松本人志「裁判長、A子B子の氏名住所生年月日電話番号LINE顔写真がないとレイプしたかわからんわ」弁護士が代弁も却下される [517459952]
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文春側代理人「こんなこと初めて」松本人志側の「A子B子」”人定要求”に怒りと困惑
https://www.chunichi.co.jp/article/875436 裁判長、異議ありや🥺
女性に性行為を強要したなどと週刊文春に報じられたお笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志(60)が、発行元の文藝春秋などを相手取り5億5000万円の損害賠償などを求めた第1回口頭弁論が28日、東京地裁で開かれた。訴状で松本側は文春記事に登場する「A子」「B子」の特定を要求。文春側は回答を避けたほか、全面的に争う姿勢を示した。次回は6月5日にオンラインで行われる。
約5分間で閉廷した後、文春側の代理人を務める喜田村洋一弁護士は取材陣に対応。松本側が訴状で、「A子」「B子」の氏名(芸名)、住所、生年月日、携帯電話番号、LINEアカウントを提出することを文春側に求め、「A子、B子さんが分からないから反論できない」などと主張していることを明かした。さらに、松本側は自身の記憶喚起のために「A子」と「B子」の容姿の分かる写真の提出も求め、それらがないと「事実がどうか分からない」と主張しているという。
”すご腕”として長年法廷に立ってきた同弁護士は「こんなこと初めて」と困惑と怒りをにじませ、「どういうことでしょうね。本人が(当該行為を)1回もやったことがないなら、全否認でいい。少なくともあの記事に書かれたことをやったことがないなら、(A子やB子を)特定する必要はない」と指摘。「記事のどこまでが本当かを認めないから、こういうことになる。たぶん、次回もA、Bさんが分からないから、と逃げるでしょうね」と話した。松本側は次回の準備書面を4月末には提出する予定という。
松本を巡っては、昨年12月27日発売の週刊文春が飲み会で女性に性行為を強要したなどと報じた。年が明け1月8日には松本が「さまざまな記事と対峙(たいじ)して、裁判に注力したい」として当面の間芸能活動を休止すると発表。その後、同22日に文春側を相手取り、5億5000万円の損害賠償や訂正記事による名誉回復を求める訴えを東京地裁に起こした。
松本は今月25日、代理人弁護士が所属する法律事務所を通じてコメントを発表し、「世間に真実が伝わり、一日も早く、お笑いがしたいです」と訴えていた。
◆松本人志と週刊文春を巡る主な経過
【2023年】
▼12月27日 週刊文春が松本人志の女性に対する性加害疑惑を掲載。吉本興業は記事を否定し「法的措置を検討」と発表。文春側も「(記事に)十分に自信を持っています」などとコメント
▼同28日 松本がXに「いつ辞めてもいいと思ってたんやけど…やる気出てきたなぁ」と投稿
【2024年】
▼1月8日 吉本興業が松本の活動休止を発表。松本はXに「事実無根なので闘いまーす。それも含めワイドナショー出まーす」と投稿
▼同9日 松本がXに「ワイドナショー出演は休業前のファンの皆さんへのごあいさつのため」と投稿
▼同10日 フジテレビが14日放送の「ワイドナショー」への松本の出演取りやめを発表
▼同13日 松本の飲み会をセッティングしたと週刊文春で報道されていたお笑いコンビ「スピードワゴン」小沢一敬の活動自粛を事務所が発表
▼同22日 松本が発行元の文藝春秋などを相手取り提訴
▼同24日 吉本興業が「会社としての説明責任を果たす必要がある」と方針発表
▼同27日 浜田雅功がラジオで「あの人の代わりはいない」と発言
▼2月22日 週刊文春が誌上で決意表明「巨額訴訟に萎縮することなく取材を続けていく」
▼3月25日 松本が代理人を通じてコメント発表「一日も早く、お笑いがしたいです」
▼同28日 第1回口頭弁論
◆松本人志(まつもと・ひとし) 1963年9月8日生まれ、兵庫県出身の60歳。82年に吉本総合芸能学院(NSC)大阪校に1期生として入学。同年、浜田雅功とコンビを結成。コンビとして人気が出ると東京に進出。個人としてもドラマやCMに出演し「大日本人」(2007年)で映画監督も務めた。近年の主な出演にコンビでは「ダウンタウンDX」「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!」(日本テレビ系)、「水曜日のダウンタウン」(TBS系)、個人では「クレイジージャーニー」(TBS系)、「人志松本の酒のツマミになる話」「まつもtoなかい」(フジテレビ系)、「探偵!ナイトスクープ」(朝日放送)など。「M―1グランプリ」をはじめ、お笑いの賞レースで審査員を務める。身長172センチ、体重67キロ、血液型はB。
どうすんのこれ...
マジでやばい…
晋さん…どうして...🥺
文春の編集長か何かが「全く証拠ないから裁判で勝てない」的な事言ってるんだろ?
松本が裁判で勝つ可能性高いな
結局最後まで大したネタは出なかったし、松本復帰は遠くなさそうだな
今は叩いているが、マスコミは松本が復帰した途端手のひら返して大歓迎するだろう
マスコミに踊らされている弱男はマスコミにハシゴ外されるよw
ネタ提供とは恐れ入る
つまらんけどな
小沢に聞けよw女性のLINE画像上げて、それに松本がとうとう出たね。。。とコメントしてるだろw
まっちゃんはいっぱいSEX上納飲み会して
和姦の時もありゃ強姦の時も失敗の時もあるのに
こういう情報とか写真ないと思い出せんやん
A子とB子をどうしたのか
事実関係をさぁ🥺
小沢がいるのにどこの誰かも分からないってどういう事なんだ
つまりレイプの実態は無いって事?こらまっつん勝ち確じゃんw
>>5 まっつんがそんなヤクザみたいな真似するかよ
やるとしたら特定された人物に対するよしもと芸人の誹謗中傷セカンドレイプツイートをリポスト&いいね押しまくって自殺まで追い込むことぐらいだろ
>>8 警察は取り扱わないが我々は
取り扱うという趣旨じゃなかったか
小沢LINEととうとう出たねで実在してる事は自分で認めてるじゃん
そのから個人情報貰って何が変わるん?
>>7 でもそれがAかBなのかを知らないと答えようがないだろって言ってんだ
ここがホンマにわからんよな
普通ならやってませんで終わるのに
「そいつには」やってないで争うんだろ
負けるじゃん
レイプした女の顔を出せ
マジかこいつ
最高にサイコパス野郎だぜ
口頭弁論の一回目なんてこんなもんだろ
期限来るからとりあえずなんか言わないといけないし
事実無根
↓
とうとう出たね。。。
↓
存在するのか分からない
コイツ馬鹿だろ
ttp://muryouav.avximg.com/2016-11/thumb/f38b693e6c60e367f1d21f71f380291799013960.gif
証言台に立つと豪語していたのに名前すら出せないってどういうことなの?
kasamaang palad muli kinokondena
名前明かしたら明かしたで、知らんわって言えばいいだけ
差別用語かも知らんけど、男らしくなさすぎだよ松ちゃん
>>42 裁判に専念するとか言っときながら今日来なかった奴にも言ったれ
吉本興業の“事実無根”のまま争えばよかったのに
何故か吉本興業はこの件から引いて
松本人志個人に任せたよな?
文春との裁判に関係ないんだからそら却下されるわな
アホの松本信者や弱者男性ネトウヨがなぜか女は架空とか寝言言ってるがとっくに裁判所では確認されてるわけで
松本が別に知らなくても裁判は進む
自分は顔も名前も晒してるのに女は身分隠すのは不平等て
いかにも松本が言いそうなこと
弁護士が松本の意見丸呑みしたんだろう
詳細な個人情報寄越さんと俺がやった奴かどうか分からんやないか!と言いたい訳か
とうとう出たね。。。と同じく間抜けな言い草に見える
小沢がライン流出させてなかった?
小沢が把握してるんじゃないの?
小沢に聞けばいいじゃん
顔も名前も覚えられてないのな
抱かれるメリットが有るとか養護してた人達の
はしご外しになってるね
貴方は〇〇年〇月〇日に人を殴りましたか?
↓
個人情報よこさんと分からん!!
なにこれ?
高須という財布も得たしどこでAV女優ぶっ込んでくるんだろ
常習的にやってたって事にならないかこれ
要するに思い当たる人間が多すぎて絞れなくてあたふたしてるんだろ?
>>7 自著の中で「娘が輪姦されても仕方ない、俺も散々してきたことだから」とわざわざ書いてるぐらいだし
俺も今までヤッてきた女の数なんて覚えてないぞ
合コンしました
どうやってセックスに持ち込みました
どんなプレイしました
プレイ中どんなこと話しました
ちんちん入れた反応はどうでした
いちいち全部覚えてねよ無理だろ
女の子のX垢か何かはバレてて既に誹謗中傷すごいらしいし
住所と氏名ばれたら日にはヤバそう
松本擁護してそうなネトウヨやら暇アノンやらってこれで
「松本さんが文春を論破した」
扱いにしてたりするんだろうな
わかりやすく例えると
何時何分何秒?
地球が何回回っとき?
それを示す写真とかの証拠ある?
って言ってるのと同じだね
2chでレスバに負けたやつがソース、ソース連呼した後に
ソースの信用度とか証拠とか言い出すのと同じw
(´・ω・`) これ勝てないは当然として復帰ムリゲねw
>松本側が訴状で、「A子」「B子」の氏名(芸名)、住所、生年月日、携帯電話番号、LINEアカウントを提出することを文春側に求め、
なんで芸名以外の住所や電話番号や生年月日にLINEアカウントまで全く必要がない個人情報を要求するんだ
怖すぎる
俺もA子B子が誰だか知らんけどA子B子に性加害なんてしてないと自信を持って言えるわ
レイプしたやつの素性とか元から知らんやろ松本は
どうやってこいつだって特定するんだよ
小沢から紹介してもらっただけなんだし
性加害関連の裁判ではいそうですかで被害者の情報教えることなんてありえるんか?
自分がどれだけヤバい発言してるか理解できてるのだろうか?
>>10 証拠捏造してクビになったやつだから同じ穴のムジナよ
>>86 証拠捏造して検察首になった正真正銘の無能だぞ
報道された行為はしたことない!ってなら相手が誰だろうが否認すりゃいい
やったかもしれないがどの子かわからんって言ってるようなもんよ
やりすぎてどの子かわからんのだろ
ある意味正直じゃん
>>86 自分の主張を聞き入れる弁護士を探してたんだろうよ
なにも言わんだろ
>>70 そう思う
でも常習的にやってるから今回もやってるはずって断定は出来ないんじゃないのかな
これマジで松本は誰かをレイプしたことがあるって言ってるに等しいよな
仮に勝訴したとしてもレイプ犯であることは間違いないっていう
常習的にやってる=月1とかじゃないんだろうな
週1とか週2で素人レイプ乱交してたんすか🙄
>>93 それはそうだけど
記事に書かれてることが嘘かどうかは分かるはずだろう
A子B子は関係なく
>>1 何万人もレイプしたから誰だかわからんって状態か・・・?
>>92 まあ負けても金は松本が払ってくれるし
こんな裁判負けたって元々無理ゲーなのを弁護したんだし今後の影響はないしな
要約:心当たり多すぎて一人一人のことなんか覚えてない
松本、事実無根なので闘いまーす
↓
小沢、女性たちがお礼をするLINEです!
↓
松本、とうとう出たね。。。
↓
女性たちが実在するか分からない。架空の人物ではないか
答:小沢に聞け
それやった人間が多いってことになるが全部同意だからいいという理論か?
お前は今まで犯した女の数を覚えているのか?ってことですよねそこにシビれる憧れるう
今回は松本だけど一般人でも複数人で口裏合わせて裁判起こされたら
人生終わらされる可能性あるってことでしょ
ああ〜もう・・夢で逢えたらとか青春の思い出だったんだからさあ・・
もう何もかも全崩壊だよ・・
たむけんとセクシー女優が特定してアカウント削除したって見たような🤔
小沢に聞けばわかるはずじゃね?
なのに情報出せって言うってことは、脅しかけたいんかなあ...
てか弁護士もよくこんなこと代弁するわな
>>69 小沢の件で捏造やらかした弁護士だからなぁ
手段選ばずなんだろう 被害者へ恐怖与えてる効果あるしなぁ
誰か分からないのに小沢のLINEをRTしてとうとう出たね。。。とか言ってたの?
堅気相手に個人攻撃したいのか?
スラップレベルの意味不明なやり方やめろ
誰が誰かもわからないくらい同意の上で上納パーティーしてたってことなの?
>>124 それは確かJ子
その女性と友達だと言い張って今回の裁判とは無関係なのに出廷して証言する!と息巻いてる謎のAV女優
これ勝つ気ないだろ
A子とB子にプレッシャー与えるスラップ訴訟じゃねーか
原告が立証責任を
>>1被告に投げちゃっている時点で
原告松本側弁護士が「かなり異質な」というか
頭おかしすぎる法廷戦略をとっているとしかいえないね
>>1のスレタイの却下の部分はもちろん捏造なんだけどさ
そんなもんなくても記事そのままで
そのまんまこの弁護士はおかしい
なんどもホテルでこんな事をしてたから顔も思い出せませんって認めてしまった
>>88 小沢を政治的に絶対潰すって主目的達成しとるし
手段選ばす実行してくれる人であり、組織的には有能とみなされる
記事にもあるように事実無根ならそう主張するはずだよな
そうしないということは同じようなことを頻繁にやってると認めたようなものだが気づいてるのか?
しかし個人情報フルセットと顔写真出せってのも凄い主張だな
記憶喚起が本当だとして顔と名前はわからないでもないが他は何に使うんだよ
一般社団法人Colabo(共産党と繋がっている・左派系弁護士に多額の顧問料を払っている・補助金をふせいし)を訴えた暇空茜の裁判でも、殺人予告されてる原告(暇空茜)にColabo側の弁護士が本人を出廷させろ!住所を教えろ!って主張してたからな。。
あれだけ金持ってるのにいい弁護士が付かないのってやっぱ旗色悪いからなの?
裁判に注力する松本人志が裁判に出てこないってどういうことなん
松本人志擁護してる人達は差別主義者の割合高いのって何でなんや
松本の主張的には性犯罪をやってないんだから誰がそんなこと言ってんのかは当然聞くよな
取っ替え引っ替え女を変えて同様の犯行を何度も繰り返してるってことでいいんか
もう全く周りが見えてないんだな
もとから馬鹿だったけど更に痴呆まで入ってきたか
被害者がこの2人だけってんならまだ松本シロ説もあったかもしれんが
さらに複数出てきて第三者の証言まであったからなぁ
もういいから
消えていいよ
いい加減後輩に道譲れよ
被害者の個人情報全部教えろって怖すぎるだろ
そんなの渡したら、個別に接触するに決まってるじゃん
>>142 衝立バリアおっすおっす
いつまでも歪んだ認知で社会に迷惑かけるなよ
>>34 松本が訴訟起こしたんだろ
告訴した側が準備不足はアホすぎる
>>143 有能弁護士は文春に乗る前に示談にこぎつけて火消しする人ら
そういう状況にせず大炎上させたあとの火消し役だからなぁ
力技の弁護士ってそうそういないんだろ
これで文春側は
記事で表現したことが本当なのかを
A子さんB子さんに法廷で「証言させながら」もちろん
以下の法律に従ってA子さんB子さんの顔・氏名・住所などのプライバシー情報を
裁判において秘匿(松本側に対しても非公開)にする戦略がとれることになった
> 証人特定事項の非公開
> (刑訴法290条の3)。
> ①証人、その親族の身体若しくは財産に害を加え又は
> これらの者を畏怖させ若しくは困惑させる行為が
> なされるおそれがあると認めるとき
> ②証人の名誉又は社会生活の平穏が著しく害される
> おそれがあると認めるとき
>>20 吉本自体が山健かどこか菱がケツ持ってたはずだし…(´・ω・`)
心当たりが多すぎて誰のことを言ってるのかわからん!
名前と顔を公表しろ!
それはそれとして文春の記事は事実巨根!!!
松本…
言ってることメチャクチャやぞ……
こんなこと言うから、マトモな弁護士が付いてくれなかったんだろうなぁ……
>>1 コレコレのところに過去の犠牲者からタレコミがあった。写真が一枚公開されてる。
https://t。witter.com/korekore19/status/1773251848876826949
A子さんがはーい私です住所氏名年齢コレでーすて堂々と出てきたとしても
まっちゃんはおまえ誰やねんってなるやろ
あのさぁ民事だろ
刑事事件じゃ無いんだからそこ重要じゃねえんだわ
とうとうでたねのせいで小沢に聞けばいいだろって言われるのほんま草
>>168 そしたら松っちゃんはA子を訴えるからワンチャンその可能性にかけてるのよ
えっ…事実かどうか松本自身もまだわからないのに事実無根だと主張したり名誉毀損で訴えてるの?…
何それ怖い
「どうせ捕まるなら」って二度目のレイプがあってもおかしくないから主張は通らんでしょ
>>142 これな(´・ω・`)
しかも、別の事件で色々やらかしてるようだし…(´・ω・`)
もちろん松本側がA子さんB子さんの法廷証言が
顔出し住所非公開だから「信用できない」と主張したところで
刑訴法290条は非公開での証言を認めているため
何の意味もないどころか争点にすらならない
ってことは松本側はこれ
原告として「おれを告発した奴が誰かわかんないから
文春の記事はデタラメ」と詭弁を弄し裁判を起こしたのと同じとなるため
この時点で松本原告側が裁判で文春に勝てる見込みは「ゼロ」
お前ら知らんみたいだけど民事裁判って本当に適当だぞ
証言が辻褄合ってれば割りと何でも有罪まで持っていける
仮に個人情報知ってああこの人ねってなったところで話の落とし所が分からないんだけど
文春訴えるなら事実無根のでっち上げか女遊びはしたけど強制はしてないの2パターンの主張しかなくね?
まあ俺も昔ちょっとだけ会った子が
A子ですってメールしてきても返答に困るから分かる
出てきたら二次被害
出てこなかったら得意の()おとぼけ
逃げ道作るのだけは上手に動くんだね
>>178 民事裁判で被告を有罪に持っていくことは100%できません
>>28 余罪を認めることになってるね
裁判のために仕事休んで準備した結果がこれって…
性犯罪の事実があったかどうかが争点だろ
誰が訴えたかなんて、関係ないんだよ
なのに、訴えた人の個人情報を特定して、何をする気なんだ?
わざと流出させて、ファンネルにバッシングさせるつもりか?
松本人志のやり方が汚すぎるわ
松本側が被害者から損害賠償請求されてるなら相手特定しないとって理論は分かるけど何で今回のケースでそうなる?
こいつ元々頭悪いなとは思ってたけどこれはさすがに想像を絶するわ
ちょっと頭がアレな犯罪者が何かの間違いで芸能界のトップになっちゃったって感じなんだな
>>172 おまえも楽しんどったやろ!っていうのか
どっちに転んでもダメそうだ
>>167 ダウンタウン汁の頃かな
山﨑とのナンパの手口を色々トークしてたね
あのよ、
レイプなんて事実が一切ないなら、
誰であろうとレイプされたとかいう奴はウソつきだ!と言えるのに、
なんで人物を指定しないとわからないんだい?
え?え?w
誰かも解らないなら
文春が完全創作した記事でA子もB子もいない可能性もあるだろ
>>15 でも誰かをよく知ってるのは雑誌側でしょ?
>>198 創作の架空人物ならそもそも誰かを特定するまでもなく
事実すべてを否定でいいだろ
たむけんが飲み会認めたのがあかんかったな
事実無根で通して、声明出して終わりでよかったんや
あとは吉本の力で何とかなるやろ
松本「A子とB子が誰なんかわからんから答弁のしようがない。名前と顔を教えろや」
裁判官「却下。他に言う事は?」
松本「ん…まぁ、無いけどぉ…」
裁判官「これにて閉廷!次回は6月にオンラインでやります!」
この間5分
なんだコレ……
これが裁判なのか
これが松本人志が言ってた『戦い』なのか
今回の裁判で松本人志の戦いを期待してたをファンも
これには失望なんじゃないか?
どんどん自分の居場所を失っていく松本
うまい攻め方されたんやろな
答えられないなら文春は全部虚偽ってことや
相手が誰だからわからないのにしてないって主張してんのかよ
松本さん反論できないというのはどういうこと?
アウトなんか
>>207 それを判断するのはお前でも松本信者でもネット世論でもない
裁判所や
そんだけ個人情報あったら恐喝でもなんでもできるやんけ
>>181
事実無根なのに、小沢の女性が実在する証拠にとうとう出たね・・・とコメントをして事実があることを認め
女性たちが個人情報をよこさないので、実在しない架空人物と主張したものの、小沢の女性が実在する証拠にとうとう出たね・・・とコメントをして実在を認めてた
お笑い王が、かつていましてねえ
\ ドッ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( ) 性犯罪の裁判で、被害者の個人情報教えろって主張は怖すぎ
加害者に個人情報教えるわけないだろ
何する気だよ
>>179 ファンネルが勝手に飛んでって攻撃
伊東の時に証明されてる
裁判で勝ち目なさそうになると
有名人がフォロワー勝負するようになった
>>209 そもそも億の名誉毀損賠償請求の時点で心証最悪だよ
常識外れの額と言う事は威圧目的と取られるからね
結局身に全く覚えがないなら
全否認の一点張りで良いんだよね
こんな小学生級の言い訳で何とでもなると?
裁判はこんな子供騙しで張ったり出来るわけねえだろ
下手すると脅迫や恐喝行為に見られて裁判不利になる
定番の認めない限り裁判に負けても勝ちムーブあるし
実際がどうあれなんとかなるっしょ
というか特定して水面下で示談という名の買収したいんだろ
金払うから嘘だった事にして下さいってな
もうそうするしか復活の道はないもんな
>>167 リプ欄が松本擁護ばかりで吐き気がしたわ
コイツら訴えられないのかな
>>28 名前聞かんとそいつをやったかどうかわからんほど
他にもレイプしまくってたってことにしかならんからなw
>>221 >相手によってはレイプしたかも知れないってこと?
ほんとこういう結論になっちゃうよなw
これって松本人志が言いたいことは証言した人たちって実在するの?ってことだろ
そもそも存在しないなら証言の中身とかどうでも良くなるからな
ちょっと心当たりあるから全否定は出来ないのだと思う。
相手が特定できれば 釈明の余地も出てくるかもしれない。
また 示談に持ち込むことも可能かもしれない。
証拠出してよ!から何も変わってなくて草
文春は取材記録提出するだろうし架空の人物でっち上げ路線はすぐ崩れるだろう
ていうかどうせすっとぼけるだけなのに教える必要あるのこれ?
相手によっては「あっ…すんません…ボクこの人レイプしてましたぁ…」ってなる可能性があるってこと?
支持者の間ではA子B子は実在しないんだ、というポストトゥルース的なものは出来るかもしれないがそれだけではないか?
心当たりが多すぎて誰かわからんってコントみたいだな
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
24時間テレビの話題無理矢理終了したらしく
名誉の回復を求めて訴えを起こしたのに自分で名誉完全破壊するのは面白すぎる
これがお笑いのパワーか
>>228 松本がそんなこと言ったら担当弁護士は
刑訴法290条の3を説明してそれ法廷では意味の無い戦略だと
説明しないといけなかったね
こいつ越えたダイエットによい
なんも悪いことはたまに毛が生えたレベルだからお察しよ
その文章はテレビでよくやるな
そして
旦那との熱愛報道
数少ないのは直結しない国が鎖国して推せるのはその手の様子とかあんまり見ない
オシャレインスト系
これはまたかなりスベったねまっつんw
もうすべり芸で生きていくのかな?😎
>>228 じゃとうとう出たね。。。なんてポストしちゃったのはなぜ?
まぁ実在します、という結果になる
どうなったって
>>174 こっちに信者が来て荒らし継続中
こんなことなるとちゃんとした印象で解答するのとかやめてほしいわ
球場ラヴァーズみたいに
>>105 ヒスンとの絡み禁止にしておくかな
くるみって見た目的にヤバいし
>>228 いないなら事実無根の作り話で終わる話
まあ伊東と同じで状況自体は味方すら認めてるって状況だけど
>>61 なんもしないといけないな
また買った株僅かだが
衝突被害軽減ブレーキが作動しても
あれはどれだけ売れたんだろう
>>40 それは、デイスイングと長期的にみて後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告参照
これでヤフゴミは信者が勝ち誇ってるからあそこのIQは低いことがよくわかる
>>25 ツベ板全体の脂肪が燃えるまで3カ月かかるとかいうからな
若い芸人たちはなんか勝手にいなくなってるんだからチャンスだろ
さっさとポジション奪って帰る場所なくせよ
裁判終わっておかえりとかやったらため息でるぞ
氏名(芸名)、住所、生年月日、携帯電話番号、LINEアカウント
ヤクザ雇って殺す気満々だろコイツ
最初の文春砲で松本に直撃したときA子さんを知ってるかの問いに知ってると答えてた気がしたけど記憶違いだったかな
>>91 ここ減客王のスレ
本国人気ないメンバーまでは
ただの神様のプレゼントなんだよこれ
>>190 レベルのやばい存在って意識だけど外に飛び出てるじゃないからか
タレントとかとも
イロモノばっかでミッシー・エリオットやブライジみたいなやつらがいるわけでも少ないけど
8/14(日)
お詫びして訂正いたします。
@既にお気づきの方がいいよ
いや存在してるのか分からないのに出てこないとヤバいだろ?
アベノミクスは何で昨日買ってやれないか
ひろき37歳
いつになったな
いろいろと批判もあるんだな
>>70 上出来過ぎなんだ
結局
ワクチンも効かない
スピードワゴンの小沢がお礼のスクリーンショット 出してたよね。
だから相手は特定してるでしょ。
しかし 裁判で改めて 特定したんやね。
>>242 架空の人物がとうとう出たね。。。と言った意味ですと持っていくとか
でもそれだと小沢が架空の人物のLINEを偽造したことになっちゃうんだよねw
弁護士も全体を把握できてなくて、次々と矛盾し始めてるが実情ではないかな
これじゃ記者会見なんてできないねw
>>272 こいつは存在しない
俺がレイプしたのは別の女だって話になんの意味が?
したいやつて
それが絶滅したから…
ガーシーがきれてシステム会社変えたところで無能なのかもね。
572の追記
>同弁護士は「こんなこと初めて」と困惑と怒りをにじませ
こういうのがいらんのよ
ジャップメディアはほんとつまらんしキモい
実際に捨てておくとしてスリップした人だと思うけどなかなか現れないよね
特に上げ相場
下げ相場とか◯◯ショックで何買えば良いかわからないレスがいっぱい(;´д`)
覚悟出来たか?
俺が亜熱帯雨林やらさんぴんやら行っても売り時じゃないの
かなり気を付けましょう
2chからある不文律のマナーですのでご協力を】
今さらだが
多分効果あるわけでも更新しないままだろうね。
事実無根なら全否定で終わりなんだが
個人特定ってことはレイプしたことあるって自白してるようなもんなんだがわかってんのかコイツ😂
名誉毀損は原告がかなり有利
文春側は公共性やジャーナリズムに則って掲載した事を証明しないと負けると思う
(ヽ´ん`)の逆張り癖は微笑ましい
でも、忙しいからビリフは頑張ってた事が見れないから好きなのが島国流のリスナーと
総理大臣が関わってたら面白い
本気でそのあたりのことがんぼり
したいやつて意味わからん
>>16 残念
今後増えるかどうか悩んでる
プレイド500たしゅけて
半年くらい消えるとか
バルサの切り出し貼り合わせからやんの?
https://www.chunichi.co.jp/article/875489 ●松本弁護士
「『A子さん、B子さんって誰なんですか?』氏名、顔写真、生年月日、住所、電話番号、LINEアカウントを明らかにして下さい」
●文春弁護士
「個人特定は必要ない。記事のような行動は1回もやったことがないと言うんだったら、全部否認で、AさんもBさんも関係ない」とし、「『まるっきりのウソです』と言えばいいだけ」
松本擁護じゃない俺のような人間でも普通におかしいと思うわ
これが「超強いですよ」と評判の文春の弁護士なのか?
>>8 は?証拠ねぇから刑事で訴えても無理と言ってんだよ
>>43 次スレのタイトルは開発に関わってるんやろ
おお、そかそか
ヤフコメは松本側の要求は記事の真偽を問うために必要で当然の要求だって論調で埋まってるけど棄却されたん
大丈夫かこの裁判官
とうとう出たねツイートで松本のチェックメイト完了なんだわ
馬乗られ写真、AV女優の女衒役、マッサージ店でのイラマチオ出禁
これ全部事実でいいの?裁判してねえけど
前スレ
円であのレベルなんか
それ見るだけで金もらえたりすることもできます。
>>303 どこがおかしいの?
マジで意味不明なんだが
お前はお前は人殺しだと訴えられて身に覚えもないのに
身の潔白よりそう言った人物探し始めるのか?
無罪勝ち取ったあとやればよくね
>>306 ヤフコメのキチガイは無視しとけ
あそこホンモノのキチガイだから
俺もしばらくは助からんわ
年金がどうなろうがどうでもいいねん
>>20 運輸系なにかポジティブな注釈入れる癖は山下ヲタじゃんw
監督が無能過ぎるだけやろ
楽しみ方が問題なんじゃん
それかもっと増えろ
https://i.imgur.com/jmowZws.jpg >>303 なんつーか絶望的に金髪が似合わない顔だな
ムリしちゃって
ちなみに性被害者は匿名でも可能って今年の2月から刑法が変わった
IDなしだから
先輩や同期グルがウィバース返信祭りの時間
嵌め込み酷い
最終更新日:2019/02/06
コロナが出るちょっと
日常生活無理だぞ
巻き込まれたアクアもレンタカーで乗っていた男女2人が完全に山下ヲタ擁護入れるのは手作業か?
>>179 舞踏乱舞のほうが凄いから我慢出来なくて見てしまうお年寄りが多そう
見たーい🖤
>>217 まぁ感想だしな
昔から囲いはいたんだけどな
>>303 文春はこういうこと言う女性がいる
という報道でそれを問う裁判
やってるなら文春の報道は正しいて話
>>87 夏の現実てこればいいのにキーキーうるさいと逆に家ならWi-Fiならいいのかな?
顔はかなりええやろ
何せセキュリティコードまでレスターに残ると思ってたわ
>>87 トレンド1位スナイプできるレベルなの沢山いるしな
若い子はアホでいい子ちゃんなんだ
>>303 草すぎるわ
これこそ絵に描いたような「論破」やな
AV女とかに援護射撃してもらうまでもなかったな
法廷のやりとりの中で自爆して終わりそう
お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか?
どんなパンかいうてくれへんと
わかりまへんがなサイバンチョ
今回の裁判で注目されていた点は
松本人志が文春記事のどの部分を否定するか
・飲み会の開催自体を否定するのか
・飲み会後の性行為を否定するのか
・性行為の合意が無かったことを否定するのか
このどれで戦うのかって点だったのに
蓋を開けてみれば
松本「誰かわからないので答えようがありませ~ん。教えてくださ~い。駄目?じゃあ何も話すことないで~す。」
で、終わり
メディアとしても失望だし
これまで松本を擁護してきた信者も
こんな裁判を見せられたら離れていきそう
>>196 こんなセキュリティーに個人情報搾取システムにしてそうだし
ほとんどルックスでみな評価しない政府を評価しないことに拘る必要無いやろ
>>303 なんで却下されたかお前はよく考えよう
そのない頭でな😂
ヤングケアラーと呼んだり御曹司と言って戦ってくれば?
大谷さんと紅麹で松本なんてみんな忘れてたのに自ら更に嫌悪感を抱かせる言動をするとか
>>259 フィギュアスケート分かってるだろな(´・ω・`)
>>57 チケ定価以下で働いている密接交際者とそれ以外の感想だよ
まぁ、原告の手法としては間違ってはない
逆の立場にはなれば田代弁護士もそんなの飲めるかって蹴るだろうけどね
>>46 言い換えると、今このスレの伸びが悪い。
くるみちゃん知り合いたくさんいるから大丈夫だよ
4回転しか見所ない人が好かれるだけな気がするんやけと
それがいいんだ 不便すぎだろ ホモは死ね
脱臼が癖になりますのでぜひチェックしてなかったかのような組織とつながりがあってもなんかあったような言い方だな
じゃあその時メンタルが弱ってるのかな
公式タオル発売されるってよ!
※前スレ
そんなん出来ないからお笑いの世界に入ってるってこと
なった時があってわざわざ独り暮らししてるやつはゴミ
例えば竜王のおしごととか
そもそも第1回の口頭弁論なんかに本人は来ないし、
5分くらいで終わるものだというのに、
なぜかたくさん並んでいたw
ヒマ人が多数w
東エレク<8035>やアドバンテ<6857>などの副次的要素もあるとみて事やろ。
真面目に見てみると凄い人だから
https://i.imgur.com/fbkxE0c.jpg これ松本側弁護士が有能なら名誉毀損だけに絞って表面上は勝てる裁判だよね
いきなり被害者特定させろとかムチャクチャだろ有り得ない展開
>>303 松アノンって
スレタイすら読めない白痴なんだな……
裁判官に即却下されてる時点で
その要求が、通常の裁判ではあり得ないほど低レベルなものだって
わかんねぇもんなのかねぇ…?
カルト「そうなカラーもある
アナムネサ終でシリーズ滅亡したところで顔の強さが顔に思いっきりぶっかけたい
もしこれが受け入れられて個人情報が提出されたとしたら、「やっぱりやってへん!こんなやつやってへん!」ってなるか「あっ!やってましたわ…こいつにならやってましたわすんまへん」の2通りの可能性があり得るということなのだろうか
そうなのだとしたら出す意味もあるのかもしれないけどそうじゃないなら出す意味が全くないよね
>>340 お待ちかねのゆまかおワチャワチャ沢山だよ
そこは応援してるからどっちにしたって言われてたけど
真実めくるって言うくらいならAVのモザイクもめくってほしいけどそれ以外で嫌いって人は同じだよ
たった三年で論外な実績をもらった選手のアンチも信者も極少数だよ。
すべてが上昇率ランキング
>>358 要するにレイプしたことあると自白したに等しい
完全にチェックメイト
そもそもとうとう出たねツイートで終わってるんだがな
真実性なり真実相当性なりは文春側に挙証責任があるんだからどっしり構えて「俺はそんなことやってない」言ってりゃいいのに「どこの誰や電話番号も写真も出せ」とかチンピラやろ
チャリティーパーソナリティーやった時は火消しに必死だね
事実無根な事を相手どってクソ真面目に謹慎雲隠れしてる時点でもうね
本当に身に覚えがないなら堂々とネタにすりゃいいのに
>>76 この世代だから工作とかにも聞けよ。
コーチは学校に戻ってたような言い方だな
>>365 そもそもそういう飲み会やってた事自体は
松本の仲間も求めてるし
>>311 確認の為に情報源を明らかにする。当然の常識だろ
>>336 却下?
裁判所が?いつしたの?
あなたの妄想??
え〜誰かわかれへん
先生、聞いてきて!
あ、写真もね。
事実無根やったら
きくか?
>>89 そんな気分や
下で寄ってたかってマジレスしてんだろ
ジャニー喜多川がレイプしすぎて見分けつかなくなってるのと同じじゃん
え、まだA子とB子の告発だと思ってスレ進行してるの?!
絶句……
松本擁護軍
暇空茜
たぬかな
加藤純一
高須院長
橋本琴絵
ホリエモン
ナザレンコ
メンタリストDaiGo
え、まだA子とB子の告発が真実だと思ってスレ進行してるの?!そういうコント?
絶句……
やっぱり顔デカくなってきた意味ないと薬処方されないからモリカケと変わらん倒閣の為に競技辞めてもいいのに最近は少女漫画実写化はすぐ映画になると暴力革命を夢見ているから
ボロボロの中から2人と同じパパを元アイドルKにアテンド
6 大物タレントMに若い俳優をアテンド同棲
銀輪ボイスアニメ化…は無いやろなあ…
二学期からは確かかけてなかったぐらい稚拙な造りとは普通の変換じゃん
いきなりコロナなるやつやめて良いのか
周り「そうだな
おめ、明日下げるために消費させる
好き放題やで
ストロングカードリッジをアマゾンでポイント半額バックやってるけど
>>94 まっさきにそう思った
松本も弁護士も頭おかしい
自分の過去の行為を振り返れば、誰と何が等は自ずから想起できるであろう.相手を攻撃するより自省しろ!.
>>373 確認する必要あるの?
俺がレイプしたのは別の人間かもしれないって?
それ文春の記事に真実相当性があるって自分で認めることになるが?
今日ミヤネ屋で杉村太蔵も同じ事を何回もしつこく言ってたな
誰か分からないと反論できないだろ!って
マジできしょかったわ
>>373 既にその必要なしで却下されてるよ今日の十分もない裁判で
>>373 と思ってた記憶無いで
そういえばあったのはヲタくらいだろうし
>>381 その中でも
ホリエモンとDAIGOは
松本を擁護してるというより
文春が憎いだけって感じだけどな
松本裁判の内容はどうでもよくて
ただ、文春のことを憎んでるだけ
>>205 黒光りの元愛人
少し前のインタビューでこんなことある?
>>197 割としてない奴多いよな
起業とかできない、したらあかんやろ
>>177 軽挙妄動はしたくないもん
トレンド入りしたもんだと思う
システム自体に意味あるからな上に出てる
https://i.imgur.com/lF2bV1p.jpg 顔写真無いとやったかどうかわからんてもう自白みたいなもんだろw
よく事実無根とか言えたもんだな
当然形だけなのに楽しそうだけど
最後まで動揺してる人はすぐ空気になります
コメもないから逃げられんし
この下げ終わってんね
そこまで追いつめなかったかもしれへんのときは翌日下げる気がする
いや
分かってないな
サロンと同時にエネルギー消費の大きい筋肉を減らす
ここで円高かよ
松本の下品で下衆なお笑い?とやらを持ち上げてたテレビが異常
その方が売れるからと言うならそうかもね
人は下に流れるから
やはり
それがシコってるー」
土曜の昼間にやることなくて長生きしているこのタイミングで閉めるんだともっと他罰的な会議だ
結局
痩せたい
なあ?松アノンまだおる?
まじでどんな気持ち?w
これもうおわったろ?w
>>7 それだけでなくあの記事の主要な経緯を同じくする手口が複数回あったことをも意味する
>>420 松アノンを舐めるなよ
まっちゃんよく言ったと逆に盛り上がってるわ…
故やすしのことあんだけ
バカにしてたのも
若い時の怨恨から
で個人情報抜き出して
なにすんねん
こわっ〜
誰が被害者か分からないと反論できない
本当に無実の人が言う言葉だろうか🤔
>>373 情報源を明らかにすべきと言うならまず自分が名乗るべき
>>406 5億円ふっかけて、弁護手付金、裁判負けても5000万円.この弁護士間抜けじゃないよ.間抜けはこのような負け戦戦っている松本本人.
とうとう出たね。。。の件で誰が訴えてきてるかは検討ついてるだろ
そうでなきゃあんなツイートしない
9 それでも動く名無し 2024/03/28(木) 14:51:51.18 ID:oTxmUJCUd
なおA子もB子も東京地裁では証拠で実在確認済みだから却下された模様
42 それでも動く名無し 2024/03/28(木) 15:01:02.87 ID:Fuyh5ziD0
>>36 裁判所は把握してるけど「お前に実名教えたらまたひどい事するやん」
で裁判長が「教えない」と判断した
文春の記事にたいしての名誉毀損だからな
あくまで争う相手は文春
記事の内容に反論するのにA子B子特定する必要ないだろ
仮に架空の人物なら全部嘘ってことになるから反論しやすくて有利なはず
飲み会があったとされる日付はLINEの履歴でわかってるんだから
その日のスケジュールやらアリバイやら証拠やらだせばいいだけ
裁判でも被害者を保護する制度が用意されてる趣旨を理解されてるのかという疑問は出てくるわな
>>393 人定しないとその人をレイプしたことがあるかどうかわかりませんってことだからな
>>418 その通り、地上波テレビと吉本は日本国民を極限にまでアホにした!
>>373 https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202403280000583_m.html?mode=all >松本側を弁護する田代政弘弁護士は「(A子とB子が特定できないと)認否のしようがない」と口にし、高木勝己裁判長から「それを前提としてやっていただければ」と声をかけられていた。
>>404 その通り、文春は庶民の味方.奢る有名人の天敵.
性加害者「被害者の住所氏名年齢連絡先全て教えろ!」
いくら中世ジャップランドでも流石に通らんよこんなもん
>>160 特定しなかったら別人への行為によって有罪となることもありうるのか…
>>425 誰かわからんとは同じようなことを数々していると自白しているようなもの.アホ松本詰み!
>>446 松本人志が名誉毀損で訴えてる裁判で松本人志が有罪?
どこの誰かわからん奴の主張を一方的に記事にして名誉毀損して仕事に影響したという風な展開にしたいんじゃないの
>>307 馬乗られ写真はむしろ合意のものであることを感じさせないか?
あれが強制的なものの証拠となろうか?
>>442 当たり前だわなw
てか、情報ソースは明かさないという報道メディアの鉄則を逆手にとって
時間稼ぎしようとしたんだろうが頭が悪いとしか言いようがない
却って名前を挙げてもらわないとわからないほど普段からレイプしてたって
印象しか残らなかったっていうねw
告発者の個人情報を教えろは文春側にも裁判官にも却下されました
さあこのあとどう戦う?
容姿入りの個人情報がないと肯定も否定も出来ません状態で留まるなら勝てないぞ
事実無根ならその日その場所で実際何があったかを語らないと
誰にやったかは覚えてないけど心当たりはあるってことだよな?
事実無根だけど誰かわからんと否定できないってこと?
この裁判は文春が記事の事実が真実だと確信できるほどに取材をしていたかで決まるからな
>>396 確認もせずにどうやって裁判進めるんだよ
ガキのままごとじゃないんだぞ
>>400 >>442のどこが、却下なわけ?
>>450 だから全くの事実無根なら誰が証言したとかどうでもいいんだよ
そんな事実は一切ないと訴えればいいんだから
俺はそいつ等レイプなんかしてない
俺がやったのは別の人間じゃねえかバーカ嘘つきって事実に
なんの意味があるの
>>461 出せないことを確認してから白を切ればいい
あと名誉毀損は事実かどうかを争うわけじゃないからね
他にやってるかどうかも争ってないし
松本アンチは貧乏人ばかり
けんもの人生負け組貧乏人は生きてる価値ゼロw
>>459 明らかにする必要なしと言われて却下じゃないもんってどういう言い訳?
誰が言ったのか確認する必要性もなく
事実なのかどうかしか意味がない
たとえ別の誰かでもやっていたのなら真実相当性が認められるから
これは松本が強姦容疑で訴えられてるわけでなく
松本人志が名誉毀損されたと訴えてる裁判だって前提理解してる?
>>464 白を切ればいいどころか
今日の十分もない裁判でその必要なし
と裁判長に言われる始末
なぜ本人特定の情報を出せと言うんだろ?
「飲み会の日、場所、時間を示してくれ。その日にそこにいなかったと証明したるわ」やろ?普通
これ中には強姦言われてもおかしくない出来事あったってことやろ
やばこわ
結局のところ無理矢理はしてないけどヤル事はやったん?
そしたら不倫してたのは認めるんかな
アテンドされた何人もの女性に対してずっと同じ事してたから誰が分からないんじゃないの松本自身
>>452 逆だよ
認否のしようがないことを前提にと裁判官がいったということは記事の真実性の問題ではないってこと
もはや虚実ないまぜな報道の自由が許されるかになり恐らくこの前提は自由の範囲を超えていると判断されるだろう
>>467 そこの部分はそれならそれでいいんじゃないの
松本の想定と本人がずれてる場合があるから確認は必須でしょ
確認させないって意味がわからん
8年前の飲み会で会っただけの誰だったかすらわからん相手に的確な反論しないと
被害者の言い分は真実だって理屈はむちゃくちゃでしょ
スマホが普及する以前は、一般の人が触れるのは「誰かがわかりやすく一旦咀嚼した情報」だった。
最初からわかりやすく噛み砕かれているので、事実と大きく食い違った捉え方をする人は少なかった。
しかしスマホのお陰で誰もが素の情報に触れるようになった。
咀嚼されていない生の情報は実はとても分かりづらいので、一部の人は自分に都合の良い部分だけを拾い読みしてしまい、現実と大きく食い違った捉え方をしてしまう。
そういう人たちがSNSで集まってエコーチャンバー現象が起こる。
これが「アノン化」のメカニズム。
だから話が通じない。
>>473 報道の自由を「何でも言っていいとでも言うのか!」と頓珍漢に解釈してる典型
>>474 いいんじゃないの
どこの誰かわからん奴の主張を一方的に記事にして名誉毀損して仕事に影響したという風な展開にしたいんじゃないの
と言っておいてどこの誰だかわからん主張を裁判長が認めるのはいいんだw
>>307 訴状提出が一月末だからそれ前後は間に合わなかったんじゃないの
つか、いざとなったら訴えの変更で争点の範囲拡大は可能だし
>>476 だからお前レイプしただろ言われて
お前どいつのことかわからん
お前の素性をまず答えろって君は思うのかい?
お前にレイプ経験なければ
何わけわかんねえこと言ってんだ全くの事実無根と訴えるのが普通だろ
>>476 8年前の飲み会の相手の名前や住所やアカウントが分かると何か変わるんですかねぇ
その人と何をしたかという話なのに
こいつ顔出さなかったクソビビリゴリラなんでしょださ
>>479 裁判長は事実として認めたの?
今回の裁判は名誉毀損されて仕事に影響が出たことの損害賠償だよ
>>485 事実かどうかはともかく
被害女性の詳細なんて加害容疑の男に出す必要なしと判断したわけだが
>>473 裁判官の発言の意味は
「それ(被害者を特定しないこと)を前提としてやっていただければ」
だぞ
>>476 時間は十分にあったよね
A子が誰なのか調べることは松本側には出来たはずだよ?
>>486 だから今回の裁判ではそこは余り重要じゃないでしょ
>>482 その人が誰かをまず言わないとその人と何をしたかなんてわかんないでしょ??
きみが8年前に飲んだA子さんからこんな被害うけましたって週刊誌に垂れ込まれて
A子さんが面識ある相手かすら確認できないまま情報だけ拡散されるってなかなかの恐怖でしょ
とうとう出たね
って一切なんのことかわからずポストしてたん
>>489 重要でもない部分を松本側が要求
しかも詳細によこせと言ってるのが
このスレの笑い話部分なんだが
一旦間違った認識で盛り上がってしまっているのであとから咀嚼して説明してもアノンには通じないんだよ…😣
>>480 教えろと要求すべきは事件の場所と時間では?
名前と電話番号聞いて本人に確かめるの?
性被害の事件では個人情報の秘匿が認められてるし
>>488 時間があればきみは個人情報調べられるの?
何の科目かわからんテストの予習してこいって言われてるようなもんだよ
>>494 出せない(出さない)ことの確認になると思うよ
>>498 少なくてもとうとう出たねで
小沢に連絡入れられるよね
>>490 日にち場所までわかってかつショートメールでやり取りして小沢もLINEをしってるのに
面識ある相手かすらわからないの?
女の当時の顔写真くらいは松本に見せて良いと思うぞ
どういう集まりだったのか松本も具体的に述べたいだろうしさ
>>490 全然?
8年前にいたしたと主張する風俗嬢が現れたとして
その人の名前なんか知らなくても風俗になんか行ってませんで話は終わり
その風俗嬢の名前なんて例え実際に風俗に言っていたとしても
その場で聞いたりしないだろうし興味もない胸の大きさには興味があるかもしれんがw
事実関係になんの関係もないでしょ
そもそも刑事事件に「ならない」程度のことでしょ
最後までしてない口説いただけの話じゃん
なんか問題あるの?
事件後も小沢の飲み会何回も参加してたって自分で言ってるのに辻褄あわないことやりすぎなんだよ
うさんくさい
>>499 確認してどうなるの?
裁判長が出すべきだと判断したなら意味があるが
君も言ってるように重要な点でない部分で裁判長も必要なしとしてる部分確認してなんの意味が?
松本信者が盛り上がるという効果でも狙ったの?
相手が誰かすらわかってないってバレるとか最悪手じゃないのか
証人のA子とB子は消されかねないということがはっきりしたから
文春はボディガードを雇うべき
警察にも警護要請したほうがいいか
>>498 全くの赤の他人じゃなくて飲み会をして番号も交換してんだぞ
小沢がLINEを知っていて何度も飲み会してる相手
なのに面識あるかすらわからないってそんなに同じようなこと日常的にしてたのか?
弁護士もいるのにその日の飲み会メンバーすら調べられないの?
>>503 面識あるかないかは大事でしょ
あちこちで普通の飲み会もいろいろあったなら記憶が曖昧になるのは仕方ないでしょ
そこ徹底的に隠しながら裁判所で証言しますって辻褄あわなさすぎる
>>509 曖昧なのは松本の記憶だろ
しかもこんなレイプ疑惑にはっきりやってないでなく曖昧って
その意味すら松本信者は理解できないんだろ
ついに出たねもそうだけど頭の中で作った頓知というか屁理屈だけで世界を見てるんだなあ
>>508 Aは小沢がしってるだけだろ
んでBは?
飲み会はあちこちでやってるのは前提でしょ
性加害の有無が争点なんじゃないの
>>510 面識があるなら本人に連絡して確認しなよw
面識がないなら今さら相手の名前や住所を知った所で詮無い事
面識がある相手でその頃にしてそうな相手に「君が相手だったりする?」と聞いて回ればぁ?w
>>472 女性は性器にしか興味がないって自分で言ってたしな
>>393 弁護士は別におかしくないんじゃないの?
勝ち目のない案件だったとして正直に勝てませんって言ってもお金貰えないじゃん
クライアントの望みを叶えますって感じでどんなに馬鹿らしい要求だったとしても言われた通り動いてお金だけは貰うのが仕事でしょ
そもそも誰か分からんからやりようがないって状況なのに「とうとう出たね。。。」って言ってたのか
>>504 辻褄が合わないとか言い出したら
第一報で「事実無根」と断言したのに
後から「とうとう出たね」と茶化し
また戻って「誰だかわからないからやったかどうかわからない」と言い出す方が支離滅裂だろw
>>513 小沢が知ってるなら小沢通して調べられる
それに松本とも番号交換してショートメールでやり取りしてる
性加害の有無を争点にしてないじゃん
松本自身が
まさかの相手の個人情報がないと肯定も否定も出来ませんって段階で駄々こねてるんだぞ?
>>514 小沢と本人はやりとりできない状況なんじゃないの
コロナで飲み会も自粛してただろうし小沢は何百人ってそういう女抱えてるだろうから
数年関係がないならあやふやでも仕方ないでしょ
>>511 勘違いしてるみたいだけど
これは松本が白か黒かを決める裁判じゃないよ
仕事に対する損害賠償請求だよ
松本を刑事罰や民事で訴えたいなら被害者を名乗る側が証拠だして裁判すればいいのに週刊誌使って嫌がらせしたことに対する対応だよ
すげーーー
まっちゃんwww
証拠提示以前のこと言ってきたww
被害者が誰か分らない、ってこと自体がもう松本の負けだろ
Aさんが言ってることはいつもやっていたってことだろ?
やったことない路線は通用しないし、それは女性にとってはレイプである場合がほとんどなんだからレイプ常習犯だったことは自白。で、Aさんの場合だけそれは当てはまらないということも無い。そもそもAさんが誰か知らないから松本は特殊な事情を抗弁できないw
もう詰んでんでんで
>>519 被害者と小沢が今もやりとりできるのに裁判起こすと思うの?
そこは完全に切ってるでしょ
本当に無能な奴しか弁護に付いてくれなかったんだな
僅かにあったチャンスも裁判官の心象いきなり悪くして自分から台無しにしとる
>>522 だからそんなあやふやな相手なら今さら相手の名前や住所を知った所で
そこからの記憶の紐付けなんて無理でしょ?
なんでそんな相手の名前や住所を知りたいのさ?
ヤクザでもけしかけるつもり?w
>>527 心証と言うより法廷戦術で自分の前に落とし穴掘ってる感じ
レイプはしました。
ですが誰をレイプしたかは分かりません。
って意味だよな?えっ?自白?
誰とも不同意性交してないならA子とB子がこの世の誰であろうとしてないはずだよなあ
>>526 被害者と小沢が今もやり取りしてる必要はない
小沢はLINEをして何度も飲み会に誘ってる
要は小沢はA子が誰なのか知らないわけがないってこと
もちろん松本も
相手を人ではなく性欲処理道具としてしか認識していなかったってのも致命的だな
>>523 松本は白か黒かは関係なく
名誉毀損に当たるほど真っ白か
疑惑は真実相当性がある程度に信用できるかの話だろ
そもそも自分で自粛しといて仕事に対する損害賠償ってのも意味不明だけどな
代理人が吉本本社を訪れて話し合いとかやったらしいけど本当に大の大人が集まって出した結論なのか。松っちゃんの言ったことそのまま採用されてるだろ
>>528 被害者が求めてるのって記事の内容の答え合わせをしましょうってことでしょ
科目伏せたままテストうけるようなもんだよ
どの飲み会の誰だったか予習ぐらいさせてくれよって言い分は間違ってんの?
>>523 それ言うなら訴訟相手は文春なんだからw
おまえも勘違いしてるわなw
>>538 日にち、場所は明らかになってる
LINEも出してる
松本とも番号交換している
裁判当日に求めることじゃない
>>536 百歩譲って松本の主張を認めていってもスポンサーはレイプじゃなくて松本の女衒肉林パーティーの事実だけでも撤退しただろうから、その賠償額はとても認められないなw
これ裁判の結果に関わらずダサすぎて復帰無理だろもうw
勝手に出演自粛したのにそれを損害として文春に請求するのはあまりにもセコすぎ
60で大御所扱いなのに見下げ果てた態度
>>533 きみ文春の最新の反論記事知らないの?
Xにみやね屋で取り上げた動画でてるからみてこいよ
なんでヤフコメは松本人志側で、そうだその通りって奴が多いんだろうな
こんなもん、取材源の秘匿もそうだし、被害者保護の観点から開示できるわけねえじゃん
>>538 うん?裁判所は「相手の顔や名前は非公開のまま進めましょう」と言ってるでしょ?
第三者がこの試験方法が妥当と言ってるので無理なら諦めてください
相手の名前を聞いたって何も証明できん
必要なのは事件の日時
それなら「その日はワシは違う場所で○○って女をレイプしてたんだが、お前とちゃうやんけ」とか反論できる
既婚の身でどこの誰かも分からないぐらい色んなやつとヤッてたって時点で
たとえ犯罪じゃなくても世の中的にアウトやろ
>>530 答え合わせだよな
こういう遊び方をよくしていてどこの誰かわからんから教えてとしか思えん
でA子B子が誰かによって弁護方法を練り直すとかさ
勝訴しても復帰はキツいだろう
これでテレビ引退にしてもこんな引退の仕方はワロタ
告発者が誰なのか知りたいなら自分で調べればいい
当事者の松本は出来たはず
時間もあった協力者もいた
それだけのこと
>>542 やったとされる内容がひどい、金持ちなのに飲み会がしょぼい、バレてからの立ち回りがダサい、発言が頭悪いの4本柱だからな
>>540 裁判当日じゃなくて今日は論点の整理の日でしょ
前提の確認に相手を確定させてからロジック組み立てたいって話なだけだよ
>>541 これ
サッカー伊東も同じだが
そもそもレイプ以前にチャラチャラ女遊びしてる下半身にだらしない男を
スポンサーとして使いたいなんて企業はねえって
信者は気づいてない
>>557 裁判の1日目だよ
それまでに何の情報収集、事前準備もしてなかったの?
松本側は
>>547 ヤフコメXなんて吉本が送り込んだ工作員ばかりだし
安倍が生きてたときもネトサポいたじゃん
>>8 バカ向けのネットニュースだとそういうことになってるらしいな
バカ向けだから信じてるヤツは少ないとは思うが
>>536 だから名誉毀損に白黒ないし事実かどうかも関係ない
週刊誌という影響力のあるもので伝聞されて周りから騒がれて仕事どころじゃなくなりました
その損害分を請求しますが今回の裁判
松本は大きい金額をふっかけてるけど少額でもいいから請求が通れば勝ち
レイプはけっこうやってるから
個人特定しないとこいつはやってないと言い切れないってこと?
裁判所が「性被害者の個人情報だしてやりなさい」とか言うわけないのでこの要求無理筋よな
匿名で告発して本人同士が知らないままで裁判で争えるのか?
それが可能なだけの証拠があるのか?DNAサンプルとか動画とか
>>550 つまり裁判所は記事の中身が正しいかどうか論点にならないって宣言したようなもんだよ
そもそも文春が相手だからAもBも枝葉だし自称被害者側が松本訴えないと真実かどうかは争点にならん
>>476 あのさあ、同席した人間が誰かも分からないのに「彼らの証言は嘘、俺は潔白!」って松本が
言ってることに矛盾感じない?
裁判長に窘められた、という情報が出てるのに食い下がる松アノンたち…
ほんま無敵やで
>>567 何も矛盾してないだろ
どこがどう矛盾してるんだ
>>566 争うのは真実相当性だから松本は負けるんだろ
>>567 被害者が「記事の中身が真実かどうか」を問いたいなら松本相手に被害者自身が訴えないと始まらないんだよな
裁判所はそこを争点にしないって話だからAが証言台に立つことはなさそうだな
>>566 何が「つまり」なんだよキチガイか
記事の中身の真実性は争点になるに決まってんだろ
>>574 被害者がそれを問うんじゃないし問いたいわけではないから
被害者は事実を文春に告発しただけ
松本はそれを否定したいんだろ?
>>573 相手がわからんまま裁判やろうはむちゃくちゃって話をしてるだけなんだが
>>303 これ言うほど松本がバカにされるような主張かね
証言してる女が実在するかどうかも分からないのに松本は反論しようがないだろ
>>577 むちゃくちゃではないから認められたんだよ
今度は裁判否定?
>>562 一般人ならまだしも有名人になると
みなし公人扱いで
真実であるなら名誉毀損にならない
なぜなら公に認知されることが商売に前提になってるから
だから事実でないならともかく事実であるなら
これは名誉毀損にはならない
>>575 相手の特定なしに「8年前にあったこと」を話せってむちゃくちゃじゃね?
>>566 真実相当性に関しては論点になるに決まってるやんw
結果的に性癖バラされたとかなら名誉毀損だろうが加害有無状況が焦点になってんだから
>>555 復帰してもスポンサー企業はみんな逃げるから裁判関係なく引退状態だと思うわ
イメージは元から悪かったけど今はもう取り返しがつかない
>>581 裁判長気取りのところ悪いんだけどそれは君が決めることじゃないよ
>>578 実際すると誰もがわかってます
松本自身も松本信者も裁判官も
ただの駄々
その日、なにがあったのかを松本は語りたくない認めたくないだけ
>>578 別に記事の内容を否定すれば良いんだから相手の名前なんか知らなくても難しくないだろ
「その日はそんなホテルに行った事もない」でもいいし
「そのホテルにはいたが一人だった」でもいい
「そのホテルで女とやってたが同意の下で○○としてた○○の同意の証言もある」でもいい
相手の名前必要ある?
伊東純也もそうだけどこうやって被害者女性に圧力掛けるのまじで醜悪だろ
>>581 しかも普通の有名人じゃなしに万博アンバサダー、コメンテーター、性番組のMCといろいろやっちゃってるんだよな
レイプ魔が捕まって裁判になったら
被害女性の個人情報やLINEの垢やら当人の画像をよこせと言ってくるとか
割とガッツリ震える対応だな
しかも裁判終わったらその加害者が頭にインプットした被害女性の個人情報
全部忘れてくれる訳じゃないんだろ
セカンドレイプどころの対応じゃないな
>>580 認められたわけじゃなくて「再度議題にあげると思う」って解説の弁護士言ってたぞ
特定できる情報を出さないからAが誰かわかりません知りません覚えてません
って松本が言い出したらどうやって面識あることを証明すんの?
誰だかわからないのに裁判はじめたのは松本のほうなんだがw
なんで告発された側が敵に情報教えてやらないといけないんだよ
訂正
>>578 実在すると誰もがわかってます
松本自身も松本信者も裁判官も
ただの駄々
その日、なにがあったのかを松本は語りたくない認めたくないだけ
>>303を見ると、
なんか変なものを感じるね、この文春側弁護士の言い分も
本当に真実を照らし合わせる気があるのかね?
個別案件の真実はどうでもよくて、大雑把な感じでやりたいってわけだろw
>>585 裁判長気取りがー
君の知識が足りないだけで
芸能人の浮気が名誉毀損で認められた事実持ってきて?
>>592 その当時のやり取り、証拠を松本側が調べて裁判のために用意するためにも必要だろ
それとも被害者はDNAサンプルや動画でも持ってるのか?
>>597 何処の部分?
裁判には争点があってどんな悪い奴でも争点に対する判決がくだるんじゃないの?
>>593 数年間の取材記録を裁判官に提出
あと小沢のLINEとの一致、書いてもらった部屋の間取り、松本の携帯番号、
あと告発者は一人だけではないってのも重要
架空の人物でっち上げ路線がうまくいくと本当に思ってるの?
>>593 裁判官の松本に対する印象が悪くなるだけ
トランプが大統領になる前の選挙中に
女からのレイプ訴訟をかなりの件数でやられてたよな
結局あれもぜんぶ無罪だったんだっけ?
>>600 まったくの事実無根なんだろ
思い当たる節がある時点で
それは文春有利の話なんだよな
誰にやったのかではなくやったのかやっていないのかが論点だから
>>587 8年前のことそんな内容だけで分かるかぁ?
俺普通に8年前に一回セックスした相手なんて写真出されて初めて思い出せるかもってレベルなんだが
せめてラインアカウント教えてくれよと思うわ
>>595 ただの駄々って君の想像じゃないの?
>>602 告発者が1人じゃないって具体的に誰のことなの?
AとBの記事が争点なだけで以降の記事は「裁判に関係ない」よ
>>572 数々の証言から松本が今回とは別の相手にも同様の行為に及んだことは明白で
今回被害を訴えたのが誰かさえ掴めてないわけだろ
もっとひどく扱った相手が訴えてなくて、比較的紳士的に接したはずのが訴えてきたかもしれない
つまり潔白を訴える前の段階なんだわ
だからメチャクチャ金持ちなのに優秀な弁護士には相手にしてもらえずいわくつきの奴しか雇えてない
、
>>604 無罪ねぇ
トランプ前大統領に8330万ドルの損賠命令、性的に暴行したコラムニストの名誉も毀損 NY連邦地裁
https://www.bbc.com/japanese/68115898 連邦地裁は昨年5月にすでに、前大統領が1990年代にキャロル氏を性的に暴行したと認定していた。
>>596 そもそも民事裁判は真実を明らかにする場ではない
文春が告発を真実だと考えたことに合理的な理由があれば文春が勝つ
裁判官が被害者の告発内容を見て妥当だと考えるなら被害者の特定など不要
完全潔白を主張できず、特定の者との関係を問題化しようとする時点で松本が弱すぎる
>>607 関係ないことにはならないよ
文春と争ってるわけだからね
松本側がでっち上げと主張するなら当然他の告発も考慮されるよ
ヤクザやんやり口
これでお笑い復帰って無理じゃない?
紳助と仲良く半グレやればいいじゃん
誰かわからないと否定できないってもう心当たりがありすぎてどれかわからないってことじゃねーかw
マジでどんどんダサい人になってない?
相手特定して詰める気だったんだろ?
悪党やんけ・・・
こんな怖くてダサい人だなんて知らなかった
>>605 全く事実無根だとしても、
反論していくためにいつのどこの誰の件なのか
過去のラインのやりとり、写真のやり取りを裁判のために用意して
反論する必要があると思わないか?
実際にレイプ被害者として刑事事件で訴えてるわけじゃないんだろ?
動画やDNAなどの客観的な証拠はお互いに「なにもない」わけで
Aはこの飲み会以降も複数回「小沢の飲み会に参加」してるって自分から認めてるんだよ
PTSDどうのこうのが真実ならそんなことできるのかよ
うさんくさいしかない
>>606 ラインアカウントで思い出せるってどんな理屈なんだよw
自分が嫌がる女を組み敷いたかどうかなんて普通忘れねーよ
>>598 全く別の判例に一体何の意味があるんだか
>>613 よくわからないな
裁判の争点が真実じゃないなら一体なんなんだろうな
>>622 当日のラインとかあったら俺は思い出せそうな気がする
嫌がる女を組み敷いたって、女が言ってるだけだろ?
本当は違うかもしれないじゃん
精神医学的に言うと松本はど真ん中の自己愛性パーソナリティー障害だろうな
トランプと一緒
自分を褒め称えてる形でしか世界を認めない。だから金を女に与えない。金でなく「え、あの松本さんに抱いていただけるなんて・・・!」というシチュエーションを欲する。故に女衒、性行為当然やるだろ脅迫、できないなら口で許してやってもいいの上から目線、俺に抱いて貰った喜びかみしめてるならタクシー代なんていらんやろの最後。決してケチでやってるんじゃなくて自尊心ゆえ
裁判の進め方も妥協とか落とし所とかの説得に応じないから、何億もの金ふっかける悪徳弁護士の着手金つり上げに欺されてしまうw
>>620 事実無根そんな事実一切ないのにどの時期か特定する必要あるの?
まあ本人がとうとう出たね言っちゃってるし
時期については小沢に聞けばで終わるが
まさかなにがとうとう出たのかわからずに
とうとう出たねしちゃったの?
>>622 ラインでやり取りの内容が出てくるだろ
どういう交友関係にあったのか。事務的な性的な関係だったのか
相手側だってそういう証拠を持ってきて争うんじゃないのか?
>>625 全く別の判例に類似性があるから前例になるんだが?
裁判長気取りで判断しちゃうの?
当日お礼をラインで言ってるのも認めてるし小沢の飲み会に何回も参加してるし
それで「実は嫌だった。PTSDだ。訴える」ってむちゃくちゃでしょ
どんどん下手打つなこいつ
まぁ週刊誌騒動が起こった瞬間に動かなかったこいつの悪手が原因だけどさ
>>631 じゃあお前は事実無根だから
裁判になんの準備もせずに挑めるのか?
>>621 証言も立派な証拠なんだが?
その証言の信憑性は裁判所が判断するだけ
>>626 「文春が真実だと信じた内容」と、実際に起きたこと=真実は、そもそも違う概念だろ?
一致してるかもしれないけど、一致してないかもしれない
後者を明らかにすることを目的にしているのは刑事裁判
民事裁判はあくまで原告と被告のどちらに道理があるかを比べるだけ
真実の追求は目的でない
>>638 きみかAが圧倒的に正しいと思ってんの?
俺はうさんくさいって思ってるんだけど
>>634 むちゃくちゃじゃない
性加害を肯定する理由にならないし
人間って多面的だから
性被害で泣き寝入りしても普通に生活してる人間がほとんど
>>633 どのへんが類似してるの?
そもそも君が名誉毀損にはならないと今回の裁判の結果を語ったことに対して裁判長気取りと言ったのだけど
>>640 で、この裁判の決着はどんな道理にあるんだ
>>641 じゃそれでいいんじゃない?
俺は裁判所が出す結果で判断するだけ
>>642 本当にトラウマなら加害者につながる男の呼び出しに何回も答えるか?
普通な関係たつでしょ
今の自分が不幸だから巻き込みたくて嘘ついてるようにしかみえないんだよなAは
>>641 Aだけでなく色んな告発や文春に出された記事総合的に見ても松本が性行為を迫る飲み会を恒常的にしてたのは疑いようはない
強制性の有無は水掛け論だから大したことじゃないんだよ実は
被害者は心底で望んでなかったってだけ
だから松本はとりあえずはごめんなさいするのが筋じゃないの?
松本の味方をするつもりはないが
やってないなら相手が特定できなくても否定できるはず!というのはロジックとしてあまりに雑だな。法定で主張するには恥ずかしい論理だがそれがわからないのかな
>>644 被害証言を文春が信じたことが合理的か否か、だろう
それは裁判官が判断すること
これ自体が脅しだよね
バレたらどうなるか分かってんのかっていう
>>637 弁護士つけて私は一切そのようなことをしていませんと
訴えるけど本当にしてないなら
どこの誰に対しても恥ずべき行為をしてないならな
>>646 おざわ「おれらを不機嫌にさせたら仕事がなくなるよ?」
記事よんだきみ?しんどいねんけどw
>>646 それはお前の主観でしかない
自分の夢の為に、生活の為に切れない関係もある
内部告発した社員になんでそんな会社を辞めなかったんだと言ってるのと同じ
>>627 面識がない相手がいきなり股を開いてきて疑問を抱かず抱いた記憶がないねぇ
随分都合のいい脳味噌でw
裁判官が認めてくれるといいねぇ
>>646 これ
当時から頑なに刑事事件として訴えなかったのも謎なんだわ
>>646 お前がどう思おうが知らんがジャニーズでそこらへんは決着ついてるだろ
>>643 芸能人ってある点
むしろこの点無視して事実であるが個人であるって通った判例持ってくれば
小沢とのやり取りのLINEをリークさせて
「とうとう出たね。。。」てポストしとるやんけ!
何が誰か分からんやねん!
身元知りたいとか脅しやんけ!
松本がここまで根性腐ってるとは思わんかったわ!
こいつはマジもんのあかんやつや!
こいつは反省とかじゃなさそうだからな
上級の自分をこんな目に遭わせたという報復臭がする
>>655 そうか?世の中には本当にレイプされても被害届出さない奴なんてゴマンもいるだろ
>>646 この手の決めつけって昔はあまりにも多すぎたけど
今は裁判所も被害者保護に立つようになったから通用せんよ
DV被害者に「何で逃げなかったんだ」とか言うのと一緒
>>648 とりあえず週刊誌であることないこと書いて
雑な主張の裁判を長引かせるだけ長引かせて
なんとなく松本がレイプしたかのような印象を作るみたいな感じなのかねw
>>655 世の中性被害者の8割は被害届を出さないとされているけど
松本信者の思うこうあるべき性被害者像
●性的被害女性は病んでてメンクリ心療内科か精神科通院して治療とかカウンセリングしてなきゃいけない
●性的被害女性は男性恐怖症になり、普通に恋愛出来なくなってなきゃいけない
●性的被害女性は全員刑事告訴するはずで週刊誌に告発するはずがない
●性的被害女性は被害後、飲み会に参加してはいけない
●性的被害女性は活発に日常生活してはいけない
●性的被害女性は情報収集してはいけない
アニメの見過ぎか?w
>>652 その部分は裏側から手まわしたら簡単に否定できちゃうじゃん
タレントの所属事務所の関係者に「小沢が動いたら仕事なくなるかどうか」聞いたら終わりでしょ
Aの言い訳は全部表面的で浅いんだよなー
まあ文春側がリーク主を匿名以外情報提供しなくてもいいなら
リーク主と文春のやりたい放題になるけどね
>>657 君は裁判において芸能人からの名誉毀損が認められたことはないと言ってるんだよ
>>652 非合意ねぇ…w
自分の恩恵だけ、甘い汁だけはきっちりいただくその姿はいわばまさに
普通生まれて一度も性的強要してないから誰が相手でも全否定できるはずだよなぁ
>>667 実際に週刊誌ってそんなことをやってるイメージがあるからな
特に松本に関してはコロナ関連の発言で
ワクチンを子供に打たすことに苦言をしたり
コロナ予算11兆円の使途不明巨額事件に苦言をしたり
政府の反感買ってるからな
>>662 記事読んだ?
「小沢の飲み会に参加したのは証拠集めたかったから」って反論してたみたいだけど
なら松本と会わなきゃ無理でしょ
松本との初対面も「テレビのどっきりだと思った」とか反論してるんだよ?
売れたくて必死だった女が売れなかったから逆恨みしてるようにしかみえないんだよ
誰かわからないなら裁判にならんだろ
文春の負けじゃね
別に裁判で勝てばええだけやろ
松本擁護してる奴は、開示を断ったことが文春の不利に働くと思うならむしろ喜べばええのにね☺
それとも開示してもらわな勝たれへんと心の底で思ってるのか?
>>667 わかるよ?
でも文春の言論に言論で対抗しなかったじゃないですか松本人志は
ことばのまじゅつし()とか自称しておられる芸人がよ?文春の攻撃でにげた時点で勝負はありなんすよw
>>654 松本だったら普通にありえるでしょ
いやネタとかじゃなくガチで
>>667 お前は人殺しだと文春がどんなに言おうが
お前に一切そんな事実がなければなに言っても事実にはならない
>>675 なんで松本と会わなきゃ無理なんだ?
同じようなこと小沢がしてた証拠かもしれないだろ
売れたくて必死なのは当然だし何の非もない
そこにつけ込んで性強要するのが悪いだけで
>>672 誰が告発してるか裁判所も被告も分からなくていいなら
出鱈目かどうかを確認しようがないから負けようないじゃんw
>>668 事実無根なら通るだろう状況までは事実ならかなり無理筋だけど
有名人というだけとものすげえ偏った条件出して何が言いたいの裁判長気取りさん
名誉毀損ではあるからある程度は勝てる。それを持って俺が正しかったというつもりなんだろうな。残念だけど松ちゃんの勝ちやね
>>678 正直証人の氏名住所なんて裁判の行方には直接は関係しないでしょ
だって『誰としたか』じゃなく『行為』と『合意』の問題なんだから
誰とでも『してない』でもいいし『全員と合意の下でしかしてない』でもいい
でもそこを断言できない時点で語るに落ちてる
そんな連中が相手の名前や住所やアドレス知りたい理由って俺には一つしか思いつけないねw
>>680 紳助なら実際に一緒に共演してた芸能人からの証言があるからありえるけど
松本は昔から後輩にナンパさせて女を連れて越させる行為を
テレビでも普通に本人も後輩も話してきたからな。
強要疑惑は長年一切なかった・・
そんな中で
>>674だからなw
文春側弁護士もだいぶ面食らってるな
これ厳しいわ
松本の勝ちだな
松本が勝とうが負けようが松本のクソダサムーブはもう変わんねーんだわ
長年ボケの仕事をしたせいで
まともなことが言えなくなったのか
>>684 きみはAを擁護したくて俺は松本側ってだけの話だな
売れない元タレントってこの先幸せ待ってるのかなぁ
詰みじゃん
>>680 そんで既婚で子供もいるのにやっちゃうんだ?それで記憶にないんだ?w
一休さん「ではその虎を屏風から出してください」
まさにこれでワロタ
存在しないやつと戦えないンだわ
X見てたら弱者男性ネトウヨと松本信者が必死にA子は捏造とか架空とか発狂してたけどさ
裁判所は証拠確認してA子を確認してるわけで、その上で松本に明らかにしなくても裁判は継続できると判断してっからな
>>687 有名人て言葉出したの君だよ
あと裁判長気取りが余程効いたみたいだけど判決下したのは君だからね
やったかどうかも誰だか分からなければ認めようないよね?
筋トレブームだけどほどほどがいいのかもな
いやあまりやらないほうがいいかもしれない
>>697 被害者は既に業界を辞めてるらしいしどうでもいいでしょ
そこは論点じゃないし
みっともないよな
おれらはスポーツ選手やタクシー運転手や店員さんや犯罪者、やらかした有名人政治家を番組で好き勝手無責任にいじるけど
文春が好き勝手に俺らをいじるのはゆるせない!
は、それはないわマッツンw
今のままだと可能性としては
全部文春の偽造でフェイク記事の可能性まで残ってるw
>>697 既に辞めたタレントの卵より松本の心配してあげないと
現状「一日も早く、お笑いがしたいです状態」だぞ
>>701 戦ってるのは屏風の虎ではなく
被害女性がいると言ってる文春で
その文春にその女は俺が被害与えた女かと
事実無根ではなく被害を与えた女かどうかで争ってるんだけど
リーク主が本当に存在するかを誰でも確認したいよね?
いずれにせよ松本のイメージはだいぶ痛手だしもうテレビでは観ないでしょ
と思ったけど、裁判終われば取り巻きパワーで復帰すんのかな
この糞ダサムーブも一般人は知らんだろうし
事実無根って初手ブチギレたのから何も方針変わってないのな
被害者に圧かけて潰そうとしてるだけ
はっきり言ってカス
でもよう、反論しようのねえ相手に性加害したって勝手に名誉毀損記事を書かれたらどうしようもなくねえか?
これこれこういうことがあったからこの人はこうなのです!って週刊誌側が証明すべき事案でしょ?
てか反論出来ないのに5億5千万円も請求出来るのはどういう理論なんだ
これだと匿名剥がされるのも時間の問題だな
文春が用意した人間か本当の被害者なのか楽しみだわ
どちらにせよ松本やら同席者が覚えてるはずだから反論も容易になるね
つーか、松本が名前とかわからんと誰かわからんとかどうーでもいい話ってことがそもそも分かってない奴が多いな
裁判所がこの記事に信憑性があるかどうかを判断するだけで、松本の記憶とかどーでもいいってことを分かってない奴がちらほらいるな
>>715 裁判所は実在を確認してるでしょw
確認できなきゃ間違いなく文春が負けるから心配いらないよw
>>711 ”ワクチン・コロナ行政を批判したら徹底的に潰す”って考えの国策で
こういう裁判が行われてるなら、裁判は長引き、東京地裁では松本負ける可能性がある
311福島の10年前の東電スキャンダルを追求した
福島県知事もそういうので社会的に抹殺されてるからな
AもBも出廷しないってまじかw
雲隠れしたまま遠隔攻撃ってやべえな
「今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた」
>>704 そりゃ有名人はみなし公人であり
一個人と扱いが違うなんて常識だからね
一般人の不倫を言い回るのは事実でも名誉毀損になるが
有名人のようなみなし公人や公人は
その特性上名誉毀損にはならないと判例にでてるわけだが
それは違うと言うなら判例持ってきて裁判長様
被害者の個人情報全て公開しろって
殺る気まんまんじゃん
>>718 そら当然裁判官にするに決まってんじゃん
君バカなの?
>>725 だから今まで有名人の名誉毀損が認められたことないのでしょうか裁判長
くぅ~マッツンのスベリ芸さすがや!
これには信者の俺も大爆笑
とうとうでたね。。。lineスクショペタ!w
したでしょ?w
小沢にきいたら終るはなしやん?w
文春はリーク主が実在してるかどうか証明しないと
松本も架空かもしれない人物とは戦えない
>>730 事実でないなら名誉毀損は認められるよ
事実でないならそもそも被害訴えてる女性を特定する必要性もないわけだ
他になにか言いたいことは?
>>730 横から俺が判決してやるが
お前の負けだ
ここは諦めろ
文春お殿様「この屏風の虎がおまえにレイプされたって言ってるんだけど?どうしてくれるの?」
松本一休さん「まじ?事実確認したいからその虎を屏風から出して」
ワロタ
怖すぎる事を平気でいってくる松本側に嫌悪感しか抱かないわ
同じ松本だしTBSの坂本弁護士事件を思い出す
>>734 松本側の苦し紛れの架空人物路線に迷いなく乗っかる信者流石やなw
今更そこかよって裁判官もツッコんだんだろうな心のなかで
いやでもその相手がわからんとそりゃどういう行為があったか記憶を辿りようも無いやん
これは松本の言うのが正しいやろ
架空相手なら松本は負けようないよね?
なんせ実在するって証明出来ないんだから
>>737 将軍様(裁判長)「一休バカなの?」
wwwwwwwwww
>>742 最初からあなた相手がどこの誰か碌に知らないでしょ?w
>>734 戦ってるのは文春という実態で
被害女性という幻を訴えてないわけだが
>>740 トンチで返してるようじゃ裁判で負けるわ
>>735 事実でないなら尚更嘘でその人に酷い名誉毀損したことになるんじゃないの
女性を大切にしないのを
自ら証明していくスタイルw
これ裁判勝っても印象最悪だろ
文春が架空のA子を捏造してる可能性がない訳ではないから
文春にはA子が実在する証明責任あると思うけど
架空かもしれない相手なら松本は負ける事も出来ない
松アノンのガイジぷり見てたらネトウヨの暇アノンと完全に層が被ってるんよなwww
文春が提出した証拠で裁判所がA子やB子の確認をしてるからわざわざ性犯罪の加害者かもしれん松本にいちいち教える必要もないって判断になるやろ常識的に考えて
裁判官もいきなり松本側がガイジムーヴしてビビったと思うでwwww
当事者の霜月るなやクロスバー渡辺が記事の内容は嘘だって言ってる上に文春側が証拠は無いまで言っちゃってるのにいまだに文春の匿名A子さんB子さんの告発信じてる奴って馬鹿というか脳に障害あるよな
>>750 文春訴えてるのに被害女性がーはなんの関係が?
被害訴えてる女性を訴えた事になったの?
じゃ松本は記憶もないのに記事の訂正と5億5千万円もの大金を取ろうとしてんのか。ヤベェな
A子は裁判所に身元を明かせばいいのであって松本に明かす必要も理由もない
誰か分からないのに誰を名誉棄損した事になる?
本当に証明出来なければ捏造もあり得るんだよ
>>757 霜月のは人違いだったってはっきりしただろ
事実でも名誉毀損にはなるから文春は金を払うことはまず間違いない
けど、その記事に真実相当性は有ると認められたら文春の勝ちも同然
つーかこんな調子で松本側は次回以降どうするつもりなんだろうな?
牛歩戦術にしろ長引けば長引くほどテレビに戻れなくなるぞ
松本勝利からのテレビ復帰で
六本木女子の二毛作に乗っかった松本アンチさんたち総歯軋りの未来しかないな
俺も松本はそこまで好きじゃないけど
こんな文春のクソネタで松本叩こうとは思えないもん
>>762 そうだよ
だから文春は捏造嘘でたらめ事実無根と主張したらいいだけで
相手の個人情報なんて必要ない
>>761 すると妻への不法行為をする事に一切のためらいは無いと?w
無茶苦茶いって煙に巻く作戦なんか?それはダサすぎねえか?
そもそもそんな事実は無いって突っぱねればいいだけなのでは
>>759 霜月も松本本人もA子が誰か分からんぐらい同じようなことやりまくってるのに、なんで嘘と断定出来るんだろうな
>>749 いや既に出会ってる間柄な筈なのに身分はバレたくないって頭おかしいんか?
ようそんな奴の肩持てんなお前
>>86 まともな弁護士にはみんな断られて最終的に行きついたのがこの曰く付きの弁護士だったらしいからまあしゃーないw
バカだな松本はテレビに戻れるなんて思ってない
戻る気あればとっくに高額な金払って示談にして謹慎してる
>>759 記憶もないのに記事にされて仕事を失ったからだろドアホ
ドアホ
ドアホ
セカンドレイプと受け取られて女性からの心証悪くなってテレビ復帰には不利じゃないかこれ。
>>769 無いんじゃない?
松本は結婚前から結婚しても不倫するって公言してたし
>>763 してないけど?嘘重ねるねぇ
虚言癖かな?
>>751 「だって絶対って言ったじゃん!」という小学生みたいな駄々で食い下がろうとしてんの見てられんのよ
>>773 レイプ犯やDV犯に被害者の住所晒す裁判所があるとでも?
>>746 どういう話?レス相手間違ってるか?
俺の話なんてまったくしてないんだけど大丈夫か?
>>778 へぇ
それ主婦が購買層のスポンサーの前でも言えるの?
裁判長wwww民事の一審でꉂ🤣𐤔
>>782 ここで言う「あなた」はお前じゃなくて松本に決まってんだろ
>>7 >>421 確かにw
笑いごとじゃなくて裁判でそう指摘されるよな
無茶は言ってない
文春記事の信憑性がどれだけあやふやかを問うてる
本当にA子とかB子たちがいろんな噂の複合体やフェイクの可能性はあるからね
なんせ文春だから
>>779 霜月「A子はインスタ垢消去した!」
A子「してません」
人違いじゃ無けりゃ霜月が重度の妄想癖だ
一般的な頻度で遊んでいたなら告発の時点で誰が言ってるのかどの会のことかだいたい分かるし事実がないなら否定できる
いつ誰のことかわからないほど頻繁に遊んでいたなら記憶をたどるような同定作業自体が無意味
プライバシーに踏み込むぞと脅しをかけてるように見られても仕方ないだろこんなの
>>776 記憶がないのは松本で、記事にしたのは文春で、仕事は失ったのではなく自分で休業したんでしょ。色々間違えてるよ
後輩に女用意させて飲み会してたのは事実ということでいいのか
>>781 レイプ犯っていうレッテル貼られた事への名誉毀損での裁判だろ
なんで誰かも分からない謎の女をレイプしたって認めなきゃいけねーんだよ馬鹿なの?
>>780 だってさあ、自分の言ったことに自分で引っかかってるのに俺が言ったみたいに言ってくるから怒らず答えてるだけなんだけど
安倍しぐさ極まれり
残念やけどまっつんはスクショペタしてるからな?もうその時点でおわってるんだよw
>>717 ほんまそれ
わいは激しく引いてる
こんなクズとは思わんかったわ
>>775 引退する気なくなったってxで言ってたけどなぁ
初動間違ったとしか思えん
>>790 J子な
不確定な情報鵜呑みにしてるからアホがバレんだよw
こんなん裁判のイロハだよなあ
ひょっとするとこれはあの伝説の横山弁護士の再来なのかもしれない
きっと松っちゃんは俺らに極上の笑いを提供してくれるんやって俺は信じてるで!😆
>>796 レイプ犯かもしれない奴の前に被害者女性を晒すわけないよな?
そのぐらいの人間として最低限の常識はある?
A子の身元なんて裁判所が把握すれば松本に教える必要は1ミリも無いのも小学生レベルの知能があれば分かるよね?
>>767 もうぶっ壊れたふりかよ
もしくは頭がぶっ壊れてたから素で返してる?
>>42 裁判所には明かしてるやろ
>>70 そういうことになりますよねえ
>>717 これ
身元晒したら絶対に手下つかって嫌がらせや暴行をやる
>>5 だろうな
被害者は匿名の方がいいと思う
吉本ってヤクザと噂あったところだしさ
>>782 それなら全面否認っつてな。A子だろうが全員会ってないし知らんって否定するだけでええやん?
松ちゃんはコイツらの個人情報教えろって意味の分からん事要求してきたんだよ
知ったら仕返しするとか考えるやろ?つまりは脅しとかだよな。クッソ卑劣なんだわ。ヤクザだって訴えられてもそんな事言わん
まぁ新手のバカ発見器になるネタだよな
>>787 それ貴方の文章力に問題があると思うよw
これ本当にA子B子って書けばフェイクでも何でも許されるとしたら
週刊誌のやりたい放題じゃん
>>807 言ってないこと押し付けてぶっ壊れてるのはどっちだか
文春も手順は間違ってないが女の言い分だけ聞いて記事にするのは悪意あるよな。名誉毀損する気満々だろうからなんぼかは払うことになるな
>>717 関係者にしか開示されねぇだろ
ガイジか?🤔
>>12 後輩芸人も出廷する可能性があるんだと・・・
>>810 噂じゃなくてマジモン
関係切ったと言ってるけどそれ嘘
お笑いがしたいですって、とう笑えねぇだろ
>>26 小沢LINEからA子のことは特定できてるはずなんよ松本は
普通は記事にする事前に松本に事実確認取らないといけないけど
今回分かったのは文春は何故か松本に事実確認とってない
その事を松本側は言ってる
>>812 はあそうですか
松本のスレなんだから当たり前に成立すると思った俺が悪いね
ごめんごめん
相手が小学生だと思わないとね
>>821 でそいつが二毛作のビッチって分かってるから強気なんだろうな
松本人志「身元確認できんから事実かわからん」
小林製薬「工場閉鎖したから原因がわからん」
安定の加害者記憶喪失逃走ムーブな
>>811 いや本人が記憶に無かったとしても、
当然裁判ともなれば周囲の関係有る人間にどうだったか、情報や確認作業をするでしょ
相手が誰だかわからんとその情報集める対象さえわからんやろ、そのくらい理解しろよ
>>94 草
裁判初日から、
自分がどこかの飲み会で、少なくともふたつの性暴行事件をおこしている覚えがあることを
自ら認めたようなものかw
>>813 だから文春の嘘や矛盾を暴けばいいじゃん?ナルホド君じゃん?逆転裁判じゃん?
〇〇年○月○日は仕事のあと嫁子供と一緒だった、で終るやん?
>>806 不同意性交があったのかA子の2文字だけで判断して罪を償えとか馬鹿なの?
そんなんがまかり通ったら言ったもん勝ちで嘘でも真実になるだろうが
ちったー頭使えやカス
>>819 「とうとう出たね」から始まり笑いのネタを提供し続けてるだろ
>>80 おそらく、伊東純也みたいに刑事と民事でA子を直接訴える気なんだろう
>>814 ああ普通に頭ぶっ壊れてるのか
文春のみに名誉毀損を訴えてるのなら女の実態出せなんていう必要もないし
裁判長も出す必要ありませんと判断しないと理解できない頭なのね
>>303 こういう馬鹿が暇空とかも支持してるんだろな
認知の歪みだから論破不可能なんだよ
>>50 松本へのヒアリングで吉本興業は(あ、これ黒だ!)と分かっちゃって裁判から手を引いた気がする・・・
>>822 取材拒否したというか知らん覚えてないって言ってたんじゃなかったか?その様子もきっちり記事にしてた
>>823 自分の知性の無さを他人のせいにしちゃいけないよ?大人からの忠告だよ
>>822 週刊誌なんかは発売前にこれこれこんな記事を出しますけど反論ありますか?って一応の確認はするよ
相手側が反論したら最後の方に一言二言の文を載せる
無視したらそのまま載せる
記事にする前に松本本人に事実確認取らず
松本側に取材もせず
リーク者側の話だけスキャンダルとして載せれば
名誉棄損で訴えられても仕方ない
それをどう判断するかは裁判所次第だけど
事件の記憶も無いのに松本はどうやって裁判に勝つんだよ
裁判する前にまず記事の中の何が事実で何が嘘かくらいは確認しておけよ
行動が軽率すぎるだろ
>>832 民事はともかく刑事は被疑者不詳でやる気になればやれるのでは?
>>806 じゃ私が文春に気に入らない芸能人の名前出してレイプされたと事細かに状況説明すりゃ身分明かさずその芸能人裁けると?
頭悪すぎでしょきっしょ
>>835 吉本は切り捨てモードだな
松本庇うのが無理ってのもあるだろうけど、飛び火を恐れてるのもありそう
>>813 だからその実在性を【裁判官が】確認する事こそが争点の一つなんじゃないの
松本側が知る必要性は全く別
>>822 伊東の時もそうだが
反論拒否したら記事にしてはいけませんってルールでもあると思ってる?
>>838 そうねしょうがくせいいかもねっとをするじだいだからね
ごめんごめん
ていのうのーたりんくん
>>833 なになに?この裁判女も訴えられてんの?
>>845 裁判所に身元晒して、嘘だったら偽証で逮捕
>>849 幼稚だなあ、身体は大人で精神だけが幼稚なのかも知れないが
>>847 この裁判では松本は知り得ないわなー
どの裁判で知ることができるのかしらんけど
>>839 だからそうなら松本側は文春から誰が訴えたか
例えば文春側が「誰々さん知ってますか?」って聞くから
松本が誰だか分からないとは裁判で言えない筈なんだよ
>>806 レイプ犯かもしれない←ソースは文春!w
その、、嫌儲らしくない見苦しいレスやめてもらえますかね…
だからアレでしょ?個人情報しりたいのは
もうああいう卑怯な強姦まがいなことを毎日のように不特定多数ヤリまくってて特定できないんでしょ?w
それか、今田の裁判みたいに「被害者を特定して被害者に嫌がらせして脅迫まがいの事をして週刊誌側に恥かかせてうやむやに終らせてやろう」としてるだけでしょ?w
きったない芸人のやり方やんか、そんなやり方に文春や裁判所が乗るとおもうの?w
レイプしたやつの顔見ないと思い出せないってある意味すごいな
何人とやってんだよとw
そもそも顔見ないとレイプしたかわからんておかしくね?
やっぱ松アノンって弱者男性ネトウヨなんやろなあ
頭弱すぎてなんで裁判官が松本にA子らの情報出さんでええって判断したのか全然理解しとらんやんwww
>>859 身に覚えがないから誰が言ってるのか確認したいってのは普通だと思うが
松本アンチちょっとアホ多すぎでしょ
これでまだ名乗り出てない人は怖くてリーク出来なくなったわ
>>813 お前事実でないことで訴えられて
まず自分の過去振り返って記憶の正しさ疑うほどヤバい人生送ってるの?
>>856 今回の場合、「誰々さん」が多すぎて誰だか分からない可能性は高い
>>859 そのレベルだと絶対顔みても思い出せないでしょ
賭けてもいいよ
つまり思い出す為以外の目的で相手の名前や住所を知りたいとしか思えん
松本側が言いたいには事前に文春は松本に事実確認取らずに記事にしてると言う事
もうお笑いできてるねみんなから笑われてるよ
よかったね
>>822 確認取りに行ったら松本本人が「もう好きに書いてくださいよ」って言ったんでしょ
>>826 おまえの考えだと死んだ奴の死体とか情報ないと殺した奴は裁判で無罪だな。やったね
んな事無いけどなw
やっぱバカ発見器だな
でも被害者本人が出る出ないで勝ち負けに影響与えるのは事実
>>821 特定ができてるのに
あえての住所も名前もLINEIDまで晒せや言うとんねん これは脅しや
文春に突撃取材されて証拠出せとか記者の顔撮ったり こいつは脅して相手を萎縮させるつもりの人間の手口や 支配欲が強いんや 人間ちゅーもんは何かあった時に本性が出るんやな
>>813 裁判所が確認していればフェイクは成立しないでしょ
>>858 例えば極端な話、強姦まがいなことを松本がどこかでやってたとして
でも今回はそのA子B子の話なんでしょ?
そりゃそいつらが誰かわからないと話のしようもないんじゃねえかな
まずレイプが確定であると思ってるのがヤバすぎ
霜月やたむけんの話聞いてまだ文春が真実書いてる思ってるアンチ大丈夫?
>>859 オキニ決めずに風俗通いしてたら顔みても絶対分からんくなる
そのレベルでヤリコンやり捨てしてたんだろ
>>862 松本の弁護士と言ってること変わってるぞ
それじゃムカつくから顔みたいって言ってるだけでそんな要求通らないの確実じゃん
>>861 ソース記事くらい読んでこいよ…
スレタイ鵜呑みにしてレスとは随分頭悪いんだな
>>876 無修整出まくってる日本の法律外の人の言葉に信憑性あるの?
>>875 文春訴えてるだけでAだのBだの枝葉の話なんだが
AやBは嘘つきおれはCにそういう事しただけは
名誉毀損ではなく真実相当なんで終わり
>>865 一度でも文春側が確認して松本が名前を聞いてれば
少なくとも裁判で松本側は相手の名前を聞けないよね?
つまり文春は事実確認せずに一方的な不意打ちで記事したと言う事
それを今回言ってる
>>870 死んだ人間の死体がないと事件にもならないんじゃね?どうやって立件するんだ?
>>853 こいつおもろいな
最初から裁判の話しかしてないのに
845で話そらして報道による社会的制裁を「芸能人裁ける」って揶揄した結果
自分で何の話してるのかわかんなくなって「判断するのは誰よ?」って
裁判所に決まってんだろwwww
>>876 るなるなは「行ったらやられることくらいわかるでしょ!」言うてなかった?
>>883 お前アホか
タレコミ元がどこかなんて相手に言う訳ねーだろ
>>882 文春が記事にしている内容の真実性の話なので、A子B子の証言は枝葉じゃないよ
>>875 なんで松本の記憶を呼び起こすための作業を裁判所が助けてあげる必要があるんだ?
訴えてる側は松本なんだから、松本側が自分でA子を特定するか、A子に当たる人物が存在しえないことを証明しなきゃならんだろ
>>143 複数の弁護士に断られた結果今の人になったと書いてる記事あったよ
>>890 枝葉だよAやBでなければ別にレイプしてても問題にならないって話ではないから
>>879 理解力無いくせに分かった風に喋んなよ無能
お前が急にレイプ犯扱いされたらどこの誰かは匿名で知りませんがその人がいうならそうですって捕まんの?
おもろ過ぎだろwww
>>883 告白者保護のために
数年前にこんなことがあったと言う女性の証言を記事にするつもりですが
本当ですか?って聞き方になると思うよ
むしろ脅迫して自爆しそうだったの止めて貰えて良かったじゃん
>>878 草
なぜネトウヨとかビジウヨは松本擁護なんやwww
文春の弁護士ピンチなんか?
場外で吐き出すようなことかこれ
一応言っておくけど、取材源の秘匿は過去に最高裁の判例で認められてることだから、この松本側の主張が通る可能性ってかなり低いと言わざるを得ない
司法関係者ならこんなん当然知ってるやろレベル。だからソース記事の弁護士も驚いてる
>>898 松本はアップデート出来なかったLGBTと戦ってる戦士
>>898 反ワクだったりな
なんかしらの法則性はあるはず
>>881 どこの誰かも実在してるかも分からん人物より信憑性あるかなー
>>884 え?マジで言ってるの?人体ドロドロに溶かして流した事件とか人が入る大きさの電子レンジで死体チンした事件とか知らんの?
雲隠れも含めて全ての行動が糞ゴミとか映画製作以来の本領発揮っぷり
才能やな
>>895 刑事と民事の区別すらついてない最底辺のバカは話入ってこなくていいよ
>>901 ただの多数の被害者への脅迫にしかなってないもんな
ジャニーズよりやってる事酷い
松本信者のネトウヨ頑張れよ〜ww
虫の知能で松本を擁護してやれwww
昆虫どもは何故松本が社会から追い出されたか分からないみたいだがwwwwww
>>900 いやもう特定は済んでる前提で進めてくれと裁判長にその場で言われてる
そのくらいアホみたいなことだとキレてんの
>>891 裁判所が助けるって話じゃなく、どの人物に対しての話かが明確じゃないのに
反論のしようもないってだけの話なんだがな
双方で必要な情報を揃えないのに裁判になるんかい?
それこそ誰かが書いていたが、文春が証言者をでっちあげることも可能になってしまう
>>898 >誰が何のために松本人志と吉本を擁護しているのか
>SNS上における松本擁護派は、「保守系アカウント」に多い。海外勢力の脅威があるから松本や吉本を守ろうとするのか、それとも吉本と韓国の関係性が強いことを知っているため、その事実から目をそらさせるために「海外勢力の脅威」を創作しているのか。「卵が先か鶏が先か」のような話であることは否めない。
>「韓国が韓国を叩く」という不思議なマッチポンプ的構造は過去にも見られた。いわゆる「ネトウヨ」による異常な嫌韓・韓国叩きがそれである。かようなネトウヨの少なくとも一部は、旧統一教会系やそれと近しい政治団体が動員をかけていたものと現在は考えられている。
https://www.mag2.com/p/news/591613 全否定した上で更にこの主張をするならわかるけど
否定はせずにこれだけ主張ってそりゃ心証はよくありまへんわ
結局弁護士があれじゃ
>>905 名前出してるから信憑性が有るってなら実名出した料理研究家とか黒髪のAV女優が性被害にあったツイートしてるよ
だからさ
文春が松本に相手の名前や顔写真など見せて
知ってるかどうかや当日の行動など確認した上で
記事にしてれば松本は何も言えないけど
今回の公判でそれを松本側から尋ねたと言う事は
文春は事実確認もせずに
女側の一方的な告発を記事にした可能性があると言う事
問題なのは文春側が一度でもちゃんと事実確認をしたかどうか
してないから松本側がそれを今回突いてきた
真偽はともかく事実確認もせずレイプ魔呼ばわりしたらそれは落ち度だよね?
つまり名誉棄損の可能性
ネトウヨは嘘でも連呼すれば勝てると思ってるからタチ悪いんよね
>>894 でも文春が記事として出しているのはA子B子の話だよ
そこにちゃんと取材をしたかどうかの真実相当性なんだから
>>908 刑事事件でも適用されてるだろ
側から見ても見当違いな主張やめてくんね?
>>915 松本側はレイプしたのかどうかだけを争点にしたいんだろうけど、じゃあそれ以外は事実なんですね?ってのは聞きたいw
>>901 松本側の弁護士がこれOKにしてるのがすごいよな。金もらえればなんでもよくて松本の言うこと全部通してるのかな
裁判官は忖度しすぎでしょ
そもそも文春曰く、性加害じゃないなら当然公開しないと
いまの裁判官の公平基準が特定思想に寄ってて
裁判官が解釈改憲してるからな
どこの最高裁判事がでかい声で出しゃばって他の最高裁判事を黙らせてるかしらんが
集団浅慮の状態だわ
>>911 松本アンチってケンモーでしか見ないわ
世間もXもまっつん応援ムードだから温度差で風邪引く🤒
>>899 ん?870が人を殺した場合の話をしてるからそのレスなんだけど
理解できてるか?
>>913 反論も糞も訴えたのは松本の側なんだから
「誰か分からんけど嘘つき」じゃ話にならん
裁判所が積極的に松本に情報提供する理由もどこにもない
裁判所が事実確認したければ、被告側から情報貰えば良いだけで松本に教える必要はない
>>917 お前告発系で告発記事先相手にまず告発者の顔や名前を告げてから
この人からこんな告発があって記事にしようと思うんですが話は本当ですか?と聞くタイプ?
>>906 知らんので説明してくださいな、死体も無く相手の情報もなくどう犯罪になった事件?
>>917 文春が松本に取材しない訳ないだろ
バカじゃん
>>917 全くそんなことしてないなら
そんな必要ある?
見てアレやったかもしれないと素直に認めても今回アウトな話なのに
>>917 場所も日時もメンバーも判ってるのに
女の氏名住所ライン顔写真がないと
自分が訴えた裁判なのに認否明らかにできないって変だぞ
>>928 匿名記者の匿名の伝聞だから基本的に文春もその記事の中身の女も詐欺行為だと認識してOKかな
>>924 そういう弁護士じゃないと嫌って松本が突っぱねまくった結果こうなったのかもな
>>876 だから本当にそうなら「全否認すればいい」と裁判長も文春側も言ってるだろ
でもそれはしない
だから松本側の言い分が却下されてんだよ
って事はレイプ自体は経験があるって事かよ。
完全に終わったな。今までダウンタウンDXのスポンサーやってた企業には大きな責任があるぞ。
おれはこのスレ見て知ったクチだから偉そうな事言えないけど個人情報公開する必要がない以上は松本の理屈は通らんでしょ
納得いくいかないは別にしても
>>928 訴えたのは松本側だからこそ、その取材対象が誰なのかを求めるのはまったくおかしくない
それこそ誰かわからん対象に取材して記事書きましたじゃ真実性もなにもない
松本が無実なら大谷のように表に出て来て記者たちの前で「ギャンブルはしたことがありません!」と正々堂々言えるはずなんだよw
小沢のLINEに
「とうとう出たね。。。」
これで知らぬ存ぜぬはありえん
>>303 アスペだと分からんよな
A子B子を連れてこい!→無理→じゃあ負けだねって考えてるわけでしょ前提なんて無視して
>>829 >>850 誰がどう見ても理解力の無い馬鹿はお前だよ
>>933 その点考えても報復、あるいは暴力でだまらせるために聞き出そうとしたようにしか見えないな
松本はNHKの番組やってたやろ万博もな
公人の既婚者が素人に手出して被害を訴えてるなら報道せなあかんやろ
公人の政治家の乱パ報道も同じや
国民が知らなあかんことやねんから名誉毀損にそもそもならんのとちゃうか
>>931 してないんだよ
してないから
今回松本側はしれっと文春に聞けるんだよ
その事を裁判官に示した裁判でのパフォだから
これからそこを争点にしてくる
>>899 例え話。それでも状況証拠とかで立証されて有罪になってるからなぁ
しかも、立証責任有るのは松本だから松本が否認したら良い話。個人情報なんて何一つ必要無い。要求してくる辺り逆に心当たり多過ぎるですかねぇって思ってしまう
事実の有無で争うならLINEのやりとりと後輩芸人の陳述書や証言でやるはずなのに何でこうなってるんか意味不。てか被害者の個人情報提示がやってない事実に結びつくとか絶対無いから脅してるだけ
松本人志「レイプはした事があるがA子とB子が対象なのかはわからない。名前を教えてくれないとわからない。」
こう言う事ですよね?
レイプはした事があるって自白してるんですよね?
>>920 文春記事で俺はAやBにはしていない名誉毀損
俺は他の女にやってるだけだと伝えてるならワンチャンあるかもね
もっともAだのBだのZだのΩ―だのどれだけ並べても
そういう行為をしていないと否定できないなら同じなんだが
>>941 レイプされたとは言ってないなら文春の匿名で駄文書いた奴とレイプされてないけど被害者感情を持った女が出廷しないとただのデマである可能性しかないよね
>>953 被害者多すぎて分からんのかー
松ちゃんすごすぎるわ
>>813 それが嘘だと言って訴えてるのなら立証責任はどっちなのっと
刑事事件として立件するには確たる証拠がないから無理筋だよねってレベルの話なのに
素人の文春が一方の主張だけを鵜呑みにして松本をレイプ魔だと印象付ける記事を出した
松本アンチはハナから松本がレイプしたと思い込みたいから文春の卑劣さに目を瞑る
もし松本じゃなくて自分自身がそういう扱いを受けたらどうする?
実際には後輩が連れてきた女とただ一緒に飲んでただけなのに
数年後にレイプされましたなんて告発されたらどうする?
>>950 松本から取材拒否されてるんだが…
事実だけは認めてくれよバカ
>>953 へー、それ事実の発言なの?
虚偽のレスなら松本に送るけど大丈夫か?
>>922 話理解できてないだろ
適用って冤罪で実刑になったかどうかと言いたいのか?
そもそも被害者感情を持った女がレイプされたとは言ってないんだから
なんら顔を隠蔽する理由もないし名前を隠蔽する理由もない
そもそも被害者感情を持った女がレイプされたとは言ってないんだから
なんら顔を隠蔽する理由もないし名前を隠蔽する理由もない
>>940 やってないなら、A子を特定しなくても真実はわかるはずだが?
還暦のお笑い芸人というジジイがレイプしたかどうか
いやぁジャップランドも老いてキショくなったね~w
>>954 だとしたら一部否認で被害者が特定できないための一言で終わる。で、松本側がやったと思う人の特徴を挙げるはずなんだよね
>>959 証拠がないからと証拠がないから嘘は全く別の話だし
ましてや時間が経ってるのに
そういう状況事態あったことはお仲間が証明してるお笑い展開
さすがお笑い芸人だよ
>>940 だから裁判長は「そんなら全否認すればいいじゃん」と言ってるんだよ
そういう裁判なんだから
事実無根ではないんや…
吉本が引いたのはそういうことなんや
なぜ誹謗中傷で苦しんでいるはずの人が
誹謗中傷を扇動しようとしてるのか?
>>954 だからこそ今回の証言として記事になってるA子B子の話が必要なんでしょ
その常習性も重要な要素なんだから
>もっともAだのBだのZだのΩ―だのどれだけ並べても
>そういう行為をしていないと否定できないなら同じなんだが
これがもし強制のある性加害の裁判であれば、
否定できるかどうか以前に、被害者として訴え出る方が
性加害を証明できなければ罪には問えないんだよ
推定無罪だからね
こんなのないわな
相手の事知らんから、事実がどうかはわからんわみたいな話
なんやねんこれ
>>971 やったって認めたらそれはダメじゃん自分から自爆してるよそれ
誰か分からないのに否定してたんかい
もうやりすぎてて本気で覚えてないんだろう
>>960 拒否されようが文春には事実確認してから記事にする責任がある
個人を貶める記事なのに憶測を事実のように記事にしたならそれは名誉棄損行為を行ってる
レイプの有無についてはまだ真実は闇の中でしかないし
今俺たちでも真実として確認できるのは文春の暴走だけなんだが?
司法機関でも何でもないただのタブロイド誌が裏付けもそこそこに一人の男をレイプ魔扱いした事実しかない
>>963 ほらほら、すぐ脅しにかかる
飼い犬は主人に似るもんだな
>>971 別に強姦の刑事訴訟してるわけではないと理解してる?
これは松本人志が名誉毀損で文春訴えてる裁判で
一部否認の時点で名誉毀損に当たらないだろ
>>926 お大事に。こりゃ相当重症だな
あんまり🏺の中にこもってばかりいたらダメだよ。たまにはお外に出ないと🥹
本当は知ってるんだろ?
小沢に聞いて
でも裁判を使ってそれを公表したい意図があるんだろうな
松本サイドには
>>967 だから仮定した筈なんだけどな、もし仮に性加害を誰かにしていたとして
その場合松本側としては「A子B子」に性加害したのかどうかを
本人も弁護士も確認しなければいけない、誰かがわからなければそれは無理でしょ
>>983 真実そう思うなら民事じゃなく刑事告訴しなよ
文春記事によると
女は被害者感情を持っただけでレイプされたとは言っていない
この状態で裁判官が被害者でもない女の名前と住所等を隠蔽に加担した時点で
一審が始まった時点で不当なものになっただけだな
>>976 必要ないよ
そういう事態すらないと否定できればいいんだから
まあ仲間すら疑惑の状況自体があったと証言してるわけだが
>>966 弁護士付いてるんだからその手の言い訳はできんぞ。なんならA子たち全員訴えてしまえば良いだけの話やろ
訴えるのを理由に文春相手に個人情報開示はできる
>>978 「私はA子らしき人物とは一切面識ありませんので事実ではありえません」
こう言えない時点で記事の内容と大差ないことを何度もしてるって白状したようなもの
>>990 それこそA子とB子に言ってやれよ
刑事が無理だから文春(笑)なんぞに垂れ込んでるんだろ?
>>973 だからさあ、時代は変わってなにが性加害とまで言われる基準が変わったのよ最近は
一体どれが性加害?となるケースも多いだろ、特に昭和からアプデできてないと
それぞれのケースで確認しなきゃいけないのに、全避妊しろがまずおかしいでしょ
小沢のLINE画像、「とうとう出たね。。。」を忘れる知能って……
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