【疑問】氷河期世代（1993～2005）、当時の国はどうすれば救済できたのか？ [999047797]
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氷河期の当時、大卒の就職率は大きく落ち込んだ。「自己責任」という言葉が台頭、本人の頑張りが足りないと言われてきた。だが、就職率低下の真の理由は日本が抱えた複数の構造問題にある。
自己責任も甘えもウソ 氷河期、大卒就職率低下の真実 https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/01134/ >>736
それなら優秀な移民に氷河期も蹴飛ばされるだけだろ >>731
俺はそういう面接も勝ち抜いたけどな～
受け答え下手くそなやついたねｗ >>731
リーマン3.11世代も面接すごかったぞ
なんと言ってもあの伝説のトンボ鉛筆のエピソードも氷河期世代じゃなくてゆとり世代の方で生まれてるからな >>740
男尊女卑社会に適応して成功した女みたいなこと言ってんな >>738
意味不明なポジション名って大抵雇用の調整弁だろ >>739
それの何が問題なんだ？
優秀な 移民が日本にたくさん来てくれるなら素晴らしいことじゃないか >>742
いやだから圧迫面接も通過したよ
こっそりコネも使ったけど
就活も終わってみれば大したことなかったじゃん >>737
底辺氷河期、すでにできてしまったゴミへの対応はそれでいいんだけどな
このゴミ集団を作った惰弱や思考停止は反省されて次に生かされるべきだと思う
反省しないからその後 アベノミクスなんて始まってしまったんだよ 変なのが数名来てるからスレ成り立ってないな
多分リアルでは立場が微妙で自己肯定感をここでマウント取って充足してるんだろう
たいていパーソナリティ障害 バブル期に地上げ屋（ヤクザ）とかと一緒になって悪だくみしてた企業（特に銀行）が、バブル崩壊と同時に巻き込まれて経営悪化した
そこで経営者に責任取らせることと引き換えに、さっさと不良債権問題とか税金で処理してしまえばよかった
ところがお友達の上級国民には責任を取らせないで、どうごまかして公金注入するかなんてことをやったから、10年以上グダグダした挙句、氷河期にしわ寄せをする流れになってしまった
上級無罪こそが日本のガンで、これが安倍政権を通じて今の裏金問題でも残ってるのが問題 >>3
構造改革なんて、上級無罪から一般国民の目をそらすために持ち出したまやかしだよ ﾜｯﾁｮｲW f64c-RmwZ
ﾜｯﾁｮｲW 9e0a-eYMY
この2人な、高確率で自己愛性パーソナリティ障害 当時の大企業も倒産させて株主も地主も破産させてやり直してたら
よかったんだ
株主企業資本の保護を優先して
つけを一般市民に押し付けたのが原因だよ >>747
幼稚だなー
そこがおまえが想像できる世界の限界なんだろうよ～ >>750
普通のジジイだ
自己愛なんたらはお前じゃないかな？
根本を勘違いしてるようだがお前が死んでも誰も困らんから、お前の幸福のために誰かが不利益を被ってでも動く理由はないぞ な、テンプレみたいに人格否定してくるだろ
モラハラ上司あるある >>751
押し付けたと言うか思考停止と希望的観測が国を覆っていた
学生側もヘラヘラしてたよ
今になって記憶改竄してるやつが多いけどな 大人になっても幼稚な考えしてるやつだいたい負け組です
こ・れ・な 株だけで600万儲かってる
じゃぶじゃぶ稼いでガツンと納税しちゃる
俺は勝ちに行くぞ 実は無理して不良債権処理なんてやらなければ問題なかった。ヒヨって損切りするFX初心者みたいな真似して、未来に取り返しのつかない莫大な負債をツケただけだった。
現状あの時よりも日本は貧しくなってると言うねｗｗｗ馬鹿丸出し 本当買い手市場だと勘違いして圧迫面接ばかりになるよな
セクハラされた女の子も多かったと思う あの時は大手企業が新卒採用をしないと発表したりマスコミがそれを大々的に報道したり
何か新卒採用をやってる事が社会的に間違った選択をしているみたいな雰囲気があったと記憶してる
その雰囲気を解消してやるだけで大分結果は変わったと思うわ >>760
当時は普通だったし別にええやん
女も気にしてねーだろ
就活助言をネタに大学の後輩女をセックス持ち込めたことあるな
後輩女も大手メーカー勤務のチンポで突かれて喜んでたよ 氷河期世代もニートも本当は頼んででもちゃんと働いてもらわないといけないんだけどな
日本人は自己責任が好きだし損得勘定下手だから 不良債権処理を散々先送りにした結果、問題がより悪化して、９０年代後半の金融機関破綻からの地獄絵図が始まってしまった
問題先送りにしたら大抵は悪化するのだが、その実例の一つ バブル入社世代が幅利かせたままで氷河期世代の中間層がいなくて困ってる企業っているんか？
下の世代の昇格タイミングが上がるだけだと思うんだけど >>763
要らねーだろ
カスを支援するのは税金の無駄
そのうち安楽死送りにすればいいだけ 負け組って単純労働すらできねーの？
何ならできるんだ？ >>65
これな。かなり怪しい。少なくともグラフや提示データに明示されてなければいけないはず
そも統計データによって正社員率の割合が大きく違ってたりもするし実は政府もまともに把握できてないんじゃないのか…
とりあえず山本太郎が出した要請の結果が待たれる
>>727
その種の公的データってガソスタやコンビニバイトでも「就職した」とカウントされてるからね。特に「学生」（職業訓練校生含む）からの就職率 >>77
その時は他世代もかなり減ってるけどねｗ 一方で人生100年時代とも言われてるけど
ともあれ国は人口減少問題を落ち着かせる目処を2100年頃に設定して動き始めたそうだ。21世紀初頭の失政が今世紀ずっと尾を引き続けることになった
>>99
そういう思考停止の結果が、一部の人たちが危惧してた通りのグダグダになった現在なわけだが >>14
一瞬だけ回復したけどそこが終わりの兆候が出た頃にリーマンショックが来て落ち込んだ >>765
バブル期に好き勝手やってた金融機関を公金で救済するのに抵抗を感じる人が当時は多かった
でも 不良債権処理が遅れた結果問題が更に深刻化した >>14
当時大手に派遣でいたけど、06,07年度入社の新入社員がやたらキャッキャキャッキャと浮ついたノリの奴ばかりで驚いた。院卒らしい一人だけが黙々と積極的に仕事こなしまくってた つくづく思うけどよくできた予言書だったね
550 ：名無しさん＠５周年：2005/06/05(日) 22:49:37 id:K9L7ano6
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。 >>741
トンボ鉛筆程度の話で悲劇を語るとかつくづくゆとりなんだね
氷河期時代であの文面が送られたら根性を見せるチャンスだとしてなんとしてでもESを送り面接に備えたわ >>758
公的資金注入の頃の不良債権はもう救いようがない債権ばかりだったぞ
日本の地価がピークをつけてから公的資金注入まで10年あったんだよ？
不良債権を処理しなかったことじゃなくて無能なおっさんを生かして採用を抑えたことが問題なんだ
採用とは話が違うがこの時代に作ってしまった介護保険制度も日本に構造的な問題を残したな
まあ全ては油断、増長ですわ 日本という国がまさに衰退途上国で色々と切り捨てていかないと立ち行かなくなってるんだろう
特定の世代しかり地方しかり
戦後の冷戦体制という特異な条件下での成長を己の力のみで成し遂げたと勘違いしてしまったために >>107
これは笑うわ
もともとは「就職できた人はいるのだから氷河期なんて存在しない」と言い張ってたのが、認めざるを得なくなったら今度は「氷河期はあったのかもしれないけどその後なんとかできたはず」にしれっと変えてたのに。工作方針が振り出しに戻ったんかｗ
てか企業が”選り好み”した結果が今の人手不足だから自業自得だねえ。当時から警鐘鳴らされてたんだけど 今でこそ正社員として働いてるけど、20年前〜15年前の稼ぎでは幸せな家庭像なんて自分には関係ないもんだったから、子供いらない=結婚もしないって思って今に至ってるわ
定年過ぎたら親を看取って迷惑かけずにスッと死にたい 団塊が引退して氷河期が上に立つようになってから国力が露骨に下がってるのがすべてだよな >>715
氷河期で放り出されたのは上級の垂らす蜘蛛の糸にすがり、
さらに上級の靴を舐めるとかしないと、まさに地獄に落ちた
からね。政治闘争なんてしたら、真っ先に蹴落とされることを
感じていた部分はある。
結局、90 年代に間違った社会システムを作ったのがダメだった。
それを作るよう指示した昭和一桁世代(当時 60 代)の社会的
リーダー層と、リストラに苛まれた同世代を横目にそいつらの
靴を舐めて「若手幹部」という役職の走狗になった一部の
団塊世代(当時 50 代)については糾弾しろとまでは言わないが、
もっと研究されるべきだろうな。
日本は社会が瓦解して当面同じ轍を踏むことはないだろうが、
未来がある世界はまだ同じ轍を踏むリスクがあるから、それを
踏まないように備えることは重要だ。 >>1
お前らそもそも 国の救済 なんか望んでなかっただろ
「国の救済」 の具体例
「生活保護、年金、母子家庭」もらってるやつらさっさと死ね
お前ら 「昔の自分」 をただわすれているだけ >>788
[ねこぢる] ぢるぢる旅行記 インド編
これ読めや。
若いころこうやって[年金受給者等]を叩きまくってたお前らは、自分が障害持ったり年とっても年金なんか受給せずに自殺しないといけないんだが、
そのときはインドに行けばええねん
インドやったら大自然に囲まれて死ねるで >>720
日本は 1986 年頃の円高不況で売上を増やして利益を
上げるより、コストダウンで利益を上げる方向に大きく
かじを切っちゃったんだよな。
バブルの頃は一瞬高いものを売って売上増することを
考え始めたけれど、その後のバブル崩壊でその流れは
廃り、元ゾロが如くコストダウン教に戻ってしまう。
売上を増やすには考える必要があるし、さらに売上が
増えないリスクもある。社会がみんな守りに入って
しまい、そのリスクをとらなくなった。結果、みんな
揃ってコストダウン、売れなくなったらコストダウン
して販売価格を下げるという、見事な縮小再生産に
入ってしまった。
このあたりの枠組みが固定化されたのは、やはり 97
年の橋本内閣による消費税増税とそれに端を発する
アジア全体に広がった経済恐慌が起きたあたりだな。
あの後、消費是減税にかじを切っていたら日本の歴史
は違っていただろうが、まあ死んだ子の年を数えても
仕方ない。 一般国民の癖に氷河期を煽ってるやつアホなの？
いつの時代も世代間闘争の扇動は上の失政から目を逸らさせるのに有効なんだな >>791
逆張りして目立ちたいだけだろ
ごまめの歯ぎしりではあるが、弱者、敗者をコケにしている奴らが
いつか地獄に叩き落されるところを見たいけどな 団塊世代の雇用を守って氷河期を切り捨てた
団塊世代を解雇して若者の雇用を確保すべきだった 小泉純一郎「オレ様が感動ポルノを満喫したいからお前たちは痛みに耐えろ」
これが拍手喝采されたアホな時代だったからな >>793
当時まともな経済政策やらなかったのを見てみないふりしてタダのトレードオフの話じゃん
しかも普通は新卒より熟練労働者選ぶから結局新卒が死んでたっておち ゾンビ会社をつぶす
仕事もしないで居座っている老害を解雇して
若い人材に入れ替える ニートなんて最大級の差別レッテル作ってこいつらは「働いたら負け」って言ってる連中なんだぞ〜と
政界経済界民間知識人界隈教育界テレビ業界芸能界漫画アニメ界一丸となってパージしてきた結果
何より一番恐ろしいのは今になって「俺たち実はみんな同情的だったんですけどー？」と歴史改ざんしてる所
まあ、日本が沈もうが自己責任でしょ >>771
＞その種の公的データってガソスタやコンビニバイトでも「就職した」とカウントされてるからね。
これな
ジジババはそんな事すら知らずに10年前も「今の学生は就職楽で良いな〜」とか言ってたからな ＩＴ企業に全フリ
利上げして政策金利を1%か2%に
当時はグローバル化で中国進出当たり前だから
結局詰む >>779
お前みたいな根性出すバカのせいでブラックが増長したんだよ
なに誇らしげに語ってんだゴミ氷河期が >>795
その「まともな経済政策」がネットで真実だと気づかないまま40過ぎちゃった精神病患者みたいなおっさんなんてもうどうしようもないわな 俺はASD ADHD
職業訓練所には感謝している
個人的には転職したい人は転職エージェント ジョブメドレーがおすすめ（事務職は資格が必須） 就職氷河期世代におすすめの資格
Excel Word Mos 簿記 宅建 労働者不足で奪い合いの状態だから、本気で正規雇用目指す人なら普通になれるよ今は
望まずに非正規やってる不本意型の非正規なんて、今時１割くらいしかいない >>802
流石にその経済観の奴は量的緩和後に完全消滅しただろと思ったら
まさか最後の生き残りかい？ >>794
何故か不況後に痛みに耐えなければならない特有のバランス感だったなぁ >>805
正社員っていっても実態は派遣と一緒のSES(昔の特定派遣)とかいつ潰れるか分からない中小以下の小売業・飲食業、あとはヤクザや半グレと一緒に働く物流業とかだろ？
そんなの正社員にカウントして良いのかよ >>800
パチンコ&消費者金融とコンビニでなかった？ >>806
お前こそまだ生き残っていたのかw
「政府が財政出動を増やして穴掘って埋める仕事でもやらせればいい。金利上がるなら日銀に国債交わせればいい。これで全て解決する。円安になったら？ 輸出が増えるから問題ない。はい完全勝利完全勝利 」というバカな話なら安倍という男が試してその結果が今だろ 氷河期を切り捨てろとか言ってるのは自民党関係者だな >>812
いや？
1999年の公的資金注入を1992年にずらして
金融再生プログラムも7年前倒しはまず最低限だろ
何でそれやらずにいきなりケインズまですっ飛ばしてんだ？
何もやらなかったまま増税したのが就職氷河期だが >>814
その未来人の視点でどうこう言う論法がありならまずはAmazonと Google の株を買えとかって話になるなw
92年の段階ではまだどこが不良債権かもわかってなかったな >>813
切り捨てるも何もすでに棄民済みだしこれ以上どうしろと >>815
公的資金注入をすっ飛ばしたのは理解してるのに
さては卑怯もんだなアンタw
しかも金融の不良債権の大方は方がつくじゃねーかw >>786
は？？ 団塊が上に立つようになったのがバブル後で、その後から今も上に立ってるのは新人類やバブルなんだが？ なんなら団塊がまだ居座ってる所もわりとある
その上層部がいま「中堅層がいない！どうしてぇ！？」と困惑してるんだけど？
なるほど、すべてだなｗ >>811
02,03年くらいの頃TVつけてたら、やたらめったら消費者金融のコマーシャルばかり流れてたな
そのぶん企業の新製品のCMはあまりなかった覚えがある 非正規雇用を増やすように圧力をかけたのは米国だからな >>809
来週あたりの南海トラフでリセットかかるかな？ 一番公共事業が必要な時期に民主の事業仕分けなんて目じゃないぐらいの規模の大鉈をふるった
ネットの積極財政派がこれを批判してるのあまり見たことがないから俺は大いに不審を抱いてる 法政でた先輩いまでも糞みたいな自営してるわ
幸いわいは法政薬学部だから大手にいけて順風満帆 もう共産主義しかないんだよ
氷河期世代はアホだから自民支持者多いけど >>797
1990年代後半はメディア総出で若者叩きだったからなぁ
あんまりにも若者叩きが儲かりすぎた結果止められなくなって人類史上最大規模の新卒叩きであるゆとり叩きに至ってるw
修正出来ないのになぁ 人生うまくいかなかったから下の世代も上の世代も恨んでる
すごく低学歴でもいい企業にいけていいよね
もうちょい詰んだら多分殺しとかをするんだと思う、だってむかつくから >>831
このノリで就職氷河期世代を産み出したのが焼け跡世代なんよね
青春時代は焼け野原
食うもんもない
教育も崩壊してたんで人材としえ使えなくて
中年になった頃はオイルショックでリストラされてる
で、政治の中心世代になった頃にバブル崩壊でも自己責任論の新自由主義採用して
経済放置、90年代後半から若者叩き
恨みの世代やで 人間は飯と尊厳のどちらかの片方さえあれば生きていけるしかし両方無くなればもうどうにでもなれとなりID:yxcpQ8bo0の考え方に陥る
氷河期世代は尊厳が始めっから無いから親兄弟を無くし仕事も福祉すらも無く飯を食えなくなれば無敵の人となれば日本の治安はめちゃくちゃになるよ
生活保護を無くすとかしたらサイレントテロをしてた者を実行テロに移すだけ その前の時代に構造を変えないと無理だろう
新入社員の数が一定になってるのに新卒が増えてる世代 >>31
企業も結果落ちぶれたしね
まじ誰も得しない 氷河期世代が経営層に潜り込み始めたから一気に荒廃してきた
今だけ生き残ればいいって感じだからな >>837
露悪冷笑の自己責任他責の精神だからな
そこにブラック労働をくぐり抜けて氷河期を生き残った連中だからナチスばりの世界観の恐れあるな >>804
転職の際、日商簿記2級以上、宅建クラスの資格を取っても、
求人票には「要経験者」「経験者優遇」の文字があふれ、
企業からは相手にもされなった。
せめてやり直すことができる機会を与えてほしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
