暇空の言葉に反論できかった町山さんを見て悲しくて泣いた [747425376]

?2BP(1000) · 2024/03/28(木) 07:19:51.15

まるで米山と戦ったときのひろゆきみたいだった
暇空に言い返せない町山さんの姿は見たくなかった

https://news.yahoo.co.jp/articles/b8ce5d5753cf07abd0eacbd5f91e43e6fc0f7fb3

**b959-Ug7e** (ﾜｯﾁｮｲW 598b-HXx1) · 2024/03/28(木) 08:29:41.58

暇空氏が勝ってた、町山氏は敗けてた

っていう人に限って具体的な部分がないっていう……
そういう印象をつけたいだけか

2024/03/28(木) 08:30:02.43

論破する場じゃないからね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 82e2-sQ9x) · 2024/03/28(木) 08:30:17.54

>>209
「あなたアホですか」はないわ
あれは酷かった

2024/03/28(木) 08:30:47.27

糖質がひたすらわめき続けてて勝ち負け以前に会話が成立してなかった
「お前は暇さんが会話成立する相手だと思っていたのか？」という点に関しては対談したこと自体が町山の負けではある

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 81af-WLmC) · 2024/03/28(木) 08:31:08.38

論理破綻の論破説

**75e0-HgBz** (ﾜｯﾁｮｲ 75e0-HgBz) · 2024/03/28(木) 08:31:15.13

>>216
最後はチャット欄の連中にお礼言って退席したわ
チャットつまらんかったら無理だったわ
いい塩梅にアノン混じってるのもよかった

2024/03/28(木) 08:31:16.83

昨日のやりとりは猫ミームのヤギと猫が思い浮かんだ

**b959-Ug7e** (ﾜｯﾁｮｲW 598b-HXx1) · 2024/03/28(木) 08:31:36.86

暇空氏が勝ってた　っていう人は
具体的にどこのシーンでどう勝ってたのか言って欲しい
ただ喋る量が多かったってことじゃなく

2024/03/28(木) 08:31:38.38

これを本当に何も知らない
中程度以上の知能がある人が
どう見るかを考えて話してたな
町山

2024/03/28(木) 08:31:46.80

人助けだ！
↓
堀口に困ってる人を自分から探し出して援助した！
これは積極的人助け（確信）

2024/03/28(木) 08:32:09.94

お前らも町山みたいなパヨおじいちゃんなんだろ
これからは優しく接してやるよｗ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8dd9-RmwZ) · 2024/03/28(木) 08:32:24.57

つべとTwitterは暇アノン多すぎやな
引率で絡まれてもめんどくせぇから暇アノンが目立つだけかもしれんが

**（ヽ´ん`）🏺** (ｽｯﾌﾟｰ Sd12-NS40) · 2024/03/28(木) 08:33:00.03

>>226
ほんとにそうだよ
闇のウサミさんも言ってたけど前提の知識も足りないし
堀口君の話が出た瞬間に話を止めて、止まらないなら打ち切るべきだった
どうせ刑事案件になって直に喋れなくなるだろうけど加害に加担したのと同じだよこれじゃ

2024/03/28(木) 08:33:12.56

ちょいちょい隙あらばちっちゃい自慢挟んでくる暇空可愛かったわ

2024/03/28(木) 08:33:41.00

自分だけ顔を隠してるのが
どう見えるかもわかってない

2024/03/28(木) 08:34:15.66

二億でしょ、自民の裏金に比べたら小さい額でしょ
一万円の報道価値しかないって事でしょ

事を矮小化させようとしてるとしか受け取れなかった

2024/03/28(木) 08:34:20.47

’まとめ’など必要ない
いまの時代は’切り取り’ですべてが説明されるのだ

**b959-Ug7e** (ﾜｯﾁｮｲW 598b-HXx1) · 2024/03/28(木) 08:34:25.61

>>226
なるほど、そういう意味での負けなのね
でもそれは暇空氏の支持者は認めないだろう

2024/03/28(木) 08:34:50.28

見てないけどベストセラー作家の語る人助け論とか深くて社会性のある内容やったんやろなぁ…

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ b519-rfcW) · 2024/03/28(木) 08:35:05.68

実際はこうな
町山「ボソボソ（聞き取れない）」
暇空「ギャオオオオオオ！」
暇アノン「高音すげえ…！」

**75e0-HgBz** (ﾜｯﾁｮｲ 75e0-HgBz) · 2024/03/28(木) 08:35:14.62

都合よく法律がーは胸糞だったわ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 8255-flia) · 2024/03/28(木) 08:35:53.30

>>240
そこまで考えられたらそもそも信者にならないんじゃないかな

2024/03/28(木) 08:36:00.32

暇さんの声のせいで途中でギブ

2024/03/28(木) 08:36:42.50

ひたすら趣旨と異なる意味不明なこと大声で叫んでただけで会話成立してなかったように思えたけど、みんなスレタイみたいに思ったわけ？

◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 6e44-/q6A) · 2024/03/28(木) 08:37:18.31

ほならね、町山さんは国賠に勝訴したことがあるのか？っつー話ですよ。

国賠に勝ったことがある者だけ暇空さんに石を投げよ。

2024/03/28(木) 08:37:23.90

そもそもハラスメントの塊だからな尊師

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ b519-rfcW) · 2024/03/28(木) 08:37:24.18

歯抜け高音シャウト不快過ぎて
黒瀬深がイケボに聞こえる

2024/03/28(木) 08:38:23.65

正直、町山の老化を感じてしまった
昔ならもっと面白く出来ただろ

2024/03/28(木) 08:39:01.34

なんかもう途中から対談諦めて
インタビュワーとして暇はこういう人間なんだよ
ってのを引き出そうとしてた感じ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 723f-4jw7) · 2024/03/28(木) 08:39:28.68

>>211
酷かった

2024/03/28(木) 08:39:34.88

顔と学位を出して欲しい
フェアじゃない

**b959-Ug7e** (ﾜｯﾁｮｲW 598b-HXx1) · 2024/03/28(木) 08:39:40.46

>>244
配信の結果として、暇空氏は広く支持を得られることに成功したのか
っていうのが支持者からすれば重要だと思うんだけど
そういう事はなかったようだなとね

こういう対談コラボって基本的に広く支持を増やすためにやるものだと思ってるんだが

2024/03/28(木) 08:40:02.26

暇空のすげーとこは相手と盛り上がって言葉が荒くなっていくんじゃなく勝手に一人で何かを思い出したかのようにキレ出すとこ

2024/03/28(木) 08:40:22.97

勝ってもいないものを勝ったっていう奴って尊師ぐらいだろ
それしか手がありませんって言ってるようなもんなのに気づかないんだな
ホントマジでバカなのバレてくよな尊師

2024/03/28(木) 08:41:00.36

町山さん側の画面見てたけどマイクミュートの
アイコン画面に出したまんまで聞こえますか？って
繰り返して時間無駄にしてたのは ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
だったよ

2024/03/28(木) 08:41:23.17

町山の方で初めて声を聴いたけど
別に暇さんの印象は変わらなかったな
さっぱりわからん

2024/03/28(木) 08:41:47.66

韓国人みたいな声闘だったね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 82ed-bWah) · 2024/03/28(木) 08:42:34.67

初めて話してるとこ聞いたけど基本的な論法がひろゆきと同じだなと思った

2024/03/28(木) 08:42:39.98

そういやコラボの二億ってそもそもどこから出てきた数字だろ？

2024/03/28(木) 08:43:03.94

飯画像もそうだけどどう見られてるかを
気にしない人だよな

2024/03/28(木) 08:43:20.73

スウォンのソントに負けた町山ってマジ？

2024/03/28(木) 08:43:38.38

自分は別に暇空派でも町田派でもないけど、論破されて反論できなく黙り込んじゃったのを
町田信者が「相手が会話通じないカラー」って言い訳してるのは流石に最高にダサすぎるやろ…

2024/03/28(木) 08:43:56.91

>>222
バトルはターン制だけどそれすらないからな
一方的に捲し立てただけ

2024/03/28(木) 08:44:36.34

閉口されたのを論破したとは言わん

2024/03/28(木) 08:44:44.76

>>264
暇アノンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2024/03/28(木) 08:44:53.72

>>66
？

2024/03/28(木) 08:45:16.06

>>230
全体的に町山が暇関連のもめ事を勉強不足
相手は当事者で事細かい事まで詳しいのになんとなくコラボとか左翼の敵って事で土俵に上がったのがマズかった
事細かい事実認識でそこ間違ってますと言われたときに反論できる資料なり証拠なり持ってないといけないのに何も無いから沈黙する羽目になる
町山の主張はコラボや左翼の問題は小さい事だからまあいいじゃんそういうのっていうあやふやな主張だからそこを突っ込まれる
割と完敗だよ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6efb-OXRc) · 2024/03/28(木) 08:45:20.28

聴くに耐えない議論とも呼べない何かだったけど暇アノン側の解釈では暇空が町山の欺瞞を暴いて完全勝利したことになってる
挑発に乗ってノコノコ出かけて行った町山さんはほんと反省してほしいわ

2024/03/28(木) 08:47:30.40

割とマジで国賠の意味わかってないのか

2024/03/28(木) 08:47:55.40

>>271
利害すら理解してなかったんだからしょうがないだろ

2024/03/28(木) 08:48:41.61

>>264
枕詞やめろや🤣

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 12ed-QPFR) · 2024/03/28(木) 08:48:50.74

今回の対談は暇空さんの支持者相当増えたと思う
この人めちゃくちゃ頭が切れるし知識量教養圧倒的でまさに知の巨人
町山まったく歯が立たなかったやん
諫山もたぶん暇空さんに傾倒しただろう
次回作はネトゲ戦記のコミカライズかもね今頃KADOKAWAと話ができてるかも
とにかく暇空さんがすごすぎる
一般層にもその凄さが伝わった対談だった

2024/03/28(木) 08:49:21.56

水原「シュナムルって知ってます？」
町山「知りません」

序盤のこれで既にヤバい

2024/03/28(木) 08:49:37.58

あきまんの春麗のくだりは酷かった
暇空はずーっと意味不明なところにこだわり続けてて
しかもそれを町山は重要じゃないと認識してるから温度差も相まって全く会話が噛み合ってなかった

2024/03/28(木) 08:49:56.10

>>273
ころす

2024/03/28(木) 08:51:01.82

人助けの話だけすれば良いのに
シュナムルと堀口君は暇空さんが言い出してたけど
扇動してるとか犬笛吹いてるとか
町山さん側が話を女性支援団体絡みに
持って行こうとしてたね

2024/03/28(木) 08:51:06.44

>>269
知識のバランスが偏りすぎてたな
持論なんだろうけど不法滞在の件とか暇アンチでも引くような理論だし
全体的におじいちゃんとサポセンの会話

2024/03/28(木) 08:51:09.12

>>274
デッカイ独り言だなぁ

2024/03/28(木) 08:51:32.25

勝ってたら今頃もっと暇空煽りスレ乱立してスレも伸びてるからな
町山の負けまたは劣勢だった　が嫌儲の共通認識だよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 01f3-663q) · 2024/03/28(木) 08:52:04.59

>>264
具体的にどの部分？

2024/03/28(木) 08:52:05.54

>>213
レスバを議論と呼ぶならそれは正しいけど
暇空がやってたのは語気と声強めて相手を喋れなくすることだけ

2024/03/28(木) 08:52:41.22

人助けエピソードのとこは意外過ぎて面白かったけど
まさか町山さんもそれだけで終わると思ってたわけじゃないだろうに手ぶらでコラボの話したってどうにもなんないよね

**0H72-Rpon🏺** ◆ABeSHInzoo (JPW 0H72-Rpon) · 2024/03/28(木) 08:52:50.50

>>255
これは草

2024/03/28(木) 08:52:52.40

ギャーギャー煩かったよ暇

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 12ed-QPFR) · 2024/03/28(木) 08:53:43.64

今回は誰に聞かせても筋が通っているのは暇空さんというのが結論だろうね

2024/03/28(木) 08:53:44.29

>>281
暇空の痛いところをつくようなハイライトが何もなかったからな
人助けの定義にしても利害関係云々が厳しすぎてお前の言う人助けってどんなだよって思われるだけ

2024/03/28(木) 08:53:51.09

>>274
ネタならおもろない
ガチならちょっと冷静になれ

2024/03/28(木) 08:54:04.44

>>264
町田って書いてるこいつそこらじゅうのスレで同じようなこと書き込んでる同一人物だよ

2024/03/28(木) 08:54:07.66

>>277
インセル🐍さんだ👋🤤

**（ヽ´ん`）🏺** (ｽｯﾌﾟｰ Sd12-NS40) · 2024/03/28(木) 08:54:16.65

>>279
いや逆にそこは良かっただろ
お前が知らないだけのこと

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 723f-4jw7) · 2024/03/28(木) 08:55:11.18

>>281
チーチーうるさかったわ

2024/03/28(木) 08:55:18.54

>>255
自分の言葉でヒートアップしてるの凄いよね
チョコプラの「静かにしろ！｣ってネタ思い出したわ

2024/03/28(木) 08:55:19.95

ガンオタの対応が今んとこ一番だな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 82ed-bWah) · 2024/03/28(木) 08:57:08.06

>>276
これマジで何だったんだろうな
聞いててずっと「だから何？」としか思えなかった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 82e2-sQ9x) · 2024/03/28(木) 08:57:27.19

>>269
それな
細かく反論できたら割と突っ込みどころもあったはずなのに
準備不足のせいで暇空に押し切られてしまった感

2024/03/28(木) 08:57:45.60

>>294
自分は芝居がかってる気がしたわ
春麗とかも予め用意して来た議論潰しに思えたわ

2024/03/28(木) 08:58:30.45

春麗以外のキャラの話は？

q (ﾜｯﾁｮｲW d945-/jmD) · 2024/03/28(木) 08:59:25.52

進歩的左翼人の末路というか現状
戦後日本の左翼人って
結局は親米左翼で「アメリカ出羽守」に
過ぎなかった

そのアメリカが分断に翻弄され
先端性を失っている以上
彼らの能力の8割は消失している

「中国出羽守」も現状フルボッコ
結局、サイドはどこにせよ
主体的思想と行動力だけで勝負するしかない

2024/03/28(木) 08:59:45.94

>>299
ちらっと名前の羅列はあったけど流石に🥸もそこは掘り下げなかったわｗ

**安倍晋三🏺** (JPW 0H96-EjEC) · 2024/03/28(木) 08:59:46.08

まあ証人尋問出なくて正解だったな
って印象

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 723f-4jw7) · 2024/03/28(木) 08:59:48.88

>>255
天帝「アズマンって知ってるよね、アズマン！！！！！！！」
町山「え…」
天帝「アズマン、アズマン、わかるよね、えっ知らないの？」

2024/03/28(木) 09:00:11.59

>>298
あれ聞いてそう思うの普通にヤバイぞ？
結局無いと断言してた物がある事が分かって次の話題に移ったんだから

2024/03/28(木) 09:01:20.34

総合すると町山の負けみたいだな
相手をしては駄目な相手にただ一方的に話をさせた時点でなにがしたかったってなってしまう
とはいえ暇空の勝ちではないのは近いうちに居なくなる存在だから

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6efb-OXRc) · 2024/03/28(木) 09:02:13.37

昨日見てて思ったのは暇空さんは議論の趣旨とか着地点なんかよりとるにたらない些細な矛盾点がどうしても許せないみたいなんだよね
その全体でみたらどうでもいい矛盾点をしつこく追求することで相手を閉口させてる
およそ建設的な議論をすることは不可能

2024/03/28(木) 09:02:14.47

>>305
まーた刑事事件ガーとか妄想してんのか😅

2024/03/28(木) 09:02:49.14

>>301
うーん、やっぱ暇空のストリートファイターへの見識は浅そう

🏺 ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 124d-W6W8) · 2024/03/28(木) 09:04:15.17

>>213
町山はしたがってないだろ

2024/03/28(木) 09:04:38.09

担当刑事はすごいよな

終始この調子のしゃべりを聞いてあげてたんだから

**安倍晋三** ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 7177-uyLO) · 2024/03/28(木) 09:04:42.14

んーコラボや堀口君関連の暇空への反論は「係争中だから」で大方逃げられるからなぁ
間違いだと決めつける気かってね

2024/03/28(木) 09:04:57.55

>>306
まあでもレスバは強いと思った
序盤で春麗で沈黙と謝罪させて流れ作っちゃったからな
３時間喋り倒しってのも才能ではある

**caseus bubulae** (ﾜｯﾁｮｲW 8d3e-XilM) · 2024/03/28(木) 09:05:02.74

町山は暇空の活動やポストをあまりにも下調べしてなかったのが敗因やね
人助けを聞きましょうねー！で終わる訳ないのに
完全に暇空の土俵に引き入れられて終わったな

2024/03/28(木) 09:05:04.78

以前ミリオタと論争した時は
「せんちゃはさぁ！型番がどうとかマウント取ってくるんでしょ！」とか言ってたのに
今回は「あきまんが描いたどの春麗が好きなのか言ってみろ！」

こいつが会話不可能人間だということを再確認した

**（ヽ´ん`）🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 363a-NS40) · 2024/03/28(木) 09:05:18.02

>>296
自分も詳しいことがあるんだっていう町山への対抗意識だと思うよ
仮面ライダーの例えで鼻で笑われてたからやり返したかったんじゃないの

2024/03/28(木) 09:06:04.49

>>307
妄想というか既定路線
本来なら松本人志みたいに裁判に備えて言葉が少なくなっていくもんなんだが無敵の人は饒舌になっていくのが面白いよね
消えていったネット言論人ってだいたい消える直前がいちばんおしゃべりや

2024/03/28(木) 09:06:09.91

会計訂正しただけで終わって個別の案件で詰めてるのに
それも知らん外野に燃料注がれるNPOが可哀想すぎてな
別に最終的に私人攻撃に繋がらないなら好きにやっていいんだけど

2024/03/28(木) 09:07:09.59

何か将来の裁判で参考資料や証拠として使われそう

2024/03/28(木) 09:07:39.75

>>316
黒瀬深は表舞台に引きずり出されたら政界進出で左翼が困るとか吠えてたよなw
最期は懇願します！してたけど

2024/03/28(木) 09:07:49.48

>>316
黒瀬もはすみもそんな感じだったな

2024/03/28(木) 09:07:58.87

>>318
そりゃ使われるでしょ
結構まずい自白してたし

2024/03/28(木) 09:08:55.07

町山は有志がWIKI化してる暇空語録履修してそこを突っ込んで切り崩すべきだった
逆に自分のツイッター発言下調べされて突っ込まれてるから返り打ち感があるのよね