【画像】都民「地方と違い東京は”文化”があるんだわ！都民は優雅に美術鑑賞してんだよ！」→その東京の美術館がこちら・・・ [389296376]
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清澄白河の現代美術館の展示はいつも面白いんだけど１時間並ぶのがデフォでつらい 今はGitHubを開けばいくらでもリアルタイムでアプデされる芸術的な作品を見られる時代だしな >>149
都立現代美術館までは徒歩5分のところに子供の頃から住んでるぞ。（マウント）
いつでも行けるし何回か行ったけど、それで教養や人間力が高まったかというとそうでもないな。
それなりに面白い展示もあったけどさ。
秋葉原まで近いから中学の頃から週２ぐらいで自転車で通ってオタクになった。
「絵画・彫刻の話ができます」「クラシックの話ができます」「オタトークができます」
どれも優劣は無いし単なる自己満足の世界だから
人格的に高い低いや、仕事ができるできないに一切関係がない。 こんな写真ぐらい混んでるの特別展ぐらいだろ
常設展だと土日でもこんな混まねーよカッペリーニ マチアプで美術館誘われたけどまじで行きたくなくて無視してる ド田舎だと東京に行っちゃうんじゃないの
そこそこの地方だと、ここでいいかってなるわけだし >>150
・視聴距離の遠い作品
・立ち止まって見れない作品
・汚損防止でパネルに挟まれた作品
・加工してないオリジナルを生で撮影したデジタル映像
この中のどれがいいんですかって話よね
オリジナルと信じて眺めてた展示が贋作やコピーだったとかあるしね 東京の文化ってオリンピック閉会式みたいなやつだよね？
ちょっと田舎者の自分は理解出来ないんで遠慮しときます〜 地方でも有名どころは似たようなもんよ
田舎の小さいところ行くと人いなさすぎて学芸員の人がお話してくれるけどね 普通に草原とか森とか川とか海とか自然が近い暮らしの方がいいぞ 平日に行けば人少ないかなと思ったが、そうでもなかった
もうおわりだよこの都 イベントも多いが人も多いからな
ちょっと人気出たら大行列
人がいて当たり前の世界 地方がチホウヨだらけなのは文化資本に乏しいから
文化資本に乏しくなるとウヨになるのは世界共通 >>168
文化資本のスポンサーが資本家だからなあ
卵が先か鶏が先かみたいな話 （ヽ´ん`） 水戸室内管弦楽団？水戸？クソ田舎の四流楽団だろw
→ 定期演奏会 ピアノ独奏：マルタ・アルゲリッチ
(ヽﾟんﾟ)！？！？ >>168
あなたが言うところの「文化資本」には乏しいけど、畑で作物を作るノウハウなどはほとんどの人が身につけてるからなぁ
文化資本ってなんだろう、都会で生きる知恵？ >>174
文化資本が何か知りたいならブリュデューのディスタンクシオン読もう
少なくとも都会で生きる知恵ではない 地方都市出身で、今都心に住んでるけど俺は地方での暮らしの方が好きだな
確かに文化的な施設とかイベントはいっぱいあるんだがそんなに行かないので関係ない
もう疲れたので早く帰りたい 何度説明してやっても文化資本の意味を覚えないヤツはなぁ… >>176
そんなこじゃれた話はしてないよ
ペンや文学で腹が脹れるタイプの新人類ならいいんじゃない
そもそも世間的な評価と価値が高いからなんて、今年の流行服と何が違うの？説明できないでしょ
君の文化資本なんてその程度のもんだよ >>181
こじゃれたとかじゃなくてな
文化資本って言葉がブリュデューのディスタンクシオン発なんやでw >>182
あのね
社会学者だかなんだかが好んでネーミングしたがるそれを「こじゃれてる」って言うの
で、後に続く連中はそのワードをファッション感覚で用いるのね
中身がないっていうのはそういうことを指すんだよね
そもそもの社会学者当人ですら便宜上で造語を用いたに過ぎないのに、語が曖昧であるほど後代が勝手に拡大解釈しやくすなるわけだね
で、あなたの言いたい文化資本って何？少なくとも都会のこじゃれた知識以外は全否定ってことでよろしい？ >>183
つまりファッション感覚で使わなきゃいいんだなw
学術用語としての文化資本は
金銭によるもの以外の学歴や文化的素養といった個人的資産の事だよ
勉強になったねw >>184
『文化資本は「資本として機能するものの中で、蓄積することで所有者に権力や社会的地位を与える文化的教養に類するもの」と定義される。 』
だね
つまり、君の持つ「文化資本」が知識を選り好みしてるだけで、実際は否定されるべき知識なんて存在し得ないわけですね
その上で猶あなたが何かを得られないとしたら、あなたの文化的許容性・感性が貧しいだけですので、それをファッション的に「文化資本」などと用いてカモフラージュするのはやめましょうね
あら、文化資本とやらは簡単に反証できてしまいましたね >>185
いやファッション的にカモフラージュしてんじゃなくて単なる社会学用語だからな使うなと言われてもw
文化資本に親でも殺されたのかw 美術館に飾ってある美術品だけが文化だと思ってるなら無知すぎるわ
地方には都会にない文化がたくさんあるぞ tps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/calling0307/20220813/20220813152901.jpg 東京で人ギュウギュウ詰めの展覧会も地方に巡回するとガラガラだからな トンキンの文化なんて韓流と振り込め詐欺くらいだろ。 怖いよな、東京というニセモノをベースにしてた奴はアイデンティティーの全てが嘘になるw >>98
それは「してる」であって「出来てる」ではない
例えば、10年ほど前に光琳の燕子花図屏風と八橋図屏風が100年ぶりに同時展示されたが、
宗達からの系譜を提示することもできず、渡辺始興の捻じれ感、幾何学的構図を引っ張ってくる事もできなかった
そもそも「やってる感」の我が国で「してる」は根拠にならないのが当然だろう >>187
伝統的な祭り文化とか民芸品はそうかも
日常の生活道具を評価しようという民藝運動なんてのも柳宗悦や河合寛次郎らがやってたな
田舎は自然資本や社会関係資本も都会に比べて豊かだ
やたら「文化資本」に食ってかかる人がいるが
資本家がオークションで値段つけるだけが美術・アートの世界ではないんだな ランランカンカンの上野動物園は
気違い沙汰だったらしい
記憶はないんだが 文化資本の傀儡
168 安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 134e-IOXH) 2024/03/22(金) 13:40:22.85 ID:Q2K1kyB50
地方がチホウヨだらけなのは文化資本に乏しいから
文化資本に乏しくなるとウヨになるのは世界共通
169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5923-fPgX) sage 2024/03/22(金) 13:50:11.26 ID:tu7ykHSP0
>>168
文化資本のスポンサーが資本家だからなあ
卵が先か鶏が先かみたいな話 >>186
実際の所、地方の人を文化が無いと人格否定していいし、
地方は衰退して当然とする根拠として用いられているので、
親殺しも同然なんじゃないか?
親を殺しながら>>193みたいな上から目線の承認をするのも、
また腹立たしいだろう >>197
地方の人を文化がないなんてこっち一言も言ってないが
まあそれはいいとして
現代はアートという概念自体が欧米由来で
美術品芸術品の価値が2大オークションで決まるのが現実なんだから（バンクシーみたいな問題提起はあるとしても）
「上から目線」「親殺し」と言っても意味ないけどなぁ
ならば日本も文化を保存して価値を残していかないといけないが
その機能を有してる美術館や学芸員そのものを否定するようじゃどうしようもないw >>198
は？ハッキリと同調を示してんだろうが
お前みたいな二枚舌糞野郎はほんと救いようがないね
168 安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲ 134e-IOXH) 2024/03/22(金) 13:40:22.85 ID:Q2K1kyB50
地方がチホウヨだらけなのは文化資本に乏しいから
文化資本に乏しくなるとウヨになるのは世界共通
169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5923-fPgX) sage 2024/03/22(金) 13:50:11.26 ID:tu7ykHSP0
>>168
文化資本のスポンサーが資本家だからなあ
卵が先か鶏が先かみたいな話 >>199
文化資本が乏しいという部分には同意してるが
地方の人に文化がないとか人格否定はしてないな
他人の言葉を勝手に脳内改変してキレるなw >>200
遠回しに言ってますね、二枚舌さん
67 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 599b-fPgX) sage 2024/03/22(金) 09:50:00.36 ID:tu7ykHSP0
田舎になればなるほど箱が立派なのよな
そして立派な割に使われてない
上京したらかなり有名な博物館美術館でも建物はコンパクトで驚いた思い出
東京は土地が高いからしゃーない面もあるが >>201
そのレスはハコモノ批判だな
地方に文化がないとか人格否定はしてないけど
何をそんなに怒ってるのか意味不明w 「立派な割に使われていない」
え、誰が？使ってないの？
二枚舌の言うことは
いつも、おっかしいねぇ！ 田舎は箱そのものがアートの場合が多いでしょ
瀬戸内とか青森市美術館とか、あとプリツカー賞取った横須賀市美術館とか >>203
だって地方の博物館空いてんだもんw
美術館も人気の企画展やってない時の常設はガラガラ
ハコモノだけはほんとに立派
もったいないよな
ハコモノにかける金を美術教育に注ぎ込めばいいのにw 美術館とか興味ないけどらでんは見てるわ
あの熱意は何処から来るのか 最近上野の美術館混みすぎてやばい
昔は超大物の企画展でもない限り人少なかったのに
今は期間の穴埋めみたいな寄せ集めの企画展でも人がいっぱい
美術鑑賞はぼっちで気軽に楽しめるいい趣味だったんだがなあ >>210
あのね、昔から言われてることなんだけど画集でも本物を再現出来ないんだよ。
油絵とかは現物の表面は凹凸あるから。
だから、全然論破になってない でも日本でいちばん国宝重要文化財が多いのは
奈良という不都合な真実 >>168
石原慎太郎知事にしてた東京がいえることじゃないだろ >>213
オリジナルは何らかの汚損対策でデコボコも糞もないだろ、スマホのドットが見えて気になっちゃうレベルの視力の人ですか？
そもそも陰影の話を始めたらその作品が作られた環境での光源を再現しない限りすべて正しくない見方だよ
一方の美術館とかで展示する前提のアトリエで光源固定して作ってる作品とか、そもそも意味あんのかと思うしね
文化資本(笑)とは逆目線だとオモテ面より裏紙のほうに歴史考察的な価値があったりするの面白いよね でかい美術館とか企画展ばっか狙って行くから並んで憑かれるはめになるんだよ
そういうのも良いけど、小さい美術館の企画展なんかも十分面白いのあるのに
2月くらいに行った村居正之展は良かったな、無茶苦茶空いてて見やすかったし
東京はこういう小さい美術館がいくつもあるのが強いわな >>216
昨日の文化資本の意味わかってないくんかw
とりあえず美術館行って本物みたら？ 地方にある謎に豪華な美術館が空いてて満足感高いんだよな 観たい作品が選べるのが良い
選択の自由が無いのはキツい
大阪住んでた時に行ったところはレプリカ多すぎて感動がほとんどない
社会科見学であれ見て育てばそりゃ美術系軽んじる人材増えるわって感じ
奈良は文化遺産が多いけど夜の店も本屋も壊滅的で活気がなくて閉鎖感ヤバいので長期的には住めないと思った
街中に猫よりも鹿が歩いてて春先は糞尿くさい(観光客の靴で撒かれるから) >>216
美術館で実物斜めから見たり額縁込みで見たりしないと伝わらない情報多いぞ
スマホで写真撮ったらわかると思うが目で見た色形と写真で得られる情報は全く異なる
画像加工済自撮り写真と実物くらい差がある 東京と地方の埋まらない溝
東京「東京には文化に触れる機会がいくらでもある！自然がないだって？そんなの電車で何時間か行けば海だって山だってある！」
地方「地方には自然に触れる機会がいくらでもある！文化がないだって？そんなの電車で何時間か行けば美術館だろうが博物館だろうがいくらでもある！」 あいつら行列に3時間とか4時間とか並ぶの全然平気だからな
俺だったら気が狂うわ >>58
東名高速下りのコブに弱いトンキンは車乗るな何もないのにやたらブレーキ踏むから渋滞作るサンドラトンキン >>223
田舎暮しも同じことが言えるんじゃないのかな
だから文化資本とかさも知識人ぶってる輩は自分の都合で選り好みするツールとしてしか使ってないんだよね
というか今は図鑑のような写真じゃなくて多角的なムービーだし、はっきり言って観察できる機会が限られるよりデジタル媒体のほうがよほど文化資本に資するものだけどね
さらに言うと、科学的分析とかそういう世界なので、美術館がどうのはまったく文化資本でもなんでもないよね
で、君は拡大された凸凹を見て真贋の区別ができるの？ >>226
4時間待ち情報10分で済んじゃうペラい体験でも、インスタにあげたら立派な4時間以上体験の価値になるからね
みんなが買えないものを持っているから価値があるのであって、デジタル社会で少なくともデジタルデータにおける機会不均等は解消されるかと思いきや、ガチャとかいう排出率のコントロールなどで付加価値をつけるあたり、文化資本なんてそうやって人が故意に作り上げるものに過ぎないんだね
抑々、自己の分野の研究に特化した学者や研究員が、研究と探求に費やす時間を美術館にあてることに、どれほどの対効果があると言えるのかな
たとえば有名な…なんでしたっけ？散歩してる途中で蛇のぐるぐるから思いついた人、あれは美術館だったんですかねぇ 相変わらず文化資本の意味わかってないなw
>>206
再度説明してやってくれw ライブやイベントが東京でしかやらないのがクソ多いのが気に入らない
まずライブやる本人たちがみんな東京に住んでるのがそもそもの間違い
比べるのはおかしいだろうがアメリカでアーティストタレントがみんなNY住んでNYでしかライブやらないとか異常な事やるか？
って話だよ 東京の文化って西洋のパクリと関西からの盗品しかないよな
美術館にあるので東京オリジナルって浮世絵くらいか
浮世絵も元は関西発祥だけどな 軍事博物館好きで海外旅行で大抵旅程に組み入れてる
ロンドンの帝国軍事博物館でWW1の展示が重厚でよかったよ 東京ってほんとゴミの巣窟だな。
むしろ東京って何にも無いよなｗ
まじで行く価値のない都市 東京って韓国中国の匂いが漂っていて同じ日本とは思えん
図々しいし煩いし、顔もエラはってるの多いし、アッチの人間じゃん 正直にアニメや声優のイベントとかアイドルのライブとか行ってますって言えばいいのに
自衛のために美術館とか言うから訳分からんことになる
美術館のために東京に住みますなんて人間が1000人中何人いるんだ ただここまで、混むの一部だけという感じじゃね。リヒターでさえそんな混んでなかったぞ まあ東京には時々、特別展で面白い西洋絵画が来るのも事実。でもそれは10年に一回とか稀なこと。
私も北方ルネサンス、世紀末象徴主義絵画とか妖しく瞑想的な作品は好きだから、嗜好があえば遠路はるばる
東京の美術館は行きます。でも東京に頻繁にくる印象派とか現代美術とか自分の趣味には合わないんだわ。
画家の日常風景や近親者の絵画とか現代文明の物申す系のアートとか自分は全く興味ないんだわ。
だから自分にとって東京の文化レベルは平均して低いかな。日本美術だったら、六道絵とか九相図絵とか
自分に響くのは京都奈良や地方にあるし。
まあ楽しい人には楽しいじゃん。人それぞれですよ。 >>238
要はケレン味利いたわかりやすい中二っぽい絵が好きって事ね
自分も学生くらいの頃はそうだったよ >>198
それは俺に言われても、と逃げてるだけ
「地方に文化が無い」と人格と存在を否定し衰退の根拠としながら
「地方に文化がある」と上から目線の承認をする
という立場を両取りできる現実が気持ちいいので継続を望んでいる
それが文化だというならそら親殺しとして殺されて当然の立場だよね >>230
「現実として」運用されてる文化資本の意味は君が言う所の分かってない人の言う通りでしょ
本当の意味はと逃げた所で現実の運用に立ち向かわず、二枚舌で逃げるツールとしてしか扱っていない >>241
違うよ。
文化資本はそもそも学術用語だから 国立新は作品はともかく説明や展示がみんな適当でガッカリだった
展示スペースの都合で作品のサイズを変更したり刺激が強い作品の事前警告も無ければ道案内もない
作品本来の意図が会場都合でねじ曲がっている感覚が本当に気持ち悪い
インタビュー
https://bijutsutecho.com/magazine/news/report/28479
「パノプティコンは、中心の監視塔から放射状に配置された監房が特徴で、囚人はつねに見られているが、看守は暗闇のなかで見られることはないシステム。
いっぽうの（誰も見たことのない）神話の楽園では、神は不可視で声だけが存在する。
神の姿が不在の楽園は、刑務所の看守がいるかいないかわからないがつねに見られているという構造に似ていると思う。
この作品ではパノプティコンとパラダイスを掛け合わせようとした。作品の中心にある空洞もその不在の存在を表している」。
説明文
https://www.nact.jp/exhibition_special/2024/nactview-04/
一方、放射状に配置された強化ガラスの構造体は、ある種の透明なパノプティコン（展望監視システム）の形状を成しています。構造体の中心の虚空は、神話における楽園の中に人間的な争いが潜んでいることを暗示しています。
本作は、建築と庭園の要素を統合しつつ、生命と時間という根源的なテーマを風景として結晶化させています。
全部が全部この調子だから作品の背景情報を意図的にカットしているのかも知れないが
説明文に感想文入れてくるからマジで面倒くさい 東京生まれが東京に生まれた事は負け組だと悟るのは思春期以降
海外に遊びに行って価値観変わる
イベントが全部海外の劣化品だと気付くから
特にサブカル以外は誇れるのものは東京にないｗ >>232
日本全国から人が集まってくる土地なのに、何の文化も踏襲されない
踏襲されないから、歴史にみられる文化の習合的発展も起こらない
そして、中高生世代からのみよくわからいムーブメントが発生しては終焉するを繰り返す
文化資本です >>223
僕も実物を見ないとわからないことがあると思う。
ただそれが混みすぎててゆっくり見られないことがあるから東京がベストだと言えないところもあるのよ。
地方のすいてるとこで見た方がいいこともある。 >>236
＞美術館のために東京に住みますなんて人間が1000人中何人いるんだ
そうだよ。別に絶対的な上下ではない。一つの要素。
美術館とか演劇に関して東京が有利なのは揺らがないから認めちゃえばいいんだよ。でも見たいものを東京まで見に行けばいいんだから地方にすんでて大きなマイナスでもない。
頻繁に行く人なら東京がいいだろうけど、それだけが人生の要素でもないんだから。
必死に否定すればするほどコンプレックスがあるんだなあと思われるよ。 関東以外の日本人に対して「東京の人？」と聞くのは非常に失礼ｗ
まるで東京人と、そのメンタリティが日本人を代表するかのように
思われるのは極めて遺憾。
特に近畿と九州の人は関東土人と一緒にされたくないと思っているｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
