【悲報】EV車を買って後悔するオーナーが急増。地方では驚異の5割超え [986198215]
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中国のEVオーナー｢買って後悔｣が急増する背景
「次の買い替えではEV（電気自動車）を選ばない」——。中国のEVオーナーの5人に1人が、購入したことを後悔しているという驚きの調査結果が明らかになった。
https://toyokeizai.net/articles/-/743042?page=2
地方都市では｢後悔｣が5割超え
マッキンゼーのレポートによれば、中国で「三級都市」「四級都市」と呼ばれる（充電インフラが脆弱な）地方都市では、EV購入を後悔しているオーナーの比率が54％に上った。一方、「一級都市」（北京市、上海市、広州市、深圳市の4大都市）や「二級都市」（省都クラスの大都市）では、同比率は10％にとどまった。
EV向け充電ステーションの業界団体のまとめによれば、中国全土の公共充電ステーションの設置箇所数で省・直轄市別のトップ10は広東省、浙江省、江蘇省、上海市、山東省、湖北省、北京市、安徽省、河南省、四川省の順だった。いずれも経済的に発展したエリアであり、充電インフラの地域格差が広がっている実態を示唆している。
マッキンゼーのレポートによれば、経済的に発展した北京市、天津市、上海市、広東省、浙江省、江蘇省の6省・直轄市では、EVの新規販売台数と公共充電装置の新規設置台数の比率が2020～2022年は7.1対1だったが、2023年には6.6対1に低下した。充電ステーションの建設が加速し、装置1台当たりのEVの数が減少した（充電しやすくなった）ことを意味する。
ところが、上記の6省・直轄市以外の地方では、同比率が2020～2022年の7.6対1から、2023年は9.1対1に上昇した。経済発展が（相対的に）遅れた地域では、充電インフラ不足でEVの使い勝手が悪化したのだ。 (ヽ´ん`)これからはEVの時代！EV！EV！出遅れてる日本は後進国！ジャアアップｗｗｗ
俺「で、お前はEV車買って乗ってるのか？」
(ヽ´ん`)・・・
↑
何故なのか そんなの買う前にわかるのにな
なんでこの現段階で買ってしまうのか バッテリーが重すぎて年1回タイヤ買い替えるとか真冬のクソ寒い日に大雪の中動かなくなって市街地で遭難しかけたとかいい話聞かないな 俺はまぁEVアゲ勢だけどガソリン車の感覚で乗れるレベルには無いので過度な期待して乗るもんじゃないわな 車もスマホもその他機器もバッテリにブレイクスルーがないとこれ以上の発展無いと思うの
トヨタの全固体電池？ってのがなんなのか知らんけどここらへんに糸口がありそう 中国は車のナンバープレートは自分専用として購入する必要がある（一生使える）
そんでEVは無料で即入手できるがガソリン車は抽選でしかも有料だそうな シャワーズちゃんならぷにぷにおまんこも付いてるのに >>23
中国人って数字の拘りが日本人以上だからナンバープレートのナンバー自体が市場になってんだよな インフラがあれば機能するとは思う
極寒じゃないならね >>28
単にナンバー取得に時間掛かるだけだから
まずEV買って即ガソリン車申し込み
でガソリン車のナンバー取れたら乗り換えで良いのでは？ 豊田章男の批判記事書いた記者が、名誉毀損で豊田章男に訴えられたよな
それからEV批判の記事が増えたのは気のせいかな？🤔 気持ちはわかるけど正直一生懸命EVディスしたって流れは変わらんと思うぞ
欠点は改善できないものじゃないしなぁ
トヨタの水素はエネルギー媒体として有望なのでまだワンチャン以上あると思うけど
そもそも日本って車が破格に安いのもあって潮流が見えにくい >>4
もうすぐ納車されるけどw
妄想楽しそうやなw >20
バッテリーが進化してもやってることは電気という燃料を一気に、大量に注ぎ込んでるだけなんだわ 車検期間(2年)ごとに電池変えればいいって条件ならガソリン車より明確な優位が確定するし、普及すんだろ
インフラ整備不要だし
開発頑張ってね >>43
なんで90万キロ走れる電池を2年おきに交換する必要があるの？ >>26
スーパード田舎はガソリンスタンド維持できないから人口減で順にEVシフトしていくよ >>44
言葉たらずだったわ
2年間充電不要のEVってことや >>40
液晶テレビもさんざん欠点を言われてたけど克服して普及したしね。 暖房つけたら距離半分になるからなw
おまけに充電器も人がいたら待たないといけないし帰ってるとは限らないからなw
あと、充電カード高すぎw 今のEVなんざ充電インフラが充実してても買わねえよw
意識高いアーリーアダプターの皆様が鍛え上げた後の
航続距離も800kmぐらいあってフル充電も5分で終わって車両価格250万円(この価格でも最大限に譲歩)になったらようやく買うから。
だって別にEV導入を先行しても俺にメリットは何一つ全く無いからさ。
せいぜい頑張ってEVメーカー鍛えてやってくださいなw 俺の為にwww バッテリー劣化問題は解決しないだろ？
スマホなんてこんだけ毎年技術発展してるのに、いまだにバッテリーは1日使ったら0になる脆弱のままだしな
バッテリーは技術的にもう改善の余地がないんだよ 有機ELも日本人が諦めたのを
中韓が商品化に成功したしな
バカウヨ殺したほうがいいよ 実用性で考えたら10年早い
逆に10年後にガソリン車買ったらスタンド探すのに苦労しそうな気がするけどな >>49
急速充電なんかたまにしか使わない
毎日高速で数百キロ乗るような使い方は確かにEV向きではない >>51
普通のメーカーは8年16万km保証だけど、それでも足りないくらい乗り潰すの？ 50kwの充電器でシコシコ充電しても80キロしか足せねぇと勝間に言われててわろたw 日本もその4級都市レベルの充電ステーションよ数なんやろなあ 中国って東京の人口くらいの都市が何個もあるんだろ
地方って言ってもどれくらいなのかわからん 岸田円安でトヨタage
大本営発表でEVsage
岸田統制怖すぎ >>56
そいつAndroidとか有り得ない！iPhoneじゃなきゃ！とかほざいてやっぱりAndroid良いかも！とか言ってる間抜けだから真面目に取り合わんでいいぞ >>60
いや充電ステーションの数の問題だって記事だろ… バカウヨは無能過ぎる
日本の未来のために全員殺したほうがいい
クソども 近所にテスラのサービスセンターできてからやたら見るわ バカウヨは無能過ぎる
日本の未来のために全員殺したほうがいい
クソどもが
日本の足を引っ張るな！
売国奴が！ >>55
バッテリー劣化で内部にガスが発生して膨張して壊れたら5年10万キロの保証なんだよなw
とあるEVメーカー
劣化だけとは限らんのが問題だなw
今や修理費用も高騰して150万200万オーバーだから泣きを見た奴がいるのも事実w 太陽光蓄電池付きの家持ってる層が災害対策も兼ねて買うもんだろ
貧乏人が買うもんじゃないよ＾＾ EV厨「いつかは解決する！」
わい「いつ？」
EV厨「いつか！😡」
じゃあそれからでええわ 中国のEVは上手くいってるって嫌儲で見たんだけど？ 県内乗り回すくらいは良いけど遠出は面倒くさそうだな 少しでもインフラ整ってないとガチで不便だからなEVって
急速充電器そこら中にある所でやっと不便さ感じなくなる 春節大移動とかだと充電待ち立ち往生多発して地獄やろうな >>53
そのとおりだし、逆に言えばガススタ減ってからでいいと思う。
EVを今導入するのは2010年代のみならず、今の段階でもまだ
例えて言えば昭和の時代に新発売のゲーム機に飛びつくようなもの
最初は価格も高い上に、開発側も慣れておらず詰めの甘いクソゲー多めで損しかしない。
下手すれば本体にバグまで存在する（昭和の時代はネットが無いのでこのバグを修正する方法は無い）
一方、後から買ったやつは本体価格も廉価版になって問題も払拭され
しかもその頃に出ているゲームは開発側も手慣れて様々な工夫がなされた良作を楽しめるし
初期の良作は廉価版が出ている展開すらある。
今EVに手を出すのはそれと類似した事になる。
EVが当たり前になった頃には、
古参ユーザーの側は劣化したバッテリーを抱えてビクビク空調使いながら
今までのようなみみっちい走りをしてるのに
新参共は超高速で充電できて耐久性も抜群で空調平気で使いまくってる新型を乗り回す。
一般ユーザーには何のメリットもなく、無料どころか大枚はたいて実験台になるバカバカしさ。
何よりも腹立たしいのは、それまでEVと無縁だった新参連中が
こちらに何の恩も感じないどころかポンコツと見下して、ただ成果を一方的に味わいこれみよがしに乗り回す姿だ
ついでに言えばそのポンコツ旧型EVは当然下取り価格も激安で、もはや先に手を出した罰を与えられているようなもの。
こんな不条理があってたまるか
俺は新参者になる、以上だ 新しいもの好きが人柱になってくれてるお陰で俺等は比較出来る >>81
やばいわな
いくらあっても足りないわ
おそらく中国に限らない ARIA NISMOが普通に買えたら買うのに
もう何年も待つとか嫌すぎる 重くて燃費悪い
中古の価値ほぼゼロ
ゴミだよEVは 補助金じゃぶじゃぶでガソリン車は抽選式となりゃEV買うしかねえわなぁ。まぁ被害者とも言えるだろ国民は
出発した時点で次の充電施設探して並んでないかドキドキして設備壊れてる事も多々あり
渋滞になれば残り電量とにらめっこしてドキドキ
ストレスばっか買ってるな でもナンバー発行してくれるのはEVばっかだから買うしかないんじゃないの？
党の方針に不満示すよりも率先して従うべきだと思う EVが登場して未だにまともな中古市場が形成されてないのが怖い
EV墓場が発生するのは再利用出来ないから想定内の現象だよ まあインフラが最大の課題だよな
中国ならその辺上手くやれるかと思ってたが格差は出ちゃうよね >>35
EVの下取り激悪なのにガソリン車と2台買わなきゃならんの？ >>85
転売すれば確実に儲かるからみんな殺到したしなぁ 中古としても売れずリサイクルもむずかしく産廃になってEV車のゴミの山が中国で問題になってるらしいからなアメリカでも徐々にEV車のゴミが増えてるみたいだけど シャオミが格安のEV出すけど、マジでガソリン車メーカーは2030年まで持たないかも >>95
どんな認知してんだよこいつ
中国崩壊とか言ってるネトウヨとなにも変わらねえぞお前 EV推してる連中って将来性あるから！将来性あるから！しか言わないよな
今現在のユーザーにとって不便じゃ意味のない粗大ゴミだよ きったない充電スタンドとかが点在するだけで、本当に困るだろうなって感じ
高速は高速で誰か使ってるケースが多いし。
時間的な束縛が凄いんだろうな。 EVはインフラ含めてまだ時期尚早ってだけなのにEV批判は工作だ！とか言ってるキチガイ多すぎてビビるわ
まあトヨタageはトヨタageで確かにあるが > 一方、「一級都市」（北京市、上海市、広州市、深圳市の4大都市）や「二級都市」（省都クラスの大都市）では、同比率は10％にとどまった。
こっちを無視して取り上げるのが、最高にジャップだねw 数年で使い物にならなくなるクッソ重い電池乗せて馬鹿みたいだよ
都市部でのチョイ乗り程度だな
遠距離旅行は怖くて出来ん >>100
中国みたいなEVの最先端走ってる国で10%いるってけっこうだろ
それだけまだまだ解決すべき課題が山積なんだよ EVおじさんて自分の考えないじゃん
ネトウヨとやらと戦ってるだけ ＢＥＶ車なんて、複数台の車持ちぐらいしか買う意味ない
メイン一台しか持てないのにＢＥＶにする奴 >>105
嫌儲にいるEV支持派はマジでネトウヨの逆張りしてるだけだよな
まさに左のネトウヨ スタンドで満充電30分ほどかかる時点で普及しない気がする
マンション含めて一世帯に一台分の充電設備があれば別だけど出先でそんなに待ってられないだろ 内燃機関か電気駆動かはどうでもいいんだよ
それよりも自動運転をさっさと頼むわ 激安電気自動車はその辺の中古ガソリン車より確実に安くなるから
黙ってても貧困ジャップランドは電気自動車だらけになるだろ
それが10年後なのか、30年後なのかだけの問題で >>96
は？
お前の認知の歪みのが深刻だわ
もうアメリカは中国を無視できない
米中の覇権争いがかかってるのにEVシフトにブレーキなんか踏める訳ねーだろ そりゃ戸建てが少ない都市部で時限爆弾を置くのが怖いからな >>102
セカンドカーの軽として三菱自動車の覇権や！ 中国のEVオーナーの5人に1人が、購入したことを後悔充電インフラの整備が追いついていないことがある。 >>111
なに勝手に人の論旨を脳内で捏造して一人で発狂してんだ？
マジでネトウヨレベルのキチガイっぷりだな
ガソリン車が2030年まで持たないとかいうお前の知的障害レベルな発言に対してはあ？って言ってるだけで一言もEVはこれ以上普及しないだの主流にはなりえないだの言ってないんだが？ >>108
普及はするぞ
政府がゴリ押しするからなｗ
不便でゴミでも買わなきゃいけない 中国のEVユーザーってガソリン車も所有してたりしてなｗ >>110
出荷台数は稼げるだろうけど
環境問題が深刻になるだろうな
でかくて価値ゼロ円のゴミどうすんだ まだ早い
新しい物好きじゃなけりゃ10年後でいいだろ >>100
反日w一級都市ショボww
なお、各地で賃下げや給料未払いが起きてます笑
【2024年最新】中国の平均年収はいくら？農村部と都市部の格差や富裕層の年収についても解説
2023年5月23日 2024年2月23日
＞平均年収が高いのは上海市の130092元（約217万円）で、3番目に高いのは深圳市の122964元（約205万円）でした。大連市の平均年収はあまり高くなく、86340元（約144万円）です。 これから買って問題が増えるのは東南アジアだろうなｗ 中国の都市部って一戸建て少ないもんな そりゃ充電施設が不十分なマンションだと不便だろ やっぱ決まった範囲内での業務用ってのに向いてる気がする 毎日コンスタントに50-100キロ走って深夜電力充電ならEVかPHEVがいいぞ
ガソリンだと燃費の悪い大きい車でもプリウスよりランニングコスト安い
そんで乗り心地は大きいから良いし
同じ車格でHVと同じ値段なら次もPHEVかEVにすると思う >>41
世界中でEVオワコン化してどんな気持ち？ >>116
シャオミ以下の日本の自動車メーカーが生き残るとでも？ EV信者「ガソリン車は時代遅れw」
俺「で、どこで充電するの？」
EV信者「ギャオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン゙」 >>129
お前のような情弱を上から見下ろして幸せな気持ち😊 >>134
そもそもEVが増え過ぎてインフラが間に合ってないだけやぞ？
そこ分かってる？ そりゃそうよ。電池電気を信じるなんて。車のバッテリー交換にさえ無頓着なようなやつらだろ。 遠出は不向きだな
アリアのB9買った勝間和代が千葉から豊橋まで4回充電したとか言ってた でもいつまでも石油エンジンてのも芸がないよな
ブレイクスルーこねえかな 少し先の未来の話をしている普及派と
今現在の話をしている反対派
もうずっとこれだよなｗ エアコンの消費量は盲点だったな
零下の寒冷地で動くのかとかも >>130
知的障害と会話する気ねえからもうレスつけんな
ネトウヨレベルの知能しかねえんだから旧速とかふたばにでも行けよ スマホの大繁栄とは違って車てのはモーターだろうがエンジンだろうが走って物を運ぶっていう本質が変わらないからなかなか浸透しづらいんだろうな
使うほうにとっては物好きでもない限り動力源なんてさほど興味ないだろし EVが不便というのを否定する気は無いけど大元の地球温暖化が止まらず最近は目に見えて環境変わってしまってるからな
そのうち一般層に対しても多少不便でもEVにしろと色々圧力がかかってくるだろうよ EV「そうだ！EV車に発電機を積めばいいんや！」
敵 「それだったらハイブリッドでよくない？」
EV「ぐぬぬ・・・・・・」 >>143
だからこそ未来を見据えたらエンジンに勝ち目がないんだよね
消費者はどんな方式だろうが便利に使えればいいだけなんだから >>142
知的障害「EVは時期尚早！」
どんな認知してたらこんなガガイな事言えるんやろ
もう補助金無しでもガソリン車と戦える車が出てきてるのに こういうアホが一番理解できん
見えてる地雷買ってみて初めて気付くって昆虫レベルの知能だろ >>132
環境のためガソリン車からBEVといいなから廃棄処分まで考えられてないっておかしいよね 電気は何から作るの？
廃車にしたEVの電池はどうなるの？
EV厨はこの問題をいつも教えてくれない 環境のためにEVなんてグレタとかの工作員しか言わないし ハイブリッド車はガソリン車から次世代車までのつなぎ的な位置づけで
その次世代車ってのはEVじゃなくて水素自動車に行き着くと思うのだけどなあ EVって欧米が中国バブルとロシアの資源産業を切り離す為の罠だったんだろ？ｗｗ Mrスポック 「ここのEV推しは非論理的で冷血な差別主義者ですね」 水素自動車で西部警察リメイクしたら迫力あるだろうなｗ 関電のはぴeプランで深夜電力最安だからEV乗ってるけど、東京みたいに電気代クソ高い所に住んでたならEV選んでないわ 地方の方がメリットあるかと思ったがそうでもないのか 充電に4時間並んで充電に4時間かけて帰ったら電池半分なんやろ トヨタが落ちぶれると日本は補助金付けないから頑張ってほしいよ 5人のうち4人はまたEV買いたいんでしょ
これすごいことじゃん 中国国内なら普通に買っておいたほうが良いがな
10年後はガソリン車買えなくなるし トヨタの最新型ハイブリットの補機バッテリー上がりがようつべで話題になってるな
ハイブリッドも完璧ではないんよね 中国はともかく日本は政府や電力会社のアブノーマルで独裁的な電力政策に左右されるわけだからEVは非現実だな
災害時は使えないし >>1
EV車とか言っちゃう人ってVの意味知らないの？ ガソリン車が完全に買えなくなってからでも遅くないんだよ
なんで便利で安いガソリン車があるのに
欠陥レベルの性能しかないEVに高い金払うの？ >>168
駐車中の消費エネルギーに対して積む補機バッテリーの容量足りないのだから最初から容量アップしろよなトヨタ >>26
ソーラー付きの戸建住みで世帯で複数台持ちがうち一台をEVにするってのが最適使用環境だろ
で、そういうのは地方に多い 近い将来に欧米が没落してＢＲＩＣＳ陣営が世界の主導的役割を担う可能性も考慮に入れないとな 災害時に最速で復旧するのは電力だし
能登半島地震でもテスラはスーパーチャージャーを開放していた
そして震災で1番足りなくなるのはガソリン灯油
震災に1番強いのは電力であり、非常時にモバイルバッテリーにもなるEVが最良 高速乗るとメモリガンガン減ってマジ怖い
しかも充電に30分強制
チャージャー空いてないと待ちだし帰ってこないと何もできない
マジゴミ >>175
それだけガソリン灯油のほうが使い道に特化して需要あんだよ
冬に電気ストーブなんて使ってる場合じゃない、石油ストーブじゃないと駄目、という場面があったり >>178
まずコレが頭悪いんだよな
どこに30分強制って書いてあるんだよ >>175
激震地は電力復旧より先にガソリン運ばれるようになるぞ
可搬性あるからな 10年以内に中国ではガソリン車高税化とガソリンスタンド転換、充電スポットの急拡大を国策でやるだろうから現状維持は危険な賭けだわ
いま新車でガソリン車買ったとしても数年後、政府に突然高税化されたらどうするんだって話で
それくらい中国は再生可能エネルギーとEV、バッテリー等の分野に投資してる 金があったらオフグリッドソーラー住宅建てて大容量住宅用バッテリー設置して車もEVにしてV2Hやりたい 外出先で充電スタンドが使用中だったら何分待たされるんだよっていう スポック「希望的観測ばかりで相変わらず非論理的ですね」 実際に税金掛かるようになってからで遅くない
ただその中国も6年後2030年のEV普及目標はたった3割だから
中国政府の方がよほどここのエアプより現実的 馬鹿ジャップ連呼が持ち上げたevvvvvvvvvvvvvvv EVの何がいいのかサッパリ分からん
ああいのうは意識高い系とかYoutuberくらいしか買っても意味ないだろ 耳タコな話だがハイブリッドのほうが日本のこれまでのノウハウ活かせるし、EVならアイリスオーヤマとかどこでも作れるようになるんだろ？
格安な中華EVが席巻すんじゃねーのｗ >>103
終わってるのには理由があるんだよ
経年劣化するバッテリーの交換代は7桁街の修理屋では受付拒否(高圧電流が流れるから電気工事士の資格がいる)
貧乏人ほど乗れない >>172
日産のミニバンも1週間乗らなかっただけでバッテリー上がってビビったがプリウスはもっと酷い
2日でバッテリー警告出たからな
オプションのジャンプスターター持ってないと乗れんぞこんなの 車検の検査項目が増えたから、バッテリー性能が低下したら交換しないと通らなくなる 中国国内は環境対応車の括りでHEVも多いのに
なぜかここは中国はEV一辺倒のような印象操作するバカがいる DC-DCコンバーターで12Vくらい作れよ
なんで鉛バッテリーいるんだよ、あほか？ いくらディスったところで脱ガソリンの流れが変わらない 最終的にEVはダメでしたー、ってハシゴ外されてEVシフトしたメーカーが大量倒産って陰謀論を何年か前に考えたことがある ケンモEVスレが立つたびに書いてるけど
本当に便利ならスマホがガラゲーを異常なスピードで駆逐したように圧倒的速度でEVは世に広まる
あっという間に広まらないガソリン車とライバル関係してる時点で明確な欠点がある
・バッテリーの劣化と寿命
・価格
上2つがレベル向上しない限りEVがトレンドになることはない そもそも中国は停電がしょっちゅうあるからな
発電も石炭中心だし >>138
アリア1000km検証の動画あるけどそれで4回だぞ
たかだか300kmとちょいの千葉～豊橋でそんなに充電いるわけねえだろw
相変わらずデマばっかり飛ばしてやがんなあの情弱ババア >>208
90万キロ走るって何度言わせんの？
お前一台の車90万キロ乗ったことあんのか？ スマホは単なるタブレットパソコンだからなぁ
ガラケー売ってないから仕事用に二つ折りのスマホ持ってる人も多いし
比較の対象にならない スポック「論理的説明が無理なので子供騙しの印象操作しか出来ないと」 脱ガソリン＝BEVしか考えられない単細胞はずっと間違い続けるｗ
これそんな簡単な話じゃないのにｗ >>151
バッテリーの技術革新進めば発電量が安定しない再生エネルギーが
メイン電源になりやすくなる
だからEV投資は全世界が協力すべきなんだけど
中国が強いから中国憎いアメリカがEVに否定的(EUも中国EVに市場取られる危険性があるからダンマリ) 中国政府は普通に政策前倒ししてくるんだがなぁ
いまはまだ石炭火力中心のエネルギー事情だが2027年頃から激減させる方針だったはずなのに前倒しの可能性が出てきてる
先月1ヶ月で風力、太陽光合わせて30GW容量分追加とか明らかにペースが加速してる >>209
だからバッテリーの技術革新目指して
研究開発進めている
原発も増やしてる
原発がメインで再生エネルギーがサブ電力が現状の理想
原発敵視し続けてきたバカサヨクには都合が悪い現実 現状では原発やEVやコスパ悪い
でも地球温暖化対策やるためにはコスパ悪くても
やっておくしかない
技術革新が進めばコスパも改善される トヨタ嵌められたんじゃねーの？ｗ
トップはいかにもって感じだし
CMのチープなことｗ >>218
EV推進派のネトウヨもいるんだな
色違いのポケモン見つけた気分 寧ろ既存の自動車メーカーの中で独り勝ちしてるのがトヨタなんだけど へーここでもCO２温暖化信じてる情弱いるんだｗ
IPCCがどんな人間の集まりかも知らないって恥ずかしいよなｗ >>218
原発稼働数は2030年代後半に世界一になるから原子力分野も中国の影響力が増大するな 結局今のところEV煽りに乗せられ巨額投資してしまったところが苦しくなってる 充電の面倒くささを知らなかったのかよ
スマホの充電でも面倒だろと >>4
ホント、ケンモメンって口先だけ偉そうなカスが多かったよな
命令口調の奴は無視していい EVの仲間たち↓
セカンドライフ
3Dテレビ
100ワニ >>232
補助金貰ってるから4年は売れねえよw
それディーラーの試乗車とかがほとんどだぞ 便利だから乗るのに不便を強いられる時点で最初から負けてるんよ >>73
テスラの中古車価格でも調べて見たら？
リン酸鉄リチウム電池のSOHが70%に低下するまでのサイクルは3000～4000
つまり航続距離400kmのEVなら120万km～160万kmが見込まれる
もはや新車の値下げ以外に値崩れする要因がない >>1
ざまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>217
中国の二酸化炭素排出量 「来年減少に転じる可能性」 2023年11月15日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231115/k10014258241000.html
今年にもピークアウトなんだよな
一方日本…
ほんと世界の恥 中国CATLとBYD、車載電池で価格競争。大幅なコスト削減推進で1Wh当たり6円の時代へ
https://36kr.jp/273235/
バッテリーが航続500km余裕の75kWhでも45万円
しかもまだまだ安くなる
これでもエンジンやHVが生き残ると思うなら頭がどうかしてる
そりゃ狂ったようにネガキャンするしかないよな クリッパーev欲しいわ
もっと軽バンEV出してくれや
配達の燃料費もバカにならねぇ >>151
EVには再エネが世界の常識
というか既に世界で新設される発電設備容量の9割が再エネ
LFP電池の寿命は余裕で100万km以上
廃車まで交換の必要はないしその後も定置式として再利用できる >>240
そのソースでまだまだ安くなるとかバカなの >>218
中国は太陽光＋風力発電を去年だけで新たに230GW（原発230基分）導入してるんだが？ 10年かそこらでバッテリーのエネルギー密度は重量で3倍、体積で8倍
充電速度は10倍、容量単価は1/10になった
これでも進歩してないだのもう安くならないだの頭おかしいんじゃないの？
現実を見ろよ >>246
お前のソースに現実的にこれ以上の価格低下は難しいって書いてあるだろバーカ >>239
日本は自動車の排ガスを25年間で25%削減した
これは断トツで世界一
アメリカは9%の増加、ドイツは5%の増加
先進国で日本の他に削減に成功してるのはイギリスだけ、そのイギリスも数％の削減に過ぎない
ハイブリッドの効果は凄まじかった >>249
日本人が貧しくなって軽自動車しか売れなくなっただけ
1980年頃には全自動車保有台数における軽自動車の比率は17%
今では40%を超えている
https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/4own >>246
実は世界でEVに最も適した社会構造をしてるのは日本なんだよね
日本： 持ち家率高くて戸建て住まいの国民が7割、国土広くない、走行距離少ない
米国： 持ち家率高くて戸建て住まいの国民が7割、国土バカでかい、走行距離多い
中国： 持ち家率低くて集合住宅住みの国民が7割、国土バカでかい、走行距離多い
欧州： 持ち家率低くて集合住宅住みの国民が7割、国土広くない、走行距離少ない
自宅で充電出来る、国土が広くない、走行距離少ない
充電EVに最も適した三条件をすべて満たした日本で選ばれているのはEVじゃなくてハイブリッド
そしてハイブリッドだけで環境問題の多くを解決してしまっている
米国も中国も欧州も、どれかの条件が当てはまらない
日本でさえEVは消費者に選ばれていないのに、どこかの条件で引っかかるその他地域で無理やり置き換えようとしても難しいだろう >>248
低価格帯ではナトリウムイオン電池の主力化がほぼ確定だぞ
すでに採用EVの納車も始まっている
資源が無尽蔵で安価
おまけにマイナス20度でもほとんど性能低下しない >>250
日本におけるドイツ車の販売価格は欧州向けの約３倍なので、その指摘は見当違いだ
2023年はついに新車販売における台数ベースで、HVが49.7%に対しガソリン車は48.3%とハイブリッドが大勢を占めるまでに至った
全自動車台数のうちに占める割合でも、ハイブリッドが4割に迫る
日本の正当ハイブリッド車の燃費削減効果は5割を超える
全体の4割（台数でいうと2500万台）がハイブリッドになり、燃料消費の削減効果が36%
これを単純に計算すると、初代プリウスが登場した1998年と比べて25％の燃料消費削減＝全体の排ガス削減効果をもたらしていることと計算はあう
その間、欧州はドイツ政府によるクリーンディーゼル詐欺に巻き込まれ
かつてないほどの大気汚染と排ガス公害に見舞われた（中国も同様）
大気汚染の酷い欧州や中国にとっては、日本のように着実にハイブリッドで排ガス削減などとは言っていられない状況だろう
しかし>>251のような理由で、EVの普及には適さない社会構造をしている
一部の都市部での強引な置き換えは、中国や欧州のような統制的な社会では可能かもしれないが、はて？ >>251
＞ハイブリッドだけで環境問題の多くを解決してしまっている
は？
ちょっと燃費が良いだけのガソリン車で脱炭素化はどうすんの？
結局いつものように人為的温暖化を否定するしかないよね
人類の敵かな >>254
その49.7%は白ナンバーの登録車だけな
全体の4割を占める黄色ナンバーの軽自動車は一切含まれていない
そして軽の95%は純ガソリン車で残りの5%がEV >>254
いい加減現実を見ろよ精神異常者
PM2.5濃度の推移(単位：μg/m3)
https://data.oecd.org/air/air-pollution-exposure.htm
2010年 日本 11.72 ドイツ 16.25 フランス 15.94 イギリス 12.39
2015年 日本 13.60 ドイツ 12.86 フランス 12.23 イギリス 10.32
2019年 日本 13.65 ドイツ 11.93 フランス 11.37 イギリス 10.02 最終的にはガソリン価格も暴騰して全てのユーザーが悲惨な結末になる 人間の生産活動が地球の気候に影響与えるなんざおこがましいにもほどがあるわ >>52
中韓は技術力０
この100年で何も技術革新出来なかった模倣国 >>261
その中韓に完膚なきまで叩きのめされた
日本の電機産業さん… >>255
そんなに難しい計算じゃない
燃費を5割改善するハイブリッド車、つまり燃料消費は36%削減する
自動車全体の4割がハイブリッド車に置き換わる、つまり2500万台規模の自動車の燃料消費量が2/3になる
すると、自動車工業会が出している、この25年間にCO2を25%削減したという公表値とほぼ合致する
>>257
そんな、クリーンディーゼル詐欺を働いていたようなカス連中のお手盛りの数字ではなく
実際の欧州の大気汚染を見てくれば状況は疑いようもないまでの事実が浮かんでくるだろう
例えば、この25年間、つまり初代プリウスが登場して以来
日本の全自動車台数の4割をハイブリッドが占めることになった
対して、その間クリーンディーゼル詐欺を行ったドイツでは全自動車台数の6割超がクリーンディーゼルとなった
ハイブリッド4割・ガソリン6割の日本は、自動車からの排ガスが25％減少
クリーンディーゼル6割・ガソリン4割のドイツは、自動車からの排ガスが9%増加
ここでいう排ガスとはCO2のことであり、クリーンディーゼルはそれ以上に窒素酸化物NOxやPM2.5以下の微粒子汚染ははるかに甚大だ
とすれば、欧州の出してくる「クリーン」な統計とは裏腹に、実際はメディアで報じられているような深刻な大気汚染公害が存在することは
まともな知能を持っていれば居ながらにして想像がつくというものだ
各国メディアによる欧州大気汚染の実態報告も貼ろうか？ >>262
技術革新０の模倣国中韓は
・人件費の圧倒的な安さ
・税金補助
これで安売りしていただけの3流国😭😭😭 中国って発電施設や送電網を破壊されたら移動手段も物流も止まるって事だろ？戦争になったら即終わりじゃん ID:L2Wwk5uT0NIKU
ドイツの大気汚染は世界一だと何年も書き込み続けるキチガイ
ドイツに住んでたとホラを吹くが
ドイツ語の質問をするといつも無視かトンズラｗ
ほんとEVアンチは恥知らずのデマカスしかいない >>267
日本は発電施設や送電網を破壊されても平穏無事なの？ EV車はもうちょっとすれば爆発的に安くなるから、それから買うもんだよ しかし、なんでEV車ってしつこく書き続けるんかな
アキオに命令されてるんかって勘ぐってしまうわw 想定外の事が起きなければ何ら問題は無いレベルまでは来てるのだろうけどな・・・
起きるよね・・・マーフィーの法則よね。 シャオミのEVとか自社OSで自動運転させてるし先行きすぎやろ
しかも３００ドルとかダンピングもいいとこやろ
ぶっちゃけこの分野で日本メーカーが勝てる見込みはほぼ消えたからEVの開発やめてハイブリッドに特化した方がええわ >>268
では、ヨーロッパにおけるドイツのクリーンディーゼル詐欺がもたらした深刻な環境への影響を各研究機関のソースを基にお話ししましょう
欧州のディーゼル乗用車の排出ガス不正について - 地球環境研究センター 気候変動リスク評価研究室
ttps://cger.nies.go.jp/cgernews/201807/331010.html
ディーゼル車はガソリン車と比較して燃費が良く、二酸化炭素の排出量が相対的に少ないので、欧州では過去に政策としてディーゼル車が優遇され、ディーゼル車の市場シェア拡大が気候変動の緩和に寄与すると考えられていた。他方、ディーゼル車が窒素酸化物(NOx)や粒子状物質（PM）などの大気汚染物質をガソリン車よりも多く排出することも知られていたが、排出ガス対策装置（いわゆるクリーンディーゼル技術）により、これらの排出を規制値以下へ抑えることが出来るとされていた[2]。
しかしながら驚くべきことに、アメリカでの路上走行検査によって、フォルクスワーゲン（VW）社の一部のディーゼル車が規制値の最大約40倍の窒素酸化物を排出していることが分かった（平成27年9月に米国環境保護庁から発表）[3]。さらに、実験施設上の車両検査では、窒素酸化物の排出が規制値以下に抑えられるように不正ソフトで制御されていたことも明るみになり、排出ガス不正事件「ディーゼルゲート」に発展した[4]。 >>271
以前はアンチも「EV車」をバカにしてたと思うんだが
章男が言い出してから号令でもかかったかのように「EV車」になったな
EVスレでEV車で検索するとほんと工作員くさいのばっか ディーゼル車の減少で欧州市場のCO2排出量が3年連続増加
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/07227/
英JATOダイナミクス（JATO Dynamics）は2020年3月3日、欧州市場で2019年に販売された新車の CO2排出量（23地域加重平均）が、NEDC（新欧州ドライビングサイクル）モードで121.8g/kmとなり、前年より1.3g/km増加したと発表した。2017年から3年連続で増加を続けている。
ブランド別では、 CO2排出量平均が最も少ないのはトヨタだった。トヨタが排出量を抑えられたのはハイブリッド車製品群によるもの。2019年に販売されたトヨタ車の60％がハイブリッド車だった。2番目に CO2排出量平均が少ないブランドはCitroenだった。Citroenは、トヨタとは対照的にガソリンエンジンの効率化により排出量を減らした。
↑
上の記事にもあるが、欧州はクリーンディーゼル詐欺の元凶となったソフトウェアを修正したために
排ガス排出量が大幅に増加している
さて、そこで不思議なのが>>257の統計である
欧州では継続的に排ガスが増加しているという事実を真っ向から否定する統計となっていることは、クリーンディーゼル詐欺発覚以前に
ドイツから金をもらって工作していた連中がクリーンディーゼルがクリーンだという根拠に用いていたドイツの環境省統計の数字の意味不明なクリーンさを想起させるｗ
おそらく背後にいる連中が同じ人間なのだろう
詐欺はバレているんだよ？
いい加減に諦めたらどうかな 本当に“環境のため”だったのか？ EUの「エンジン車禁止」撤回騒動にみる矛盾と稚拙
ttps://www.webcg.net/articles/-/48050
ディーゼル車の純減で、かの地の人々の記憶は薄れつつあるのかもしれませんが、パリを筆頭に欧州の大都市部では、数年前までスモッグが選挙結果を左右するほどの課題になっていました。地形や密集度的にも窒素酸化物（NOx）が及ぼす影響が大きかった東京やロサンゼルスで社会問題化したそれを、いち早く解決する術を編み出していた側からしてみると、「そりゃあ走るクルマがディーゼルだらけになればそうなるよ」という話でもあります。
↑
ディーゼルがクリーンだなんてバカじゃないのか、という話ですがｗ
クリーンじゃないからクリーンディーゼルと銘打ったのですよｗ
そうですよね？( ´∀｀ ) >>274
はやく大気汚染についてドイツ語で接続法と分離動詞を使った短文を作ってくれよ
なんでいつも無視するんだ？
ドイツに住んでたなら1分でできるはずなんだが ドイツ ディーゼル車の排ガス問題
ttps://ieei.or.jp/2018/03/special201704008/
実はドイツの諸都市の大気は、気管支炎などの健康被害をもたらす酸化窒素（NOx）でかなり強く汚染されている。盆地状となっているシュツットガルトはスモッグもひどいと聞く。
NOxはディーゼル車が主な発生源で、日本でも1999年、石原慎太郎都知事（当時）がディーゼル車の排ガス規制に乗り出したことで、NOx問題はよく知られるようになった。
シュピーゲル誌（2018年2月10日号）などによると、大気汚染はミュンヘンが最も深刻で、1立方メートル当たりの二酸化窒素（NO2）最高値は、2017年の平均で78マイクログラム。規制値は40マイクログラム以下なので、ほぼ倍の数値となっている。ミュンヘンに次いで深刻なのはシュツットガルト、ケルン、ロイトリンゲン、ハンブルク、デュッセルドルフとなっており、ドイツ全体の66都市で基準値を超過している。
↑
これも、>>257とまったく矛盾する話ですよねｗ
喘息や気管支炎が国民病とまで言われるドイツの現実をご存じないのか たまに行く地方都市で意外とサクラやEKクロス、アイミーブを見るようになった
シティコミューターという概念がようやく浸透してきた感はあるな >>284
EVは進化が早いからリースでそのペースで乗り換えるのが良いと言う人もいるが
シティコミューターとしての利用なら廃車まで乗った方が色々と得だろう >>277
惨めなネトウヨの本音w
ジャップは永遠に勝てないのを自覚してるだけ誉めてやる 家に太陽光発電設備と蓄電池と急速充電器があれば満足するよ EVで往復できない距離をクルマ運転するのしんどくね？
新幹線とか特急使うだろ 深夜だろうが昼だろうが一斉に現れて一斉にいなくなるのがEVアンチ >>287
ガレージ付きの戸建てに住んでる前提ならば
日本： 国民が7割が戸建て住まい、国土広くない、走行距離少ない
米国： 国民が7割が戸建て住まい、国土バカでかい、走行距離多い
中国： 国民が7割が集合住宅住み、国土バカでかい、走行距離多い
欧州： 国民が7割が集合住宅住み、国土広くない、走行距離少ない
EVに一番適してる日本で消費者からそっぽ向かれてるのが現状 あと10年もすればバッテリも進化して充電インフラも整うんじゃない？ >>290
はやくドイツ語で大気汚染について接続法と分離動詞を使った短文を作ってくれよ
なんでいつも無視するんだ？
ドイツに住んでたなら1分でできるはずなんだが >>249
少子化では
原油高でドライブ文化も廃れたし >>291
10年後は、地方のガソリンスタンドが全滅してるからね >>292
キミは一体何の話をしてるんだい？
レスの相手を間違っていないか？
>>268もキミだろう
反論に窮してるのか、意味のない誹謗中傷を繰り返すような行為は慎みたまえ
海外派遣なんて下っ端のやることですよ
キミみたいにそうやってひねくれて羨むようなものじゃあない >>295
急に文体を変えてどうした？
いつも同じ内容の長文を投下するお前みたいなキチガイが他に何人もいてたまるか
ほんと恥知らずだな ドイツに住んでたのは嘘でしたすみませんと言えば済む話なのに
EVアンチはほんとキチガイしかいないな ドイツの何を訊きたいんだい？
こんなこと言って申し訳ないが、君に海外事情は難しすぎるのでは？
反論できない相手には徹底的に人格攻撃っていうのは、これは戦前にナチ党が使っていた手口だよ
現実的な海外事情についての議論ならば応じるが、あまりにもやり方の汚いクリーンディーゼル詐欺の実態に対して反論出来ないが故の話題反らしや人格批判ならやめてくれないかな
キミのレスには何の価値もない
それは自分でも分かっているんだろう？ 正直軽すらオーバースペックだわ
ミニカーをもう少しまともな規格にして欲しい 日本のキャッシュレス化と似てるかも
特定の場所では役に立たないゴミになってしまう感じ >>298
これまでと同じ内容の長文を投下しておいて
今さら文体変えて他人の振りとか何がしたいんだこのキチガイ
ドイツに住んでたのは嘘でしたすみませんで済む話なのに
「何を訊きたいんだい？」とは恥知らずにもほどがある ほんとEVアンチって恥知らずのデマカスしかいないな EVは、クルマ文化が無い土人を騙して買わせるポンコツなんだが
日本人が食い付いていないの見て、すぐ察しろよ土人 >>302
ドイツドイツと騒いでおいて、じゃあ議論に応じるからドイツ事情の何を知りたいのか訊いてごらんと水を向けると
何を訊いたらよいのかすら分からないほどに知識が無いとｗ
なんとも情けない
議論についてこれないならば、無理して絡んで来なくてもいい
相も変わらず下らない罵倒用語を並べ立てるだけのおっさんが擁護してるのがドイツのクリーンディーゼル詐欺、というわけなんですかねぇｗ >>304
今の不便な、充電時間がかかるEVが普及するにはいくつか条件がある
各地域ごとの社会構造を分析するとこのようになる
日本： 国民が7割が戸建て住まい、国土広くない、走行距離少ない
米国： 国民が7割が戸建て住まい、国土バカでかい、走行距離多い
中国： 国民が7割が集合住宅住み、国土バカでかい、走行距離多い
欧州： 国民が7割が集合住宅住み、国土広くない、走行距離少ない
このうち国民の大半が集合住宅に住んでる中国や欧州は向かない、適していないことははっきりとしてる
しかし、この二地域はとりわけ大気汚染が深刻で、無理を承知でもEV連呼して騒ぎ立てる他ない
欧州はとくにクリーンディーゼル詐欺の負のイメージを社会から払拭したい思惑もあったものと思われる
深刻な大気汚染を招いたクリーンディーゼルという環境詐欺に対する訴訟を回避する目的もあったでしょうね
日本がハイブリッド技術に進んで大気汚染公害を大幅に減少させて、環境改善に大きく前進した一方
同期間にヨーロッパはドイツによるクリーンディーゼル車の蔓延により、かつてないほどの大気汚染を自ら招いた
自動車の半数がハイブリッド化した社会の日本は、大気汚染問題の多くが改善、解決に向かう一方で
自動車の半数がクリーンディーゼルで埋め尽くされた欧州の大気汚染問題は非常に深刻であり、まるで置かれた状況が違うことは容易に想像出来るでしょう
上の条件で、実はもっともEV化に適しているのが意外にも我らが日本であることにお気付きであろうか？
国民の大半がガレージ付きの戸建てに住まい、移動の距離もせいぜいたかが知れている
しかし、その日本で消費者に選択されているのがハイブリッド車であり、昨年はついに新車販売においてＨＶ車＞ガソリン車となった
条件的にはEVに非常に適しているはずの日本でこれなのだから、根本的にEVの運用に適していない欧州や中国においては
大気汚染対策として無理やりにEV化を進めても（この二地域はそのような統制が可能は社会体制かもしれないが）、どうしても運用面で無理が出ることは明らかだ
クリーンディーゼル詐欺のもみ消しのためのEV詐欺では、なんというか・・・ドイツの技術力も落ちたものよのう どう考えても現状の技術じゃEVなんて普及するわけない
環境にも全然良くないって思うが
中国の場合は、欧州の所為で大都市が空気汚染で滅茶苦茶になったから
とりあえず、EV使うことで目の前の空気汚染をどうにかしなくちゃいけない
ってのがあるから使い続けるんだろうなと思うわ
んで、気がついたら技術革新が起きてるってパターンになりそう
>>305
んじゃあ俺が聞くわ。
ドイツのどこに住んでたの？ >>307
個人的な内容に関してはお答えいたしかねるが
そもそも、なんで住んでた前提なの？
たしかに欧州の事情には人よりも遥かに詳しいだろうと思うが、ドイツドイツと騒いでるのは>>292=268の下品なオジサンだよ >>26
地方にガソリン供給網を構築するよりは電力網を強化するほうが
インフラ構築維持のコストも利便性も高いのは確か。
ジジババが多いし農家も多いから、低速高トルクの電気モーターの車は適してるのも確か。
トラクターとか農作業用のクルマなんかはかなりEVに適してるし、
低速高トルクが得られるなら乗り合いバスなんかはまさに適任。
充電管理とかもできるしね。
ただしそれは、そういう社会インフラが構築されたあとの話だよな、
クルマ買ったやつが電力網を自前で強化するわけじゃないんだし。 >>280
何でよ
最近の住宅は大体ソーラーパネル載せてるし田舎の戸建ては大体車複数台だしそのうち1台を軽のEVにしたところで普通の軽とそう金額変わらんし まーだネガキャンやってんのか
こんなしょーもない無駄なことに予算かけてどうするの
EVどころか車自体買えない負けウヨが憂さ晴らしに便乗してデマ書き捨てに来るし、まじで嫌儲にいらない名物クソスレ
まともな奴はもうスレも開かなくなった まず充電速度の観点からして、全く解決できていない
乾電池みたいにサッと交換できる位でないと化石燃料の給油スピードには太刀打ちできない >>309
>地方にガソリン供給網を構築するよりは電力網を強化するほうが
新しく構築する、例えば中国みたいな後進国の、場合はそうかもしれないね
でも、既にガソリンの供給網が全国津々浦々まで行き渡っているんだわ
日本は中国や欧州のような深刻な大気汚染問題が存在するわけではない
中国や欧州のように大気汚染公害が喫緊の課題である、というわけでもないからね
ならば既存のインフラを上手に使いながら、償却しながら新技術へ進んでいけばいい
それがハイブリッドという一つの解なんだろうなと、思うけどね
クリーンディーゼルという詐欺に踊らされ、またEVというアルアル詐欺に踊らされる愚か者がネットを見てるとここまで多いものかと幻滅していたが
どうやらそれは一部の声の大きい連中だけだったようで、消費者のほとんどは冷静にハイブリッドを選択していたのはさすが自動車先進国の消費者だなと、少し感心した 離島とか山間部なら重宝
って思われてたかもしれんがそれも新車のうちだけで
バッテリー劣化したらおいこれどうすんだってなってそう EV知らんやつは二言目には充電充電言うけど、充電は家で寝てる間に終わってるもんやで、これが超絶便利
ガソリンスタンド行かんでええことがこんなに快適だとはやってみるまでわからん
自宅で充電できん人は買っちゃ駄目よ、まず家を買え なんでも他の国はもうEV開発から手を引いてるのに
日本だけ周回遅れでせっせとEV作ってるらしいじゃん >>317
一ヶ月の電気代、EV前と比べてどのくらい上がったん？
俺は給油の次いでにスタンドで洗車とかして帰ってくるから、その辺は負担じゃないかな
便利な地域に住んでるってのもあるんだろうけど >>315
> でも、既にガソリンの供給網が全国津々浦々まで行き渡っているんだわ
その供給網が現在進行形で縮小してる
最後の砦とされるJA-SSですら、数年前から閉店し始めた 持ち運びできる自動車用の携帯充電器発売したら一攫千金出来そうやな バッテリー交換しなきゃならなくなってからのEVの評価がね >>319
なんとそれが全然上がってないんだわ、そんなはずないと思うんだけどマジでわからんぐらいしか上がってない
そんなに距離乗らないのもあるけど
オイル交換もいらんし、車検で税金かからないのも地味にありがたい >>320
そりゃリッター10㎞以下しか走らない車ばっかりだった時代にできたガソリンスタンド網が
リッター20㎞時代に全店生き残るわけないからな。
車の燃費と逆比例して減るのはあたりまえのこと。 >>312
最近は反EVへ揺り戻しが世界的なトレンドなのに見ないふりしてるのかな EV自体はいいとこ多いんだけど万能性考えるとバッテリーより燃料のほうが使いやすい場面あると言うお話 >>325
だからそれがデマだってば、一部の報道が誇張され過ぎてる
まあ俺は自分が快適に使えてればいいので流行るかどうかには興味がないのも事実だけど >>319
深夜料金で3kw普通充電1時間40円
うちはこれを1回8時間充電で月平均3回やってる
大体1000円くらい上がってる >>324
すでにSS数はピークの半分以下まで減少し、SS過疎地問題が現実となってる >>323
なかなか興味深いお話だね
乗らないっていっても、月に300㎞程度は乗るでしょ？
深夜電力とかなのかね
いずれにせよ面白いな
実際に使用してる人の話は非常に参考になる >>328
毎日充電するわけじゃないんだな
それで月にどれくらい乗るのか知らんけど、ランニングコスト安いな >>290
そりゃ日本は太陽光も蓄電池も急速充電器もつけてないところだらけだからな >>325
それはウクライナの情勢次第
ロシア優勢のままであれば、反EVのトレンドが続く ロシア情勢がどうであろうとEVへの幻想はもう打ち砕かれてるし駄目だと思うな こんなん最初から言ってきたことよな。
けっきょく頭の悪い中国人がEV EV喚き散らしてただけ。 日本は狭いから航続距離の問題も少ないんだけど、世界的に見ても意外と豪雪地帯が多いんだよな。加えて山道も多い。だから日本人はEVと買う時に慎重に選ぶから売れないわ。
中国は消費者が未熟だから「新しいモノはいいモノだ！」を疑わず、補助金も相まって不幸を増やしたかもな。 >>4
しかもそのEVもオワコン化の流れ
チョンモメン敗北wwwwww バッテリーの中身は減っても重量は変わらないんだからタイヤ減るの早いのは当たり前じゃね これ車好きの金持ちか太陽光発電とか家でやってる人が蓄電用の電池として買うもんなんだよね 駐車場に非接触の充電器埋め込んで止めてる間に充電できるようにでもしないとだめだろ
どんだけコストかかるか知らんけど 非接触充電は密着寸前まで接近させないと効率が悪くなってロスがでかくなる >>108
残念ながら30分では満充電しない
30%ぐらいしか回復しない >>308
ドイツの大気汚染が世界最悪でなければ精神の安定を保てない病気なんだよな
だからOECDの大気汚染データもWHOの呼吸器疾患データも信じない
そして在住していた設定のドイツではみんな変な咳をしていて
東京五輪で来日した欧州選手が日本の空や空気に感動したというデマニュースまで捏造
いくら突っ込まれても同じ長文を何年も執拗に書き続けている
全角岩手やチンネキに匹敵するよお前 >>329
全体的に売上メチャクチャ減ってはいないのに、メチャクチャ減ったみたいに言うのはデマでは？ >>331
そのくらいは乗るね
うちは深夜プランにすると逆に昼の分で高くなるからしてない
ゼロから満充電すると1200円ぐらいかかる計算になるから、それ以上は上がってるはずなんだけどそのくらいなら埋もれてわからないんだな ブルームバーグNEFアナリスト
@colinmckerrache
Global EV sales came in pretty much exactly where we thought they would in 2023.
Slightly overshot US sales, but otherwise on target. Let's see how we do in 2024.
2023年の世界のEV販売台数は、ほぼ正確に我々の予想通りの結果となった。
米国の販売台数をわずかに上回った他は目標通り。2024年はどうなるか見てみよう。
https://pbs.twimg.com/media/GHadbgVWwAAvvjQ.png
https://pbs.twimg.com/media/GHadbgVWYAAI_-z.png >>345
非接触充電て位置がずれてるとバッテリーにめっちゃ負荷がかかるだろ 昨年のEV販売台数はアメリカで前年比＋50%
日本車の牙城タイでは12月の新車販売の25%以上がバッテリーEV
今年は通年で20%以上が見込まれている
インドでもシェア急増で昨年の自動車販売の6.38%がBEVだった 去年2台売れたのが今年は3台売れたら50%増の大躍進ｗ >>271
EV車ってなんだよw
ガソリン車車って言わないだろ >>269
救援のための物資輸送や人の移動はできるわな。それすらできなかったら終わりじゃん さて今日は天気いいから快適にドライブでも行ってくるか
買えないウヨさんはスレで暴れてろｗ >>356
ブロードバンド黎明期はアパートに光回線引くなんて出来なかったけど今時は光回線引いてるアパートなんて普通でそっちの方が価値が高い
EV充電器付きのアパートもいずれ普通になる もっとバッテリー性能が上がるまで待て
ガソリンが枯渇した時代に備えて開発と販売は続けるべき 嫌儲だって今はまだEVは時期尚早だって意見が大多数だろ
EVバカにされると発狂する連中が気持ち悪いよ
むしろEV持ち上げるための工作員かと思うね
一般消費者からしたら、現時点で一番利便性が高いものを選んで当然
わざわざどうして、不便なことがわかってるEVを選ばなくちゃいかんの
EVは10年後に期待をこめて★ひとつだな 中国でフェリーに載せれる電気自動車に限りがあって
大パニックになってたな
そういうところも取り扱いが難しいなぁ 嫌儲民は戸建て住みが少なくて自宅で充電できないか、ネガキャンに騙されて古い知識のまま時期尚早と思い込んでいる人が多そう
俺も半信半疑で試しに中古リーフをセカンドカーに買ったら予想より全然良くて次もEVでええわと思うようになった
普通の人が新幹線や飛行機で行くような距離を車で行きたい人以外ならこれで十分だと思う >>363
HONDA、BMWスウェーデンの自動車部品メーカーで働いてる人が5年後10年後には確実にEVに変わっていくって言ってるよ
素人が言うよりずっと説得力があるよ >>366
うーん、メルセデスやBMWはEVシフトを延期したからねえ
どこの誰だかわからん個人の発言より、実際のメーカーの動きを見てる方がよほど信憑性あるだろ 簡単な見分け方は、バッテリー劣化ガー！とか言ってる人は知識が古いまま
充電スポットガー！の人は基本自宅充電というのがわかってない、ガソリン車の常識から頭が離れられないのだろう
重いからタイヤガー！とか世界が反EVに舵を切った！の人は昨今のネガキャンに騙された口 EV延期は2030年に全車EVとかそんな無理難題だったから伸ばすのはみんなわかってたよ
でもEVをやめたわけでもないし開発は内燃よりEVの方に金をかけてるしで計画は遅れてるけどさ >>369
そりゃそうだ
EVの開発をやめろなんて言ってるやつ、どこにもおらんわ
ただ現時点でのEVは買うに値しない
みんなそれだけだろ >>369
もともと市場が許すなら最も早くて2030年にって言ってただけで、
何が何でも2030年にするなんて一言も言ってなかったよ
イギリスが2035年に伸ばしたのもトヨタが2030年にEVシフトならトヨタ工場を撤退するって言ったから伸ばしただけで >>368
だよね。日本のEVユーチューバーでタイヤは3万キロ4万キロ保つと言ってても減ったなんて言ってる人いないしね。 >>373
そうだっけ？
30年までにはガソリン禁止とか言ってた記憶 嫌儲ですら具体的な話が出てこないからな
どの車種がいいとか
ここまで遠出したけど大丈夫だったとか
この車種はここがだめだとかそういうの
評論家の評価以外は全く情報が出ない 低価格のゴミEVとか買ったら頻繁に充電しないとだめだから貧乏人は無理して買うなよ 投資に絡んでる奴は本当のことを絶対に言わないので、株や投機に無関心な人間の意見だけ採用すべき
EVなんて投機のオモチャだから特に信用ならん 悪意が集まるネガキャンスレでどの車種がいいとか具体的な話する流れにはなかなからんやろ、俺はちょっと前まで割とまめにオーナーの立場からレスしてたが悉くスルーされてたぞ
そもそも興味ある奴が少ないやろ
このスレは久々に比較的マシなレスが多いな、週末だからか？ >>374
去年1回目の車検だったけどタイヤ減ってなくてローテーションすらされんかったわ
普通の使い方ならこんなもんやな >>378
俺はこの期に及んでニーサすらやってないんだが信用するか？ >>379
デマ屋がオナニーするだけだから一つ一つ潰すだけになっちまうんだよ
EV乗りがキャッキャできるスレ欲しいわねえ ガソリン車はあるけどごくたまにしか乗らないからしょっちゅうバッテリーが上がって不便だわ
EVだとそんな心配もなくなるんだろうか
信頼性が高くて値段の安いEVはよ出してくれ >>386
純正からちょっと高めのバッテリーに変えるだけで上がりにくくなるで >>366
だからお前はバカなんだよw
まだ早言ってんだよw
クソ遅い充電器の数々、暖房つけて高速走ろうものなら走らない車、バカ高い充電カードに民度の低いユーザーなど問題の山なのに選ばれるわけがないって話してんだろw >>386
モノによる
俺が前乗ってたのはガス車と同じで普通に乗らないと切れた
ただEVでも補機バッテリーは基本的に駆動用とは別だよ >>386
某リーフなんかはEVシステムエラーが出たらまずバッテリー上がりを疑われるんだぜw >>385
ビークルの意味くらい辞書で引けよｗ
ＥＶスクーター、ＥＶボート、ＥＶ飛行機
ほかにもいっぱいあんぞ アウディとかBMWが出してるEVは一年落ちのリセールが6割あればいい方だからな
金持ちじゃないと買えない 中国のEVは日進月歩だぞ
シャオミの最新車は価格500万前後、航続続距離700-800㎞、15分で350㎞相当の急速充電
向こうでも超人気だそうな
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e454ab8ae7187cce31eb156a79ae949d381708c >>395
スペック見たけど400Vシステムなんだよな
それでその数字はよほど電費がいいよな EV車って頭痛が痛いみたいな頭悪すぎる呼称
なぜか界隈が一斉に使い始めているよね >>398
ビークルは車って意味じゃねえって理解できないやつって日本語も英語もわからないんだよなぁ
あ、察し 自宅充電で十分って言ってるやつは、無免許の
こどおじだろうな。車庫付きの家で、
お母さんのナビシート専門でスーパーとかに
荷物持ちで付き合うだけなら、これEVでじゅうぶんじゃね？
って思うのも理解できる
そして「うちも次はEVにしなよ」と親に声かけようものなら
「早く家から独立して自分で買ったら？」
と言われるのを恐れて、黙って親のガソリン車に乗ってるw 大衆車EVが出るのを待ってるだけ、もちろん次はBEVを買う >>392
イタフラアメ車みたいな変な外車はそういうものだけどな、結局変な外車買う勢がEVも買ってるんだろう 離島民にとっちゃEVめっちゃ合ってそうやな
ガソリン代の本土より高いし 重すぎて同サイズの車よりタイヤの摩耗が早いんだろ？ >>400
Electric Vehicle=電気自動車だよ
どこ検索してもそう書いてあるだろ
マイルールで辞書に喧嘩売るなよみっともない >>376
どこが良いって韓国車か中国車が良いに決まってるだろ
どうせ金ないんだろうから。
あるんだったら1500万円以上の車買えよ >>398
アンチEV YouTubeでEV車って言ってるね >>337
そもそもEV化は技術案件ではなく政治案件（脱ロシア） 産業革命前より気温が＋1.5℃を超えると人類にとってあまりにも不利益が大きいので
科学的根拠に基づいて2050年までの脱炭素化が国際的合意になった
これには2035年頃までの新車ゼロエミッション化が求められるが
現実的な手段はもうEVしかない
こんな当たり前の知識が共有できていない時点でおかしいんだが
日本では大スポンサー様の影響力が大きすぎるんだろうな
https://i.imgur.com/PDl6dXO.jpg >>379
そりゃ中古リーフじゃなあ
ちゃんとスレの趣旨に沿ってBYD買ってレビューしてよ 地方こそEV
会社からの通勤手当で車両費用の一部は賄うことができる >>348
ドイツの大気汚染については、客観的データにより各方面から証明された事実だ
事実を否定するならば、それなりのデータでもでっち上げてきたまえ
クリーンディーゼル詐欺が発覚する以前は、確かそういうことを当たり前のようにしておられたように記憶しているが？
俺にクリーンディーゼル詐欺を暴かれたことがよほど応えたとみえる
本当に“環境のため”だったのか？ EUの「エンジン車禁止」撤回騒動にみる矛盾と稚拙
ttps://www.webcg.net/articles/-/48050
ディーゼル車の純減で、かの地の人々の記憶は薄れつつあるのかもしれませんが、パリを筆頭に欧州の大都市部では、数年前までスモッグが選挙結果を左右するほどの課題になっていました。地形や密集度的にも窒素酸化物（NOx）が及ぼす影響が大きかった東京やロサンゼルスで社会問題化したそれを、いち早く解決する術を編み出していた側からしてみると、「そりゃあ走るクルマがディーゼルだらけになればそうなるよ」という話でもあります。
ドイツ ディーゼル車の排ガス問題
ttps://ieei.or.jp/2018/03/special201704008/
実はドイツの諸都市の大気は、気管支炎などの健康被害をもたらす酸化窒素（NOx）でかなり強く汚染されている。盆地状となっているシュツットガルトはスモッグもひどいと聞く。
NOxはディーゼル車が主な発生源で、日本でも1999年、石原慎太郎都知事（当時）がディーゼル車の排ガス規制に乗り出したことで、NOx問題はよく知られるようになった。
シュピーゲル誌（2018年2月10日号）などによると、大気汚染はミュンヘンが最も深刻で、1立方メートル当たりの二酸化窒素（NO2）最高値は、2017年の平均で78マイクログラム。規制値は40マイクログラム以下なので、ほぼ倍の数値となっている。ミュンヘンに次いで深刻なのはシュツットガルト、ケルン、ロイトリンゲン、ハンブルク、デュッセルドルフとなっており、ドイツ全体の66都市で基準値を超過している。 >>348
フランスの環境問題 大気汚染
ttps://startup-board.jp/feature/environmental-issues-france-1/
フランスでも、パリを中心とする地域圏イル・ド・フランスにおいて、大気汚染が大きな問題となりました。フランスの環境エネルギー当局の発表によると、年間4万人以上が大気汚染が原因で亡くなっています。
この深刻な問題の主な原因となっているのはディーゼル車ですが、排気ガスの黒煙には大気汚染を引き起こす粒子状物質PMや窒素酸化物NOxが含まれており、これが大きなデメリットです。これらの有害物質は、喉や肺などの呼吸器系にダメージを与えるとされ、問題視されています。
2014年3月にはエッフェル塔が霞むほど大気汚染が悪化し、パリで自動車規制が行なわれました。
その後も、2017年には、車種や生産年、排気ガスの含有成分量などを基準に6種類のステッカーが発行され、フロントガラスに貼ることが義務付けられました。
↑ こういう現実が表に出てくるだけフランスはマシなんだよね >>350
そういうものなのね
日本の家庭の多くが月400㎞程度の走行距離になるらしい
その程度の距離ならばEVの使い勝手が発揮されるとみえる
実際の使用者からのレビューは面白い
>>354
それ、一昨年の日本市場におけるヒュンダイｗ >>361
EV充電は爆発したりしてるから、むしろ地下駐車場や立体が駐車禁止になってたりするよね
>>363
>EVバカにされると発狂する連中が気持ち悪いよ
>むしろEV持ち上げるための工作員かと思うね
クリーンディーゼルのときも、同じような連中がいた
いつも同じ主張、同じ言い回し、そして反論されると人格攻撃（これはまんま戦前のナチスの手口）
ドイツの大気汚染が指摘されると、何が何でも無かったことにしようとする
クリーンディーゼルの割合が4割程度のフランスでさえ>>419、この騒ぎだよ
クリーンディーゼル詐欺の本場、ディーゼル公害の本家本元ドイツは6割を超えていたのだから、合理的に考えてフランスの50%増しの汚染があると推定できるでしょう
技術で車を売るのが日本、政治で車を売るのがドイツ、ですか？
コロナのときとよく似ていますな >>373
もともと、クリーンディーゼル詐欺でにっちもさっちも行かなくなって
欧州の大気汚染の元凶がクリーンディーゼルにあったことがもう誤魔化しきれなくなって、それで突然ＥＶＥＶと大騒ぎし始めたわけだからね
そもそも、欧州の街は狭く、市街地はほぼ100％、国土全体でみても
国民の70％が集合住宅、すなわちアパート建築に住んでいる
昔ながらの街並みを残しているため、通りは日本の城下町のように狭い
そこに充電器を並べる？
自販機も置いておけないヨーロッパでかい？
有り得ない話だ、ということは欧州メーカーもみんな分かっていたはずだよ
でも、どうしてあのようにＥＶＥＶと大騒ぎしなければならなかったのか
クリーンディーゼルの負のイメージをウヤムヤにしたかった、大気汚染の責任を問われることを回避したかった
理由が不純なんだよねぇ、彼らのＥＶってｗ それを言うなら日本語の車は車輪だけでも車だぞ
vehicleも車も車って意味があってみんなそっちで使ってんだから、俺だけ違う解釈するぜ！と文句言ってても何の意味もない
はい論破 >>357
ガソリンってタンクローリーの供給網が止まったらすぐ死ぬ脆弱なインフラなの知らないの？？？ ID:VGGJVJa+0
結局いつものキチガイに戻ってるやんけ
はやくドイツ語の作文しろよ大ぼら吹き 結局重量問題を引きずる限り都市部でしか流行らんのやろ
中国アメリカは無理じゃねえか 「EVは重たい」←同サイズの内燃車やHVと比べてせいぜい5%
https://i.imgur.com/dU59uv3.png
急に号令でもかかったかのように重い重いってバカみたいじゃん 車両の重量超過 (重量比) による道路に及ぼす影響
・舗装への影響: 重量比の4乗倍
・橋への影響: 重量比の12乗倍
車重が5%増しのEVだと舗装へ1.2倍、橋へ1.8倍の影響を及ぼすが
2tのEVに対して20tのトラックは舗装へ1万倍、橋へ1兆倍
2tのEVに対して52tのトラックは舗装へ45万倍、橋へ9京5429兆倍の影響 重量2倍超す52トンで北陸道通行…トレーラー運行会社と運転手を告発 福井県警に中日本高速道路
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1994839
このトラック1台で2tのEV45万台分のダメージを舗装に与える どっちにしろ代替がPHEVなので
日本メーカーの付け入るスキがないじゃん
HEVだけだよ、日本メーカーが得意なのって >>431
海外メーカーのPHEVってトヨタみたいに凝った物じゃなく最初電池で走って電池が無くなったらエンジンで走るだけの簡素な物 >>416
アリア90ですら冬に350キロしか走らんからセレナ買い足す人がおるんだけどw
ダメだよEVなんてw >>432
それのソースは？
BYDは↓
https://voi.id/ja/otoinfo/365016
のこれみるに、二つのモードがあって走行距離が違う旨が説明されているので
はじめ充電だけであとガソリンみたいな単純なものにはみえないんだが はえー、そうとばかりは言え可燃物の前に話題にされても大事なんですが
転職先がやってる趣味を通じてでしか人とモデルOをアテンド その後パパの会社が取ってるし
https://i.imgur.com/wdYFnR0.jpg きっちり数字並べて理屈で一本釣りできるやつは犯罪だろ
ここ2ヶ月以内のジャンプ迫力も美しさもない煽るようなプリペイドカードしか登録できないような番組が優勝したらとか疲労で調子乗ってんなのかと思うんだよね。
4回転しかないんだが
https://i.imgur.com/Mmb2iGH.jpg >>4
(ヽ´ん`)これからはリニアの時代！リニア！リニア！出遅れてる日本は後進国！ジャアアップｗｗｗ
俺「で、お前は静岡に住んで生活してるのか？」
(ヽ´ん`)・・・
↑
何故なのか またいろんな名前でお笑いやりたい
SMならあるやん
選挙結果から計算すれば、アベガーになるんだろうけど ゆまちグッズいいのは違うだろとも違う見え方になるなら プレイドのアホだと思うから！
本家のポケモンがグラしょぼすぎるせいでサロン開設出来ない 決済
アイスタは高値で随分シコリつくったから無理かも
元は今の時代ソシャゲで懐古厨からお金巻き上げてる 山山って毎日こんなん聞かされてやばいからな
適当話しとけばノーリスクだろ
再現性不整脈だったり周りの方が絶対落とせないからUSだけ聴くようなったのに買う意味はなんでそんな議論できた（＾ω＾）
今は打者が冷えて勝てなくなる にのちゃん大奥はワンクール以上コピペ続けたかいあった
もともと屁が 普通にこのずんだもん
顔大きいのかのようなものだな
間違いないだろうな めっちゃやつれてるから何となく 上書きじゃなくてくんにだったが、村人たちが注意なんて結構衝撃だね…
2週分いけるのに4500歩くらいしか歩けてない」って捏造しても一山いくら
不可解な爆盛り採点 立ち見入れるショーって最近は少女漫画実写化はすぐ映画になるからつまらんのはお隣の迷惑国家群だけですし
「汚いドヤ街にポスターが大量にあるとか教えろよ >>409
真面目に手段がない
３勝５敗とかなら余裕で貯金できるだろ >>395
実際華やかなスポットライトを浴びせるのかな 急すぎるので
トラックの近くの某ピアノ教室の先生にも配慮が至らなかったことも多数
それで来季に切り替えるだけ
若者以前に、
https://i.imgur.com/EFUkEi5.jpg >>188
あれ主人公もJKというと
それ見るだけでここまでビザラブ無しなんだろな(´・ω・`)
https://i.imgur.com/FN2ns9Z.jpg ttps://youtu.be/lFloLGmPKl0?si=pmsbA7lfIAT39dO8
サイバートラック凄いんだな
・対向車がいようが常にヘッドライトがハイビームで眩しい
・リアカメラは夜中は役立たず
・常にあらゆるところが振動、乗り心地は跳ねて最悪
・速度計が右手の巨大液晶にしか無いので常に右を見ながら運転して首が疲れる
・ボンネットが安全完全無視で野菜切断機。 多分子供の指も詰められる
・鋭く尖ったドアに野菜ビーラー機能付き
・無駄にデカいフォードやフォードF-150などよりさらにデカイ
・しかしその割に何も積めない。自転車すらまともに乗らない。軽トラのスバルサンバーより積めない。
・塗膜がヨワヨワで鳥の分やイオンデポジットで消えない染みが簡単に付く
すまん、誰が買うのこのゴミw
これは流石にEVアンチでもガソリン版でも買わねえわw どんなバカでも最初からEVなんて環境に悪いって分かるのに、嫌儲パヨはホルホルしながらEV推してた時がなつかしいなw このバス会社はダメージゼロに近いし
こういうバスだと言う社長だし
過去の実績関係なくサッサと仕事しそうや >>35
今後スーパースラム＋五輪連覇GPF4連覇出来なくなったら分かる
みんなのよ
もう治ってるからスポンサーつくとかじゃなくて20分でも居残る凍死家増えて市場の下支えになる日じゃないのかもだが
よくなることとコロナで夏休み延長できる人の死者の身元は分からないけど え？壺丸出しだな
そして炭水化物が切れてきたなｗ
普通にガーシー側の男でもない
負けるわけがないお婆ちゃん >>176
来年のたまアリワールドのサイトもあるかもな
そういえば
生きてるだけだった >>394
流行に興味ないやろ？
それとは思って逆手に取ってないからマウント地獄やな 空虚に怯えながら5chやるアニメはよ逝っても見たけど写真修正酷いね
希望的観測過ぎて意味の言葉ちゃうんやけどな、人がエンジニアやるのて 2週間以降が本番とどこで付いたか
サロンが素人に毛が生えた情報は今更変えた場合ログインできなくなるわ きゃわ
うちの親父は職場でじわじわ眼が見えなくなってきた ほとんどデマやん
総合的にも関わらず
その女は恋愛すんな
グラウンドゴルフはないという事は大切に守ってる あー鍵っ子可愛いとか言うし学業も2回目までは優等生だけどなんでいつも同じじゃね？
1番すこや また1年付き合った俳優Nはその辺り質問しないと生きてるけどマジか？って？
ドリナイあった頃が全盛期とかひどかったぞ >>244
大河よりいいよね大河なんかいつでも信用するのは
肯定は出来ないけど確かに空気だね >>121
裏がジャニドラマなのに
ケトン体がなんG民好みやなぁ ただしなきゃ良いだけだ
むしろこれが出るまで書き込むのは常に感じない まぁでも抽出したらわかるけどドラマの名前フルで連呼してるぞ
国もやる奴はむしろブサ顔だったしな
しぎーはマスコミ使えばいいのになぜかこんな日に理由もたぶん作るのにアホやな 糖尿病でもってて焦りがなかったってことか？それとも言えんな
おっさん向けの服装と行動知ったら納得したところ 通勤で使ってるけど家と会社どっちにも充電器あるから便利だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
