暇空茜、自分のジョーカー評論と町山評論とをアノンに比較させる🥸アノン「暇空さんの方が面白い！」😨 [359965264]

**（ヽ´ん`）🏺** (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-VkOe) · 2024/03/23(土) 08:16:49.09

https://i.imgur.com/qiAnrRM.jpg
https://i.imgur.com/0JciJbH.jpg
https://5ch.net

**（ヽ´ん`）🏺** (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-VkOe) · 2024/03/23(土) 08:17:14.98

🌱🌲🌱
🥸🥸🥸

**（ヽ´ん`）🏺** (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-VkOe) · 2024/03/23(土) 08:17:26.90

いやはや…😨

**（ヽ´ん`）🏺** (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-vt/Q) · 2024/03/23(土) 08:17:37.77

どうすんのこれ…

**4157-KJL+** (ﾜｯﾁｮｲW 4157-KJL+) · 2024/03/23(土) 08:18:09.57

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2024/03/23(土) 08:18:41.43

>>4
どうもしねぇよ
なんでもかんでもどうすんのこれって言うんじゃねぇよばかか？しねよごみかす

2024/03/23(土) 08:19:34.16

たはは…

**（ヽ´ん`）🏺** (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-vt/Q) · 2024/03/23(土) 08:20:12.68

こわい😭

2024/03/23(土) 08:20:16.44

>>5
進撃の顔デカ？

2025年顔デカ罪施行

顔がデカイだけで、顔デカ罪成立により極刑ｸｿﾜﾗﾀ

ｱｸﾏﾉｸﾆﾃﾞﾊ、顔デカ罪ﾆﾖﾙ極刑ｻｴﾓ、ｽﾍﾞﾃｶﾝｾﾞﾝﾅﾙｼﾞｺｾｷﾆﾝﾆﾀﾞﾖ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f1c6-1y2t) · 2024/03/23(土) 08:21:19.53

カルト

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-LHRN) · 2024/03/23(土) 08:21:30.04

裁判の判決もXの多数決ならいいのになあ

とか思ってそう

**安倍晋三🏺1356-hPM7** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-hPM7) · 2024/03/23(土) 08:21:47.97

オナニー

2024/03/23(土) 08:21:51.82

豚骨・鶏ガラ・鰹節使わないラーメンスープとは一体…

2024/03/23(土) 08:22:07.07

もうぶつかり稽古のゴングが鳴らされてんのか

2024/03/23(土) 08:22:36.57

ねぇ…
もう周りも確信的に裸の王様を作り上げてるだろこれ…

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) · 2024/03/23(土) 08:22:50.31

実際両方読んでみたら暇空の記事の方が面白かったな
てか町山さんのは、全体のざっくりした解説と役者の作品周りの出来事の紹介、って感じで
つまらなくはないけど面白みも無かった

2024/03/23(土) 08:23:57.71

誤爆した

2024/03/23(土) 08:24:59.54

>>17
微妙に合ってるから納得した俺をどうしてくれる？

2024/03/23(土) 08:26:04.46

評論でネタバレするなんてサイテー
町山のがマシ

2024/03/23(土) 08:26:09.11

踏み絵踏ませるの好きだよなこの人

2024/03/23(土) 08:26:50.65

読まないけど評論と感想がごっちゃになってるだろ

2024/03/23(土) 08:27:57.02

安倍晋三

2024/03/23(土) 08:28:00.25

>>16
尊師の文章をちゃんと読もうとするのってダルいし脳内補完しまくらないといけないから
おまかにどういうことが書いてあったか教えて

2024/03/23(土) 08:28:41.58

これ町山の方が良いっていったらブロックされるんでしょ？ウケる

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽﾌｯ Sd33-NU/K) · 2024/03/23(土) 08:29:15.23

>>24
スペースに連れ込まれるぞ！

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f1c6-BWbD) · 2024/03/23(土) 08:29:33.62

裸の王様

2024/03/23(土) 08:30:18.23

こいつはXから引き摺り出すだけで簡単に弱体化できるな

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽﾌｯ Sd33-NU/K) · 2024/03/23(土) 08:34:37.77

>>1
それぞれの記事のURLはこちら

https://miyearnzzlabo.com/archives/59853

https://note.com/hima_kuuhaku/n/nd840c48fd845

2024/03/23(土) 08:35:28.79

あれ？評論家はどうとかデッカいこと昨日言ってなかったか？
もう忘れて評論家の真似事してんのか
節操ねーなホント

2024/03/23(土) 08:37:57.93

まさにネトウヨだよな

2024/03/23(土) 08:39:20.30

評論でネタバレするなんて最悪だよ
アマチュアにしか許されへんで

**（ヽ´ん`）🏺** (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-vt/Q) · 2024/03/23(土) 08:39:31.49

>>28
そもそも町山の方は映画紹介するラジオの書き起こしで評論じゃないんだよな🥺
比べる時点で間違いなんよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d187-LHRN) · 2024/03/23(土) 08:42:02.00

エコーチェンバーってこういう事でしょ？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) · 2024/03/23(土) 08:42:54.21

>>23
この作品自体は、ジョーカーって奴が狂っていく話なんだけど、常にジョーカー自体の主観で正気の部分と狂気の部分が入り混じってて、見終わったあともどこまでが正気の部分だったのかとか答えは明示されないから、自由に解釈して楽しんでねって構成なんだよね

それに対して、暇空のnoteは、まあここは妄想だろうとか、ここは現実だろうとか、こういう理由でこういう妄想を見たんだろうとか、利き手に着目すると正気と狂気がわかるだろうとか、踊る時はどうだとか、このシーンにはこういう意味があるだろうってそういう考察をひたすら書いてた

町山さんの方は、ざっくりジョーカーってのはこんな奴で～っていう大局的なまとめがちょっと書いてあって、後は周辺事情の解説が多くて、作品の内容そのものにはそんなに踏み込んでなかったかな

2024/03/23(土) 08:43:13.48

ぶつかり屋から映画評論家に転職か

**🥔安倍晋三** (JPW 0Heb-AXxN) · 2024/03/23(土) 08:44:00.57

暇さんもラジオで映画紹介のレギュラーコーナー持って赤江アナや南キャン山ちゃんに相槌打って貰えるってコト！？

2024/03/23(土) 08:46:13.79

>>28
尊師のやつ読んだけど、自分なりの感想と言ってる割には「そんなことも分からない奴はアーサーのような底辺だ」って連呼してんのよ
自分の感想だって前置きしてるのに、それを否定されたくないというくだらないプライド
そして自分の感想を否定する奴は底辺だと決めつける事で、自分は底辺なんかじゃないと世間に知って欲しい願望
尊師にはその二つしかないんだと感じました
ちなみに尊師は底辺中の底辺だって自覚してるからこそ、そういう願望を持つんだと思うよ

2024/03/23(土) 08:46:57.68

>>36
何度も共演者に「え？なんですか？」って言い返されそう
そしてオンエアー中に切れて帰りそう

2024/03/23(土) 08:47:09.19

>>34
町山のはたまむすびでやってたやつやろ
あの短いコーナーで映画見てない赤江と山里相手に喋ってるの比べる意味あるんか

**🥔安倍晋三** (JPW 0Heb-AXxN) · 2024/03/23(土) 08:47:20.95

>>32
それな
暇支持者の頭の悪さに驚いた
今更だけど

2024/03/23(土) 08:47:37.07

>>32
しかも映画公開前の番組だし

**ななし** (ﾜｯﾁｮｲW 81ca-X1/f) · 2024/03/23(土) 08:48:23.07

町山さん嫌いな風潮を利用して露骨にビューを稼ごうとしているような

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b907-YGSB) · 2024/03/23(土) 08:48:48.41

ロールシャッハテストってあるやん？
あれはインクの染みの全体を見た感想か、部分を見た感想かで結果が変わるらしい
なんかそれ見せられた気分
町山は全体見てるけど暇さんは部分しか見てない感じ

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽﾌｯ Sd33-NU/K) · 2024/03/23(土) 08:48:56.76

というか、ジョーカー語りたいならそれこそスペースで話ができるね！

2024/03/23(土) 08:49:00.09

やり方が汚すぎる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) · 2024/03/23(土) 08:49:17.92

まあぶっちゃけマクロとミクロの違いだな

ただ、マクロの話ではあっても、アメトークとかでの芸人の作品紹介とかは、偶に凄い面白いのがあるが
そういう面白さは町山さんの記事には感じられなかったな
読み物として、へーってなるだけ

2024/03/23(土) 08:49:23.33

町山のはラジオでの映画紹介なんだから、評論どころかネタバレは当然できない。俺はむしろ暇空による映画紹介を読んでみたいよw

**🥔安倍晋三** (JPW 0Heb-AXxN) · 2024/03/23(土) 08:49:23.40

>>38
脈絡なくガンダムに例えそう
その例えも間違っていそう

2024/03/23(土) 08:49:23.54

アノンは小学生向きの書き方しないと理解出来ないんよ

**🥔安倍晋三** (JPW 0Heb-AXxN) · 2024/03/23(土) 08:51:06.83

暇さんのは自意識過剰ヲタもどきの感想文やね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7b9b-uS5d) · 2024/03/23(土) 08:51:35.56

たまむすびの町山のコーナーは上映前の映画を紹介しているコーナーで前提が全然違うけど暇空を煽ててた方が面白いことになりそうだな

**🏺安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 816a-m9vu) · 2024/03/23(土) 08:51:45.53

教養って大事だな

2024/03/23(土) 08:51:47.23

>>46
そもそも町山のは読み物ですらない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) · 2024/03/23(土) 08:51:58.77

暇空の映画紹介が聞きたかったらライブ見るといいぞ
頻度は高くないが、偶に最後の方に（映画含む）作品のマクロな解説や紹介とかしてる

2024/03/23(土) 08:52:31.81

暇空界隈の安倍晋三を徹底的にデフォルメして戯画化したかのような雰囲気の魅力

**🥔安倍晋三** (JPW 0Heb-AXxN) · 2024/03/23(土) 08:53:17.53

>>52
それな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7b9b-uS5d) · 2024/03/23(土) 08:53:27.41

>>54
ライブ見ているなんてバリバリの暇アノンで草
ここで布教するならどういう作品をどういうふうに評論していたか書けよw

2024/03/23(土) 08:53:45.89

>>54
聞きたくないですぅ～
見ないですぅ～

**安倍晋三🏺** (JPW 0H9d-FDlJ) · 2024/03/23(土) 08:54:03.80

>>28
やっぱ尊師の文章読みづらいな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) · 2024/03/23(土) 08:54:14.47

>>57
暇アノンじゃないよ？アンチだって監視のために見ることはあるよ？🥺

2024/03/23(土) 08:54:25.57

>>54
早く医者行け

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) · 2024/03/23(土) 08:54:26.89

>>57
まあでも一つぐらいは持ってきてやるか

2024/03/23(土) 08:54:30.80

>>1

https://x.com/Tiiduka/status/1690774488676548608

いいづか
@Tiiduka

さすが情弱の底辺ネトウヨ、
暇空茜こと水原清晃。
めいろまの投稿を5連発で再投稿。
どんだけ情弱なんだろう。
予想ですけど、
水原は個人で海外に出掛けたことが無く、
海外はあっても団体行動のみ。
海外情報は一次ソースに触れることはなく、
まとめサイトやインチキ情報（めいろま）程度。

2:17 AM · Aug 14, 2023
·
60.5K Views

2024/03/23(土) 08:54:45.10

町山は解説で暇空は感想ってことか
まあ面白いという評価基準なら解説より感想の方が面白く感じるのは当然だな

2024/03/23(土) 08:54:47.30

>>34
うわあどうでもいい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 412e-FDlJ) · 2024/03/23(土) 08:55:14.87

>>28
町山の対談形式なんだな
凄く面白かった
尊師のは読みにくいなこれ…頭に入ってこない

**🥔安倍晋三** (JPW 0Heb-AXxN) · 2024/03/23(土) 08:55:26.34

暇アノンの鑑がいて芋から芽が生えた

2024/03/23(土) 08:56:27.19

>>54
大丈夫かこれ？

**🥔安倍晋三** (JPW 0Heb-AXxN) · 2024/03/23(土) 08:58:03.14

「俺は暇アノンじゃない」
↑ここまでテンプレ

**安倍晋三🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f136-f1qF) · 2024/03/23(土) 08:58:58.76

アホは評論したつもりで作品のあらすじを書いてる
面白い作品のあらすじが面白いのは普通のこと
評論はあらすじを書かずにどれだけその作品の魅力を伝えられるかがテクニックだろ

2024/03/23(土) 09:01:07.56

>>28
前提として公開前の紹介と公開後の評論を比べてる時点でおかしいんだけど
それを抜きにしても知識の質と量が違いすぎて町山の方が遥かに読ませる文章（聞かせる内容）だわ

2024/03/23(土) 09:01:08.06

ゲームの説明書とレビューどちらが面白いのかみたいなもんだ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b9f6-/6zD) · 2024/03/23(土) 09:03:10.43

暇空の映画評とかどうせ最近のハリウッドはポリコレで駄目になったとか超薄っぺらい100万回くらい擦られたような話なんだろ

2024/03/23(土) 09:04:39.22

尊師のレビューを町山のって紹介したらどうなるの？

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽﾌｯ Sd33-NU/K) · 2024/03/23(土) 09:04:57.80

ID:WUsxLSLJ0のいう暇空の「マクロな視点」ってどんなんやろなぁ…

2024/03/23(土) 09:06:25.45

>>32
ほんこれ
日本公開を前にしたラジオ番組で紹介しているものと比較している時点で呆れてものが言えない
ここにもいる「暇アノン」を除いて「なに言ってんだこいつ…」と総ツッコミを入れられる事案

2024/03/23(土) 09:06:29.83

>>75
こいつのレスだけガチで狂ってる感が怖い

2024/03/23(土) 09:07:07.33

>>28
チラッとしか見てないけど、チラッと見ただけで比較対象にならないものを並べてると分かったわ
これをわざわざどっちが面白いかとかで比べようとするのはバカがやること
せめて「町山さんが書いたジョーカーの感想文」か「暇空さんとなるのジョーカー談義の書き起こし」持ってきて並べてくれ

2024/03/23(土) 09:09:30.92

>>76
なんか本当すごいな

2024/03/23(土) 09:09:42.60

一番面白い映画紹介は浜村淳

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) · 2024/03/23(土) 09:09:49.26

>>57
例えばこれだな、見てみるといい
このライブは、本題は別の話だけどそっちはさっさと二十分ぐらいで切り上げて、その後1時間ぐらい映画含む作品の話をしてる
一応該当箇所から時間指定はしたが、そのちょっと前から見ないと一部意味が通じないとこもあるからそこはどうするかは任せるが
大和とかゴジラとかSFとかの話を、チェンソーマン当たりの話の流れで語っている

https://www.youtube.com/live/MQCCpRNYcfo?t=1404

2024/03/23(土) 09:10:10.45

>>43
暇さんの感想？解釈？なるものは目につく断片を無秩序に繋いで
あれこれとこじつけているところが難だよな
右手の正気左手の狂気etc 映画や絵画にはそうした見方もある的な
思いつきレベルの着想を羅列し根本は血統主義だと決め打ちして
これに気づかない＝底辺と異論封じを試みる
作品の主題とか個人の在り方が裏返る不気味さとかについて
真正面から向き合う事をしていないし彼の限界がよく出てるな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b907-YGSB) · 2024/03/23(土) 09:10:53.42

というか26日に住民訴訟？の判決だよね？
こんな事やってる場合なのか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) · 2024/03/23(土) 09:12:07.12

>>75
ここでいうマクロは町山さんの方だよ

作品の全体像を解説するか
細かなシーン毎に解説するかの違い
　
まあそれぞれで需要の違いはあれど、それぞれの中でもクオリティの違いはあるわけで
アメトークとかの当たり回とかに比べていささか町山さんの方はつまらなく感じてしまったな

町山さんにも他にもっと面白い当たり回があるんだ！っていうならスマンが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1374-dDak) · 2024/03/23(土) 09:13:07.20

見事なエコーチェンバー

2024/03/23(土) 09:13:19.03

同じ朝鮮関係者でも大分知能に差があるよね

2024/03/23(土) 09:13:23.73

>>75
おそらく中身のネタバレに触れないマクロ視点とネタバレしちゃうミクロ視点では無いかな
見た人はネタバレ含めた中身を語りたいから

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) · 2024/03/23(土) 09:13:32.16

>>83
25は学習院裁判の期日（当日に結果が出る）
26は国賠判決
27は町山との対談

イベントが目白押しだね

2024/03/23(土) 09:13:44.93

>>84
暇アノンじゃんやっぱり

2024/03/23(土) 09:14:04.81

ジョーカーは当時のアメリカ社会をテーマにしたメタ的な映画でもあるのにそこに全く触れずに評論してるのはすごく暇さんらしいと思った

2024/03/23(土) 09:14:06.09

これを恥ずかしげもなくできるのも才能やろ
おれは金もらっても無理やし

**安倍晋三🏺 113b-rURb** (ﾜｯﾁｮｲW 113b-rURb) · 2024/03/23(土) 09:14:35.96

これ、なんていう病名なの？
少なからず存在するよねこの手の人間

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) · 2024/03/23(土) 09:15:12.72

>>75
あ、暇空がマクロな視点で解説をしているケースが知りたい、という話なら
例えば>>81とかかな
ガッツリ語ってる
　
下準備とか無しでその場で喋ってるから、2倍速設定ぐらいで聞くのがオススメ

2024/03/23(土) 09:15:30.69

町山のは単なるアウトラインであってこれが評論に見える時点でどうかしてる
まあ文芸学部だっけ？ではまともに高等教育受けてないんだろうけど

2024/03/23(土) 09:15:41.03

>>32
御託並べてるアノンがいるけどこれで終わってる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) · 2024/03/23(土) 09:15:51.76

>>89
俺は"町山さんはアメトークよりつまらなかった"しか言ってないんだが
どこにそれを見出したんだ？

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽﾌｯ Sd33-NU/K) · 2024/03/23(土) 09:17:12.40

>>84
この書き方で「マクロ」が町山さんにかかるのか？

54 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) sage 2024/03/23(土) 08:51:58.77 ID:WUsxLSLJ0
暇空の映画紹介が聞きたかったらライブ見るといいぞ
頻度は高くないが、偶に最後の方に（映画含む）作品のマクロな解説や紹介とかしてる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b907-YGSB) · 2024/03/23(土) 09:17:37.02

>>88
ああ２６日は国賠か

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽﾌｯ Sd33-NU/K) · 2024/03/23(土) 09:18:43.91

暇空の発言にマクロたかミクロとか見いだすのは、ロールシャッハテストにも深い意味を見いだしそう

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0b48-4QeX) · 2024/03/23(土) 09:18:53.11

公開前の紹介と公開後の感想が語るべきことの違いがわからないアノン
最高に発達障害って感じで好き

2024/03/23(土) 09:19:15.67

暇空にハマる人って認知が特殊過ぎないか
だからこそ暇空のズレてる所から共感を産むのかもしれないが

2024/03/23(土) 09:19:24.65

俺は暇空さんのガンダム解説が聞きたい

2024/03/23(土) 09:21:51.86

>>1
ジャイアンリサイタルやん

**ﾜｯﾁｮｲW 4985-y9/r** (ﾜｯﾁｮｲW 4985-y9/r) · 2024/03/23(土) 09:22:04.85

評論として間違ってなさそうで草

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b907-YGSB) · 2024/03/23(土) 09:22:21.16

>>101
いや現在暇アノンやってるやつは自分が間違ってたと認めたくないから支持してるだけの奴等が多そうに感じる
耳障りいい感想言うけど実は読んでないかなんとも思ってないんじゃないか？

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽﾌｯ Sd33-p32g) · 2024/03/23(土) 09:22:46.18

スペース芸人流石

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5926-U2fp) · 2024/03/23(土) 09:22:47.73

暇のはシーンの断片の感想やん
しかもこれに気付けた俺凄いのプライドの塊の1番最低な感想文

2024/03/23(土) 09:23:50.24

暇めち画像に「美味しそう！」なんて書き込む連中だしなぁ…

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8bdc-H55g) · 2024/03/23(土) 09:24:40.92

尊師の文章って面白くないしいちいち俺は分かってる風な苛つかせる書き方だよね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) · 2024/03/23(土) 09:25:08.41

>>97
その前の>>46（↓）のレスに対する話かと思ったな
確かに君の引用レスでは"暇空のマクロな解説"について言及していたな、失念していた
暇空のマクロな視点での解説が知りたい、という意味であれば>>81を参照のこと（2倍速がオススメ）

46 安倍晋三🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1356-/bHt) sage 2024/03/23(土) 08:49:17.92 ID:WUsxLSLJ0
まあぶっちゃけマクロとミクロの違いだな

ただ、マクロの話ではあっても、アメトークとかでの芸人の作品紹介とかは、偶に凄い面白いのがあるが
そういう面白さは町山さんの記事には感じられなかったな
読み物として、へーってなるだけ

2024/03/23(土) 09:25:32.44

>>107
何やらせても根っこに「俺すげー」があるよな

**ﾜｯﾁｮｲW 4985-y9/r** (ﾜｯﾁｮｲW 4985-y9/r) · 2024/03/23(土) 09:26:48.61

>>88
26の後でまともに話せるのか？

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽﾌｯ Sd33-NU/K) · 2024/03/23(土) 09:30:45.43

>>112
言うほど今もまともか？

2024/03/23(土) 09:32:38.12

>>28
チラ見しただけだけど暇さんのは普段やってる認知プロファイリングってやつと同じ感じなのかな
考察という形の妄想
アニメや漫画、映画についてはいいかもしれんがそれを現実世界で実在する人物とか団体対象にやられちゃたまらんわな
その「考察・推察」が一部の人に受けてるのは事実だからフィクション作家として現実世界に干渉せず閉じたコミュニティで活動してれば本人や支持者、世間にとってウィン・ウィンだと思うわ

2024/03/23(土) 09:32:59.05

https://tomomachi.stores.jp/items/5da08789bc45ac27b820dcd2

町山のジョーカー評論と言えるのはこっちだけど
有料だから見れなかったんだね、かわいそ😢

2024/03/23(土) 09:35:26.18

>>115
嫌儲はネットで儲ける資本主義者に抗議します！ 😡

2024/03/23(土) 09:36:13.30

そら信者は人間革命の方が面白いって言うよね

**安倍晋三🏺fb58-4FZ1** (ﾜｯﾁｮｲW fbf6-4FZ1) · 2024/03/23(土) 09:36:36.18

😫😫😫

2024/03/23(土) 09:39:52.37

比較するものではないだろと思って読んだけど、普通に町山さんの方が面白くて草
というか面白い・くない以前に、暇空のは論評でも感想でもない趣味は映画鑑賞って書いてる中学生の黒歴史ノートって感じで町山さんの不戦勝だわ
恥ずかしい方の席と恥ずかしくない方の席が分かりやすくてむしろ丁度いいと思うから、是非暇アノンは暇ノート賞賛し続けといてな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 591e-8/Mv) · 2024/03/23(土) 09:41:00.84

暇さんがマクロ視点で話しできるの？

東京オリンピックの税金3兆円スルーしてColaboの食事8000円に目くじら立ててるような視点しかもてない人だけど…

2024/03/23(土) 09:41:20.26

暇空ってこれもう社会の害悪だよな？

2024/03/23(土) 09:42:25.59

なんかどっかで見たなこんなの
統一とか草加とかそんな言葉がおぼろげながら浮かんできたんですね

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 591e-8/Mv) · 2024/03/23(土) 09:46:16.30

>>28
暇さんのこれ論評じゃなくて自分の感想じゃん
これ見てこの映画見ようかなと1mｍもならんのだけどｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7b9b-uS5d) · 2024/03/23(土) 09:48:50.59

>>81
ただの感想じゃないか宇宙戦艦ヤマトに触れる評論を行うならちゃんと西崎義展論も絡めないと評論にならないぞ

2024/03/23(土) 09:49:39.44

>>115
収益化は暇空さんどう思うかな？

**ななし** (ﾜｯﾁｮｲW 81ca-X1/f) · 2024/03/23(土) 09:53:34.72

暇さんのビュー稼ぎには加担したくないので町山さんのだけ読んだら、
この映画見たくなった

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 591e-8/Mv) · 2024/03/23(土) 09:56:00.17

>>126
ジョーカーやってるのがリバー・フェニックスの弟っていうのでへーってなったわ
暇さんのは意味不明な目次の羅列と最初の3行くらい読んで見るのやめた
映画見てないとなんのこっちゃわからん内容だし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5127-LHRN) · 2024/03/23(土) 09:58:34.64

町山の評論は独自の視点ではなく英語圏での評論のパクリだろって批判はあるけど前提知識自体はあるからな

暇さんとはさすがにレベルが違う

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 718e-aAVG) · 2024/03/23(土) 10:00:03.18

>>128
まあ専門家ってそういうところある人もいるだろうしな

制作してる本国での議論がこっちに伝わるだけでも意味はある

**ななし** (ﾜｯﾁｮｲW 81ca-X1/f) · 2024/03/23(土) 10:04:25.58

この映画の話しするのにちゃんと下調べするから町山さんはトークで金取れるのでしょう

2024/03/23(土) 10:06:09.50

>>16
お前自閉症でしょ

**安倍晋三🏺2b35-vMoz** (ﾜｯﾁｮｲW 2b6d-vMoz) · 2024/03/23(土) 10:10:20.20

評論って共感できる知能が無いと面白いと思えないから駄文の方が支持されることもあるだろうな

2024/03/23(土) 10:13:35.09

>>1
低学年としか遊ばない上級生みたいになってるやん

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 2bd8-AtII) · 2024/03/23(土) 10:16:26.56

ガンダム好きなのにああなってしまうんだからどうせ的外れな独自解釈なんだろうな

2024/03/23(土) 10:20:11.60

支持者のリプも「比較対象として違うのでは？」って薄々わかってるぽいのが何だか物悲しい。

**7387-p32g** (ﾜｯﾁｮｲW 7387-p32g) · 2024/03/23(土) 10:21:39.52

>>28
暇のは文章がまともなら面白い評論になるかも
読みにくい上に普段のポストと同じく物言いに自信のなさが表れてるから嫌悪する人多そうだけど視点は悪くないと思う

2024/03/23(土) 10:21:54.91

>>135
はいブロック👊

2024/03/23(土) 10:23:00.98

フォロワー数
町山＞＞＞🥸

🤭

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ f136-ofVr) · 2024/03/23(土) 10:27:21.80

そもそもこいつ評論家のことを「自分で考えられる大人には不要な物」「歴史に残らないくだらない仕事」とこき下ろしていたのに
なんでいきなり評論バトル仕掛けたんだ　しかも相手のは評論でもないし

**安倍晋三🏺** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-FDlJ) · 2024/03/23(土) 10:30:57.46

>>28
町山のは解説で暇空のは妄想

両方評論ではないし並べるていのものではないな
暇空の勘違いはいつものことだがこういうのいちいちツッコミ入れるのもそろそろめんどくなってきた
これが暇空の手なんかね

2024/03/23(土) 10:31:58.54

>>16
頭悪そうって他のレス見たら暇アノンで草
暇空の感想こそ２ちゃんねるやブログで見た感想のパッチワークやん
呪術廻戦見て「こんか漫画の表現技法を思いつくなんてすげぇ！！」って言ってんのと同じくらいマヌケ

**ななし** (ﾜｯﾁｮｲW 81ca-X1/f) · 2024/03/23(土) 10:32:07.75

>>140
ビュー稼げれば勝ち

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 49af-UrGH) · 2024/03/23(土) 10:33:40.59

>>32
これ

2024/03/23(土) 10:34:33.51

暇さんはベストセラー作家
町山？って人はよく知らないけど暇さんに喧嘩売るにはランクが下すぎね
堀口くんレベルになってから絡んでこいよｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 134e-7rNL) · 2024/03/23(土) 10:35:47.73

町山のエイリアンコヴェナント解説は楽しめたな
聖書やら北欧神話やらワーグナーのくだりとか

2024/03/23(土) 10:36:32.32

町山さんの方ってプロモーションの意味合いもある場での紹介でしょ？見てみたいなって思わせるための語りであって、見た人に向けた語りじゃないと思うよ

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｸｰ MM05-pWG2) · 2024/03/23(土) 10:37:27.27

町山のは評論じゃなくて紹介だろ…
本当に頭が悪いな暇空茜

**安倍晋三🏺Sa5d-FzRb** (ﾜｯﾁｮｲW 69d2-FzRb) · 2024/03/23(土) 10:38:40.53

自分の庭でアンケとる

2024/03/23(土) 10:39:28.91

>>139
いつも漫画レビューみたいなのしてるけどあれなんなんだよ

2024/03/23(土) 10:42:26.30

これ勘違いして図に乗らせた角川が町山に謝罪する案件だろ

2024/03/23(土) 10:43:14.45

>>15
豪華な服である

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (HKW 0H73-yMdB) · 2024/03/23(土) 10:43:18.75

暇空の文が面白い人は素養がある
なんのとは言わんが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 73b4-pWG2) · 2024/03/23(土) 10:45:38.08

北の将軍様かよw
非国民はスペース連行

**安倍晋三🏺** ◆abeshinzo. (JPW 0Hcb-OZB0) · 2024/03/23(土) 10:48:45.24

暇空は裸の王様
馬鹿しか見えない服を着て街を練り歩き行き交う人にぶつかってちょっかいかける裸王様
関わると損するだけなのよ

2024/03/23(土) 10:50:10.43

ラジオの書き起こし読んだけど、やっぱ金の取れる仕事してるなと思ったよ

2024/03/23(土) 10:51:26.10

暇空はバカを集める才能だけはすごいからな
1000人に1人クラスのバカでも日本中からかき集めれば10万人の大勢力、それをガチでやってしまっている

2024/03/23(土) 10:56:51.52

>>156
仮に暇なる両氏とフォロワーのクリエーター達暇アノン達etcを皆集めて
どこかのイベント会場に収容不幸にして大火災で全員死亡となっても
家族親族の心情はともかく社会的な損失はほぼ無いんじゃないかなと

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b996-RFEN) · 2024/03/23(土) 10:57:20.45

暇のやつは精々まとめブログ程度の記事だな…

2024/03/23(土) 11:05:04.81

暇アノンになるのにも"素質"が必要なんだなって
僕には無いっぽい🥺

2024/03/23(土) 11:06:26.78

>>139
とにかく俺をすごいと言えみたいになっちゃだてんじゃないか？
そのためには過去の発言とかどうとか気にしてない

2024/03/23(土) 11:10:58.10

こういう世界の芋アノンが他人様を指してエコチェンだの言ってるの笑える

**阿部野橋** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-H0OP) · 2024/03/23(土) 11:20:31.37

なんで暇アノンって枕詞に俺は暇アノンじゃないけどって始めるの？

暇アノンであることに自信を持てよ

**安倍晋三** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 1363-gdVA) · 2024/03/23(土) 11:28:08.21

きっつ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3196-DOeA) · 2024/03/23(土) 11:33:43.02

評論家って監督にインタビューしたり資料読み込んで研究するんだよな
素人がやる批評や考察は結局感想でしか無い

**2bf7-11sO** (ﾜｯﾁｮｲW 2bf7-11sO) · 2024/03/23(土) 11:33:47.25

アノンが評価すると真人間サイドがバカって事になるから穿った見方しちゃうわ
しかも世間一般の大多数面　可哀想

2024/03/23(土) 11:42:59.81

最近のオタクは「作者と作品は関係ない」が信条みたいだが、そのせいなのかな。
作品の感想が作品の中だけで完結してる。
制作者の作家性やそのバックボーンとなる社会や文化まで視野を広げた考察が見えない。
作品を映画の歴史の中に位置づけるという視点も感じられない。
町山の紹介はあんなざっくりした語りでもそれがちゃんとあるんだよな。

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-GUy8) · 2024/03/23(土) 11:47:51.17

映画やアニメの解説や評論ってある程度の素養がないと理解出来ないからね
それが無くても読めるようにすべきではあるが、
それやると分量とてつもなく増えるしに

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5990-HpR9) · 2024/03/23(土) 11:50:39.19

>>166
富野はそこらへん嘆いてるよな
ガンダムに息巻いてる大人はみーんな上っ面しか見てないって
俺は00から入ったクチだけど、劇場版の感想でメタル刹那とお婆ちゃんになったマリナで笑ってるやつを見下してるわ
そこじゃねえだろと

2024/03/23(土) 11:51:41.02

>>166
その通りだと思う
暇空なんかは作品しか作品単体でしか見てないけど
作品が作家が作ったものである以上は作家の事をより深く知ろうとしないと作品そのものをより深く理解する事は出来ない

暇空がつけてるイチャモンって全部そういうことだと思う
出来事の背景を妄想で繋げるだけで本当の事やその背景や周辺情報をきちんと知ろうともしない

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-GUy8) · 2024/03/23(土) 11:52:14.08

>>166
作り手が面倒だったり、
本来は主張があるのに、主張が強いと敬遠されるのを恐れて
「見た人それぞれの解釈が正しいです、感じたまま感じて下さい（ｷﾘｯ」
みたいな事を言うのが流行りだしな

まあ作り手がそれ言う理屈はわかるけど、
例えヲタアニメ一つとっても文化や時代背景は無視できねえのにな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 499c-dfOl) · 2024/03/23(土) 11:53:27.55

すごいな
こんなん言われたらほんとに全能感にあふれちゃうよな
これどういう現象なんだろう

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-cIRe) · 2024/03/23(土) 11:53:37.41

正直今でも大学卒業したのか怪しいと思ってる
評論と感想ごっちゃにするとか

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-GUy8) · 2024/03/23(土) 11:57:53.48

>>169
政治の話にスライドして申し訳ないが、
安倍の支持者もそんな感じだったしな
山上含め、自民や安倍の歴史知ってりゃ統一との関係なんか知ってて当然なのに
それを知らずに熱烈支持しちゃう

テレビのせいで日本人一億総白痴なる！
とか警告されていたが現実にはネットのせいでジャップ総白痴になった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5990-HpR9) · 2024/03/23(土) 11:59:44.06

>>173
ビルゲイツだっけか？ネットで人類の知性は加速すると思ってたのに退行してる事に絶望したの

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 499c-dfOl) · 2024/03/23(土) 11:59:53.38

ハンターハンター強さ議論とかで妄想爆発させてる奴って感じ
鼻糞以下のオタクだから相手する価値無し

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 81ec-sTEQ) · 2024/03/23(土) 12:06:32.39

芋アノンに比較させてどうすんだよ…

2024/03/23(土) 12:09:13.32

ジャガイモの皮もむいたことないやつが何を論評するんだい？

**FDlJ** (ﾜｯﾁｮｲW 0bd2-FDlJ) · 2024/03/23(土) 12:10:02.69

ネットに転がってる他人の感想読んでからあたかも自分の考えのように書いてそうな文章

2024/03/23(土) 12:13:36.54

こんな感想文晒してドヤってたら、またミリオタスペースのときみたいに町山フォロワーの映画好きおじさんがやってきてマウントとられて恥かくんじゃないのか

2024/03/23(土) 12:16:16.29

暇空のってどっかから拾ってきたんじゃないの？

**安倍晋三🏺** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-V/32) · 2024/03/23(土) 12:23:56.60

>>32 >>76
これはひどい・・・

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b907-YGSB) · 2024/03/23(土) 12:24:46.00

>>171
エコーチェンバーだろうな

2024/03/23(土) 12:30:20.99

尊師の内容の薄い長文謎解説よりも山上さんのたったこれだけのツイートの方が8000000000000000000万倍素晴らしい論評なんだが…………

原作やダークナイトの純粋な「悪」というジョーカーから考えるとアーサーはジョーカーではない、というのはあり得る。彼はジョーカーに扮した後でも、自分ではなく社会を断罪しながら目に浮かぶ涙を抑えられない。悪の権化としては余りにも、余りにも人間的だ。
午後2:09 · 2019年10月16日

ジョーカーがインセルを助長するかもしれないと米国では言われているが、確かに似ている。だがジョーカーに身勝手だと言っても何も変わる事はない。
午前2:31 · 2019年10月20日

インセルが狂気に走って希代の悪党になる映画が大ヒットとなれば女としては困るのは分かるが、ジョーカーはインセルでないのではなく憎む対象が女に止まらず社会全てというだけである。「インセルか否か」を過剰に重視する姿勢は正にアーサーを狂気に追いやった社会のエゴそのもの。
午前3:25 · 2019年10月20日

ジョーカーという真摯な絶望を汚す奴は許さない。
午前4:02 · 2019年10月20日

2024/03/23(土) 12:33:39.19

>>183
本質的かつ秀逸だな真剣に生きてるからこそだわな

**d1ab-TiJ7** (ﾜｯﾁｮｲW 5177-izm7) · 2024/03/23(土) 12:39:16.37

>>183
言葉のチョイスも良いよね

2024/03/23(土) 12:41:05.60

頼むからそういうのやめてくれよ
シンプルに気分悪くなるわ

314：🥸 (JP 0Hce-yJxS [45.94.210.193])：2024/03/23(土) 12:35:45.02 ID:3C5oYYuCH
https://i.imgur.com/furzUgt.jpeg

ゴミ

2024/03/23(土) 12:41:48.84

>>166
> 最近のオタクは「作者と作品は関係ない」が信条みたいだが、そのせいなのかな。

そのせいではないんだよ、これからその辺りかくけど、結論から言って
「PCがオタク文化・美少女文化の最先端になった時代に、
　オタク文化に理系自称する人間が流入した影響」と言える。

> 作品の感想が作品の中だけで完結してる。
> 制作者の作家性やそのバックボーンとなる社会や文化まで視野を広げた考察が見えない。
> 作品を映画の歴史の中に位置づけるという視点も感じられない。

それは、理系を自称するオタク君たちが最も苦手で、
かつての先輩(文系学問に精通するオタク)達に対するコンプレックス、敗北感、そういうもののせいで
「客観的な証拠、具体的な数字以外は、論評の根拠にならないし、してはならない」
という風潮を生みだしたからだ。

かつてオタク趣味っていうのは文系趣味の一つだったのは言うまでもないだろう。
小説を読み、様々な批評を読み、インタビューだのなんだのをを読み、様々な作品を鑑賞し、
人間関係や影響してるされてるの情報、その当時の世相や社会のありよう、
その作者や作品のバックグラウンドを推測し、語り、分析する。
まさに人文科学そのものを遊びに適用した趣味がおたく趣味だった。

パソコンに美少女ゲームが流行ってから、および、パソコン通信という「語り」が出来るフィールドが出来たことで、
オタク趣味というのは「理系」の人間に開放された。少なくとも当時のパソコンを操る程度の知識は必要だったから、
次第に理系を自称する人間がシェアを増やしていった。

だが、理系の人間ってのはつまり人文科学、社会科学から逃げた精神的引きこもりの人間であるから、
おたく趣味者がかつて行っていたことが大の苦手なんだな、何しろ素養がないし訓練もしていないから。
だから、アニメ批評、ゲーム批評をしても簡単にあしらわれるし、「相手にならない」と笑われる。
それが、「俺達は世界のすべてを知る科学の申し子であり、数学の子供である」という
理系自称クンたちには我慢がならない。

そんな彼らが生み出した論法が
「作品それ自体で批評すべきだ」
「作品のどこにもそんなことは書いてないし、作者も言及していない、お前のそれはただのお前の感想だ。
　違うというのなら、客観的な証拠、科学的な論拠を持ってこい」
「数字こそが客観的指標の最たるものであり、これを超える指標はどこにも存在しない」
という論法なんだな。

これを突き詰めたのが、西村博之の「それってあなたの感想ですよね」「なんかデータあるんすか」っていうやつだ。

これが客観的な証拠だ、数字だ、これ以外に論拠は存在しないし、それ以外はタダの感想だ、
お前がどれだけ本を読もうと研究しようと分析しようと、俺達の「思ったこと」と何ら変わらないものでしかない、
それを自覚しろ、という態度が進行したんだな

2024/03/23(土) 12:44:54.29

>>183
> 原作やダークナイトの純粋な「悪」というジョーカーから考えるとアーサーはジョーカーではない、というのはあり得る。彼はジョーカーに扮した後でも、自分ではなく社会を断罪しながら目に浮かぶ涙を抑えられない。悪の権化としては余りにも、余りにも人間的だ。
> 午後2:09 · 2019年10月16日

> ジョーカーという真摯な絶望を汚す奴は許さない。
> 午前4:02 · 2019年10月20日

この2ツイート本当にすごいな。

2024/03/23(土) 12:47:03.02

>>166
イデオロギー批評なんて蓮實重彦が40年前に終わらせただろ

2024/03/23(土) 12:50:12.72

尊師の文章読みづらい上に、まったく入れる意味のない攻撃性入れてるから読めば読むほど「ウザ…」ってなる。
あと自分独自の視点を語るのはどんだけ的外れでも良いことだけど
別記事立ててまで正当性語りだすのはダサいよ、それは自信の無さの裏返しでしかない。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7bc4-AH0w) · 2024/03/23(土) 12:57:45.10

>>88
なるほど暇アノンか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b9f6-/6zD) · 2024/03/23(土) 12:59:28.74

>>189
町山は蓮實の表層批評のカウンターを自称してるから

2024/03/23(土) 13:00:41.67

暇空って、普段あれだけの悪文さらしといて
こうやって事あるごとに自分の文章に絶対の自信のぞかせてくるあたり
ホンモノなんだろうなって確信させるよね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0b4e-wtVv) · 2024/03/23(土) 13:06:19.70

暇空さんは誰かとある一つの物をお互いの論評を逆にして読ませてみろよ
信者の本音が分かるぞ

**安倍晋三** ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-mjnA) · 2024/03/23(土) 13:10:12.09

山上の怒りが聖帝に向いたのは奇跡だったな
もっと攻撃的な暇空になってもおかしくなかった

2024/03/23(土) 13:11:24.40

>>174
加速してるとは思うよ
情報収集が手軽に出来るようになって
つまり結論までの論理展開が速くなった
だから分野でも能力でも上下左右に広がり易くなって
典型例とか「本物」「真性」が増えた

2024/03/23(土) 13:13:34.64

>>195
ローンウルフだから聖帝暗殺に成功したんだろうけど、テロ組織の首魁になってた可能性もあるよな

2024/03/23(土) 13:19:44.65

ダークナイトのジョーカーが自分が思い浮かぶジョーカーで
ホアキンのはしっくり来なかった　

2024/03/23(土) 13:22:45.13

ステマしつこい

ステマやめろ

>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100

2024/03/23(土) 13:37:35.92

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