キングダムって将軍が馬乗って槍振り回して戦ってるけど、そんなことあったの？ [202880885]

?2BP(1000) · 2024/03/22(金) 20:02:44.73

https://5ch.net/

将軍は指揮する人で自分は戦わんやろ？

2024/03/22(金) 20:03:01.76

あったよ

**🏺8ba9-XZ1y MM33-XZ1y** (ﾜｯﾁｮｲW 8ba9-XZ1y) · 2024/03/22(金) 20:03:18.62

天地を喰らう1&2をプレイするんだ

2024/03/22(金) 20:03:36.69

三國無双やれば分かる

2024/03/22(金) 20:03:56.90

昔の時代ほど武将はパワー系やろ

**MMd3-BM3i** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-BM3i) · 2024/03/22(金) 20:04:10.21

トントントンなんて口で言ってたの？

2024/03/22(金) 20:04:11.28

>>4
エアプか？
馬超い以外は馬降りて戦うぞ

?2BP(1000) · 2024/03/22(金) 20:04:55.18

戦国BASARAみたいなもん？
伊達政宗と加藤清正が一騎打ちだとどっちが強い？的な😅

🏺🫀 (ﾜｯﾁｮｲW 5162-gIcI) · 2024/03/22(金) 20:05:58.65

基本はそうやけど、項羽とか劉秀とか一軍率いる人が一番強い例は中国にはいくつかあるしね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 818f-KCSv) · 2024/03/22(金) 20:06:17.03

>>6
エアプか？
トーンタタンだぞ

2024/03/22(金) 20:06:38.84

ワンピースに難癖つけんな

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-RX4Z) · 2024/03/22(金) 20:07:03.31

はやく李牧死なねーかな☺

?2BP(1000) · 2024/03/22(金) 20:07:15.93

>>9
項羽なんてもっと昔の人では？
つまりフィクション
フィクションでも良いんだけどさ
漫画なんだから😅

2024/03/22(金) 20:07:16.09

関羽や項羽は激強だったらしいが

**ななし** (ﾜｯﾁｮｲW 816f-X1/f) · 2024/03/22(金) 20:07:17.95

色々お膳立てして格好良いとこ見せるためにやるかもよ

2024/03/22(金) 20:07:24.38

時代は違うが朱元璋とかそれで成り上がっただろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5112-1W1l) · 2024/03/22(金) 20:08:07.03

上杉謙信さぁ
諌めたら処分

2024/03/22(金) 20:08:17.53

五胡十六国時代の冉閔は将軍どころか皇帝にも関わらず自ら敵に切り込んで暴れまくってた

?2BP(1000) · 2024/03/22(金) 20:08:25.78

>>14
関羽は三国志の中でもそんな強くないやんどちらかと言うと文官
呂布、張飛は無双設定だけど

**安倍晋三🏺** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-ssAs) · 2024/03/22(金) 20:08:34.07

やはりトップがやる気を見せつけないとな

2024/03/22(金) 20:08:43.34

蒼天航路みたいなのかと思って期待したのに違っててガッカリした漫画🥺

2024/03/22(金) 20:09:33.67

>>19
史実で一騎打ちで倒した記述あるの関羽だろ
呂布、張飛はそんな強い話ない

2024/03/22(金) 20:10:20.09

うるあああああアアア！！

**MMd3-BM3i** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-BM3i) · 2024/03/22(金) 20:10:30.49

>>10
トーンタンタンじゃなかったっけ？

2024/03/22(金) 20:11:20.41

今週の李牧の演説が吐き気するくらい不快だったな

2024/03/22(金) 20:12:16.02

古代は大将が名乗り合って戦ってた
我が国もそうだったろ

兵士が死んだら国力衰退するから無駄死にを避けるため
ギリシャのオリンピックも同じ理由で生まれた

雑兵が死にまくる戦争って実は近世になってからだよ

🏺🫀 (ﾜｯﾁｮｲW 5162-gIcI) · 2024/03/22(金) 20:13:03.49

家康「勝成、お前はもう方面軍率いる責任者なんだから、一番槍とか一番首とかそんなこと競う立場じゃないんだからな、自覚しろよな、勝手に前に出るなよ？」
勝成「分かってるってばよオジキ、な、武蔵」
武蔵「ウンウン」

**ななし** (ﾜｯﾁｮｲW 816f-X1/f) · 2024/03/22(金) 20:13:04.55

呂布も董卓が北西から連れて来た騎馬民族混成か騎馬民族に対抗出来るような兵の集団が強かったことが物語的には本人の武勇になったのでは

2024/03/22(金) 20:13:11.22

上の方のエライサンがちゃんと指揮できてなおかつ強いとかかっこええよね

2024/03/22(金) 20:13:15.22

天地を食らえ

🏺🫀 (ﾜｯﾁｮｲW 5162-gIcI) · 2024/03/22(金) 20:14:06.21

呂布よりは張遼のほうが実績がある

2024/03/22(金) 20:14:13.78

あんな鎧はない

2024/03/22(金) 20:15:44.28

しかしまあこれが描けるのはジャップならではなんだよね
中国人に歴史モノを描かせるとどうしてもスケールの小さい話になってしまう
リアリティや定型にこだわりすぎて

2024/03/22(金) 20:15:54.50

子供の頃
おおっとこれは盲点将軍って言ってたなw
なんやあのイケメン蒙恬は横山蒙恬みたくしろよ

2024/03/22(金) 20:17:04.42

そりゃ強さでのし上がってるし戦場でしか活躍の場ないし

2024/03/22(金) 20:17:05.11

おまえらだってネットじゃ先陣切りたがるじゃん
人は得意なことならそれをやるんだよ

2024/03/22(金) 20:19:52.15

>>13
項羽はキングダムよりちょっとあとの時代だろ

2024/03/22(金) 20:19:53.14

日本の戦国時代でも先頭に立って突っ込むのが武将だぞって言って実行する奴いるからな

2024/03/22(金) 20:20:14.60

換気死ぬところまで読んだけどその後どうよ？

2024/03/22(金) 20:20:28.43

そもそもあんな格好してるわけねえだろってところがこの漫画好きになれないとこ

**安倍晋三🏺Sd33-i567** (ﾜｯﾁｮｲW 7b42-i567) · 2024/03/22(金) 20:20:47.62

呂布でも張飛でも基本的には軍を動かすのが上手い人であってまずそこに価値があるんだろうよ

こいつら以上に腕が立つやつなんて実際にはいくらでもいたと思うよ

?2BP(1000) · 2024/03/22(金) 20:21:19.51

王騎が死ぬところまでは見ててまた見ようかなと頑張っても
我こそは中華最強みたいなのが後から後から出て来てそれこそドラゴボ状態で頭に入って来ない😅
ただでさえ名前がややこしいのに

家康と秀吉どっちが強い？みたいなのも

2024/03/22(金) 20:21:31.11

李牧もワープする
新しい子分までワープする

2024/03/22(金) 20:22:16.81

韓信て横山漫画では軍師力しか描写なかったけど戦っても強かったの？
中華一番の特急厨師試験だと国士無双の語源となった韓信の一番の武器はその肉体ですみたいなこと言ってたし

2024/03/22(金) 20:22:29.81

井伊直政みたいに追撃のために前に出過ぎて怪我するのは良くないな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 5147-g0kC) · 2024/03/22(金) 20:22:30.38

アッチラとかアレクサンダーとかなら先頭に立ってたんじゃないのか？

2024/03/22(金) 20:22:47.27

「やぁやぁ我こそは～」って名乗り合って大将同士で一騎打ちしたり、船の漕ぎ手を狙うのはルール違反だったり…
昔の支配者は自国の負担にならないように戦争したものだよ

今は愛国心というわけの分からんもののために民は犠牲を強いられてる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-0Kfw) · 2024/03/22(金) 20:23:39.02

ノブリス・オブリージュって言葉を知らないのか？
むしろ昔の武将なんて前線に立って戦わない臆病者はそれこそ東西問わず馬鹿にされるわ

2024/03/22(金) 20:23:53.95

槍というか
馬上で振り回す武器？
そのものが発掘されとる

2024/03/22(金) 20:24:21.51

武田勝頼は時代劇みたいな戦い方して「大将が足軽の真似をすんな！」と信玄に怒られた

🏺🫀 (ﾜｯﾁｮｲW 5162-gIcI) · 2024/03/22(金) 20:24:43.36

>>44
韓信本人の槍働きみたいなのはないね
項羽との直接対決もない

体は大きかったそうだけど

?2BP(1000) · 2024/03/22(金) 20:24:49.10

>>37
ググッたらキングダムて三国志より前なのね
そこから理解してない😅

2024/03/22(金) 20:25:44.88

>>52
横山光輝の史記を読むと良いぞ
戦国時代の流れがわかるから

2024/03/22(金) 20:25:54.96

https://i.imgur.com/q5mSe14.jpg

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5166-2HP+) · 2024/03/22(金) 20:26:07.74

>>22
呂布は弓が凄え描写があったような

?2BP(1000) · 2024/03/22(金) 20:26:13.69

始皇帝の時代だからずっと前か😅

2024/03/22(金) 20:26:28.92

指揮官先頭が基本

2024/03/22(金) 20:26:47.34

キングダム→秦(すぐ滅ぶ)→項羽vs劉邦→漢(400年間)→三國志

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-A0KB) · 2024/03/22(金) 20:26:48.78

それどころか数メートルジャンプしたりビーム出してたよ
ソースは三國無双

2024/03/22(金) 20:26:49.59

そんな矜持があったら首都陥落しても逃げ続けてアメリカ様に縋り付くわけねーじゃん

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-RX4Z) · 2024/03/22(金) 20:27:11.01

ファルファルファルと剣回して敵切ってくオッサン

2024/03/22(金) 20:27:13.50

ファルファル言いながら馬上で剣振り回して敵が吹っ飛ぶ漫画見て今更なにを

2024/03/22(金) 20:27:24.98

それっぽい新書の一つも読んだことないけど、昔は帰属意識みたいなのは薄かったんだろ？
動かすにはある程度先頭に立つ必要はあったんじゃない

?2BP(1000) · 2024/03/22(金) 20:27:44.77

>>53
司馬遼太郎みたいなもん？
少し史実だがフィクションほとんど的な？

2024/03/22(金) 20:28:16.26

>>19
どこの関羽が文官だよw
官渡で無双してたろ

2024/03/22(金) 20:28:19.71

>>61
あいつ顔的にローマからシルクロード渡ってやってきたとかそういう設定なのかと思いきやそうでもないんだよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 818f-KCSv) · 2024/03/22(金) 20:28:25.92

>>52
頭中川翔子かよいっちょかみすんなや白痴

2024/03/22(金) 20:28:31.19

あの時代は馬に直接なんて乗らんのだろ

2024/03/22(金) 20:28:32.91

>>64
横山光輝の史記は実話ベース
古いから間違った情報があるだけ

2024/03/22(金) 20:28:55.99

騎乗槍みたいなの使わないで、戟を使っていたのではないだろうかってのと
まだ鐙がないから踏ん張れなくてブンブン振り回すような武器は使えなさそうな気がする

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7b72-BM3i) · 2024/03/22(金) 20:29:14.58

>>44
喧嘩強いやつに
股くぐらせないだろうから
図体だけじゃないかと

2024/03/22(金) 20:29:17.59

「馬に乗って槍を振り回してた」ってのはたぶん嘘
馬車に乗ってたと思う

鐙もない時代にそんなに自由に馬に乗れるわけない

**大🏺翔平** (ﾜｯﾁｮｲW 0bc7-l5fK) · 2024/03/22(金) 20:29:19.83

ないよ
将軍は出陣すらしない

?2BP(1000) · 2024/03/22(金) 20:29:34.65

もーなにもかも忘れてて自分で笑うわー
お前ら記憶力良いな😅

2024/03/22(金) 20:29:37.97

項羽
史実でも100人の兵士を1人で倒す
こいつだけ異常

2024/03/22(金) 20:30:00.44

早稲田の渡辺先生に笑われるぞ

2024/03/22(金) 20:30:20.15

もとのきさ史記が武帝の時代に古老とかにきいて書いた奴だしな

2024/03/22(金) 20:30:30.86

羌瘣の衣装や内容はバレエの春の祭典のパクリ

2024/03/22(金) 20:31:10.87

>>6
かーさんおかたを🤗

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7b72-BM3i) · 2024/03/22(金) 20:31:17.96

>>75
負けた側でそんなに書かれるのは
本当に強かったのか
それに勝った漢が偉大だと思わせたいのかどっちなんだろ

2024/03/22(金) 20:31:34.21

まぁ将軍どうこうよりも動員人数だよな
ジャップがどんぐり食ってる頃に今の中核都市並みの人員の軍勢て

2024/03/22(金) 20:31:34.29

洋の東西を問わず弓や刀槍で戦う時代までリーダーとか人の上に立つ指導者は自身も強くなきゃダメって価値観が強い
銃砲の登場によってひ弱な雑兵に討たれる事が当たり前に起きる様になってからそういうマッチョさが徐々に廃れた

2024/03/22(金) 20:32:29.23

中国は知らんが古代ギリシャはガチで指導者も前線でたたかってた
アレクサンドロスもエパメイノーンダスもデーモステネースも

2024/03/22(金) 20:32:34.30

>>80
客観的な記述が多い史記の中でも
項羽だけ異常な強さと言われる

2024/03/22(金) 20:32:35.36

>>22
孫策vs太史慈、呂布vs郭汜、馬超vs閻行は記録が残ってる

2024/03/22(金) 20:34:02.54

無茶苦茶槍がしなってるよな

2024/03/22(金) 20:34:17.37

>>80
前者だと思う
作者の司馬遷って勝った劉邦のことも別に忖度して持ち上げたりしてないし

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd73-GUy8) · 2024/03/22(金) 20:34:21.74

レッドクリフで関羽が馬に乗って一騎打ちだ！ってとこで馬からおりて格闘し始めた時にはガッカリしたよ
そこは嘘でも騎乗チャンバラやってよ！

2024/03/22(金) 20:34:29.17

槍じゃなくて矛だろ

2024/03/22(金) 20:35:15.08

殿様が後ろでふんぞり返ってるのはもっと後の時代

2024/03/22(金) 20:35:21.21

あの時代なら馬に乗って戦うのも当たり前だし、軍師でも羽扇からビーム出せないと生き残れないぞ

2024/03/22(金) 20:35:37.32

>>88
ガチで馬使いの北方民族しかできへんのやろな馬上は

2024/03/22(金) 20:36:06.37

三国志はともかく
キングダムってまだまだ戦車だよなあ

2024/03/22(金) 20:36:10.55

呂布とか今で言うパワー系ガイジってやつだろ
パワーはあるし痛みには鈍いだろうから多少刺されても構わず向かってきてそう

2024/03/22(金) 20:36:38.45

>>93
オレもそう思う

2024/03/22(金) 20:36:58.46

>>94
実際の呂布が一騎打ちしたの一回だけやし

2024/03/22(金) 20:37:18.17

アレクサンダーや足利尊氏は
矢の雨の中自ら突っ込んで行くからガチで頭おかしい

2024/03/22(金) 20:38:13.75

>>93
いや、戦国末期は既に戦車は廃れ始めていたはず

2024/03/22(金) 20:38:40.36

>>93
戦車は出てくるだろキングダム

2024/03/22(金) 20:38:47.97

>>6
エアプか？
現代でもやってることはファブル見ればわかるだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-0Kfw) · 2024/03/22(金) 20:39:21.05

>>94
いや、医療の未熟な時代だとちょっとした傷でも死に繋がるんだが