作家「『車椅子を介助して怪我させたら損害賠償のリスクがある』とか言ってる人は黙ってれば?『起きてから考える』という話でしかない」 [112948759]
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作家の「『車椅子を介助して怪我させたら損害賠償のリスクがある』とか言ってる人は黙ってれば?」という主旨のツイートが800万ビューされている
https://x.com/DonMatz1959/status/1769413819842142546
はい
ネットでは話題のようだ で、黙ってると日本人は冷たいとかヨーロッパは優しいとかって話になるぞ 痴漢冤罪と同じだな
俺は車椅子も女も絶対助けないぞ いや事前の筋トレするかそうでないかってコトじゃねえの リスクがあるから「お前らもやるな」じゃなくて「俺はやらない」という話でしかないだろ
何をムキになることがあるんだ >>24
壺ガー嫌儲のお仲間やね
これが壺ガー嫌儲のお仲間
「ネトウヨガー」とか言ってる奴 それもそうだな、障害者を殺してから考えよう
と言われたらどうすんだ 損害賠償のリスクがあるのに平気で誹謗中傷し続けるバカジャップには理解できないと思うよ 単なる直感タイプの発言
考えることを放棄してるだけ 起きてから考える
もう過ぎたことを騒ぐな
戦中からコロナ禍まで続く文化 >>1
超同意
俺も車運転するけど任意保険も自賠責入ってないしな
事故起きたときどうするか決めるようにしてる いや、やる必要がある人が居るから問題なんじゃないか?
やらなかったら晒されて企業が謝罪させられるわけで
>ビビってたら何もできない。
できなくてもいいので、せめてやる人の足は引っ張らないで貰いたい。 >>24
ヘタレとかビビリとかいう問題じゃなくない? SNSの議論は相手を黙らせるのが目的で解決策なんて求めてやいないから 泣きわめかれて、ポリに暴言履かれて、長い長い裁判になっても平気な人だけやればええで AEDと一緒
後から何言われるかわからないなら何もしない方がいい 黙ってて欲しくないからなんか言い出したはずなのにどうして 集中すれば何でも出来る!
事故があったら集中してなかった介助者が悪い!
こう言いたい訳だな? 確かに一理ある
リスクを恐れて何もしないのが日本衰退の原因かもしれんな そんな話やってた?
バイトの素人にやらせんなよって話なら見かけた 以前は介助する気持ちはあったけど、この手の炎上が起こる度、何もしないようにしようと決めた俺みたいな人増えたんじゃない?
黙ってろというなら、言われた通り黙って何もしないだけ >>1
ひろゆき「障害っていろんな形があって、例えば腕が動きません。脚が動きません。腰に爆弾抱えてますとか色々あるんですよ。」
ひろゆき「そしてそれぞれ対応のやり方が全く違うわけで、従業員の方がよくわかってないから変なとこ触っちゃってその場で悪化したり、数週間たってから悪化がわかったりするわけですよ」
ひろゆき「現場の従業員にそれら全ての障害の対応覚えさせるんですか?自分の傷害を理解してる介助ヘルパーさんなり家族なり自分で連れてきてねってなんでならないんですか?」
ひろゆきこれはいいこと言ったわ
お前らどう思う? 本人は介助してくれた運転手の腰破壊したこと笑い話にしてたぞ 介護サービス事業者は損害賠償保険に入っているし、重要事項説明書にも損害賠償について記載が必ずある 「女性にAEDを使ったら訴えられるとか言ってる人は黙ってろ」に似てるな 車椅子介助の是非はあるだろうけど損害賠償のリスクは実際あるからな 実際の話スルーするだけだからな
それでどこかのお人好しが事故に巻き込まれたら
それ見たことかと嫌儲でネタにするだけで どういうこと?売れないからXで炎上させてインプレッション欲しいってこと? 黙ってろってのはその話を広められるとマズイってことだろ やらないでいたら理解や思いやりがないと中傷してくるじゃん うむ
物事を前に進めるのは
いつも後先考えない馬鹿だよね
早くに判例となる事態が産まれることを祈ろう 何のために保険というビジネスがあると思っているんだ 以前は失礼ながら障害者のこと哀れみの目で見てたけど、最近は良くも悪くも彼らも一人の人間だと思うようになって、それはそれで良かったかもしれない 障がい者を助けたい気持ちはわかるし、尊いと思うけど、感情的になってるからか揚げ足とられるような発言してるな
事故が起きないようにエレベーターとか設置しないとな 起きてからだと、あの車椅子のやつはもっと騒ぎ立てて手に負えなくなるだけになると思うんだが 起きたらこの人が責任取ってくれるんだったら賛美されるだろうね まだ障害者だから叩かれてると勘違いしてる頭に障害持ってるやつがいるのか(呆れ これ一般市民は「施設はさっさと介助なしで移動できるようバリアフリー進めろ」以外の言葉なくない? あるかないかで言ったら当然あるだろ
何が言いたいの? いやさすがにそれは無いだろw
そんなんだから日本の企業はダメなんだよとか言われちゃうぞ そもそも身体障害者は社会不適合の汚物なんだから、存在が邪魔。 福島原発とか起きてから取り返しつかないまま今になってるんだが >>43
その前に仕事で介助しないと懲戒解雇になりそう >>78
今の時代は逆差別になっちゃうからね
助かる方もリスクを負うし良かったかもしれない
本当に困ってそうな人だけでいいよ とりあえずネラーも車椅子生活とかになることもあるだろから考えておいた方がいいな >>99
相手がどれだけ困ってるかより自分が問題なくやれる範囲かで判断した方が安全じゃない? 障害者は権利に妥協しないからな
何か事が起きたらそこはチャンスとばかりに容赦なく行くと思うわ 介助者が労災案件になった時、その後労働が困難になった時は誰が面倒見てくれんだい? 車椅子でも映画に行きたいし、
登山もしたいし、プールで泳ぎたいし、
みんなと同じことしたいんだよな
仕方ないね
みんな助けてあげなよ 「死んだり大怪我したらその時考えればいいんだよ!」
過去の失敗例から学ばなくてもよいのか? そもそも持ち上げるレベルの介助なんかそのへんの知らん通行人に頼まんだろ。
客商売だったらしょうがないと思うけどな。 相手が女だったら痴漢で訴えられるぞ
AED訴訟問題と同じ いや AED訴訟と同じで
起きてからでは困るだろw 障害者を黙って見て見ぬふりしても差別にはならないってことですか!?w
職員にそう教えてやれよw >>85
その負担はどこから来るの?
消費者?納税者?
社会に余裕が無くなってきたときに障害者を優遇なんてしていられないよ >>85
バリアフリーしてんのにわざわざ無いところに突っ込んでいって文句言ってんだよ
当たり屋となんもかわらん >>1
こうやってなんJ民みたいな誹謗中傷をする人物がいるのが悪い
「マスクせえや言わんかったら」 暴行受け半身不随、男性の後悔
https://mainichi.jp/articles/20211215/k00/00m/040/152000c
505 オケラ ◆xBKITh9.KY 2021/12/15(水) 20:19:41.57 ID:iyj8ScuD0
ざまあみろ正義マン
何でも自分の思い通りになると思うなや
545 オケラ ◆xBKITh9.KY 2021/12/15(水) 20:21:02.56 ID:iyj8ScuD0
>> 11
正義の活動してる俺カッコいいビクンビクンってトランス状態になってたんやろな
自分がコロナ撒き散らしてる戦犯とは気付かずに
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20211215/aXlqOFNjdUQw.html
https://i.imgur.com/uXVkeeI.jpg
https://i.imgur.com/WYwnJPm.jpg
https://i.imgur.com/RHTTGvT.jpg
https://i.imgur.com/foZHxrS.jpg 対立煽りで稼ぐ場が5chからバカッターにすっかり移ったな >>122
>>123
こいつ曰く、「それが起きないように集中する」
らしいぞ>>24 なんで黙らなきゃならないの?
作家さんが言論弾圧ですか?
ウケる リスクを考えないって先に起こることを予見しないってことだろ
それが許されるのって知能的に未成年ぐらいまででしょ
成人してるやつがそんなことシラフで言ってたら間違いなく知的障害あるよ 自分の母親以外は絶対に助けない
自分でなんとかしろ 金持ち → 貧乏人
貧乏人のために税金を大量に取られ感謝されるどころか貧乏人に嫉妬さえ物を盗まれたり詐欺される犯罪されることさえある
健常者 → 障碍者
障碍者を一方的に助けないと文句言われ助けても感謝のありがとうさえ言われずに得られるメリットないどころか
事故を起こせば賠償しないといけない 可能性を考えたら何でも有り得るからな。
本当は法律より一般的な倫理や常識が優先されないとおかしい。
政治家が何でも法律がーとか言い始めておかしくなった 正義マンは電車で暴れてるやつを殺害しても罪には問われない リスク無視ってても事故るやつはたったの2割くらいやからナムさんの気持ちで行動すべし >>134
QC検定2級は草
もう一回テキストになんて書いてあるか読み直せよ >>13
それこそ本音と建前でしょ?
道路交通法も建前はドライバーの注意力で100%安全運転、本音は事故ったら取り敢えずドライバーのせいにしとけだろ
でもその辺は呑まないと運転できないし、ピタゴラが起きたらしゃーなしでみんな諦めて運転している ストーカーを放置せずに接近禁止命令を取り付けるのは当人への人権侵害!
犯罪を助長する?殺されてから考えれば? 起きてから考えるてwww
あの車いすインフルエンサーを運ぶ途中で落っことして大けがさせた後に今後どうすれば起こさないかって考えるの?www
この人頭に血が上っちゃって自分が何言ってるのか理解してないんじゃないの? 痴漢冤罪と一緒だな
起こってしまったら人生終わりレベルなんだから関わらないのが一番 ほとんどそれがすべてやん
1000回で1回でも事故起こせば程度によっては賠償請求1000万とかそういう話やん
企業としてやる以上責任からは逃れられん >>85
バリアフリー化してる所へ行け
以外の言葉はねーよ まあいけるやろ精神で安全が担保できたら危険予知なんていらへんねん もちろんどちらも文句言う権利あるからね
そうやって世の中を良くしていくんだよ インプレ稼ぎの逆張りがコミュノートで収益不可になるのはええがなあ そもそも何で他人にリスク背負わせられなきゃならないんだよ つかオリンピックの自民しぐさじゃん。
まずやるかの討論より、やったあとで問題だったか考えようって言って、ねじ込んであとは検証されずに終わりみたいな。 車椅子でエスカレーター乗るの純粋に怖くないのかね
大人しくエレベーター乗れよ >>148
危険予知の話とその反論は趣旨が違うよね アメリカみたいに訴訟社会になるとか言われてたけどここ10年くらいで本当にそうなった。もちろん良い部分もあるけどデメリットも甚大だよ。 >>51
それでも世界195ヵ国中でGDPは4位なんですけどねw
他の国はどんだけダメなの?ってw
( ̄▽ ̄) web作家が便乗してかまってもらおうとしてんじゃねーよ 単なる権力闘争じみたことになってきたな
より強い力で権利を得たものが勝ちという論理で
声をあげられないものたちは黙ってろという発想
そこに想像力を働かせるのがこの手の問題の本質ではないのかね >>134
1万人のフォロワーは、こいつ燃えて連帯インプレッションしないかなって為だけにフォローしてるのかなって思うと怖くなってきた 日本の右翼→安全圏から偉そうなことを言って他国を見下しながら戦争になれば真っ先に逃げる腰抜け
日本の左翼→高級住宅に住みながら弱者救済を他人に押し付けて自分は高見で見物をしてるだけのクズ フォロワー1万のわりにいいねもインプレッションも少ない時点で察する >>133
それはからずも共産党の吉井議員に原発の危険性について問われた時の安倍ちゃん論法じゃないですかw( ̄▽ ̄) 単純に車椅子持てない人は障害者にどう対応すれば良いんや?
乙武がレストランに文句つけてたが車椅子持てない奴は商売するなって事? ノーダメ装ってるけど返信出来ないようにしてるくせに
引き続きどうぞとか最高にダサいやん リスクのことを問えば→黙ってろ!
手伝わないで黙っていれば→何故手伝わない!!! そもそもバリアフリーの理念って障害者でも他人の介助なしで自立して行動できるとかそういうことじゃないんか?
他人が介助する必要があるならその環境を改善させる事がまず第一だと思うんだが どうせ何かあったら介助者を訴えてくるしな
アディショナルでしてあげてやってることに訴えてくるんだからたまらねえよ
業務マニュアルに情にほだされて余計なことすんなって書いとくしかねえわ 夜更かしたら寝坊するリスクがあるとか言ってる人は黙ってれば? 「問題は起きてから考えろ!」「起きないように集中しろ!」
どこの体育会系か大日本帝国だよ... 反自民ってクソなのしかいねーな
もちろん自民もクソだが、反自民がそれ以上にクソだから自民が与党にありつけるんだよ
いいかげん理解したら? >>185
町山や望月イソコもそうだが返信できない設定にしてる奴ってコミュニティノートしかデマ訂正できないからな
やはりコミュニティノートは必要 そもそも介助して助ける義務がない
義務のないサービスの強要は断固たる姿勢で断るべきだ >>141
素人に車椅子の介助をさせる云々は法律云々関係ねえよアホ 「避難路のない座席に素人が介助して移す」って安全面の懸念は無視できないレベルだろう
だからこそ論争になってる面もあるのに耳を塞いでキレても話は前に進まない よしよしいいことを聞いた
これからは障碍者を介助する際に失敗したら訴訟のリスクがあるから回避だな 考え方がマッチョというかブラックというか…
事業主は従業員の安全も考えなきゃだろ
一方だけではなく権利はみんな等しくもってるんだよ 危険だからこそ皆で大きな声でおかしいと叫び続けよう 要するに車椅子の障害者以下の生活を送っている人が多くなったという事だな
貧しくなったわ日本は
障害者はこれから捨てられる国家になるだろう 何が起きても笑って許してくれる社会ならスレタイの通りだがなぁ 従業員はやりたくなくてもやらせらるんだよ
そんなこともわかんねーのかこのアホは 車椅子「担げ担げええええ」
労働者「そのような事は出来ません!!」 俺デブだから力仕事頼まれがちだけど驚かれるほどパワー無いねん死にたい 起きてから考えるとか本気で言ってるのか
本気で言ってたら阿呆すぎるな >>171
危険予知といっても、徐行の義務のない場所での徐行は原則NGなんよ
無駄徐行は交通の流れを妨げるという理由で、たとえ家の塀や街路樹が死角になっていたとしても徐行してはいけない
んで死角からガキが飛び出して轢いたらドライバーのせいで、死亡事故の場合は刑事不起訴でも免許取消 できない理由を考えるだけのゴミばっかだなジャップは
こいつらが道路で死にかけて助けを求められたところに「運ぶ途中に落としたら訴訟のリスクあるから…」って見殺しにしてやりたい
己の冷酷さを客観視できないんだろ? 起きてから考えるのは無能
ちょっと大きめの向上で派遣でも行ってこい
死ぬほど語られるわ >>130
思い切り矛盾した事言ってる自覚ないの? >>214
自民とか維新がよくやるキチガイ理論だな
問題起きたらその時に考えればいいから今は議論に上げるべきではない
ってやつ 作家とか自由業のやつにはサラリーマンのリスクが理解できないんだろ こういう偉そうな障がい者に関わりたくないから大島とかに隔離して欲しいんだけど
助けてくれる人がいない環境で現実を思いしれ じゃあ原発もどんどん作っていこうよ
事故は起きてから考えればいい この件の反応見てても分かるが
左翼やリベラルが労働者の味方ってウソだよな
自分たちのためなら労働者をこき使っても平然としてる
すり寄るのは権力を取るために利用するときだけ 介助断る大義名分やねんからええやろ別に使っても
それ使われると投了やから黙れってことか >>217
別にいいよ、そんな状態でお前に助けてもらってまで延命したくないしw なんかこの界隈って頭おかしいんじゃないの
事故が起きてから考えるとかまともじゃない
組織で働いたことある社会人とも思えないし完全に別の世界線で生きてるように思う
自分や仲間内で勝手にそういう考えで生きるのは勝手だけど他人を巻き込むなよ
他人の意思や意識までダメな方にコントロールしようとするのはやめて 人助けと思って取り敢えず統一教会入ろうよ
自分に不利が起きてから考えれば良いじゃん リスクについて何も解決してないの草
承認欲求モンスターでしょ そのへんで一般人やってる分には全力で無視すればいいだけだからその理論でいいんだけど
客商売やってる人だといつ当事者として巻き込まれるかわかったもんじゃないだろうからなぁ ボランティアを装った野生の植松とかいたらどうすんの? 個人的には、女性のAED使用をためらうのは失われる命のリスクを考えると害が勝ると思う
しかし映画を高い席で見るために素人が複数人がかりで車椅子ユーザーを運ぶのは、リスクに見合った価値があるのだろうか >>234
言霊信仰みたいなもんでしょw
悪いことを考えると本当に悪いことが起きますよ的な ちな こいつの論理
①援助すると決定
②車椅子が転倒
③ユーザーが怪我
④ユーザーの怪我が重大だと判明
⑤医療費が発生
⑥賠償の負担についての話し合い
⑦話し合いが決裂
⑧支払うどうか
⑨裁判になるかどうか(高額かどうか)
⑩和解するかどうか
⑪裁判で負ける
⑫支払う リベラル的観点から考えると
現場で対応する末端労働者にとってどこまでが「合理的な配慮」なのか議論する声を挙げることが重要ではなかろうか?
それこそ何か起きた時に労働者を守るために >>242
車椅子の援助と失敗した際の賠償に関して、細かい条件分岐はあろうが、ざっくり、以下の①〜⑫の段階があるとする。
「賠償」のことを具体的に考えるのは、どのタイミングが適切か。
「起きてから考える」というのは、④か⑤だと言ってるんです。
それまでは援助に集中。
①の時点で「賠償」可能性を「援助しない」という決定の理由とするのは、思考の整理ができておらず、「リスクが少しでもあるならやめよう」というゼロイチ思考だからリスク管理でもない。
「起きてから考えよ」というのは、仏教でいう「止観」ということを言っている。
どのタイミングでどの思考を働かせるのが適切か。
メタ知能できちんとマネジメントしよう、という話ですね。 これ女性救助する際のAED系の話と同じか
それならお前らの反応は見なくても分かるな 障害者🤪
リードで散歩中の犬🐕
あおり運転🚙
眼の前にいたら逃げろwwwwww\(^o^)/ 女が倒れてても助けたら痴漢扱いだもんな
善行を踏み躙る気質みたいなのが日本人には元来備わってる リスク管理において起きてから考えるとか起きないように集中するとか最も愚かで排除すべき考え方では?というかそもそもそれはリスク管理ではないだろ >>250
AEDは命かかってるけどプレミアムシートに乗せるかどうかだからなあ 黙ってるわけにはいかないよ
介助乞食を許容する空気を許してはならない 例えば、こうやって起きてから云々で映画館が家事になり、一人で動けない障害者が逃げ遅れて焼け死んでからでも後で考えれば良いのだろうか?
少し考えればわかる事ですら安全な対応を取らないのはただの怠慢ではないか? 議論する上で不要なものは考えなくていい
例えば介助中に隕石が落ちてきたとかクマが出たらどうするとかは排除する
こいつの考えはまさに考えなきゃいけない箇所を似た言い回しで排除する詭弁そのもの 起きてから考える理論でいくら国会で安倍晋三が突っ込まれても想定しておりませんで突っ切ったフクシマの原発の教訓が全く活かされてない… >>253
ジャップって最もリスク管理のできないraceよ 地球環境の為に原子力発電を驀進しろ
事故は起きてから考えろ >>257
飛行機事故で障碍者がつっかえて他の客が脱出できないなんて事になったらどうすんだろうな スーパーで杖ついたババアが通路塞いでたら逃げろwwwwww
あいつら狙ってコケるから\(^o^)/ >>234
まあでも「やらなきゃ失敗しない」では、いつまで経っても問題点が洗い出されないからね
必要なのは「失敗しても責任を追求されない」担保だよね
合法的に失敗の経験をしたがる人も現れるだろうけど、なんでも責任問題にしたがる人がいることの反作用みたいなもんで受け入れるしかないねw >>254
企業は訴訟される前に考えてるし部外者のお前が心配するような事じゃないw 危険だから人力で運ぶなってマニュアルに書いてあるんじゃなかったっけ ザシチュエーションイズアンダーコントロールだからな
そのようなことは起こりえないのだから、起こる事を想定する必要はない
そういえば同じことをいった聖帝を左派の方々は批判していた おきてから考えるつうなら
障害者側が映画館に事前連絡してなかったらしいし
断る権利もアルって 人が困ってたら助ける
これだけの当たり前の事ができずにウダウダ屁理屈並べて正当化してんだよなジャップは
バカのくせに理屈こねてんじゃねえよバカ 起きてから考えるはあれやけど文句言ってる人はなにもしない人やろなとは思うな
もしくはめちゃくちゃ賢いか 「起きてもない問題を先に考えるか奴があるか」
良い案ですから進めてください >>279
起きたら起きたでオアシス構文で逃げ出しそう 中国じゃさ、怪我や急病を装って介助してくれた人を
「この人に怪我させられた」とか訴える詐欺が多いらしいね
だから道端で怪我人や急病人を見かけても絶対助けないそうだ 子供に声掛けしただけで不審者扱いされる
事故の時に助けようとしてる最中に少しでも失敗があれば後から責任追及される
結局はそういう世の中になったんだよ
純粋な善意だけで助け合いして済めばそれは素晴らしい世の中だろう
だが現実として他者に関わるありとあらゆる方向でリスクが大きすぎるんだよ >>7
介護の素人ならこういうことが起こり得ても不思議じゃないもんな 起きてから考えるって大怪我させたら取り返しつかないだろ AEDもそうだけど善意に基づく行為での過失は罪に問われないようにしてほしい >>214
でも本気らしいけど
そんな人が反カルト反自民らしいけど 逃げられない時は救急車呼びましょうかと声を掛けるが正解wwwwww
絶対に触れるな\(^o^)/ 日本人は中韓や障害者に迷惑かけられっぱなし
助ける必要なし >>221
え?
>>24も見てないバカ?
大丈夫かおまえの遺伝子 全く他人事の意見で笑うわ
イオンに限らず民間サービス業はそんなリスクは排除する
もちろん勝機があるなら有料か無料か、サービスとして導入する、リスクしかないからやらないだけ >>230
バラモン左翼な
人権を守る相手を選り好みし、人間扱いしない相手の人権は踏みにじる。 >>264
ほんとだよな
こんなこと当たり前すぎて飛行機事故に限らないよ
製品作りでもなんでも子供が事故になって命を落とさないように考えられて作られてるものだし
どんな業界でも消費者からの疑問や不満や心配に応えられるようにFAQを作ったりあらゆることを未然に想定して会議して何重にも人の目を通して対策をして世の中に出して運営してるのに
少なくとも人の命が関わる件で何かが起きてから考えればいいなんていう人信じられないよ 通りすがりの個人がやるならそうだけど企業が業務時間中に介助の真似事をしてケガをさせると法人として問題になるぞ? なぜ知らない人を助ける必要があるのか
反日的な人間の可能性もあるぞ 車椅子が踏切で線路にハマって命懸けで助けてくれた人ももう居なくなるねえ 車椅子を押すぐらいはいつだってやる
だけど降ろして運ぶとかは全然別の話
店の人間がやる必要なんて一切ない
乙武がファンネル飛ばした時なんて100kg超の
電動メカごと階段を昇れ、だぞ?
こいつらの要求は正気じゃない
そんなことすらわからないのならおまえが黙ってろ AEDなんてもっての外wwwwww
訴訟案件\(^o^)/ 障害者の権利はもちろん大事だけど労働者の権利も思い出してくれ
…同じ人間と人間でしょ、たのむわ >268
そもそも「車イスは持ち運びするものではないし、腰を痛めるから素人が介助してもいけない」は何人もの医療関係者から指摘されてるので、やらないでも間違ってるのは分かってます こう言ったタイプはいざ現場に直面するとひよって何もやらないと相場が決まってる >>24
こういうバカって「でしかない」の使い方おかしいの何で? >>230
労働者っていうかおまえらアベガーみたいな健常者男のくせに底辺のゴミクズの味方になる方がおかしいやろ >>304
あんたは階段や自動ドアに感謝すんのか?
って言われとるよ >>310
その人は阪大理系やからおまえらよりは賢いぞ リスクはゼロにならないという前提から行動を先にするという論理はわからないでもない
ただ、行動をしないことでリスクをゼロにできるんだから前提が違うんだよな
残念ながらリスクを取るメリットがない 車椅子+人間で最低でも50kgとか60kgあるものを舐めすぎ
持ち上げやすいバーベルとかじゃねえんだぞ >>304
労働者ってただのおっさんやん
自分でなんとかしろよゴミ
政治に頼るな 自分にとって都合の悪いことは言うな黙れって中々すごいこと言うな 女性にAEDは使用しないのと同じ流れになったな
ようこそ変わらない日常 先の問題は考えないでここまで突き進んで落ちぶれたのがワークニ ま、>>24見る限りだと「起きないように集中する」とかいう謎の文句があるしなぁ
介助して怪我させたら~に対してそれが起きないように集中すれば良い!じゃ意味ないでしょ
人間は完璧な生き物じゃないんだから失敗も間違いもするわけで、そのミスが起きたらどうすんねんの話しだしな
その後の事故が起きたら起きてから考える!に至っては取り返しのつかないパターンもあるし、怪我じゃなく死亡等になったらどうするのか?
社会としてはその後対応すれば良いになるかもしれないが犠牲になる個人にとっては決して取り戻せないわけだしねぇ
そこらも踏まえて、今の社会では出来る範囲にも限界があるし、無理な事は無理と断るが、社会の側から可能な事は出来るだけやろう。という事になってるわけで、リスクを可能な限り避けるのは特段おかしな事ではないからな 今更だよな
右も左もそんな人ばかり
この人もマイナンバーの話では最初から完璧なものを求めてたりするんじゃないの? >>306
>>308
やらないだけならまだしも
事起こっても責任回避したりまた次の詭弁弄するのが常だぞ
俗に言う「安倍仕草・自民仕草」 >>7
こんな事故もあるし徳島のバス運転手は抱えてぎっくり腰になってるし、かなり危険なんだよな車椅子や障害者抱き抱えるってのは
押すまでが限界 起きないように集中するってのもジワジワ来るなw
ほんと何と言うか団塊の意見って感じがする
今の日本はこういう精神論至上主義の団塊のジジイ共が衰退させたんだよね
自覚が無いからタチが悪い 責任取る段階になると誰も助けてくれず悪者になりますから安心してください >>327
まじでワークニの精神そのものだなw
自民党信者のネトウヨだろこれ 起きてからでは遅い
これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ オレじゃない
アイツがやった
シらない
スんだこと こういう奴らで率先して介助ボランティア組織を作れば良いのに
伊是名さんや中嶋さんが呼んだらいつでも駆けつけて車椅子持ち上げてさしあげろ
口だけではなく >>311
危険な車イスの階段運搬を強制的にやらされようてしてるJR職員やらイオンの従業員やらの一般労働者の話をしてるんですけど 相手の言っていることを殊さらそうやって曲解して、揚げ足取りをしようとしているんでしょうけれども、それも空振りしていますよ、申しわけないけれども。 >>257
消防上逃げやすい所に車椅子用の席があることを、障害者自身が知らないことに驚いたわ
知ってたら無理矢理一般席に座ろうなんて考えないからな
そしてこの自称作家も知らなそう
手伝ったらどうなるか想像出来ないないんだろうな 何も確認しないでヨシ!って言ってるのこういう奴なんですかね?起きてからじゃ遅いだろ >>230
本当にそれ
労働者の権利に1ミリも関心があるように見えない
このアホは反壺ってだけでリベラル左翼なのかは不明だけど https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710924421/
事故が怖いと言うよりもこういうちょっと親切にしたらたら些細な不満でネットに晒すとかされるから躊躇する
障害者の敵ってこういう奴らだと思う 社会にバリアフリーが圧倒的に足りていないという現実 実際に駅員がベビーカー運んてだら赤ちゃん落としたやつあったよね
なんで母親が抱っこせず乗せたまま運ぼうとしてたのか謎だけど
介護素人に命預けて怖くないんかね
それとも運ぶ大変さを知らんのか 障害者「ソファに移して」
映画館「責任が取れないので出来ません」
こういう話でしょ?
傍観者の話なんか関係ないのにバカじゃないの 何で黙らせたがるのかが分からない
よほど都合が悪いようだな 日本人の冷酷さは異常
表面的にはニコニコしてるから
余計不気味だよ なんかおかしくね?
なんでこんな単発ばっか同じこといってんだ?
スクリプトじゃね 社会の分断が深まっていくほど
「まずは自助」という発想が優勢になっていくことになる
それはリベラルとして望ましいことなのかみたいなことは思う 映画館の従業員を苦しめる卑劣な言論から従業員を守る為に行動してるだけだろ 障害者たちが健常者に無理させて運ばせようとするのって、べき論の話じゃなく単純に健常者の腰を狙ってたと仮定するとすべての不可解な行動に説明がつくんだよなあ。
お前も障害者になればいい的な感覚だったら… >>347
人間が社会とどう関わって生きていくかの核になる宗教観や道徳観が無いんだよな
前はおそらくあるにはあったんだろうけど
高度経済成長期で世の中が急激に変わるに従って切り捨てて行ったんだと思う
その後は再構築もままならないまま社会という共同体に所属しているという感覚よりは
社会そのものを昔でいう神の存在のように、外部にある過大な存在として畏れて触れずに刺激しないようにし
それでいて時には他者への批判に使うようになった感じ >>353
開示されかねないからあまり変な事は言えないけどそれが本当だとしたらゾッとする話だな 健常者でもキツめに腰やられたら一生不自由するからな
恐ろしいよ 隣の👵の乳母車みたいのたまに手伝うけど死んだら嫌だな いちいち下に合わせてたら何もできなくなる
死んだやつは死んだやつ >>1
車椅子持ち上げてる状態で叩き落としたら死ぬ可能性あるんだけど
椅子にビッチリハマってる人間を上から落とすとどれだけ無力かわかってない >>355
うん。すごく嫌な考え方だけど、界隈の妙な主張やアピールを見てるとその可能性が思い浮かんでしまったわ。もちろん全員ではないけど中にはそういう人もいる可能性も考えて接しないと自分が健康被害を被ることになるかもしれん できない理由を考えるのではなくという晋さんイズム
起こる前から文句いうなという自民党イズム こういう露骨に炎上しそうな主張してる奴ってインプレッション稼ぎが目的なんでしょ 事故起きたらどうするの?
→起きてから考えろ、集中しろ >>354
宗教観や道徳観を否定したのはリベラルじゃん
日本的価値観の破壊をもって欧米型社会に近づけようとして 女にAED使ったら訴えられる!よりかはよっぽど現実的な想定だと思うけど そもそも考えないって事は起きない様な配慮をしないって事だから起きるべくして起きるぞw 事故の延長線上に怪我や死亡リスクあること想像できないのか >>94
でも、なんか日本の鉄道でもエスカレーターに駅員が載せている動画みたな
載せるときはエスカレータ停止させて後ろに縄張って
下り上りは忘れた れいわの、映画車椅子の女
今回の半年前にバス運転手に運ばせ(おんぶ?)
ギックリ腰にさせてハツラツな投稿していたらしいな
>>326 何のために介護資格というものがあるのか考えたことないのかな >>356
これ
労働者がこれで怪我したらキチンと労災扱いしてもらえるの?アルバイトでも? >>383
夫が勝手にエスカレーターで車椅子と駅員がエスカレーター止めて人が近寄れないようにして車椅子は全く違うだろ >>62
中高生徒は、胸のせいで女の方がAED率低くて
小学生は、男の方が大事にされていないか
また暴れているよ、ヤンチャだよか知らんけど
男の方がAED率低いらしいな 介護してたけど普通何の情報もない人の身体介助なんてやらないぞ 先日自転車で倒れた老人をおっさんと2人で助けたが、カゴの物を取ったと言われるリスクもあるし気を使う作業ではあるな やれる自信がある人がやるのはいいと思うけどやれないやらない人をビビりだヘタレだって決めつけるのはえらく傲慢だな
全ての人間は違うし状況や状態によっても判断が変わるのに自分の考えと違う事はまるで悪と言わんばかりじゃないかこれ 結局車椅子のやつが迷惑インフルエンサーだってバレたんだろ これは作家さんの言う通りだね
○○なったらどうすんだ論法はあらゆることにケチを付けられるからね >>399
辻本「テロに襲われたらどうすんだ」
安倍「一生懸命貶めようとしているその努力は認めますよwwww」 >>391
アイツは不測の事態を考えてなかっただけじゃなくて安全管理に関して重大な嘘をついてたんだが 介助したいヤツが介助すればいいというはなしでしかないな 今まで出てきたネームド車椅子連中の悪辣さからしてほぼ間違いなくそういう話になるよね >>403
そうであればいいんだけど、現実はひ弱な女性店員だろうがお構いなく車椅子運ばせようとしてるのがな… 最近の日本人てさ
やらない理由ばっかりだよね
逃げてばっかり
情けないなぁ 起きてから考えるって馬鹿でしょ。
人の命を何だと思ってるんだ。 >>7
今回の件死亡事故に当てはめると、バリアフリーなんだからエスカレーター乗せろ!ってことでしょ?
無茶だよな 起きてから考えるなら、車椅子女性は怪我や死亡してもいいと思ってるんでしょ?
サイテーじゃんw >>406
気合の問題じゃないけど知性なくて分からなかったんだな可哀想 >>24
電源喪失しないように集中した原子力発電所という施設があってだな 起きないように集中すれば起きないならあらゆる事故がそうなるな そういうことばっか言ってるとその内障碍者の街を作れみたいになるよ 車椅子見たら近づかない関わらない
目の前で倒れようがひき殺されようが近寄らない関わったら負け
そういうことを伊是名から学びました >>1
すでにブロックしてるゴミのツイートで草
たぶんパヨク おちんちんが爆発するの可能性がある行為があるとして起きてから考えればいいって実行するか?
しねえだろ 日本人の心がどんどん冷たくなってるよね
貧すれば鈍するか
これが日本人の本性なんだ
もう絆も礼儀正しさも無いんだ
終わったね >>423
ネットの世界は特にな
あまり見ない方がいいよ やっぱり駅員にならなくて良かった
高卒枠で駅員と道路公団の口利きあったけど断ってしょぼい大学行ったんだよな 事故が起きてから考えるとかアホか
いかにして事故を起こさないようにするか考えるのが普通だろ こういうタイプの人が作家稼業を選んだのは正解だな
組織の中でなにかを任せるには無鉄砲な考え方すぎるけどクリエイターとしてならこういうのも武器になるよ 黙る必要はない
十分な準備がなければスルーするだけ たんまたんまこれは練習だから補償も何もしませんとはならないから、起きてから考えるでは遅い 中国人は交通事故あった被害者に訴訟されると面倒だから死ぬまで轢きまくるとか言ってたことはねえよなあ? 地震が起きた時の津波の危険性は考えずに起きた時に考えるタイプの人?
いずれにせよ作家のくせに言論統制とは恐れ入った >>7
これ車椅子を押してたおじいちゃんが81歳
車椅子に乗ってた妻も70代
死んだ女性も70代
全員高齢者やん
なにも高齢者に車椅子かつげ!とか言わないでしょ
こういう特殊な事情の事故と今回のことを一緒に語るのはおかしいわ そんないい加減な認識で我先にと介助を進んで出る者が沢山居たら
気軽に助けてくれとは言わなくなるだろうなw 起きたら嫌だから障害者の手助けなんかしねーよバーカ >>423
文句があるなら祖国に帰ればいいんだぞw 車椅子押すなんて身内だけだよ
赤の他人で何かあっても責任取れない >>435
それで?
無理を押し付けた結果車椅子利用者が怪我してもビビらずにやれば別に良いんだw ボランティアも減るワケだな ベビーカー女子バレーボールも叩かれるワケだな 日本人らしい 損害賠償ってめちゃくちゃ揉めるからみんな慎重になるのに 介助もするし罪も償う
そういう気概がこの国には欠けている 起きてから対策考えるんじゃなくて起きる前に危ない作業への対策講じる これ業務としてやらされてるって話なんだけど
ブラック労働肯定派か? この事をTwitterで何日もなにを主張したいのかわからんがブチギレてるの大変そう
暇なんやね
Twitterしてる人って 勉強ってただの記憶力だけやのに
なんで東大や阪大って持ち上げられるんやろな >>443
無料で手伝ってほしいくせに国批判か
母国へお帰り ドンマツオだのドンマッツだの何が何だかわからん「有識者」「作家」多すぎだよ 「やる前から文句を言うな!」
「やってる最中に文句を言うな!」
「終わったことに文句を言うな!」
中世自民ジャップ島しぐさ >>448
最初に極論を投げてきたかれ同じようなことをされてバカを自覚してほしいだけでは? 極論何かの手違いで死んだら起きてから考えるじゃ遅いんだが、マジで作家なの?ガチで危機感持ったほうがいい 車椅子の人がケガしようが介助させられた現場の人が関節をやろうが「より良い世界のための尊い犠牲」とか言われたら反発しか生まないわな
糞ジャップの軍部はこうしなきゃ分かんないだろうから原爆落としたんだが??なに極悪非道みたいに言ってんの??とか言ってる白人となーんも変わらん
過激な行動に出るなら過激なことした責任はちゃんと取る姿勢も見せなきゃ他人は今時ついて来んよ 扱い方わからんのにやらされる身のこと考えろや
ってことだろ
まずやれじゃない 事故が起こってからじゃ遅いんだよ
ろくに教わってないのに持ち上げるだけだろとかそういうレベルじゃない 正常性バイアスに囚われて想像力が欠如してる馬鹿は最悪の事態も想定できない
起きてから考えても仕方ないんだよ
そんな馬鹿ばかりになったから日本は凋落した >>174
ここ数年で一気に落ちとるんやが何誇らしげに言うとんねや😠
ぶっ殺すぞ😡💢 餅は餅屋って言いますやろ
なんで素人に介助させますのん なんにしてもそうだよな
できない理由を考えるのではなく! 電動車椅子は重くて無理じゃん
介助してもらいたいならしてもらう場所では手押し車にでも乗り換えるべきでは? >>1
そんなことが起きないような車椅子みたいなものを考えるべきやなのに
だいぶ頭悪いな 訓練どころか解除の知識すらない人にやらせるとか当事者としても怖いと思うんだけど
更に障害が増えでもしたらどうすんだろう >>131
うーむOK
NGにしてキチガイコピペで登録した
バイバイ今生はさよなら 怪我させるリスクもだけど
階段なんかだと下敷きになって怪我どころか死ぬリスクもある AEDでセクハラもそうだけど
起きたら人生が終わるんですけど・・・ 責任の所在とリスク回避の話でしかないんだが?
起きたとかまだ起きてないとか関係ない
もっと勉強しろ 起きたらヤバいものはさすがに起きる前に考えたほうが良いと思う 車椅子以前に何で知らないやつの手伝いしなきゃいけないんだ エックスって、こういう癇癪を起こして
「うるせえ文句言うな」みたいな事を喚く奴が結構いるな
相手のロジックに抗えないから腹を立てて黙れという
わりと嫌儲以下の場所なんだよな >>1みたいなこと言ってる人らは黙って毎日障害者介助すればいいのに
言うのは簡単 どのみちお前らは障害者の介助とかしないんだからリスクゼロやんって話やろ?正論やん だね
困ってる車椅子の人がいてもおれは何もせず黙って通りすぎるよ ポリコレ棒はぶん殴っても殴られる方が悪い、逆らったら差別主義者に出来るという無敵の武器だからな
弱いものイジメが大好きな輩には最高のオモチャだ こっわ AEDと一緒じゃん…
悪いけど女の心臓発作は女が、車椅子の移動は車椅子が行ってくれ
善意で訴えられたらたまったもんじゃないからな 大学生時代、学童バイトで呼吸器つけた車椅子障害児親のゴリ押しでぶっ込まれて即辞めた
パートのおばはん達も一斉に辞めた
時給千円や無償で人の命抱える責任負うなんて普通の人は無理 自分は言いたい事言うが他人は黙ってろってどういう理屈? 面倒くさいから関わらないんでこの無駄に偉そうな作家様が責任持って毎回やってくれや >>1
企業の対応について是非を問うているんだから
リスクに見合っていないって声が出てくるのは当然だと思うし
そこから自分だったらどーするかって声がでるのも当たり前の事としか思えない
つっても綺麗な人なら協力すると思うし、容姿に関係なく動くかもしれないのも本当だろうけど
なんとなく、自慢したいだけで意味がない、ツイート?xになって変わったのかな?だと思うけどね 通行人が助けるかどうかなら起きてから考えるでいいんだけど労働者がそんな危険なこと命令されて巻き込み事故で怪我するリスク負わされるとかたまったもんじゃない >>468
しかも今回のは階段だからね
夏子には遠く及ばんが逆に普段のユーチューブがヤベーw すでにこの人を持ち上げたバスの運転手がぎっくり腰になっているじゃん
ちゃんと労災で休業補償して貰ったんかな 基本的には困ってる人は助けるべきだと思うが人の命に関わる事を起きてから考えればいいとか言う人とは分かり合える気がしないわ 擁護する奴はこの作家は車椅子や障害者に対して普段から何かしてるんか?
大津波や火災の災害時でも率先して助けるんか? 飲酒運転したら事故を起こすリスクがあるから、止めさせる。
とかいう奴は黙ってろ…と言ってるのと同じでは? >>1
どうせやらないって合理的配慮を盾に強制されるんじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています