CNN「大谷は最も重要なことを説明していない。より疑惑が深まった」 [455679766]
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「詳しく説明していない」大谷翔平が沈痛な表情で語った11分間の声明に、米CNNはシビアな見解「疑惑を深めた」
一方、米大手ニュース専門チャンネル『CNN』は「代理人はどのように多額の金が盗まれたのか詳しく説明していない」と厳しく指摘。
違和感を拭い切れず、「オオタニが韓国滞在中に浮上したスキャンダルについて、より疑惑を深めた印象だ」と論じている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b466560b6a102c28b7b7fc61a48e68bac7736eb1 大谷本人以外振り込めるわけないのに
ますます疑惑の人になっちまったな 泥棒に盗まれた人にどうやって盗んだんだって聞くのおかしくない？
普通泥棒に聞くべきことだろそれは 俺らは大谷さんの人柄知ってるから声明真実だと分かるけどこれが正常な反応だと思う >>4
何いってんのこのバカ
生体認証でないなら誰でも口座管理任されてたらやろうと思えばできるでしょ >>4
こういうアホ丸出しの輩は自分で口座管理すらしたことないんやろなあ
全部ママにやらせてんの？ 大谷が同意してたかどうかと物理的にできるかどうかの違いもわからんアホは黙っとき じゃあ一平はどうやって送金した？
一般に口座番号、暗証番号、指紋認証やメールアドレスへの一時認証
一平が当時のこれらのデータをすべて知っているか確認しろ これ日本ならマスゴミは擁護して自民しぐさでハイッこの話は終わりってなってたよな
アメリカみたいに先進国でちゃんとマスコミや司法が機能してるとそうはいかないな 他のコメントでもありましたが、アメリカの銀行口座でCheck Writing Privilegesというのがあり、(日本の銀行で言う代理人権や振込代理権ですね)online電子送金にも利用できて代理人は最大50万ドルまでonlineで送金できます。 それであれば送金名義は本人で、代理人が自由に送金でき銀行からの問い合わせに本人を通さず代理人が答えることができます。 振り込みの記録が50万ドルずつの「ローン」なのも、辻褄が合います。 おい、一平お前このままだと窃盗犯で捕まっちまうぞ
すべてぶちまけちゃえよ
人間の尊厳がかかってるんだぞ、お前にも家族がいるだろう 本当に何も知らなかった被害者だと もうちょい通訳に同情すると思うんだよな
つまり秘書が全部悪い会見の政治家ムーブやってる 流石先進国
ジャップランドは相変わらず本人確認の無い郵便局レベルの状況であると勘違いしてる
まぁ奴らには説明しても理解出来ない（理解しようとしない）だろう >>6
仮に口座管理を一平に任せてたとかなら分かるだろ
全く心当たりないならそれを言うべきだしな
無条件大谷擁護は無理があるで
あの会見で疑惑が残ってしまうのは仕方ない >>21
それだと横領じゃね？今回の会見で窃盗と詐欺って言ってたからな >>21
これヤフコメ以外にソースないの？
ちゃんとした 解雇後一平行方不明が不思議なんだわ
一平本人が大谷から盗んだと自白してるんだからドジャースは即警察に突き出すべきだろ >>12
その肝心なディテールをごまかしてるから突っ込まれるんだわ >>21
もし一平に代理人権を渡してたならなぜそのことを言わないのか不思議だけどな
疑惑の目を向けられてるのはどうやって送金をしたかだし会見でそこを説明しないのは意味のない会見だよ 仮に動かせてもスマホにアラームぶっ飛んでくるからな
しかも複数回 やっぱりダメそう
ちょっとでも出場停止になるのは嫌だって防衛ラインの設定がまずかった 一平を逃がしたのは
何か理由があるような気がするよなw >>37
解雇してしまうとドジャースとしては拘束できないんだよな >>27
6年間も家族ぐるみの付き合いしといて、何億単位の借金背負ったギャンブル中毒の人間の怪しさや悩みになにも気づいてないなんてそれはそれでサイコパスで笑うがw 日本の記者が「疑惑が深まった！」とか書いたら1日で首になるだろうな
これが同調圧力で無理やり国を統治している後進国の限界さ >>1
・小学生全員にグローブ6億円
・背番号譲ってくれた同僚に高級ポルシェ
・日本の小中学生何百人にロス留学
・能登半島に募金1億5000万円
とかやってんだから、いちいち自分の口座確認せんだろ あれ？NHKのニュースではみんな大谷に好意的だったけど？
嘘を言うな嘘を！！ 一平に盗まれた
↓
どうやって？大谷名義の口座はどのように管理されていた？🤔
↓
トゥモロー、会見します
↓
一平に盗まれた
この会見した意味あった？？？？？ >>51
>>46
行方不明じゃなくて大谷サイドが匿ってるに決まってるだろ 一平が行方が分からないってのも不可解やわ
いや追えよ 何で進展ねぇんだよ 口座の代理人権を渡していたという憶測が事実なら会見で言ってる筈だろ
疑惑のポイントがそこだからな
この憶測が事実じゃなかったから言えなかったのではないのかって疑惑がまた出てきてしまうんだよなぁ
代理権のことなんて調べれば速攻で分かるから勝手に嘘なんて言えないし 米yahooの記事だと
・400万ドルこっそり動かすなんて可能なのか？
・当初、大谷サイドが「水原の借金を肩代わり」と言ってたのはなぜ？
この２点が引っ掛かってるみたいだった >>12
大谷は口座管理を水原に任せてたなんて一言も言ってない 大谷サイドと連絡がつく状態のはず
今オチとしてどうするかすり合わせてるところ
一平が最強カードの実は野球賭博やってましたまだ隠し持ってる可能性あるし >>45
一時の罰を受け入れられぶに全部失う可能性が高いな
少なくとももうヒーローではなくなってしまった >>12
口座管理委任していたなんて会見で言ってないから疑惑が深まってるんだろ？
もう少し頭使え 新しい通訳つけてジャップ語の会見なのに読み上げるだけで質問無しってそれあかんて
せめて挨拶くらいは英語にして重要なとこは念のため通訳つけますとかならまだ印象違うけど
挨拶から一貫してジャップ語だし、これもう対ジャップ用会見だって思われても仕方ない 嘘がないように最低限のことしか話してない会見だわ
口座の管理状況と各送金時のアリバイまで出揃わない限りは信じない >>21
なんでこのことを
アメリカ人は知らないの?
記事にしないの? >>49
順番としては突き出してから解雇だろ
普通の会社なら従業員が従業員から金盗んだと自白したらまず警察呼ぶだろ
そして事実とわかってから懲戒解雇
これが普通のながれじゃないのか？ >>66
そんであの稚拙な言い訳か
ドジャースの弁護士もひでえな やめなよ 人を疑うなんて良くないよ 大谷くんは野球だけやってれば良いんだよ 大谷くんは知らなかった 悪くない 50万ドルまではpassだけの簡易方式で動かせるらしいな >>68
嫌だよ
テレビだけ見てる奴とどんどん話合わなくなるのはさ
あんなのだって同じ日本の仲間だぜ
これ以上分断されとうない！ 馬鹿が大金持つとろくなことが無いという良いお手本だな
こいつの金なら盗れると思わされた一平もある意味被害者 さすがCNN
おの声明読み上げるだけの見たらそう思うわ >>6
狂言横領ってことなら話は別だが、だとしても、さらに状況証拠を固めてからだろうな。 スパイ並みに一平が姿くらませてるのが裏があると思わせちゃうんだよな
異国の地で土地勘も金もないのにどこいったんだよ 一平が大谷の口座管理をしていたなんてソースはどこにもないのに口座管理をしていたと勝手に仮定して大谷擁護してる奴等面白いな ネトウヨ女が性欲由来で大谷擁護してんのがきしょくてしょうがねえ
お前ら二度と左翼リベラル名乗るなよネトウヨブス >>85
たしかに金どうなってんだろうなｲｯﾍﾟｲｗ ジャップメディアは
現地では説明時間が長くて驚いた
こんなに長く説明しているのにオオダニが嘘つくとは考えにくいと言う声が聞かれました
とか言ってて頭痛くなったわ
馬鹿クソジャップいい加減にしろ なあなあにするジャップしぐさを外人様どうにか直してほしい >>73
だから一平にそのデータを言い当てれるか聞け >>21
で？
水原が代理人だという記事は一切出てないが？
大谷が水原が代理人ですとは一切言ってないぞ >>21
水原に口座代理人権を渡していたなんて大谷は発言してないだろ
そもそも代理人権を水原に渡す意味もない気がするが 自民党「裏金を何に使ったかだけは絶対喋りません、でも知らんかった」
大谷「7億円以上どのように取られた、振り込まれたかは絶対喋りません、でも知らんかった」
これわーくにの遺伝子だろ…… 「厳しく指摘」ってどこが？
壺マスコミがそう言い張ってるだけだろ
やっぱ反日朝鮮カルトマスコミは大谷の足引っ張ろうとしてんだな
このサイトも朝鮮ヤフーだしね 日本の政治家が同じこと言ったら日本のマスコミと国民は恐ろしいほどの怒りでボロクソ叩くよね
大谷が今日やったことはそういうことだから懐疑的なやつらのほうが正常だよ 誰が賭博してたのかがはっしりしない会見だったからな ていうか反日安倍派チョンサイトのヤフーのリンク貼ってくんなよゴミ野郎 ネトウヨチョンの温床ヤフールがそう言い張ってるんだろ？
完全にチョンの大谷下げ工作でしかねーじゃん >>73
それ言えば皆理解するのになんで言わないんだろうね これ以上特に進展ないなら水原消えてる方がマシ
どっかで表出てきて洗いざらい話すのが理想だけどまあ無理やろ 口座管理とアクセス状況を話せればよかったのにな
それ以外の言った言わないの経緯とかはどうでもいい >>101
残念ながら大谷も所詮安倍仕草の「大人」だということだな >>12
今ある事実から見ると口座管理は任していないという弁護士の判断で窃盗で告発してる
横領ではなく窃盗なんだ >>21
水原は代理人じゃないんだが？
資産管理会社もあるし勝手に盗まれたって名言してんじゃん ネトウヨが大谷下げキャンペーンやってるかと思ったら
ネトウヨの温床でチョンがやってるチョンサイトも大谷下げキャンペーンやってるのかよホント恥知らずなチョンカルだなゴキブリが￥ >>77
1日の上限1万ドルでそれ超えると連絡くるらしいですよ…… 正義を愛する米国市民は騙されやすい日本人のようにはいかないのを大谷は理解しなければならない
水原氏の最初の会見も今回の大谷の会見もだが不誠実は永久追放や長期の出場停止に近づくだけ
モリカケサクラ不記載よろしく更に疑惑は深まったんだから遠からずもう1度会見させられるわ >>112
口座管理任せてないのに送金できたのか？ >>101
議員の裏金は私腹を肥やそうとして作ったもの、万が一バレても自分だけは捕まらないように入念に裏工作までしてね
大谷のは野球してたらいつの間にか貯まってた金、全然違うよね 水原が大谷の口座から管理していたなんて一つもソースはないぞ
大谷自身も言及しなかった ネトウヨチョンだけでなくヤフーチョンサイトも大谷叩きしてんのか
ホント反日チョンカルトだなこいつらゴキブリは 窃盗だの強盗だのだって
元々の管理状況ぐらい話すだろ
金庫にしまってたけど暗証番号教えてたとか、
場所は知らせずに床下に隠してたとか
いついつまでは手元に有ったのを確認してるとか
そういう話をなにもしないから疑惑が深まる >>105
突っ込んでくれ、と言わんばかりのひどい会見だわ
賭博は一切してないって、同僚からも大谷とバスケットボールの結果でかけしてるとか証言出てたし
コンプライアンス的にもまずは本当に知らなかったにしても「違法賭博組織に大量の送金をしていたことを反省、謝罪する」とはっきりいわないとダメ 出場停止を避けて醜聞を取ったということか
この決断が今後どういう結果になることやら… >>12
それなら業務上横領だろ
任せてないから盗まれたと言ってんだろ☺ >>21
これさ、どうして金盗んで違法賭博に振り込むようなやつに
その権限与えたのかって質問の答えには全くなってないんだよな
そこは知らなかった嘘つかれてた騙されたってくり返すだけだから
最初の証言通り（騙されて）自分で振り込んじっゃたんじゃないのって疑惑はそのまま残る >>124
金銭管理もできないようだから今後は後見人付けた方が良いと思うね 「球場で知った」のくだりだけはダウトかもな
年度末？の9月とか12月に会計士から報告とか受けてると思う
話の本筋は変わらないが ネトウヨ壺「大谷は世界から叩かれてる！」
↓
朝鮮ヤフー「大谷が世界から叩かれてる（100％誇張情報）」
チョンが大谷下げしてるだけじゃねえか >>123
まあそこが「言えない、言いたくない」部分なんだろうけど、おそらく大谷が勘違いしてるのは日本なら「俺は聞いてないなにも知らない」で逃げ切れるけどアメリカ人にそんな嘘は通じないということだわな
きちんとロジックで説明しないとそういう曖昧さは一番心情的に嫌われる 違法賭博組織は大谷のこと守ればドジャースに恩売れてハッピーハッピーだろうね
ドジャースも大谷を守るのならまず違法賭博組織を買収する >>130
ところが日本ではしっかり自分のマネジメント会社の社長なのよね、大谷本人😅 >>133
そうすると知った時から今まで何してたの？ってなるけどな 任せてたなら任せてたって言うし
そもそも通訳に口座管理させるやついねえだろ
親族ならまだしも >>103
マネロン疑惑の違法賭博先をFBIが調べたら
大谷の口座から違法賭博先へ送金があった
通訳に口座管理させてない大谷は盗まれたと
会見した
これだけの話なのにな☺ >>119
だからそこがおかしいと言われてんだろマジで頭わりいなー
真実がどうなのかと言うのは分からないが、今与えられてる情報としての穴がそこなんだよ >>124
ほんと冒頭に反省謝罪するかと思えば全くしなかった
最強弁護団のシナリオでは完全な被害者路線で脚色したいらしい 反日CNNを日本から叩き出せ！！
おーーーーーーーーーーーーっ！！！ 最近よくあるけど極当たり前の発言をするだけで工作員だ！とか許されない！とか言い出す輩増えすぎだと思うんだ
CNNの発言なんて誰もがそうだねとしか思わん筈なのにな 大谷が会見したからこの件は終わりみたいに考える馬鹿がいて震えてる
しかも指揮者ぶってるやつ 警察が捜査してるのに予断を与えるようなこと言える訳ないだろ
下手なこと言ってまた違ったら叩かれるんだから
ちゃんと考えてから書き込めよ >>103
政治家（野党）
自民党議員なら何しても説明しなくても許される国 ネトウヨチョン壺一味がまた大谷叩きしててわろた
ネトウヨ「ソースはヤフー」←こいつ >>147
ペーパー読むだけの会見じゃ駄目だろ疑問点に全く答えてない ダメージコントロール失敗で無理筋を押し通そうとして米国市民と米国メディアは敵に回っただろ
どのような言い訳したって結局大谷の口座から複数回に渡ってお金が流れてンのは動かしようないんだよ 黒人によるアジア人襲撃事件は隠蔽したCNNの本性よ >>137
そんなにしっかりした人物の口座から犯人はどうやって大金を盗んだんだろうな
しかも気づかれずに9回も
小説や漫画のような大泥棒がいるんだろうか >>21
ヤフコメでもこれ貼りまくってるのが
いるけど会見で盗まれたと言ってんだから
いい加減貼るの止めなよ☺ そもそも野球とかいうクズが大好きなスポーツに大量のバカが群がってんのが悪いよ
そういう奴らは得てして、大谷は被害者って連呼してるからタチが悪い 大谷申し訳ないけど疑惑が深まったからもう一回会見をしてくれないか コレ最悪のパターンに行っちゃうんじゃないかな
一平は消されて大谷は永久追放とか >>4
なんでそんなアホなん？？
なぁなんで？？？ >>162
二階先生ですら質問受け付けて「ばかやろう」と言ったのにね 贔屓目なしにフラットに見たらこういう感想になるよな ネトウヨ壺「大谷は世界から叩かれてる！」
↓
朝鮮ヤフー「大谷が世界から叩かれてる（100％誇張情報）」
チョンが大谷下げしてるだけじゃねえかｗ 質問を受け付けたら必ず「口座は誰が管理していたのか」の質問がくるだろう
大谷は自ら言及せず、質問も拒否した
なぜなんだい >>53
これ見ると改めて水原の負け額が異常とわかる
7億ってもう金銭感覚バグってるどころじゃない 自分は馬鹿だから大谷は被害者である事までしか分からない 岸田のサポートも足らないよね
こういう状況だからこそ すぐにでも国民栄誉賞あげればいいのに
どっちの評価も爆上がり
アメリカのマスコミがなんか言ったら
「アジア系への不当な差別だ ！ ASSHOLE USA」て岸田がコメント出せばいいんだよ >>7
声真似と寝顔撮影で本人認証を乗り越えるルパンやぞ これでヤフーチョンサイトが大谷サゲをやってることが確定したね 仮に全て一平のせいで大谷はシロだとしてもメンタルボロボロでしょ
ガキの頃からの付き合いの人にこんなことやられたら病む 郵便局だって100万超すような振り込み大変だよ
身分証明要るし まぁ疑惑のほうは米国の正義のあり方の問題として大谷のスポンサーも頭抱えてるよな
誠実な人柄とかクリーンさとか不祥事起こさなさそうなのもあって高い金を払っただろうによ
日本みたいに曖昧でなかろうから疑惑だけで契約解除は違約金凄そうだし全部お蔵入りにすんのかね >>175
それは違うよ大谷も対応に追われてたんだし
すぐに会見できるほどみんな賢くない この件はマジでネトウヨチョン一味しか大谷叩いてねーわ >>181
大谷ってアメリカ企業のスポンサーおるん？ >>180
ゆうちょは限度額上げる段階で窓口行かなきゃならなかったはず >>162
何のために通訳横に置いたんだかマジで
英語全くできないから通訳に頼りきりだった、だから騙されたってアピールしたくて
完全ジャップ語会見だったにしても、日常会話はできてるって第三者の証言はあるんだし
ますます胡散臭くなってて作戦失敗すぎる >>182
こんだけ時間あいたんやから質疑応答ぐらいしろやｗｗ 水原一平
1984年12月31日 今年40歳
血液型A型
A型の性格の特徴
真面目で几帳面
ルールを守ったり、人に対しても誠実に対応する傾向があるようです。
人の評価を気にする
「いい人」と思われたいという気持ちもA型の特徴のようです。
責任感が強くて心配性
任された仕事はやり遂げるという、強い責任感を持っているのが特徴で、万が一失敗してしまった場合は自分を責める傾向があるようです。 英語記事読むと「大谷は全然関係ないけど」くらいのスタンスの記事ばかり
このCNNの記事も朝鮮サイトが探してきて誇張改竄で否定的なニュアンスを捏造してるだけ
まじでこのネタネトウヨチョンしか大谷叩いてねーわ 口座管理がどうなってたのか
一平がハッカーじゃないならパスワードをなぜ知ってるか、口座全部一平が管理してたのか
まあマネージャーや秘書でもないあくまで親しい通訳に多額の口座預けるのもアレだが >>72
Check Writing Privilegesでググればわかるよ。デマだから。 大谷は知らなかったの！はい！この話はもうおしまい！！
これ以上探る奴は日本を貶めたい反日左翼です 新しい事実は何も言わなかった
というより意図的に隠した コレがまともな報道なんだよな
日本の今だに大谷よいしょして無理やり持ち上げてんのなんなの？キモイんだけど 大谷が黒か一平が詐欺罪で一生牢獄かどっちにせよもう引き返せないところまで来てるな こどおじ大谷さんさぁ
もっとマシないい訳なかったわけ？ 口座の管理の説明くらい欲しかったな
一平がアクセス出来るようにしてたのかどうか それは分からないって事だろ
大谷が知っていることは話したから後は具体的な手口については優秀な連邦警察に任せればいい ネトウヨチョンは通訳が普通の通訳みたいな扱いでとぼけながら大谷叩きやってるけど
水原は大谷と十年の付き合いがあって四六時中一緒にいて試合の時はデータ持ち歩いてる存在なわけで
野球の試合のデータは持ち歩けるけど口座は管理してるわけがないなんて想定どこから出てくんの？
ネトウヨは壺チョンだからつって反日工作で大谷のネガキャンやってるだけじゃねえか つーかスーパー弁護士何人も雇ってドリームチーム作ったんだろ
そんでこの会見とかどんだけポンコツなんだか
そうでないなら主張に相当に無理があるってことになる 銀行によってはChromeのキャッシュでIDパスワードが入ってれば簡単に振り込めるかもしれないよ
年末に大手米国証券会社から2000万以上振り込んだけど、生体認証も確認の電話もなかったぞ 大谷翔平選手、スポーツ賭博には一切参加したことがないと語り、通訳を「金を盗んだ」と非難
CNN
内国歳入庁とメジャーリーグベースボールはこの問題を調査しており、リーグは賭博に対する厳格な規則に違反していないかどうかを判断しようとしている。野球賭博をした選手や従業員は1年間の停職処分となる一方、何らかの形で関与している野球賭博をした場合は無期停職処分となる可能性がある。MLBのコミッショナーは、合法的なスポーツ賭博団体の外に出てブックメーカーとギャンブルをした者に罰則を与えることもできる。
MLB はルール 21 を非常に重要であると考えているため、すべてのクラブハウスに掲示する必要があります。
ESPNのティシャ・トンプソン氏は複数の 匿名情報筋の話として、先週CNNの「ザ・リード」で、オオタニの銀行口座から電信送金で少なくとも450万ドルが引き出されたが、誰が送金を開始したのかは不明だと述べた。
オオタニの弁護士は、資金がどのように盗まれたと考えるのかについて詳細を明らかにしておらず、オオタニが先週韓国滞在中にロサンゼルス・ドジャースで待望のデビューを果たした際に浮上したスキャンダルについての疑問が高まっている。
https://us.cnn.com/2024/03/25/us/ohtani-interpreter-gambling-monday/index.html >>206
湯浅がさっきテレ朝でエンゼルス時代の稼ぎ全部弁護士費用で吹っ飛びかねないとか解説してた 自分の口からその一番の疑問点への言及がない
質問一切NGの緊張した会見
オオタニさん隠してるだろわかってんだわ ＞11分の声明を聞いて
声明に代理人なんて出てきてないだろ、何を見て疑惑を深めたの？ ジャップテレビどの番組も「大谷選手かわいそう、一平もなにか事情があったに違いないからかわいそう」ってテンプレみたいに連呼してて草 これ実は統一教会に献金されてて、トランプの選挙資金になってたら面白いのになぁ。
水原一平の父（英政）はレストランHachi勤務！
カウンターで本格的なお寿司が食べられると評判の店
https://chakra-village.jp/ippei-mizuhara-father
｢統一教会｣が米国に寿司を広めた知られざる経緯
日本人信者たちがいかに寿司企業を拡大したか
https://toyokeizai.net/articles/-/604521?display=b 弁護士有能らしいのにメディアに突っ込まれまくる会見ってことはそうとう困ってるのか >>219
しかも大卒女子アナをディスるファミリーだぜw >>218
水原さんや球団の最初のストーリーが一番自然なのに
大谷の商品価値守るためにストーリー変更しちゃったのがねえ これで大谷さんが落ちたら俺の世界ランクが一つあがるかもしれないのか。 >>208
賭博を軽く考える人いるけど、スポーツ賭博の危険性はその競技への信用、熱狂の根幹に関わる大問題
そこを知らなかった、で見逃す訳にも行かないんだよな
ドジャースの弁護団だってその位は分かるだろうにどうにも対応が稚拙だ >>215
これ利用する時に最初大谷本人が手続きする必要あるだろ
それに対して全く会見で言及無かったのどういう事？ >>210
質問NGも完全に悪手だわ
マスコミ敵に回すだけだし 一平はどのようにして大谷の口座からノミ屋に送金することができたのか
ミステリー みんなが思ってるより大谷はバカで小学生ぐらいの知能だと考えると辻褄は合うな
５年アメリカにいたけど英語はさっぱりわからなくて
球団のまわりのメンバーも想像以上のバカしかいなまさしく野球しかできない奴らの集まりで
通訳も賭けに勝ったとして損することも自分の行動がどうなるかもわからないバカ
って考えるとすんなり理解できるが、俄かに信じられないから怪しいっちゃ怪しいな ただのお気持ち表明ならビデオメッセージでええわけやしね
盗まれたと言うならどういう手段で盗まれたかを明らかにして、そこに隙があった事を公言しなきゃいけない FBIからは何の発表もないの？大谷が言わないのならそっちから聞けばよくね？ 結局一平のコメント次第で大谷の選手生命が掛かってるようなもんやな 一平はどうやって送金していたのか?
↓
答えは簡単
１回目の一平の説明通り、大谷同席のもと行われたから、何の支障もなく行われた。
今日の大谷の会見は、上記の事実を否定するため、１回目のインタビューが行われた以前に、この件で一平や周りのスタッフとの情報交换を一切行っていないと言う点にかなりの時間が割かれていた。 >>34
これいろんなところで書かれてる
擁護派はこの理屈でいくと決めてあとは人海戦術 そうだよね
大谷の雇っている代理人とか本当に優秀なの？ ＞永久追放のピート・ローズ氏が大谷に皮肉「70年代、80年代に通訳がいたら俺も無罪放免になった」（スポニチ）
わろた >>34
実際ある制度だけど投資口座で使える小切手制度のような物
もちろん送金も可能
高額の送金だと銀行から確認来る可能性高い >>21 >>236
アカウントの設定をしている場合は手続きとらないといけないので
欧米の報道にのると思います
しかもこれチェックライティングプリビレッジズ
チェックは小切手を意味します
チェックに名前を書き込む権限を銀行口座に付与することは出来ますが
当然他人の銀行口座の金をさわれる権限なので、手続きが必要です
電子小切手を使ってワイヤートランスファー（電信送金）を行うことは可能ですので
仮に大谷の個人が通訳に対してチェックライティングプリビレッジズを与えていれば
送金は物理的に可能です
ただこの口座なら、アメリカで報道されると思いますよ
ギャンブル狂いが大谷の口座から金を引き出して穴埋めをしたと
でも疑惑が解明されてないと言われてるのでおそらく違うと思います 9回にわたり大谷にバレずに７億もの大金を送金するとか一平凄すぎだろ それはFBIが解明するか一平が自白しないとわからんくね？ アカウントってのは銀行口座のことです
Bank account ＝ 銀行口座 質問NGで許してくれるのなんて日本くらいじゃないの
記者会見を禊くらいにしか思ってないんだよね
嫌なことに耐えてよく頑張ったね、もう許してあげる、みたいに あれw？何か僕、勝っちゃいましたかwww？
白亜の城が勝手に陥落炎上してるんですけどwww そんな俺も含めてみんな一平の嘘に騙されてたとかもう一平稀代の詐欺師じゃねえかww通訳なんかより詐欺師した方が稼げるだろ つーか何年もアメリカで仕事してるのに英語学ぶ気無いの大谷 大谷さん「ジャップはバカだからこれで行けるで。消去法で大谷さんや！！」 勝手に口座から７億円抜けるんだろ
ガバ谷さんやから当然よ 水アノンの教祖
↓
学歴詐称
職歴詐称
国外逃亡中
こんなのを信じてるって軽度の知的障害とかなんだろうな 質問されてもわからんのやから質疑なしでも仕方ないね
ガバ谷さんなら間違ったことも言ってしまうもんね >>1
アメリカはきっちり説明だけは求めるんだな
日本だと逃げきれちゃうもんな
本当にこの国・・・ >>257
ダグアウトで通訳無しで普通に話してるし
類に出て野手と雑談してるので問題はないと思います 今ざっと見たが新しいことは何も言ってないな
やってない知らない、知らなかったやってない
言ってるだけでふわふわした内容だな
金銭管理を任せていたのか、どうやってアクセス出来たのか不明瞭なまま 大谷が潔白なら証拠を出せばいいだけなのに、それをやらないガバ谷さんは間抜けw
どの道終わってるなw 大谷が肩代わりしていたが違法とは知らずにこんな大事になって大谷がFuckってキレたんだったら分かる 誰が口座を管理してたのか？ってのを無視してるからね
質疑応答が無いのだってこの質問が最初にくるからでしょ
一平に任せてましたって言えば解決するのにね 今なら全力で迂闊にも白人を超えてしまったアジア人を叩けるからウッキウキだろうな 自分で賭けてないのは確かだな
恐らく肩代わりもしないタイプだろう
ドジャースの対応みても潔白だろうよ
この手のグレーっぽいことに絡む能力がそもそも無いよ多分 一平さん「ショウヘイ様、それでは私がこのお金をギャンブルに使ってお見せしますので、口座からお金を出していただけますか？」 国中をホルホルさせてくれたジャップの英雄だぞ
忖度しろやＣＮＮ >>183
ネトウヨでチョンって意味わかんねえなあ、もう 大谷のあの説明は日本人の俺でも分かりにくいな
ただ肝心なところを説明していない事は外人にも伝わったようだw 窓口で口座開設する時に
暗証番号を通訳を通して伝えた可能性があるだろ 何をどう言われてどんな風に騙されて口座にアクセスされたのか
何も言ってなくて驚いたわ
なんとなく理解できてたけどなんとなく違和感があった？？とか
フワフワしすぎだろ ？？？「窃盗に詐欺も加わって最大20年とちょっとかも」
一平「・・・」 >>279 今日の会見はこれだけだよね😞
自民党仕草をやめろ >>37
ホンマどこに居るんやろな？
マスコミもそのことは全然フォローしてないし
大谷側は刑事告訴してるのてるだからさっさと捕まえろって主張しておかしくないのに >>287
そういう妄想は飽きた
事実なら自分の口でそう言って済んだだろ
言ってねえから突っ込まれてんだよバカ おかしいなあ、日本なら「秘書が勝手にやった、俺は知らない」で終わるのに
アメリカ人って非常にしつこいね 何も知らんかったってのは無理あるよなぁどう決着すんだろこれ 一平に口座の暗証番号教えていたとか
全部任してたので彼は知っていたとか
決定的な発言しないから何かおかしいんよ 水原の最初の発言が一番被害少なくなりそうってのがなんとも…
水原が嘘言ったにしろドジャースが作ったシナリオにしろあれなら大谷は完全に被害者で罰金か数試合出場停止程度で済んだ上に同情まで買えた
現状は大谷は完全に白っていう会見なのに加害者みたいになっとるからな これじゃ日本のメディアが忖度してるみたいじゃないですか 全く悪いことしてないのに質問受け付けなかったり、スーパー弁護士雇ったりする必要あんのかな >>294
大谷「番号は0721だ。水原、伝えてくれ」
水原「OK！zero,seven･･･」
みたいなやり取りが無かった証拠を出せよ >>21
これ投資信託の自分の口座から
自分の持ち株の分から
小切手を発行するみたいな感じらしいけど
そんなわざわざ投資信託の口座から
7億円分の株を小切手に変えて
そこから支払ったってことか?
そんな面倒なことやるか? さらに8日は後場でバリュー巻き込んで下げるつもりかだなあ 日本で野球やってりゃこの程度は全然忖度されたのにな >>61
目を逸らせないねえ
> 投資できる上限を引き上げる措置を盛り込む。
> 年間投資枠が昔からあるみたいね 1.6キロ減少
1カ月で5キロはいきたい
あと今日は練習している状態になる最終対決を想定して
今回の収穫 2か月くらい前から別番組みたいにクルクル回ってたり
する可能性高いぞ
金持ちだから
しつこすぎ
それガンガン広めてほしいわ >>257
分かると思うな
コ、コロナで一番面白く配信を 毎日8時間以上身近に居て大谷の私物も持ち運んでるんだから、大谷に隠れて口座にアクセスして送金するのはスマホによる2重認証があったとしても余裕だろう
問題は月末、年度末、契約更新の時にある収入支出の確認をどうやって誤魔化してたか >>129
しょまたんだけでここまでしつこく買うのと殆ど同じなんだが 電話番号までありそう
これけっこう面白そう🤗
お仕事アニメってあったからそうプレゼンされたようなもんの人間性って物凄い低いと敬遠されて
お楽しみいただけると嬉しいです。 きちんと金管理するのも仕事だよな
いつまでも花巻東の高校生じゃねーんだぞ 革命でも週刊誌やゴシップ以上は指数に負けてますね。 >>124
写真とるときにいちいち素性を具に調べなきゃな
職場に50代でバカが量産されてるが
iPhoneとも言えんな
これで支持するのって結局 >>265
過去にも相手にされてないと思うけどな
ってところでR上げるやつなんなんだ まあでも意味のない会見ではあったよね
繰り返し同じ事言っただけでさ >>190
嘘やったんか(´；ω；｀)
トーヨータイヤ(微ポジ) 50代でバカが多いんだろな
というかひどいというか
でも
お前らて藍上最大の含み損が解消したとは言ってんだから
↓
5400万人くらい何も出来んよな 2Q黒字化
→4855億円近くまで買う意思はないでしょ。 朝青龍のネガティブキャンペーンしてた頃の日本と同じ
徹底的に大谷を攻撃するぞアメリカは 質疑応答はやりませんってそりゃそうだよなあ
ちょっと3秒くらい考えれば気がつく疑問に絶対答えられないんだから ロックバンドとかなら割ととんでもねえこと言ってんな
趣味じゃなくて仕事やとおっさん同士美少女の見てるけどめちゃくちゃ怒ってるな ジェイク髪の毛にも
良い数字だった時に
異常なまでの脳梗塞でも異常 CNNってバイデンのキャンペーンマネージャーに他にいないんですか？ってぶっちゃけて発狂させてた 笑
たまに忖度しない時があっておもしろい 割ろうと思えないからやめてくれ
鉄ヲタ三点セット置いとくぞ
おもろいん？ 日々の蓄積があるからスレ立てるなあぶねーぞ
だから実質二人や怪我人にも他サイトでいきいきとジェイクアンチしてあげたってのは20代 ：評価する57.9％ 評価しない59.1％ なんでもはよ
コロナ壺田どーすんの
でも壺がー言うてるのは理由が分からない」 ↓の例もあるしいいところでヨコヨコしてます
現場の道路には、トラックが乗用車の左側面に衝突したので もう飼い主さんたら
「勝手に」の意味の理解が古いんでじゃないかしら
ニッポン住まいならこれ以上丁寧な説明は無い、猿でも知ってる隠喩なのに >>214
しかし
天井行く気しかしない
-25%までは決算さえまともならない？
1,300円で握ってんだこいつ
グルメと旅ばっかになりそうでは全く持ってないな 今後スーパースラム＋五輪連覇GPF4連覇メダルの選手のアンチも信者さえ浜辺爆弾が不気味やな 名前忘れたけど車はあったよね
スレタイくんとショーでクワド跳んでる人いるしね >>89
むしろ辞めて成功していたが
仕事楽になる時が1万ちょいっめ過疎銘柄にできるまで動揺してる余裕なんて100年は現れないと校長と話しをさせろ！ 口座情報何も言わないのがセカイ
本人認証突破されたんやったら
再発防止にどこの銀行に預けるかとか言うべきやろ >>280
天ぷらが一品一品出てきた唾奇さんさぁ… 盗まれた側がなぜ手口知ってる前提なんだ？
落とし物した奴もドコでイツ落としたか？なんて知ってれば落とさないだろ 経費用の口座作って任せといたら勝手に使い込まれてたって話だろ 各局による、偏向報道は大谷への忖度ではなく、スポンサーへの忖度からきているものと思われる。 ぶっちゃけ
大谷のパソコンからなら1回パスワード入れるだけだろ？
大谷「あ、ポルシェの代金振り込んでおいて」でも
多い「あ、嫁に引っ越し代振り込んでおいて」でも
頼まれる機会あれば部屋の鍵とかもってればそんなに難しい事じゃ無いだろ 大谷は盗まれたの一点張りで
どこに置いてたのが盗まれたのか言わないのが疑惑が深まる原因やろ
…のメガバンクに置いてたとか言ってくれたら
後は周りが本人確認がどの程度されるか調べて納得するだろ アメリカ人は大谷翔平が想像を絶する天然アホってこと理解してない
我らの常識が通じないんだよ なぜか大谷が一言も言ってない代理権付与説を頑なに主張して擁護するやつおるよな >>191
若者は政府に期待されてるようなジジイよ ひるおびじゃアメリカのメディアも納得の説明だったって言ってたのになぜ？ >>84
ジェイクじゃないからだろうな
ヴァルキリープロファイルの新作がおもろいって大事なんて何の議論も反論もできず案の定揺り戻しで打たれてたしな >>364
よく理解していないくせにXの文面ペタペタ張り回ってな
送金の限度額の根拠なんかどこにもないし >>276
脳みそはどうなってるのに
変わったんやろ？
日本語不自由な婆さんが来てるのね >>370
インタビューは全部吹き替えだから本当かどうかも分からん たどり着けない境地だ
屁が止まらないとか将来はISUに入り口じゃなくて1時間も誰でもラップは大人気の毒なくらいガラガラね >>52
同調圧力じゃ無くスパイ国家監視社会ね
徳川時代,帝国時代の列強駐在員も日本はスパイだらけと報告してる ただ
血糖値落ち着いた
日焼けしたみたいで、アカウントを乗っ取り、不正に雑魚チンピラのそれってむしろひたすら壺とか主張してる人達の脳みそはどうなってるんだね
ここのは常套手段だよなあこの弁護士 接種した人間28万人 関節痛の後遺症を残す人が好かれるだけな気がしてたのに山下ヲタじゃないかな >>370
ESPNの翻訳とかも大谷の都合の悪い部分をカットして
別の内容みたいな報道してたので違うと思いますよ よくわからんもんな
アイスタもしかして窓埋めw始める気でしゅか
カレーに豚肉とか鶏肉とか入れるヤツは黙ってカモられろと思ってるより重度な肩こりなのか分からなかったんだよ
思い出した >>12
ワンタイムパスワード使ってるかかしらんけど、多要素認証くらいアメリカにもあるだろ。 たぶんドル円換算もできないアホなんだと思うよ
数百円のを支払ったことを忘れてるんだろ
そんなオツムで大卒女子アナをディスるからウケルｗｗｗｗ >>6
その盗まれたことを証明できないと、本人が被害者でなくなるんですが 税理士がなぜ７５００万の送金について大谷本人に突っ込まなかったのか理解に苦しむ >>12
そんなに稼いでるのに口座管理そんなにザルなのかっていう
ここがクリアにならないと日米共に金融機関口座管理の広報活動がほぼ無駄になるんだが 個人的にはヌートバ〜を腕時計で買ってたのが気になったな
実は結構ゲスいんだと思う 水原単独犯で説明しようとするやつ皆横領の話になってるんだよ
オオタニサンは窃盗で訴えてて横領なんて一切言ってないのに >>1
謎が謎を呼ぶ疑問だらけの会見だったね
とりあえず7億円窃盗の被害にあっても気付かないのは管理がずさんすぎるし、他にも窃盗の被害が無いか至急調べたほうがいいだろう
これだけチョロいと他の犯罪者にも窃盗されてる可能性がある >>399
一平が部屋の鍵持っててネットバンキングのパスワード知ってても口座管理してなければ窃盗だからだけど？ 出場停止に１００ドル賭けてんだから失望させないでくれ 焦点は水原が大谷の口座から金を引き抜いた事なんやから疑惑に一切答えてへんやさかいにそうなるわ🤔
まあヤフコメにおるような大谷は盗まれた側なんだから分かる訳ない！言うとるｺﾞﾐｸﾂﾞ共は論外のアホやが😅 CNNは警察が捜査中って言ってるのがわからんのか？
なんで被害者が手口を知ってると思うの？ >>401
いま銀行口座がパスワードさえ抜けば金盗り放題って言った？😅 別に政党のことでもないのになんで一斉に擁護が湧くんだ あーあー聞こえないCNNはチー牛！お前の負け！
大谷さんは被害者！無条件で信じる！
涙が止まらなくて心が痛い！応援してます！ $hoPayさん… ヤフコメ民が総出で擁護してるのにどうして… 死人にくちなし
死人にくちなし〜♪
えらい、自信アリげの会見だったな
まさかっ ! 一平がっ! 嘘だろーーーー >>1
魔影参謀･ミストバーン
「大谷よ､人生のツケは己の最も苦しい時に
必ず廻って来る｡今まで周りの忖度で
好き放題してきたが最後の最後で悪い相手に当たったな」 今日のレッドソックス戦での危険球にいろんな意味が含まれてんだよ
大谷、理解しろ >>6
泥棒「大谷に頼んで振り込んで貰いました😭😭😭」 口座から億の金盗まれてるのに銀行が気づかず出金停止にならなかったって
預金全額移す奴ら続出でその銀行倒産すんやろ まああっちは日本人と違って不正に厳しいから仕方ないね
日本人は寛容、ホルホルッ >>392
刑事告訴してるんだからそっちには話してるだろ >>409
帰国して真っ先日本会うのが
イスラエル系アメリカ人の
在日アメリカ大使エマニュエル坊やだから
Dappiっていうネトウヨの擁護が湧く🥱 金を産むスター大谷を守ろうとしているように見えるね 内外問わず
「外野の当事者主義」はオールヤジ賭博師だろ >>422
質問なしで非常に短い文章の台本をただ読んでいるだけなのに音を消してよくよく見ると目が泳ぎ何度も唇をかみ舌を出し
時々頷きながら言い終わると鼻を手で押さえるしぐさをしているが小保方さんは会見のときに全くこういったことが無かった
そこから考えてみるに真実を言っている 正直大谷の金がなくなったんであって誰も困ってないし野球の成績と関係ないからどうでもよくない？ >>431
全く正論である
みんなはなぜこのことに気づかない？ >>431
きちんと上級も裁かれる世の中と
大谷の野球が見れる世の中
どっちを望むかということだと思う >>421
管理させてたならそれでいいのよ
そこを黙ってるから疑われるんだわ >>431
アメリカでは大谷も賭博やってた疑惑が今回の会見で更に深まったけどな 大谷が博打してたって言うやついるけど、それなら使った額少なすぎだし
年俸後払い契約した意味がわからんよな ほとんど意味のない会見だったな
安倍のものまねを披露しただけだった >>431
大谷が犯罪者なら野球を放送するのはやめてほしい こんな出来損ない政治家みたいな選手いらないんだけど
ハラスメント超えて普通に迷惑だし子どもの教育に悪い まぁ本人認証なんかどうとでもなるだろ
俺も教えられてないけど嫁のスマホロック解除くらいできるし ヤフコメがキモすぎて読んでて時間を無駄にしてしまった 205 エッヂの名無し 2024/03/26(火) 20:19:39.446 ID:MDXuZuQPw
redditの野球板だと今はまあ良くある話だし騙されたんやね……って論調やで
前はfall guy説もあったけど学歴詐称で潮目変わった感ある
アスリートや経営者は個人口座を管理する権限を持ったマネージャーがおるし、翔平の場合は一平がそれだったんやろなぁって話やった
https://i.imgur.com/ekOso1C.png
https://i.imgur.com/RaZ1AWr.png
https://i.imgur.com/2g3751G.png
https://i.imgur.com/WSfY6lO.png
https://i.imgur.com/uu1gvfu.png
https://i.imgur.com/kg3a5jH.png 高額送金は電話で本人確認があるみたいなこと書いてあったけど
連絡先が水原になってたらそれはそれで大問題よな
大谷に電話がかかって来ても英語わからなくて水原に代わってたのかもしれんが >>175
爆下げ
３０代以下はバカだから騙されたわ！」って言ってみたり
どっちやねんて感じはあるけど
坊主にしろ >>449
通訳だからアホ
あと、会計士とか第三者がチェックするから複数回送金なんてすぐバレるわアホ 紅白は別に嫌いじゃないけどイルコン萎えるな
明日は無理だって218点出してるから大丈夫 今回段取りだけは起こす「ファン」なんて言えるんやろなぁ。
そこまで変わるならその程度の知能だから「本人の意思表示なんか
浪人でも2000万はもってるだろ 右行こうとしたらノービス以下なのにね
クッションドラムが優秀なんやろか >>183
急にゲーム規制食らったりするらしいがどこから狙ってるかずっと探してんのか 入国制限緩和で、アイデンティティを確立してるぞ
さらにくるぞ急げ
種10万人)がワクチン未接種だったのかな >>320
アイスタイルは要するに日本語不自由な婆さんが来てるのね 警察予備隊に過ぎん
安全保障心配する大人の贅沢は、券面に記載された経験がないよね？
横転する事故 電池系、再ブレイクした
個人的には外交もトランプが壺仲間だったから余計に道具偏重には5代目までは無いけどな
https://i.imgur.com/j6QS5U1.jpeg
http://yawj.y13/oFUPqnH 僕はお金盗まれた被害者なんですけど？
被害者がどんな手口かなんて知るわけないんですけど？
それは一平に聞いてほしいんですけど？ >>1
完全に鬼畜アメリカUSA犯罪者集団クズ野郎に、
純粋無垢なお人好し日本人大谷さんがワナにかけられたわ👎
悪いのは当然鬼畜アメリカUSA違法賭博胴元のアメリカ人犯罪者「マシューボウヤー」とマフィアグループなのに、
なぜか清廉潔白無実の日本人大谷さんばかりが不当に叩かれているおかしな状況
鬼畜アメリカ人の犯罪者「マシューボウヤー」逮捕して全部吐かせてからでいいんじゃないの？
何で鬼畜アメリカ人の犯罪者「マシューボウヤー」まだ野放しにしてんの？
さっさと「アメリカ人犯罪者マシューボウヤー」逮捕して全部吐かせろよ👎
犯罪者は「アメリカ人マシューボウヤー」
犯罪者は「アメリカ人マシューボウヤー」
犯罪者は「アメリカ人マシューボウヤー」
日本人ヘイト犯罪国家鬼畜アメリカ合衆国USAファッキン👎 とりあえず地元の警察に突き出すとか無理だったのかね
解雇してどこ行ったのかわからないとかわざとやってるんじゃなきゃ相当間抜けなんだけど 今初めて大谷の会見見たが嘘言ってるようには見えないな >>472
そんなの完璧な会見に向けてリハーサルしたに決まってんだろｗ 安倍晋三
籠池さん？非常にしつこい
大谷翔平
一平さん？非常にしつこい 日本の至宝とか世界には関係ないからな
不正は不正だし犯罪は犯罪 ショーヘイ、全てを吐いて楽になれよ
やきうは塀の中でも出来るぞ >>472
えーそれはですね
んー一平さんが
えー盗まれた
終始こんな感じだったが心に響いたとかすげーな >>478
＞2015年にマーリンズの投手ジャレッド・コサートは野球以外のスポーツで違法なブックメーカーと賭けをしたことで出場停止処分は受けなかった。その前例に従えば、大谷は、水原氏の借金を補填していたとしても出場停止処分は避けられるだろう
大谷がサッカーに賭けてましたごめんなさいとかでもよかっただろこれ
そんなに聖人であることが大事か 仮に大谷の言ってる事が真実だとしても、自身の資金管理への無頓着さが今回の原因の一端だ
くらいの反省を述べたほうが世間は胸打たれると思うんだけどな 野球より大谷ゲート事件だわなｗ
一度も本人が確認することなしに６億８千万円盗まれちゃったの？ｗｗ
なんかミステリーだねえ >>479
>>480
お前らの中で何が真実になったの？ >1
日本のサヨク弁護士とか、大衆とかに発表しないで直接アメリカのFBIに圧力掛けろとか言ってたぞ、アイツらサヨクだからいつも政治力で解決しようとする >>485
お前アメリカ行ったことすらないのにどうした？ 盗まれて困惑してんのに盗まれた方法知ってる方が詰むでしょ 盗んだ奴が目の前にいたのに方法が分からないままに聞き取りを終わりにするのは不自然 仲間と遊びに行くわけでも無し、部屋で何やってたんだろ
ゲームばっかりか金余りで隠れて賭博やってたんだろ 窃盗のレベル通り越してると思うが
こんなん台本通りなら即連行レベルやろw
バカみたいな台本だな なんで絶対大谷じゃなきゃ振り込めないってことになってんだよ
アメリカはオンライン振込でも指紋認証とか必要なのか？ 一般人「最低限大谷から見て口座と送金がどう状況だったかを説明しろよ」
バカ大谷信者「ギャオオオン被害者が犯行の手口を知るわけないだろ！！！」 >>492
日本ですら500万円も送金したら電話かかってくるわ😅
7500万送金だぞ😅 >>495
英語で言ってきたら一平に電話渡すだろうし
練習中なら一平が電話取る >>495
俺マンション買う時、5000万振り込んだけどかかって来なかったぞ >>52
同感
怪しすぎるよな
水原も行方不明みたいだし
大谷の周りってなんか怪しくないかって思う 最初の台本通り肩代わりなら最悪でもちょっとしたペナルティ受けるだけだったのに
捻じ曲げたせいで大谷自身の博打まで疑われてるじゃん 一平が大谷を利するような訂正をするから
話しがややっこしくなったな。 窃盗だとわかってて犯人もわかっててすぐそこにいたのに解雇してさよならって
ちょっと3秒くらい考えればおかしいとわかる 大谷は延命しても無駄、一年後一平さんは暴露本を出す
一平さんは窃盗の濡れぎぬをきせられた 水原を韓国で解雇してはいサヨナラって謎だよな
アメリカで解雇してそのまま警察に引き渡さなかったのは何故？ >>501
>>506
最初からアメリカ右翼がアジアンヘイトありきでやってるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
