文春側弁護士「呆れたよ。松本人志が事実無根主張してるのに被害者個人情報開示要求してきた」 [633746646]
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ダウンタウン松本人志（60）が、複数の女性への性加害を報じた「週刊文春」の記事で名誉を毀損されたとして、発行元の文芸春秋などに損害賠償5億5000万円などを求めた裁判が始まった。
■第1回口頭弁論に出席せず
28日に東京地裁で行われた第1回口頭弁論には傍聴席19席に対して691人が並び倍率は約36倍と注目度の高さをうかがわせた。しかしながら、松本の姿はなく、取材した記者からは「裁判に注力するという理由で休業したのだから出廷してもよかったのでは」という声もあがっていた。
ついにゴングが鳴った松本VS文春の法廷闘争だが、司法記者や法曹関係者の間では「松本人志の勝ち目は薄いのではないか」という見方が強い。それは訴状で、松本の代理人弁護士が「松本人志と恐怖の一夜『俺の子ども産めや！』」などの記事で性加害を告発した「A子さん」「B子さん」の個人情報を明らかにするよう求めたことからも推察できる。
■「事実無根」という主張の矛盾
「松本サイドは『A子さん、B子さんが特定できないと認否のしようがない』と主張し、A子さん、B子さんの氏名（芸名含む）、住所、生年月日、携帯電話の番号、LINEのアカウントを明かし、容姿がわかる写真まで用意するように要求しています。これに対して文春サイドの喜田村洋一弁護士が会見で“47年、弁護士やっててこんなことは初めて”と呆れていたように、本人が記事に書かれたようなこと（性加害）を一回もやったことがないなら、全否認でいい。2人以外にも複数の女性に対して同様の行為を行っていて、誰だかわからないという場合においてなら個人の特定に意味はありますが、少なくとも記事に書かれたことについて事実無根と主張しているのですから特定する必然性はありません。個人情報の開示要求は嫌がらせに近いものを感じます」（司法担当記者）
実は松本は「A子さん」の存在を知っているのではないかという指摘もある。
「本人のX（旧ツイッター）が何よりの証拠でしょう。松本への『SEX上納システム』で行われた飲み会のあと、A子さんがアテンド役のお笑いタレント小沢一敬に送ったLINEの画像が明るみに出た際、それを引用して、『とうとう出たね。。。』とコメントしている。飲み会についても、A子さんについても、そのA子さんが小沢にLINEを送っていたことまで知っていたからこそ、言えた文言ではないでしょうか。お礼のメッセージがあったことで、自分に有利に働くと思ったのでしょうけど、結果的には語るに落ちたというべきかもしれません」（スポーツ紙芸能担当記者）
その「お礼」について、「A子」さんは週刊文春で「松本に嫌われてはいけない、芸能界で仕事できなくなると反射的に送ったもの。（性的行為に同意があったとする）切り札のように世論を誘導できるとでも思っているとすれば、おぞましいこと」と怒りを込めたコメントをしている。
週刊文春によると、六本木のシティーホテルのスイートルームでの性加害後、松本はA子さんらに「番号を聞いてええか」と携帯番号を交換。松本は複数所有する携帯のひとつ、「女性専用回線」を伝え、ショートメッセージでのやりとりもしている。そのことを忘れたのだろうか。どの女性か特定できないほど複数の番号を登録して分からないのか、覚えていても知らないふりをしているのか。すでに消去したのか。
■アテンド役の小沢に確認すれば…
いずれにしても、女性側を揺さぶり、その言い分に信用性も信憑性もないと印象づけようとする法廷戦術なのだろうが、SNSなどネット上では、「アテンド役の小沢に確認すればいいだけでは？」といったコメントが並ぶ。
松本は当初、Xで「事実無根なので闘いまーす」とコメントしていた。しかし、飲み会をやっていたことはタレントたむらけんじらが認め、事実無根との主張はさすがに通らないとみたのか、裁判直前には「自分の主張はかき消され受け入れられない不条理に、ただただ困惑し、悔しく悲しいです。世間に真実が伝わり、一日も早く、お笑いがしたいです」との声明を発表した。裁判の次回期日は6月5日に決まったが、どんな主張を展開しても苦しい言い訳に映るだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0ef4a331964175426ff47f666d25711ea37dcc6 嫌儲にも記事読んで理解出来な人が一定数いるってのが衝撃ですね 口ゲンカなら松本の理屈もありだけど、裁判のロジックなら文春の方が上かね すべて事実無根
↓
LINEの女性にとうとう出たね。。。
↓
女性の個人情報を教えてくれないよー
↓
女性は架空の可能性がある
松本は裁判よりまず国語辞典で勉強をしないとね
最初に「矛盾」を引いてみようか >>31
偽フェミニストじゃないけど、松本が言ってることはメチャクチャでしょ？
メチャクチャなこともわからないほどバカタレなの？ 論理が通らないこともわからないくらい、アタマわりーのかな ひるおび！
で八代(元弁護士芸人)も言ってたけど
『立証責任があるのは原告である松本人志』
これが大前提として存在する
ヤフコメのキチガイ共は
「悪魔の証明だ！！！」
って、覚えたての言葉を使いまくる中学生かよってレベルで
一斉に悪魔の証明って合唱してるけど
じゃあ、そもそも裁判なんてするなよ
証拠があるから訴える
それが裁判の絶対的なルールなわけ
証拠を準備できない松本人志がすべき戦い方は
記者会見を開いて事実無根だと自分の言葉で説明することだった
文春の方から松本人志を訴えるのであれば、松本人志にも勝ち筋はあっただろうに
今の状況で裁判をするのは、松本人志の立場を更に悪くするだけ
自分から負けに言って、いったい何を考えているのか もう見苦しいだけだからこれ以上バカを晒すなよ
今さら止められないという結論に至ったってか
いい年こいてみっともない 別に聞くだけなら損はないしいいだろ
勝つか負けるかなんだから様式とか関係ない 記事には虚偽が混ざっているので、確信が持てないのでしょう。 損害賠償した側がされた側に裁判で勝つためには個人情報が必要だから教えてって言ってるようなものか 認否をするのは告訴をした松本側ではなく、被告の文春側でしょう。
松本側の代理人ってどんだけ馬鹿なんだよ。 松本人志は勘違いしてる
芸能人は社会的強者だとでも思っているのだろう
でも、そんなことは無い
例えるなら、芸能人は道路における自動車みたいなもの
普段はイキって道路を走っていても
いざ歩行者と接触事故を起こせば、立場が弱いのは圧倒的にクルマの方
運転手が「歩行者が飛び出してきた！俺は悪くない！」って主張をしても
その主張が全て認められることなどあり得ない
だからこそ最近のクルマには自分の身を守る為のドライブレコーダーが付いてる
芸能人も同じ
一般人との間でトラブルが生じたら
立場が悪いのは芸能人の側
芸能人が遊ぶ時は常時カメラで記録をつけておくべきだな 松本側は名誉毀損の事実確認をせずに告訴に踏み切ったと言う事ですね
松本側は告訴棄却されるかも そういえばA子さんが「あたし何度でも証言台に立つ！」言うてたんはなんやったん？
スレもあったでしょ 松「事実無根」
文「いやAとBが言ったこと記事にしただけ」
松「ホンマにAとBっておるんか？非実在AとBちゃうん？」
文「呆れるわw」
裁判官「」
こんな感じ？ >>84
公判の回数は限られてる
大事な第一回口頭弁論をこんなくだらない質問(？)で無駄にして
5分で裁判を終わらせてるんだから
明確に損してると思うが？
次の裁判は6月だぞ
普通は今回の裁判をもとに次の戦略を考えて、証拠を準備するもんだけど
こんな裁判じゃ、次に繋がらない
何回やっても無駄と裁判所が判断した時点で
原告の訴えを退けられて
松本人志の全面敗訴で終わる >>91
A子が証言台に立てるのは
裁判官が必要と認めてから
松本人志がこんな質問しかできないなら
A子が証言台に立つまでもなく終わる ということは、敗訴する前に訴えを取り下げるってこともあるな
ハシゲや武富士の代理人として２億のスラップ訴訟を途中で取り下げた維新の吉村知事の手口な
吉村は反訴されて不法行為認定されて賠償金を支払ったりした最底辺の弁護士
吉村洋文・大阪府知事が不法行為の“実行犯”として加担した黒歴史 武富士２億円言論弾圧訴訟の全貌――完勝のジャーナリスト「弁護士の違法行為は許されない」
（左）寺澤有氏は、消費者金融の武富士から仕掛けられた言論弾圧訴訟で2億円を請求された。寺澤氏が逆に訴えた裁判では、武富士の訴訟は「不当提訴」で「不法行為」と認定され確定。（右）吉村洋文氏は、不当訴訟で不法行為と裁判所に認定された武富士訴訟の代理人を務めていた。(下）不当提訴と認められた裁判の訴状には代理人3人のうちの1人として吉村洋文の氏名が記されている。他の2人は熊谷信太郎、布村浩之。
「吉村さんは、まだ若いのに将来に傷がつくなあ、かわいそうだな、と思っていたんですね」。こう振り返るのは、サラ金大手・武富士から名誉棄損で2億円請求される裁判を03年に仕掛けられたジャーナリスト・寺澤有氏だ。
https://www.mynewsjapan.com/reports/2559 >>87
松本人志の代理人は >>40 のリンクよむと面白いです
文春側の代理人と因縁の対決ですが冴えません AV嬢の証言があるから松本の勝確って言ってた奴等はどこ行ったの？ 1月に後輩の田村淳さんが記事の何が事実無根か示した方がいいとコメントしてたけどまさかの本人もわかってなかったんちゃうかな
今から準備するつもりなのかよwww ワイドナショーで事実無根という言葉を知って
とりあえず使ってみたとか
フジテレビから司法関係のレク受けてなかったんですかね >>98
ついでに言うと、大阪は１０年以上も外資や特定企業の代理人に乗っ取られているってこと
維新知事の奈良も兵庫も同様
チンピラとカタギの見分けも出来なくなった日本人
橋下徹氏、「飛田新地」顧問弁護士だった認める報道で、まだ報じられていないこと
例の「慰安婦必要」発言の延長で５月27日、「日本外国特派員協会」で記者会見を行ったところ、イタリア人記者に「飛田新地」の顧問弁護士をかつて務めていたのは事実か旨の質問を受け、これを認めざるを得ず、さらにダメージを負った感のある橋下徹「日本維新の会」共同代表（大阪市長）
https://access-journal.jp/17300 >>98
そういう作戦なのかもね
二回目の裁判でも同じことを言って
三回目の裁判でも同じことを言って
四回目の裁判の前に訴えを取り下げて
「まぁ、このぐらいにしといたるわ！文春は俺の要求に対して何も応えられなかったし、A子とB子も最後まで出てこなかったから実質、俺の勝ちやな！！！」
って勝利宣言するつもりなのかも >>92
それやったら裁判所がABの存在確認すればいいだけ
松本人志に詳細な情報を開示する必要は無い 依頼者の主張をそのまま主張するタイプの弁護士。福原愛の民事の弁護士、伊東の加藤弁護士、NHK党の立花の弁護士。。などなど
依頼者が納得すればOKで、裁判の結果依頼者がどうなるかはあまり考慮しない感じですね。 出廷しても何で争ってるのかわからんしなあ
当人同士しか知らない密室でレイプがあったかどうかなんて裁判で争うだけ時間の無駄なんだし
初動でホテル飲みまでを自分自身のツイートで肯定した時点で終わった人 名前わからなくても日付と現場は発覚しているんだからあのときのあの女か！ってわかるだろ？「あのときはそんな事してねえよ！」っていう否定をすればいいだけだろ。
身元を特定する必要なくない？ ＞住所、携帯電話の番号
これ私的なやつなら、公人でも明かさないでしょう LINE出てるんだから誰か教えろ！は矛盾してるわ
それに対してほら見ろ！冤罪だ！って意味でとうとう出たね。。。を松本がやってんだし 松本ならともかく弁護士がこんなこと言うのおかしいよ
やる気ないのかな アホやん
八代弁護士も松本側の対応に呆れたと言っていたな たし🦀
事実無根ならそもそも心当たりがなく、その当時小沢の紹介で女性に会ったこともセックスしたこともないわけだから
相手が誰かなんてのはそもそも争点ではないな よしもと新喜劇では
「はい、たこ焼き３００万円！」やん
事実無根の証明、名誉毀損なら
請求額55,000円だったら信憑性もあった 小沢のところにやり取りの記録と当時のアドレスはあるわけで
やるとしたら個人情報も絡むし原告被告裁判所で口頭弁論の場ではなく非公開の場で原告が証拠として小沢保有の情報を提出して
文春とアドレスが文春の主張するものと相違ないか確認するみたいな感じになると思うのよね普通に実務的にやるなら >>115
普通50ページはある訴状を13ページで出すほどやる気満々やぞ 裁判では勝てないので法廷外にアピールしだしてやんのｗ
雑魚杉 週刊誌に陸山会事件ほじくり返されて不貞腐れてるんですかね ○月○日にホテルで女の子と飲み会をした？
→してないorしたけど性加害してない事実無根！
ホテルで飲み会した後密室で２人切りになった？→なってないorなったけど性加害してない事実無根！
こういう話し合いになると思ってた。
顔が分からないと思い出せないか… 文春の影武者A子に揺さぶりかけただけじゃん ムキになるなよバカ 今までの松本のイメージからすると文春の記事はヌルくてむしろ印象良くなったくらいだけどどのへんが名誉教授なん？
モテないことをバラされたから？ 実は特定してるけど反社使って被害者脅迫した時疑われないようにアリバイ作ってる気がしてきた >>128
うぉおマジか考えが及ばんかった。しんすけと水面下で繋がってたら充分ありうるからゾッとするな。 >>58
これね、週刊文春を相手取っての民事訴訟なんですよ
A子さんB子さんは訴えてません だからＡさん包丁とか枕元に置いてあるって言ってたんだな。警戒しすぎだって思ったけど俺がアホだった。 >>72
これ
LINE垢は小沢が知ってるだろっていう というか紳助のヤクザ暴力団コネクションを匂わせてセックス上納システムも構築されてったんじゃないの？
松本紳助って番組で二人仲良かったし。
子分の芸人が松本のためにここまで動いた理由もこれなら納得がいく。 >>106
60にもなって、"審美眼"って言葉を知らなかったしなｗ >>112
ホンマにその通りやわ。それを知って何をする気だか 松本に個人情報渡したら確実に報復に出るだろうから開示できるわけねーだろ >>109
でも文春側は表に出さないって言ってたけど裁判所はどうやって確認するんだろう？
モザイクとかすりガラス使ってでもいいから表に出てこないと確認できなくね？ 「現時点では」やる必要がないというだけで、必要とあらば出すと思う。A子も今のところ出ていいと言っている
出なくても勝てそうというのと性被害者だから慎重にいきたいというのと 身に覚えないねん
誰やっちゅうねん！(しらばっくれ)
↓
松本の弁護士「事実無根！まず事実確認で本人呼べい！」
こうなん？アホなん？ これ誰だかわからんだけで
思い当たるふしはあるってことじゃん
覚えきれないほどの女を玩具にしてきたんだろなあ 文春はいつも訴訟されているので慣れっこなんだろうがこの裁判に勝ち目無いのがわかって強がりをいっている。 そりゃ呆れますわな
裁判始まるまで何してたんだって 松本側は非常に 「頭の悪いやり方」 なので
裁判所は訴えを棄却するかもな。 松っちゃんの仲間ってなんかぜんぜんだな
みんな松っちゃんの足引っ張ってる 一般人が数十回人生やり直しても味わえないこの世の桃源郷を味わったんだから
もう良いだろう。余生は塀に囲まれた場所で静かに暮らせばいい これ
「本人出せるモンなら出してみな？」と言う松本側の挑発だろ？
つまり文春側は証人出せないって事じゃん
松本側は後輩芸人出せるだろうし こんなん茶番やん
出してこないの知ってて言ってるし、向こうがわかってるの知ってて言ってる でもさ、おかしくね？裁判だよね
松本人志は本人が出てる
それなら相手も出て正面からぶつかり合わないといけないのでは？
こんなの通るのおかしいと思うんだけど
普通相手側も出てくるもんじゃねーの？
なんか松本がかわいそうなんだけど 自称被害者や証言者が身元を明かさないんだったら言い放題じゃないの？
これで証言だけで事実認定されるとしたら反論しようがないじゃん そもそもA子は実在する人物なのか？
我々はこの疑問を解決するため、A子の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「A子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めてA子を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々はA子の母親から貰った干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。 >>151
このバカは裁判を何だと思ってるんだ……
仮にA子とB子が証言台に立つとしても
それは裁判官が必要と認めてからの話
今はそういう議論の遥か手前にいる
まず原告側である松本人志が文春記事のどこが違うのかを
証拠を出して説明するところから始まるのに
第一回口頭弁論では文春記事に一切言及せず
いきなり個人情報の開示から要求してる
これでは裁判が始まってすらいない
始まってすらいない裁判で
「証人を出せ！出せないなら松本の勝ち！」
なんて理屈が通用すると思ってるなら
嫌儲でレスバのやり過ぎ コイツを大嫌いな理由は、正々堂々としてないこと
バカはバカなりに芸を磨くとか、精進すれば人としてはまだ認められるんだよ
しょーもない胡散臭い連中に擁護されて、及び腰で自分から闘おうともしない、腐れ外道そのものだから見向きもされなくなるんだよ
コイツが「芸」としてきた人の言質を取ったり見た目を貶したりするのが芸なら、良しとしてきた吉本自体が終わってるんだよ 擁護してるバカは、「矛盾」て言葉の意味もわからないくらい、IQが低いのかね
最初からコイツのやってること、言ってることは矛盾しかないじゃん 擁護してる人たちは裁判の仕組みを理解していないという致命的なところではないでしょうか >>150
茶番で裁判なんかやりますか？
大丈夫ですか？
茶番て意味わかってます？ >>159
「茶番」は、「お茶を飲む場面で行われる滑稽なやり取りや芝居」を指す言葉で、その語源にはいくつかの説があります。
一つの説によれば、「茶番」は、江戸時代にお茶を飲みながら楽しむ余興として行われた軽い芝居や寸劇から生まれたとされています。もう一つの説では、明治時代になって初めて使用されるようになり、その起源は戯曲や落語、狂言などの演劇に関連する言葉とされています。 つーか認否は結局どうするんだろ？
A子B子の個人情報晒さないと認否できませんなんて裁判官が認めるとは思えないし… >>1
この時点でA子派嘘をついたと書いてるけど？ やった可能性があるっていうセルフ自白じゃん
事実無根なら名前など確認せずに否定できる そもそも証拠が無いと言ってる時点であやしい
やったことがまったくないなら証拠がどうこうという発想にはならないはず 素直に認めて謝罪したらどうなの？
本当に見苦しいよ そら文春弁護士は相手側がおかしいという論調でくるしこんなスレタいならアンチがこぞって叩くのは当然だが
他の弁護士らの見解では松本側も正しいって意見も多数あるが ＞訴状で「A子さん」「B子さん」の個人情報を明らかにするよう求めた
そら非常識って言われるわ
A子B子の特定求めるにせよ文春側の答弁書なり準備書面なりが出てきてからの話だろ >>167
ヤフコメにもそれ言ってる奴が大量にいるが
多数の弁護士って誰なんだ 和田アキ子に聞けばいいやん
「ウチのタレントが…」て言ってたし
テレビ局は、ギャラが高いだけの
糞芸人を切りたかった
吉本以外に沢山ある芸能事務所らは
吉本興業を疎んじてはいたが
排除の手だてがなかった、壺案件w もしかして「とうとう出たね。。。」ってとんでもない失言だったのか🤔
いやまさかな🤔 「絶対そんなことやってない。ところで被害を訴えてる女って誰？詳しく教えて」
「数え切れんくらいやってて誰が誰だか分からんの？絶対やってないなら被害者の個人情報いらないよね」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
