世界を舞台にすればいいのにという疑問はもっともだろう
実際、異世界転生ばかりになる前は現実世界を舞台にしてたから、
異世界が増えてるのは作者が逃げでやってるっていうのは的確だろう
ヤッターマンだっけ?あの辺の2011~15年あたりは所謂ローファンで社会への批判を行おうとした
で、、日本の脚本家では結局描けないってのがばれた
極論すると「なんでか俺たちは苦労してる!これを解消するには労働運動だけして資本家叩きしていれば生活が豊かになる」
ていう、前時代(全共闘とか)の遺物が、理論とか現実とか一切わからねぇから、とにかく主人公にスーパーパワー与えて無双させよう!
てなったわけだね、そりゃつまらねぇよ
ちょうど2011~15年あたりは出版社の有名人ごり押しだのコネだの激しくなって、ちゃんと知識ある脚本家や作者を育てなかったことも原因だろう
人材育成や発掘を怠った結果が異世界転生しか書けない三流作家しかいない状態を産んで自ら首を絞める、まさにJAPらしい道程だね >>622
チート能力最初に持たせるのはジャンプの系譜じゃね
あとはロボット物とか
一話で巨大な力を手に入れる さっきからコレユイコレユイって何かと思えば
「カービィになれなかった凡夫」の僻みかw なろう系はテンプレを消化した後に作者の力量がモロに出ると思うよ >>631
世界設定にだいたい共通認識があるから多くの読者が離れる説明部分を省けるのはあるな >>621
SFってサイエンスフィクションって意味じゃ無いの?
その中だとガンダムとスパイダーマンとスターウォーズぐらいじゃないのか >>633
コレユイ信者がお前のようにすぐ影響与えたと勘違いする馬鹿しかいないんだろ
さくらのパクリの分際で
お前が貼った記事でも馬鹿にされてたじゃんw >>192
コピペ漫画
3コマ目は上半身だけどっかから持ってきてるのかな? なろう系のテンプレはあれだけ擦られ続けても壊れないテンプレの強度は凄いと思うよ 去年の海外1位→グエル先輩
海外2位→シドカゲノー >>602
ほんとこれ
おっさんの書いたなろう系では絶対に出せない味 なろう系や異世界系って世界観や設定を全然突き詰めてないから
ほぼ出オチだろ
考察する部分が殆ど排除されたゴミみたいな作品群 >>634
読解力すらねえのかよこのゴミ中国人はw
ポケモンやキティはケモナー系ファンタジーではあるけどSFだなんてどこに書いた?
俺が>>621で指摘してるSFはガンダムやSWやTFだということくらいゴミ中国人じゃなければ誰でも理解できるぞ しかしフリーレン1つだけでなろう蹴散らしたのは凄いよな >>612
ちやほやされたいモテたいっていう欲求が強いなろう臭さはギャグである程度消臭できるからな
まあ大抵の場合、我慢してるのは序盤だけで後で異性にモテたいという欲求が露骨に出てくるから台無しになるけど >>597
ドラクエはファンタジーを日本向けにライトにしてるから何か違うんだろう
逆にドラクエの原典みたいな洋ファンタジーはこっちじゃイマイチだし >>628
やったことあるからつまんねーって言ってんだよ
システムはまだFFの方がマシ
そして話はどちらも好かん
お前はまさにこれ
>他者を貶しめて自分をえらく見せようとする
現実で馬鹿にされ続けているから何かを馬鹿にして自尊心回復しようとする
なろうを現実逃避とバカにしてるが、何かを叩いて現実逃避してるのはお前なんだよ いやいやフリーレンも圧倒的な力で俺つえええしてるやん
根本は変わらんよ >>192
この戦士はスライムだからこういう戦い方ができる >>648
ゾンビパニック作品で最初の方が面白くて
後半グダグタになっていくのに似ている >>623
そこは単純に流行かな
なろうのテンプレートとは
IPとして著作権で保護されないから
刺さるテンプレが一つ見つかったら
我も続けとゴールドラッシュが発生する
悪役令嬢とは聞いて想像に容易い個性派キャラとして
婚約破棄とはその前に流行った追放モノのバリエーションの一つ
いらないっちゃいらないけど都合が良いんだよ なろう系や異世界系なんて10年後に誰も覚えていないし語られないだろ
名作漫画ランキングを作った時に50位以内にすら入らないのばっか もともとなろう異世界はゲーム世界だと言われるように、あれ実のところ半分SFだよな
ステイタスオープン、文字通りのゲーム世界な場合もあるし、「神無き世界のカミサマ活動」のように、
遥かな未来がああいう世界になってる場合とかもあるし
SFとファンタジーを厳しく区別する理由があまりない
ハイSFとハイファンタジー、とかいうなら話は違うだろうけど >>656
でも残念ながらなろうの原点はドラクエ3なんだよな
これは俺じゃなくても誰もが口を揃えて言ってる
残念ながらなろうにドハマリしてる連中もドラクエ世代のおっさんばかりw >>633
アニメ実況見てみろ
SAOっぽい、SAOみたいと言われる作品が多いから
うさ耳の起源主張するのもアホだけど
コレユイ見てたおっさんがプリキュア見てる、全然成長してないって事だから恐ろしいよね
なんでそんな事誇れるんだ ステータスオープンとかポイント振り分けてスキルを覚えて~とか称号をゲットみたいなゲーム丸出しなのはクソだわな
まあそういうの好きな発達障害のゲームオタクが読者に多いだけで、実際はそういうのないほうが売れてる >>649
結局ファンタジーにSF負けてるだろガイジwww 異世界は転生込みの呼称じゃないの
フリーレンもダン飯もファンタジーだろ
D&Dの系譜だよ >>661
ダンバインやCLAMPの原作改変されたゴミも典型的な過大評価だしな なろうって俺TUEEEか俺すごいけど爪隠してますとかばっかだからな
しかも中世ばっか >>666
売れてないのに作品が多いのは読者じゃなくて作者にそのタイプが多いからじゃね
クソなのは同意 >>636
今アニメ化されてるなろう作品って2011~15年より前に書かれたのが多いんじゃね? ダメななろう系はサメ映画に似てるよね
出オチの一発ギャグみたいな設定でやろうとするところが >>627
このスレ見ると大量居るしな
馬鹿にしてる奴程なろうとその読者に感謝すべきなのかもな フロムゲー大好きだけどフリーレンもダンジョン飯もいい作品だよ
とくにダンジョン飯は原作読まないと良さがわからんだろ >>638
お前がコレユイ信者だからだよ
CCさくらの足元にも及ばなかった雑魚 >>665
知らねえよ、ゴミ、タコ
うさ耳やペンギンでコレユイやロックマンがトレンド入りしたのは俺ですら謎に思ったんだから文句があるなら言及してた奴らに言えよ >>677
CCさくら?
カービィになれなかった凡夫のことか あのデブのフェルン強すぎひん
あれこそなろう系主人公やん >>48
コレはあるな
ゲームはシステム上そう言う表現になるのはわかるけど
漫画やアニメや小説みたいな世界で
ゲームシステムみたいなレベルやステータス表現は許せるのコメディな四コマ漫画までだわ >>648
まぁ電撃の編集が言ってたが、ヒットするバトル物は設定がまぁまぁきちんとあるんだとさ
世界観や設定作るのはそれだけ大変って事なんだろうな >>662
AIで大量自動生成された世界にトラックではねられた人間が人格だけデータ移植されてダイブしてると考えるとSFぽくなるな >>422
フラグを互いにへし折り続ける関係なのがなんか好き >>663
ぶっちゃけなろう書いてる若手なんてドラクエ知らんと思うけどね
転スラ作者もオバロファンでオマージュしてるらしいし
なろうってなろうの人気作読んで真似して書くから似たのが増えるんだろ >>657
俺tsueeeeってのは作者、読者=主人公だから「俺」tsueeeなんだわ
フリーレンは読者のアバターとなるようなキャラじゃないので別物 主人公が大概のことを解決する無双主人公系と主人公は大概のことは単独で解決出来ないしない無能主人公系が流行ったり廃れたりの繰り返ししてるだけ >>682
フリーレンは実は人間の才能持ちほうが俺つええ状態なんだよね
エルフのフリーレンはいちおう千年の研鑽があるからな >>678
知らないからってゴミタコ呼ばわりで切れるなよ
疑問に思うことをホルホルする為に使うってバカだろ
これだからギリ健は >ぶっちゃけなろう書いてる若手なんてドラクエ知らんと思うけどね
さすがにこれはバカ丸出しだわ
お前の書いてることが事実だとしたらなろう作者は中国人だらけだろうし
お前がドラクエの影響力を知らないならお前自身がチャンコロだってことだろうな 外人にtrash呼ばわりされたドラクエから生み出されたのが異世界系なろうファンタジー
ゴミだらけで当然だなw >>576
セーラームーン、バガボンド、ヴィンランド・サガあたりも人気 >>679
お前の貼ったランキングの上位4つファンタジーじゃん
SWはその下
SWだってポリコレ意識して失墜してんのになんでそんなもん持ち上げてんだ?
異世界とかなろうよりポリコレは物語性破壊するゴミなのに >>5
これ属性が底辺用のための作品
生まれガチャに満足いってるやつはなろう作品を嫌う傾向にある >>670
お前の大好きなコレユイも名作にかすりもしないのになw >>623
悪役令嬢系は公爵家とかが多いけど、封建社会だとしたら普通に大領主である封臣の家に傷をつけるようなもんだから現実に身勝手な理由で破棄なんてやったら間違えば国を割る戦争になるよ
多分日本のファンタジー感覚だと王様が絶対君主で部下はまともな兵力や領地すら持たない雑魚みたいな認識なんだろうがな >>696
そいつらはAKIRAと攻殻と進撃に比べれば完全に格落ち
お前の大好きな興行収入でアニメ映画のトップ50に入ってる講談社の作品はAKIRAだけなので >>681
お前みたいのがいるからカービィ=ハッタショってイメージ付くんだよw 異世界転生転移ものが糞だというけど黙れドン太郎とマサツグ様を見ても同じ事が言えたら認めてやるよ
そのうちアニメ化するだろ 大抵の転生系って転生が冒頭の「転生しました!」だけのためにあるからな AKIRAすら知らないチャイナウイルスのゴミがまたシャンフロや転スラでイキってんのかw 指輪物語を読まずに指輪物語的な世界観で書いてるファンタジーも多いだろうし
ドラクエ知らずに書いてる人も普通にいるでしょ
というかドラクエのユーザー層のメインは40代後半から50代だから
知らずに書いてる人が今は多いんじゃねえかな 異世界転生なんて昔から大量にあるけど
でも今の異世界転生系ってそれらと違って旅の目的や物語の結末やストーリーがちゃんと用意されてないのが多いわ
展開が行き当たりばったりというか 今年度の海外売上
陰の実力者>フリーレン
コレが真実 >>685
うん
なろう異世界転生はどちらかと言えばこれ「ローSF」なジャンルだと思うんだよ
ゲームのリプレイから始まってんだし
実際の中世ヨーロッパとは微塵も関係ないという意味でも
薬屋とか、あのへんの純然たる異世界モノは除外するとして、
トラック転生して女神にチーレム授けられるだの、なんてのはローSFジャンルでもういいんじゃないか >>703
お前みたいなリアル子無し貧困弱男がハッタショ連呼してるだけ
お前みたいなのはカービィカフェにも入店できないだろうから独り悲しく乞食小説を読み漁るしかないよなw フリーレンやダンジョン飯の方が優れているなら
フリーレンやダンジョン飯のようななろうがこれから出てくるはず
それが競争原理というものだろう
ただなろうの問題点としてランキングの評価方法が偏っていて純粋に優れた作品が埋もれてしまうこと
pixivなんかも似たような現象が起きているし
サイト内で企業の発掘企画やコンペが行われるようになる
じゃあ出版社が独自に賞レースしろよという話だが出版編集者の判断よりネットの人気ランキングの方が商業的に信頼度が高いので
今後のコンテンツ産業が投稿サイトに依存する形は崩せないだろう ダンジョン飯って風来のシレンのモンスターの肉を食うギミックのパクリやろ 異世界はIsekaiで通じる
低年齢向けの頭の悪いパワーファンタジーって意味で >>710
バカ丸出しなんだよお前は
乞食小説の趣味なんてやめて早く外に出ろ >>693
ドラクエユーザーおっさんだらけってデータあるんだが
ゲームエイジ総研調べでユーザーは40代がもっとも多く、40歳以上が半数を占める
今の若い子あんな単調なゲーム退屈だと思うよ >>23
なんでアニメ見る時にジャップ社会の病理まで気にせんといかんのよw
クソだと思ったらクソでいいんだよ ダンジョン飯はレッドドラゴンは歯を火打石として着火して火を吐くとか、そういうとこ良いね久井にゃん、って感じられないと楽しくない、読者のレベルを試してる作品 >>701
日本でも例えば戦国大名が有力武将との婚姻関係を勝手に破棄なんかやりにくいのにな
そう考えると日本人のファンタジー感だけ絶対王権的なのはちょっと興味深い >>715
このスレに入り浸ってる信者からして頭が低レベルだしな >>712
普通の文芸作品的なのも大量投稿されているはずなのに一切出てこないもんな >>702
興収の話なんてしてないんだが何を言ってるんだお前は?
そもそもバガボンドはアニメ化すらしてないし ドラクエ自体、夢幻の心臓のパクリ作品と言われてるし
そもそもウィザードリィウルティマのあいのこだし
それもケルト神話や指輪物語などの影響下にあるわけで
源流とか言い出すとややこしい話になってくる ただのファンタジーが異世界なろう系になるって区別できないバカなんだねw >ドラクエユーザーおっさんだらけってデータあるんだが
そんなの誰でも知ってるが
ドラクエ信者=なろう信者=おっさんで何も間違ってないだろ >>717
おっさんだけどエーペックスの世界でRPGしたいわ ダンバイン、エスカフローネ、ふしぎ遊戯、NG騎士ラムネ&40などなど
異世界転生系なんて昔からあるメジャーなジャンルだよ
なろう系だってみんな大好きジャンプ漫画の血統主義と同じじゃん
ナルトが落ちこぼれダメ忍者だと思ってたら実は火影の息子で最強の人柱力を宿してましたwと何が違うんだよ ダン飯はいきなりバフかけて火や衝撃耐性つけてんの陳腐すぎだろ >>724
原点言い出したらメソポタミアまでいっちゃうな >>726
それはフリーレンがなろう系とは違うということでしょうか?
具体的にどう違うのか教えていただきたいですね >>711
>お前みたいなリアル子無し貧困弱男がハッタショ連呼してるだけ
でもこれお前のことじゃんwww
コラボカフェは何度も行ってるぞ
あとなろう読むのは違法じゃないけど
お前はtorrent使ってエロゲ万引きしただろ
貧困極まってるのはお前や
俺はなろう読む暇ないから読んでない まあなろうは糞と叩くよりは
小説投稿サイトから良作をちゃんと評価抽出する方法を議論する方が良い
あらゆる人間に創作発表の門戸が開かれているのは喜ばしいことだし
他者を馬鹿にして罵るより健全なコミュニティの発展を願うよ アメドラがモチーフいろいろ変えても最後は人間の争いに落ち着くように、創作物は総じて人間関係しか描くものないんだろ 欧米製ファンタジーって最低でも指輪物語やD&D、あとは神話とか聖書ちょっと知ってないと楽しさ半減してんだろうなぁって雰囲気出されるんよね
一回ゲーム的な世界観に加工してくれるのはありがたい
ダンジョン飯やフリーレンはその辺がいい感じ
なろうは離乳食 ぴーたん麺 不味い
ゲイズ焼きそば 不味い
トドの背中焼き 不味い
マムルのしっぽ焼き 美味! お手軽ファンタジーやSFがラノベ
さらにそれを簡略化したのが異世界転生系
こういう認識だわ >>724
パクリだとかそうでないとかじゃなく
多作品の世界観知ってる前提で単体として完結してないとか
自作品の世界観の説明する気概すら無いのに作品ヅラしてるからクソとか
そういう事じゃねえの
一言で済ますなら「甘え」 >>729
揃いも揃ってゴミすぎる
どれもドラクエ人気が世間に通用してた90年代に乱造されたゴミ
こんなクソジャンル00年代に入ってからは淘汰されて当然だったな ドラクエのアニメへの影響力は大きいけど
ファイナルファンタジーもポーションというものを世に広めたよな
でもダンジョン飯の世界観はウィザードリィだと思う
盗賊が罠を解除したりしてるし 名無し同士なのにスレを超えてお互いを特定してレスバしてるのかこれ?
気持ち悪すぎて感動を覚えるわw >>737
インセルエスケープファンタジーは声出して笑ってしまうわw >>722
でもなろう発の恋愛アニメもあるし異世界一辺倒じゃない
今の異世界ブームの影に一体どれほどの作品が埋もれているか、どうにかして盛り上げてほしいものだね 夢幻の心臓1はBASICで作られててアホガキでも簡単にステいじれたな
普通にやったら難しすぎる ISの半分しか売れなかったこのすばやリゼロ
キャラの可愛さしか取り柄がないと言われたISの半分
異世界物なんて所詮はこの程度 >>719
丁寧だよなそういう所
ファリンが燃料袋の方で白骨化してたのショックだったわ
蘇生できるにしてもこういうシーンもきちんと見せるんだなと >>749
「君の膵臓を食べたい」がなろう作だったっけか
一切出てこないどころか大当たりも実はあるわな 異世界なろう系は、中国などアジア系で人気あるから作られるんだっけ >>726
同じようなもんだ
現に今の若者にはそうとしか思われてない
これも自然淘汰されるジャンルの宿命 異世界読んでるのとか見てるの、氷河期世代の年収200万円以下の男性が9割でしたっけ
気の毒に、、現実が辛くてチートハーレム見て溜飲下げてるのですね >>744
細かいがダンバインは80年代ドラクエよりも前なのだ 昔は日本に戻るための旅が多かった印象だけどいまは戻る努力するタイプないんじゃないか? >>745
いえフリーレンはなろうと全く同じですよ
勇者魔王冒険者ドワーフエルフが出てきますから
それらがどんなものなのか知っていることを前提として適当に世界が構築されています
そこで繰り広げられるのは主人公の俺TUEEですしね >>731
ワンピの実写は大成功してんぞ
お前の定義だとあれも唾棄すべきファンタジーだろ でもフリーレンも当たればソリテールクラスでも殺せるゾルトラークというチートがあるからなあ
しかもそれを長射程から連射速射できるオッパイまでいるしチート面ではなろうと変わらんやろ >>760
ハリーポッターが異世界なろう系なんて言うバカを見たことないでしょw >>757
そうそう
双葉社はこれのお陰で会社が持ち直したほど
こういう物が本当は出てきてほしいんだろうけどね 凝った設定とか世界観とかもうそういうのは要らないの
90年代は訳の分からんそういう作品多かった気がするけど
今はもう時代遅れなんだよそういうの
頭空っぽで楽しめる作品が大衆に求められてる >>760
お前のようなギリ健爺さんがそう思ってるだけで
若者には受けたから漫画売れてんだぞ >>764
バカによると指輪物語もなろう系だったんだねw
物を考えたことがない脊髄反射のチンパンジーらしいオツムw 勇者とかいう単語が出てきたらなろう系
ダンジョン飯とか即死チートとか名作は勇者出てこない なろうをなろう足らしめてるのはやっぱりゲーム要素じゃない?
ステータスオープンとかスキルとか >>712
スコッパーサイトで探せる完結済みのが
最新ランキング上位より面白いってのはよく有る話
問題はスコッパーサイトで見つけるものは面白くてもファンがついてないんよ
その点だとリアルタイムランキングはファンが付いてる状態だからな
作品を商業として展開するのに必要な宣伝というコストと時間がかかる作業をしなくて済むのが大きい >>727
あのさあ
お前も俺も作者の話してんのにバカか?
なろう小説書いてるのは誰だ?信者じゃねえだろ
なろうの作者まぁまぁ若いの多いよ
まぁ定年退職した大学教授とかもいるけど なろう系のテンプレは過去のヒット作の要素を抜き出してキメラ合体させたものだから
安易ななろう批判は名作の名前を出されて返り討ちにあうんだよね Noun
isekai (uncountable)
(Japanese fiction) A genre of Japanese fiction involving everyday people transported to alternate fantasy or virtual worlds. >>773
つまり勇者ヒンメルが出てくるフリーレンはなろう系と… >>771
指輪物語に勇者や魔王など出てきませんが?
冒険者なる職業も存在しないはずですが? 異世界なろう系もファンタジーだけど
何となくジャンル的に正当なファンタジー作品とは区別されて馬鹿にされてる感じあるね。
そこがいつまで経っても主流になれない理由だろ 異世界転生物は現代の浄土信仰だからな
アレを楽しむには現世に不満を持ち、かつ社会改良の希望を絶つことが必要 月が導く異世界道中、無職転生、リゼロ、幼女戦記あたりはちょくちょく4chanでスレたって盛り上がってる
別に中華圏に限らずアメリカでも楽しんで見てるやつはそれなりに多いよ テンプレなろうだと昔話のちから太郎だとか金太郎みたいに主人公が何でも解決して勝ちまくりモテまくりなんだよな
エヴァ以降風車に立ち向かうドンキホーテ系無力主人公が流行りすぎで食傷になったから揺り戻しでテンプレなろうが流行った どっちも同じだけ楽しんでる俺みたいなのは少数派なのか? >>738
ゲーム・オブ・スローンズはその辺知らなくても楽しめたから世界的に大ヒットした >>780
代名詞はともかく全く同じ構図だけど区別できないバカには理解できないしねw 転生する→チート能力で驚かれる→成長して学園生活を送る→学園のトーナメントに出場する
みたいな流れが一時期多すぎて学園トーナメント出た時点で読むのやめてた >>773
即死チートって面白いのか?
作画がやばそうだからスルーしてたけど >>742
彼は自分の気に入らないレスする奴は全部同一人物認定する統失なので フリーレンはもろにドラクエのパロディだけど
なろう?っていのかアレ
ドラクエの世界観モチーフにしたパロディ作品=なろうって言ってるようなもんじゃん >>781
基本的に同人ジャンルだからな
腐女子の間で鬼畜メガネが流行ってる、みたいなのと似たところある
フリーレンはそれが大手少年誌の看板になるほどだから、
分水嶺的な位置にあるんだろね 大体なろう系は勇者()だかに拘りなんてないしチンパンジーのオツムどうなってるんだよw これらを異世界なろう系とか言っちゃうとワンピやドラゴボもそうならなんか
ついでに異能系も糞とか言っちゃうと漫画ほぼ終わりだよ 俺の中では99%のなろう系は「サメ映画」と思ってるわ
サメ映画もサメ映画のテンプレに載せて
出オチの一発ネタでどこまで引っ張れるかだしね
サメ映画ではない、“本物”もそのうち出てくるんじゃねえかな
底辺が広いほど頂上も高くなるって言われてるしね 無職転生
転スラ
オバロ
基本的にこいつらが主戦犯 >>787
いや勇者と魔王なんて構図はありませんよ
力を求めて旅して得た力で力を制するのがD&Dやそれに影響を受けたゲームで繰り広げられる物語ですから
指輪物語は扱いきれない力を封印するために旅する話で本質的に正反対の物語です 勇者の魔王の概念はドラクエきっかけ大流行して
ゼルダもその影響ウケまくったなろう作品かw いや俺自身もそう思うけど数字見ろよ
資本主義の中で生きてるんだから数字を受け入れろよ >>747
(ワッチョイ 818f-tgjO)に7年以上粘着されてるから見りゃ分かるのよ
いつも同じ事しか言わない
(ワッチョイ 818f-tgjO)はこの手のスレで色んな気に入らない奴同一認定するけどね 最近のだと最果てのパラディンは
チートも無く
ドラクエ感も薄く
レベルアップもステータスオープンもせず
世界観も作者頑張ってる感が垣間見える
異世界なろう系の中では比較的マシ
なファンタジー作品だと思う
ただ話題になってるところは見たことがない >>791
なろうそのものではないけどゲームのテンプレを利用して省エネしてるところはなろう的システムじゃね
ファンタジーの名作はえてして誰も得しないような謎の拘りがあるものだけどフリーレンにはそれがあんまり感じられない
ダンジョン飯にはちょっとある フリーレンはなろうジャンルだぞ
分かりにくくしてるだけで >>800
区別できないチンパンジーにはしょうもない理解が限界だろうねw >>754
円盤は性欲で売れるもんだから
ISの作者なんてなろう以下に落ちぶれてるのによくあんなもん持ち上げる気になれるな
そもそも何十年前だよ
ISの原作売上たいしたことない
中ヒット程度のなろう以下 >>801
それはさすがに順序が逆でしょう
なろう流行後になろうのテンプレを利用して描かれたものに限定されるべきですね
フリーレンは完全にになろうの流行の後追いですからなろう系と呼んで何の問題もありません 転生系やなろう系って旅の目的も主人公の動機も全く明確じゃないのが多い
RPGゲームのお使いクエストやサブクエを延々とやってる感じ フリーレンはなろうジャンルだぞ
分かりにくくしてるだけで >>806
>>807
システムを使ってるのと、ジャンルは別だと思うけどな
水戸黄門システムを使ってる作品はすべて水戸黄門ジャンルか?みたいな
なろう的ではあるけど、なろうジャンルってのとはやっぱ違うやろ >>789
おもしろいかと問われると微妙だけど、唯一無二的な存在感はある
普通なら主役級のキャラバンバン出して速攻殺しまくるから うわーついに外人にもバレたか
コレでクソなろう激減してくれれば良し >>808
ふむ
結局あなたにはフリーレンがなろう系とはどう異なるのか説明できないということですね
指輪物語の本質も見当違いに捉えていたようですしお話になりませんね >>812
どこがなろうなんだよ説明して見てみ?w
怖がってびびり倒してるその辺のバカには不可能なんだけどw >>781
>>740,769
異世界なろう系が区別されて馬鹿にされる原因を
自分で言ってるじゃないの😄 >>817
二度目だけどフリーレンがなろう系だと証明する側はお前だぞチンパンw 勇者ってのはドラクエの英雄に対するオリジナルの称号みたいなもんだからな
勇敢な英雄ロトだから勇者になった
ドラクエ以外で勇者言われてるのは嘘なんだよな
お前はまだ何もなしてないのに勇者なの?みたいな
ファイファンですら勇者なんて称号は使わない >>735
なろうについてはその方法論はとっくに出ている
1品自力で良作を発掘したらその作者のページのお気に入りリストに飛んで
それを片っ端から見て回る
そしてその中から気に入った作品の作者のページのお気に入りリストから〜以下繰り返し >>822
なろうテンプレを利用して書かれているでFAです
早くあなたがフリーレンをなろう系ではないとする根拠が聞きたいですね >>816
なろうってpixivみたいなもんだから無くならないだろ
つか、なろうは今女に乗っ取られて
従来のなろう的ジャンルはカクヨムに行ったと聞いたが
女の方が小説読むからまぁそうなるわな 原作を読むと分かるがフリーレンはとにかく世界観がペラペラで薄い。薄くないかもしれんが全く描けてない。ダンジョン飯はそういうところがしっかり練られてかつ描かれてる。 ドラクエ自体は西洋RPGを万人向けにとっつきやすくしたもので
そのドラクエを根源としたパロディファンタジーが日本の異世界モノになってる
ゼルダももともとリンクは勇者を名乗って無かったけどドラクエの影響で勇者リンクになったし このスレにも大勢いるけど
「フリーレンやダンジョン飯のような質の低い異世界なろう系のせいで異世界なろう系全部がまとめて嫌いになった」
と読み違えてる奴が多くて戦慄する
どうやって社会生活送ってるの……? >>824
そんなこと誰が言っているんです?
早くあなたがフリーレンをなろう系ではないとする根拠を教えてください フリーレンJRPG臭すぎて食指動かなかったけど、少年誌のヒット作でPVの出来が良くて主演が種崎敦美だったから見る気になった
まあ見てよかったとは思ってる フリーレンはこの先の展開をサイトかなんかで読んでくればゴミってすぐ分かる
結局ピークはアウラまでなんだよな、それ以降はいつものなろう系まんまかむしろそれ以下 >>821
色んなスレ荒らすから速やかに死んで欲しいけどな
このスレも奴の中では俺が一人で自演で伸ばしてる事になってる シャンフロは異世界なろう系へのアンチテーゼとして強烈に皮肉が効いてる 魔王と勇者の構図は、
なろうにおいては直接には「まおゆう魔王勇者」のヒットあたりからだろ
その背景にはこの5chでも盛んにやる夫SS書いて概念整備してたような連中の集合知があるわけで、
要するになろうに限らずひろくネット上に敷衍していた観点だよ
よって、勇者の登場をもってなろう系とするのには違和感がある
実際、勇者と魔王の登場する一般漫画って他にたくさんあるからな
主になろう転生でそれが流行しているだけの話でしかないから、
あまりそれだけを振りかざしても意味はないように思うな >>831
悪魔の証明を知らないチンパンがどうしたの?w フリーレンは全クリしたキャラで
クリア後プレイしてるようなもんだからなぁ お前ら英語まじでできないんだな、低学歴すぎて引くわ
元ツイでは異世界ものが嫌いとしか言ってないぞ >>838
なろう系は勇者()必須やら勘違いしてるバカはニワカということかなw >>840
昔のゲームで全クリしてからが本番というゲームあったよな
ラングリッサーだっけ? シャンフロは内容薄すぎだな
初回の強ボス倒しに行って倒す前に1クール終わった
視聴者は何をカタルシスすれば良いんだこのアニメ むかし機械をみんなファミコンと呼んでいた人たちがいま創作物をなろうと呼んでいるんだな >>840
不老不死を使わないソーサリアンだと思って見てる >>532
本格=オタクが嫌うだったりしてな
なろう系異世界ものとの対比で チー付与見てないからそんなことが言えるんだぞ雑魚め😄 主人公たちの行動をお手軽にする設定がてんこもりなのがなろう
隠されてるだけで、フリーレンがマジカル収納ボックス持ってるのが典型的 >>843
勇者が必須なんて誰が言っているんですか?
なろう系頻出ワードに勇者魔王冒険者エルフドワーフゴブリンがありますがフリーレンはゴブリン以外すべて出て来るというだけの話ですよ 前はMMO系みたいにゲームですアピールが有ったのにな
今は異世界でゲームじゃないのにステータスがアルんだもの >>857
ロードオブザリングにチート魔法はないよ >>851
逃げたのかと思ったけどオツムがパニックだから遅いの?w
↓こんなこと言ってるバカいるけどどうする?w
なろうには転生しない現地主人公物もたくさんあります
魔王勇者冒険者エルフドワーフが出てきたらなろう系と考えてもらって何も問題ありません >>857
どこがです?
具体的に効きたいですね
ロードオブザリングはかなり設定が練りこまれていると感じるのですが
フリーレンはなろうテンプレを利用して適当に書かれているようにしか思えません >>860
設定が練り込まれたらファンタジーで、浅いとなろう系w
バカの区別はその辺が限界だろうねw >>845
oretsueeeeeeeee
の典型イキリトだろ
中身薄っぺら でもマジカル収納ボックスを持たずに野宿前提の長旅をするとなれば
様々な道具や食料その他を背嚢に背負って旅する事になる
荷載する駄馬なんかを連れて行けば今度は宿に泊まる時には駄馬預り所に預けるとか
毎回そんな描写いるか?という事になるから仕方ないと言えば仕方ない
省略されてるんだろうと思うしかない >>859
別に勇者が絶対に出たこなければなろう系ではないなどとは書かれていませんが?
日本語が苦手な方ですか?
外国人にしては日本語がお上手ですが誹謗中傷ではなく意見交換ができるような言葉を覚えたほうがよろしいですよ ロジックを言語化できないチンパンジーと違って俺レベルになるとなろう系の構図を語るなんて容易なんだけどw
オツムが混雑してるバカを助けるには惜しいしねw なろう系って小説家になろうで原作やってた奴じゃないの?
フリーレンはサンデーだしダンジョン飯はハルタじゃん >>866
勇者がでてきたらなろう系で間違いないと言ってるぞバカw
お前程度のオツムでどの目線だか知らないけどねえw >>863
そもそも指輪物語はなろう系に影響を与えたD&Dに始まるゲーム群に設定を流用された側ですから
これをなろう系と呼ぶのは見当違いも甚だしいでしょう これ元ツイはダンジョン飯やフリーレンみたいな出来の良いファンタジー作品を見て異世界なろうがいかにクソか解りましたって言ってるんだぞ
アスペ多すぎて引くわ >>849
暗殺の母とかいうキャラの暴言笑ったわ
あのコミカライズ作者すげえな
原作と別物の漫画にされて怒らない原作者も凄い
オタクって定義バトル好きだよねー >>871
フリーレンがなろうだと理解できない外人とお前がアホって事が今の話題だけどな >>869
勇者が出てくることがなろう系の必須条件だとはどこにも書かれていませんよ なろう系って言い方が良くないんだろうな
ドラクエ系って呼べばみんな満足だろ
勇者と可愛いスライムとビキニアーマーwwwの出る世界を
これからなろう系でなく、ドラクエ系と呼べば良い フリーレンもダンジョン飯もこれ異世界でやるいみなくねっておもったもんな 服装だってリアルに寄せれば旅人なんて
殆どその違いが判らんという最適化された旅装に収斂されちゃう
デザイン性より機能性が優先されるんだから
でもキャラごとにひらひらした可愛い服じゃないと嫌だろ? なろうってゴミしかないもんな
外人からしてもダンジョン飯とフリーレンの出来良すぎたか >>863
ぶっちゃけたらそういうことだと思うよ
つまるところは
まんまじゃん!ゲームじゃん!テンプレ通りじゃん!もう少し捻ろうよ!
ってことだし なろうはなろうでやってればいいのに漫画アニメになりすぎてんだよ >>874
バカがこんなこと言ってるけどどうする?w
魔王勇者冒険者エルフドワーフが出てきたらなろう系と考えてもらって何も問題ありません ジャップって異世界で中世ヨーロッパ大好きなくせにバルダーズゲート3はやらないよな
萌えキャラ出ないと見ないやらないってきもすぎだろ 転生のくだり要らんよな
前世日本人とか面白くなる要素と思えん >>880
漫画にすると売れるから仕方ない
単巻70万部売れるのもあるんだろ?
そこまでいかなくても10万部クラスなら結構あると聞く
アニメ化前の鬼滅が15万部だから大したもんだ 話題が話題だけに年季の入ったキモオタが多いな
やっぱり5chはこうじゃないと >>879
結果からのニュアンスで語ってるんだけどバカのオツムは説明が足りないからねえw 流石にどんなバカ読者でもこれだけ作品数増えたらなろう系は飽きるだろと思ってた
何がお前らをそんなに惹き付けるんだよ でもたまに思うんだよな
知的ぶって竜の内臓捌くアニメ見るより
バカになってプリコネとか見てる方が楽しくねっていう ドラクエ直系をなろう系というなら、
それこそダイの大冒険とか、あれ「なろう系」漫画やアニメというのか?っつう話になるんよな
「なろう系」の定義が適当過ぎて意味不明
基本的に小説家を目指す同人作家の集まりがなろうであって、
そこでの流行を「なろう系」と呼ぶわけだろうけれど
ドラクエ直系や勇者等のモチーフのみをもって大雑把に言ってしまうと、
同人作家の流行であるという側面が全く見えなくなる
巷間言われている、安易なチートだの粗製乱造だのの面も拡散しちゃうのな
ところでフリーレンやダンジョン飯は粗製乱造や同人作家による目先のチーレム主義作品なんだろうか?
うまい包摂的な言い方はないんだろうか >>871
フリーレンやダン飯の海外人気やISEKAIってスラングを知らなかったら
フリーレンやダン飯のような上澄みでもこれなのかと幻滅している
可能性もあるだろう >>881
日本語をもっと勉強された方がよろしいかと
掲示板で不毛なやり取りをするより日本語で書かれた著作物を読むのがお勧めです
星新一などが長さや読みやすさ文章の美しさから言ってちょうどいいと思います 魔王勇者冒険者エルフドワーフが出てきたらなろう系と→限定w
考えてもらって何も問題ありません→間違いなしw
低い知性のバカのオツムで高みから語ろうとしてる精一杯の背伸びが喜劇感あるw >>872
今はそこから三段くらい進化して読み味でハンタや呪術とタメ張るようになってるぞ >>891
そもそも元ツイで言うならフリーレンがなろう系かどうかは肯定も否定もしてないよな
なろうの中でも特に異世界転生はクソ、これは皆さんも賛同できるのではないかと思います また頭パニックでフリーズしたかなw
なろう系を理解できなくても大したことじゃないからそんなに気にすることないぞw >>897
だからフリーレンとなろう系がどう違うのか説明してみろよ
めんどくせー奴だな
頭いいつもりなんだろ? フリーレンは数年ぶりくらいにハマったアニメ作品だった
2ndシーズン早く見たい ワンピもハンタもナルトもブリーチも呪術もヒロアカもぶっちゃけたら連続異能バトル漫画だけど
そんなふうに一括りにはされないしテンプレ漫画とも言われない唯一無二の存在感があるわけじゃん
そこはそれぞれ世界観や物語にひと工夫もふた工夫もされてるからこそなわけで…
まあ言ってしまえばなろう系と揶揄される作品は目に余るほど広範囲なテンプレに作品全体が乗っかってるってことに尽きると思う >>901
そうだね言語化できないバカとは相対的にそういうことになるかなw でもバカに期待されるとからかいたくなる性分だから残念だけどこのスレで説明は無理かなw
なろう系も理解できてないバカがカワイソウw >>904
さっさと説明しろよ
チンパンジーが~としか言ってねーじゃんお前 >>898
嘘だろ………マジで?
ジャンルやカテゴリーで見下して切り捨てると
面白い物見逃して損するだけだと思う >>902
10巻くらいまでしか出てないけど
ストック大丈夫か? 外国人ってそもそもなろう系の元ネタになってるようなものもあんまり通ってないだろうから
素直に楽しんでたんかな フリーレンとダンジョン飯はなろう系じゃないんだぁぁぁぁぁっ!!! >>69
安倍晋三のパーティには最近ナワリヌイってやつが加わった 思えば村上もとかのJINみたいなタイムスリップ物は異世界なろうのはしりだったのかも なんでこんなスレでID真っ赤にしてる奴らがいんだよw なろう系はちゃんとゴミみたいなタイトル付けて頭パーな人以外触れないように警告してるじゃないですか
そう敵視しなくてもよいのでは? 実際、フリーレンは巷間なろう転生に対して言われる、
「現実世界から逃避して、異世界での成功を夢見る」だの「チーレム」だのの側面あまり持ってない
この間、定年退職した人を招いた飲み会で、その60過ぎのじいさんが
「最近はフリーレンっつうアニメにハマっとる」ってなことを力説してて、
過ぎた出会いの縁の大切さをいま、噛み締めてる、だから飲みに出歩いてる、ってなこと言ってたな
ああいう、ある程度の成功して引退した人が今結構ハマってんだな、とつくづく
なろう転生に言われてるのとは真逆な感じの >>890
どっちも変わらねえよ
ファンの平均年齢40超えてる完全に老人向け
一昔前の老人の盆栽やゲートボールみたいにしか思われてねえから >>916
若者の趣味が理解できないゴミジジイが暴れてる
東方やプロセカやボカロが若者に人気があるって言ってもまるで理解できてなかった世間知らずのこどおじゴミジジイなのでw
https://i.imgur.com/vgxuNeF.jpeg >>917
そもそもでなろうって素人が書いた作品みたいなレッテルがあるけどw
そういうナワバリでションベン掛け合ってる幼稚さもあるし、空想と現実を融合させるみたいな刺激優先の感性は邪道というか稚拙さを与えるからアダルト寄りな世界ではメジャーになれないよねえw >>921
「老人向け」で括るのもまた粗雑な話やな なろう信者はドラクエという世代交代に失敗した斜陽ジャンルのユーザーの成れの果て >>924
実際にファンが高齢化がヤバいので
なろう信者も親に殺された英一郎みたいなのばかりだしな >>921
音速の名無しさん
(ワッチョイ 816f-tgjO) sage 2024/03/17(日) 20:12:17.99 ID:R9AiJjXl0
角田も箱車の方が合ってんじゃないの?
来年はSGTで見られるかな 外人のいうisekaiを日本人のいう異世界なろうに置換してるやつがいるけど
ここらへんに若干の齟齬があると思う この壺ナってなろう信者は何故かドラクエやダイ大を嫌ってるようだけど
皮肉なことに嫌ってるはずのドラクエ信者と民度が同レベルだというのが面白い
あじつらってドラクエこそがゲーム界の唯一神でRPGに非ずはゲームに非ずと思い込んでた阿呆共だから >>920
少年誌のアンケだか読者の視点があって、ファンタジーそのものを目指してないフリーレンも曖昧な世界観ではあるけど、混同するくらいバカがなろうで育ってる所もあるのかもしれないw >>926
なろう読者が高齢化してるのは事実だけど、
高齢化で何でも括っても意味はない
それ言い出したらオタカルチャー全体に老齢化しとるしな >>923
なろうにしろカクヨムにしろあそこの作者の目標は書籍化でそういう読者に受けるためにはチート最強に走るのは仕方ない一面があるとは思う
けど一般層にはまったく刺さらんから漫画しようがアニメ化しようが爆死するだけっていうね フリーレンってあだち充系って感じやわ
ファンタジー設定の部分は意外とどうでもええ 異世界物で原作改変で失敗したアニメの30年後にまた異世界ファンタジーアニメをゴリ押ししてまた原作改変で問題を起こすという
日テレ社員って学習能力のない阿呆しかいないのかな? >>857
流石にトールキンに謝れ
その辺りのハイファンタジーと比較するならフリーレンはなろう側だわ フリーレンが一番近いのは2001年宇宙の旅やと思うわ
人間が文明を加速させてどうなるかをエルフ視点で描かれてるわ フリーレンなんかの漫画としてレベルが低い作品で何がわかるんだよとは思うけどそれ以前にこいつが苦手だったらなんなんだよ いずれにしてもフリーレンや薬屋が小学館にとっての疫病神であるという事実には変わりはない >>941
なるほど
ラノベだと星界の紋章なんかも概念的に近いモノが見られるな
SF的考証を組み込んだファンタジーなのかもしれん >>945
同じおっさん向けジェダイ劇でもガンダムは稼ぎまくってるのにな >>934
なろうからは「君の膵臓が食べたい」が本屋大賞になるぐらい一般層には当たった
カクヨムも瀬川コウとか書籍化(謎解き乙女シリーズ)してた頃は一般文芸で当ててたわけだけど、
ひとえにランキングの問題と違うのかという気がしないでもなく
というか、マジでランカーになろうと必死になるせいやね フリーレンてキャラが敵を含めて魅力なのが多いし能力バトルに関してもハンタレベルまで昇華してるからすごいんだよな
逆にハンタ持ち上げてフリーレン下げてるやつはなんもわかってない馬鹿って自己紹介してるようなもん
鬼滅にしてもジョジョやブリーチや少年漫画のいいとこをうまく生かしてるし過去に学んで洗練された新時代の漫画家が増えたのを認められない頭の古いかつ悪い老害が多い >>930
俺はそもそもなろう信者ではないしなろうこそ至高などと言った事もない
お前にスレ荒らされて叱ったら延々粘着されてるだけ
嫌ってるとかでなく俺はつまらないと思ったってだけ
お前は劣等感のはけ口になろうや中国叩いてるだけのド底辺だがなw
ジャンルやカテゴリーで括って全否定全肯定って脳死馬鹿がやる事だ >>934
シャンフロや転スラや薬屋って50~70万部くらい売れてるんだろ?
そこまで行かないジャンプ作品だらけ >>936
日テレ以外も原作改変しまくりなんだがどれだけ無知なんだお前は >>946
疫病神どころか死にかけてる雑誌救った救世主だろ >>950
自分が今まで言われてきた悪口をそのまま返すことしかできないガイジ
ジジイと呼ばれて馬鹿にされまくってたんだろうな可哀想に
好みがジジイ向けの趣味ばかりでそれで威張り散らしてきたんだから自業自得だろうけどw ダンジョン飯はしっかり荷物があるけどフリーレンはほぼ手ぶらで旅
フリーレンの持ってる鞄が魔法かかってる可能性があるけどザインがパーティー抜けるときに手ぶらで離れていったのが擁護のしようもなく笑った >>955
どこが?
費用対効果がないどころかこいつのせいで日テレに対して強く言えない立場に成り下がってんじゃん小学館は >>957
それお前のことじゃんwww
俺はプロセカは10代人気だと言ってた側なのに理解してないし
東方はなぁ…5ちゃんにいるのはおっさん信者だよ
今時若者にしか任期がない作品は5ちゃんのスレは伸びない
つべでゆっくり動画見てるのはガキなんだろうが
そいつらは原作ゲームとか買ってんの?
ソシャゲも尽く死んでるし、若いファンはお前が馬鹿にしてる配信動画見てるだけぞゃないの? >>960
費用対効果?では決算報告書を持ってきて下さい
フリーレンと薬屋のせいで日テレに言えないんじゃねえよ
出版社もグルだから強く出られない 異世界なろう系のら負け組自己投影作品はうんざりするよね フリーレンの原作読んでみたけど続き物だけど基本1話完結が多くて引き伸ばし嫌いなZ世代の時代に合ってる漫画だと思ったわ >>963
むしろ負け組こそ同族嫌悪で叩いておけば
勝ち組のふりが出来ると思ってない?
アンチ活動なんて勝ち組はやる暇ない >>961
>東方はなぁ…5ちゃんにいるのはおっさん信者だよ
5ch以外にも大勢ファンがいるから平均年齢が若いんだけどバカなの?
なろうファンはお前を筆頭に未だに5chに寄生してるおっさんだらけだろうけどさ >>965
でもお前はなろうごときに入れ込んでる超が付く負け組じゃんw
家庭持ちに人気のカービィ人気に嫉妬するような負け組だしw >>964
それはZ世代に限らず昔から新規獲得に必要な要素
一話完結ってネタ尽きるのが速いし、短い尺でまとめないといけないから難易度が高くて減った
国内外のドラマも視聴率取るのは一話完結の事件物医療物 >>966
5ちゃん以外にもファンたくさんいるのになんでソシャゲ爆死するの?
あと若いファンがいようがコレユイガイジのお前は老害でしかない
若い作品理解出来たら若いつもりか?お前は理解せず若ぶる為に寄生してるだけだがな
お前は感性が若いのでなく死んでるから何も楽しめない >>968
俺はなろうに入れ込んでないんだが
お前もカービィに入れ込んでるのはコレユイと声が同じっていうキショい理由なだけで
お前が勝ち組なわけではない
お前はスマホ持ってない納税経験もない無職の老害万引き犯でしかない 異世界ってもう気持ち悪いニートが転生して奴隷買い漁るジャンルと認識されてしまったんだな
異世界=ファンタジーってイメージだったが >>972
海外ではゲスロがヒットしたからそんな認識はされてないぞ >>971
お前はなろうを心酔してるし俺はカービィになんか入れ込んでないけど? >>963
異世界転生が出てきたときは輪廻の前に自殺があるわけだから思春期向けにしては害悪だと思ってたけどw
単純にその手の現実逃避のちんこまんこに収まっただけだったねw >>54
お前少なくとも大卒だろ?
なろうがワンパターンなのは知能が低い層にわかるようにしてるから
お前みたいな少数派が楽しめるようなバリエーションは理解できないし諧謔を見ても悪口としか捉えられない人が多数派なんだよ 必然性の有るような転生ならまぁ許せるけど中には
『これ、転生要素要らなくね?』
ってのが多々あるよね >>974
じゃあなんでカービィ殴り棒にしてんだよwww
好きな物の格で殴り合ってるのかと思ったわw
まあそれだと0.5のお前は惨敗だもんなw
だから俺がなろうに入れ込んでるレス持ってこいよ
俺はジャンルやカテゴリーで全否定するアホは嫌い
つまり全肯定もしない
作品によって良し悪しがあるだけ
こんなの言われるまでも無く当たり前の事実だろ
池沼か?池沼だったなw フリーレンは完全になろうだけどダンジョン飯はなろうからは外れるね
簡単に生き返るのも迷宮ダンジョンに限定してるし >>980
トリアージしようとしてて笑える
両方なろうど真ん中ですw そいや嫌儲公認の俺だけレベルアップな件はどうなったん? >>980
ダンジョンがどうたらこうたらみたいななろう系が乱立してるからアレだが
Wizっぽい世界観でメシ食いながらダンジョン攻略してる作品だからな >>983
アゴだけレベルアップして別人になってる フリーレンは引退系なろうだろ?
辺境の剣士がナントカみたいなのも人気だったはず なろう系興味ないから衰退してくれるならありがたいね フリーレンは恐らくノスタルジックな感性を掲げたかったのが目的だから、ファンタジーも悠久の存在も後付けだかのただの材料なんだと思うw
だから少年誌で世界観を読み手の価値観に近づけて理解にしてるわけだけど、読み手の価値観をファンタジーに持ち込んで虚栄心にするなろうとは別物だしねw >>963
転移した瞬間王様とかの首切り落とすやつは結構好きやで >>454
おまんこだが職場のイケメンおちんぽと薬屋のひとりごとの話するぞ 別になろうで書かれた同人作品ってわけでもないのに、
フリーレンにせよダンジョン飯にせよ、なろう系で括るやつは何なのだろね
異世界系なり、RPGリプレイ系なら呼称としてわからんでもないけど
根本的に、ゲームリプレイもRPGテンプレも別になろうの発明品でも専売品でもないわけで、
その呼称はかえってなろうを特別視し過ぎてるように感じるな >>994
フリーレンは女の感性が混在してウケてる所もあるし、なろう以前に何も分かってないなw >>985
あんなにキャラデザ変える必要あったんかな フリーレンは世界観はナーロッパだけど、作品としては感情の機微がメインテーマでサンデーの系譜の正統後継者だわ
タッチが野球漫画か、パトレイバーがロボット物か、みたいな感じ >>580
底辺だけだよあんなの見て溜飲下げてるの
万人じゃない >>997
鍛えて精悍な青年になった事を表したいんだろうけど
ムキムキにはしたくなかったんだろうな
結果背と顎が伸びた このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 52分 4秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。