【悲報】「信長の野望」で不当にパラメータが高い武将 [616817505]
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>>9
大谷吉継がいなければ関ヶ原の戦い無かったくらいの活躍してないか
人望ブッパで人かき集めてきたイメージだわ 逆に毛利家は質量ともに少な過ぎ
10カ国も有してたのにな >>13
謙信は隠しパラメータが設定されてんだよな >>24
徳川が滅ぼしてたらもっと過大評価されてたんだろうな 徳川家康が全てのステータスが高過ぎる
武力まで90↑
統率も知略も高いから一騎駆け余裕。 >>36
まあ実際天下取ったんだし評価されてもいいだろ >>2
>>4
自作武将作ってガチで高能力にしてるやついるからな 有名無名でパラメータ決まってるだけ
有名どころの数値下げたら現地人から糞面倒な電凸あるだろ 仙石秀久だろ
もとは糞パラだったのに漫画のせいで上がりまくり 安倍晋三
統率14(岸家の血筋と安倍家の威光で+100)114
武勇3(勘ぐれお前等の発言や色々ときな臭いエピソードで+100)103
政治11(勝共カルトを操る立場なので+100)111
智謀2(成蹊大学(偏差値40台)で一度も授業に出ずに卒業要件を満たしたというガチの池沼、ではなく知将なので+100)102
魅力100(味方には優しい悪党なので産まれながらにして最高値) >>20
これは思う
クーデター成功したもののすぐに滅んだ無能なのに有能扱いはおかしい
その代わり父親の陶興房の扱いはもっと評価してもいいとおもう
強大な勢力である尼子・大友・少弐に包囲されていて負け戦も少なくないが
それでも少弐を滅ぼしたのはたいしたものだ
陶隆房 統率86武勇84知略77政治73
陶興房 統率80武勇74知略82政治82 >>52
石山本願寺は戦国時代の重要勢力なのに詳しく知らないとか完全に無知ですよ >>55
それなら明智を無能にしなきゃいけなくなるやん 島津とかステ高すぎなのよ
もうちょっとバランスとってくれよ 久しぶりに信長の野望やったら女武将がやたらいるのな。しかもみんな強い 業績がはっきりしてない竹中半兵衛高杉内
戦国時代演義やってんじゃねーんだぞ 服部半蔵も実態がよくわからんのに能力がかかった記憶が
それ言ったら山本勘助もか 忍者武将
風魔とか百地三太夫とか
あれのせいで一気に興がそがれる >>60
ノブヤボは大河に乗っかりがちだからおんな城主直虎とかは優遇される 大河関係と織田関係だろ
バカが作ってるとしか思えないしバカがパラメータ決めてそう >>56
世間の一般常識知識レベルを知らないことこそが無知なんだよなあ 一人だけパラメーター高いヤツいてもどうにもならん
武田みたいにパラメーター高いヤツがいっぱい居ても
山城ばっかじゃどうにもならん
北条みたいにそこそこ優秀で優秀な城を山ほど持ってるヤツが毎回勝つ というようなスレが歴史ゲーム板ですでにパート73に達しているという >>68
のぶやぼやるならそれぐらい基礎的知識だと言う話だよアホ 烈風伝の上杉謙信が強すぎて単独で天下統一出来るのは草生える
本願寺一族もそこら辺の武将より強いからな特に雑賀孫市 糞漏らし家康のステマによる武田家の過大評価を許すな そら武田家臣団よ
あれだけガチで有能揃い、人材の宝庫なら他家でもっと出身者が活躍してくれないとさぁ
武田家臣団を高くしすぎたから謙信をチート化せにゃならんわけでな
>>52
大河で出すような知名度は全く無いけどアイツがいなかったら本願寺とあんな長期戦ならんかったやろ いくらなんでも謙信率いる10騎に
おれ(統率1)率いる訓練士気共にMAXの1万人が蹴散らされるのはおかしい😡💢 家康が糞を漏らしたせいで信長の野望のバランスが悪くなってる 蒲生氏郷
実績はよくわからんがやたら期待されたり恐れられたり まぁ所詮ゲームなんだし数字はいじれるんだしテキトーでいいよね >>57
真っ先にクソの役にも立たない朝廷関係の公家を固めようとして
与力の根回しが疎かになって細川にも筒井にも離反されているのは無能だよなあ 山県昌景
これは小笠原Pが贔屓してるから
わざと上げてると公言してる
実際どんな活躍したか語れるやつは少ないだろう >>11
センゴクの藤堂なら納得のステータス
あと秋月も一時は北部九州30万石ぶんどったんだからもうちょい評価して欲しいわ 蒼天録しかやった事ないけど
毛利元就の混乱返しは流石にイミフつーか
元就「混乱というのはな、こうやってやるんだぞ…オラァ!」
↑これが出来るなら元就だけ混乱常時発動で良くね? 三国志もだけど100点で表すから差が極端になって戦闘にも内政にも使えないゴミ武将が出てくるので
4点センターの7点満点くらいでいいよ 竹中半兵衛って、江戸時代に流布された逸話は超有名だけど、
一級資料だとよく分からないんだよなあ。
調略専門だったようだから資料に残りにくかったんだろうなあ。
荒木村重が謀反したときに、10歳だった黒田長政を匿って信長から助けたのは確実な事実だ >>76
全盛期のボブサップやマイクタイソンやらが10人とチー牛1万人ならサップ達が勝ちかねないような気もするけどな 斬シリーズも面白かったな
あれも能力値設定が特徴的だったが >>84
ライバル的な存在の馬場信春のほうが華やかだけど
書状関係は山県のものばかり残っていて馬場のポジションはよくわからないらしいな 武田信玄
南蛮貿易を行って強い武器をどれだけ手に入れられるかが
国の軍事力を大きく左右する時代に
貿易港も無く、塩の入手にすら苦労する甲斐が強いわけがない
武田騎馬隊は戦国最強とか大嘘
だいたい、その時代に騎馬突撃なんてしねぇから
武田信玄に関する逸話のほとんどが
明治時代以降に作られた創作でしかない
それを本気で信じてる奴は
織田信長を女の子だと思ってるぐらいに恥ずかしい 古田織部くんの家宝集める機能がバリ強い
漫画に影響されすぎやろこのゲーム あの時代に大きく伸びてる勢力とその家臣団は比較的高めでも分からんではないんだけど衰えることが無くなってから嫌にクソゲー化した >>88
曹豹や松本図書助はクソ弱かった頃のほうが個性があった 姫武将モードにするとお市とか帰蝶が謎にバリ強い
寿桂尼が強いのは許す 武田はクソ立地すぎて上げざるを得ないんだろ
そうしないと秒で滅亡すんぞ >>98
織田信長がめっちゃ恐れていて必死で機嫌を取っていたし三方ヶ原で徳川軍を完膚なきまでに破ってるからなあ
あと兵の質は過酷な環境の方が高くなりやすい
豊かな尾張の兵卒は弱くて有名だった >>84
当時基準でもチビでオマケにブサイクやったって資料に書かれてるな
センゴクでなんかヤリチンのイケオジになってたけど 武田は神君脱糞公が評価して滅亡後の武田勢を積極的に取り込んだから… 島津家でやると序盤に甲斐宗運にボコボコにやられるけどそんなに強かったのか? 大軍を運用して勝ったやつより地方で小競り合いしてただけのやつのほうが統率高かったりするゲーム 忍者連中だろ
最強に近い戦闘力と暗殺スキルだが
実際はそこまで強くない >>98
だいたい小幡景憲のお陰な気もするが
家康ビビり倒させたり遺臣は厚遇されたり滅亡後軍事のシステム真似するとこあったり、強いのは強いだろ >>98
>塩の入手にすら苦労する
江戸時代に入ると赤穂や三田尻の主導する十州塩田カルテルが生産量の8割を占めてもっと酷い状況で
酒田の本間家が東北から西廻り航路を用いて北前船で上方へ米を運び、上方から木綿や工芸品や塩を持って帰る都合上
本間家を敵にまわしたら塩どころか生活必需品を売ってもらえなくなるような圧倒的な存在だったと聞いたことある 織田信長が武田を恐れていたとか
それこそ創作でしかない
手紙1枚送っただけだろ
織田は武田とまともに戦ってない
というか眼中にない
武田の領地なんて戦略的価値が無いし
武田信玄が病死した後、
武田勝頼は領民に重税を課して、親類縁者から裏切られ、近所の山が噴火したことで絶望して、勝手に切腹した
これには織田信長も日記に「さすがに憐れ」って書くほど
そんな理由で滅亡した武田家が
どうして強いと思えるのか >>121
実際の忍者は情報収集みたいな事ばっかしてて暗殺とか言うほどしてないだろうしな
多分リアル忍者は案外地味な存在だよな 島津は高すぎるよな
あんなに好立地で領土広げるの遅かったのに >>98
騎馬突撃自体はしてたぞ
そりゃ西洋みたいに数千の大隊で突撃するようなやり方はしないけど少数の騎兵を集めて突撃する戦法はあった とうほぐ勢は全員ステ半分くらいにしないと実績に見合わんだろ >>84
武田家は初期家康をフルボッコしたせいでかなり評価高くなってる
徳川家によって江戸時代にかなり過大評価された 武田神話は江戸時代でしょ
徳川の権威付けのためにもイエヤスが恐れた信玄はスゴいてなって甲陽軍鑑とか成立してきたんだよな 言い方悪いけど日本の武将はほぼ全て…
やってる事が地方の小競り合いすぎる 島津は長いこと島津同士で紛争してたからな…
評価に関しては耳川と沖田畷で惨敗した大友龍造寺が悪いよー 北条は地元だから優遇しますとかやってるメーカーに何を期待するんだい? 過大評価は長宗我部だろ
領土拡張は兼定倒したぐらいだし 大軍を運用して勝利を重ねた秀長とかはもっと優遇してやれよ
ナンバリングによっちゃ統率70台だぞ 1人100殺の新兵器でもないと辺境から中央をひっくり返すのは無理よ 何十年もの甲斐君臨
王にはなれず、何も得ず
終いにゃ終いにゃバカ息子
勝頼ちゅう名のバカ息子
織田に敗れて国失う
実に空虚じゃありゃせんか?
人生空虚じゃありゃせんか?
信玄!信玄!敗北者!
お山の大将敗北者!!! >>136
南部「津軽のステータスも過大評価!全部マイナス15ぐらいにしろ!聞いてるかコーエー」 南部
ただのど田舎でイキリちらしてただけの雑魚やん >>24
小田原城あってあれ以上武将強くなったらクソ厄介過ぎるから 小田原城とかで篭城したいのに
強い城ほどさけられるクソゲーだからな 上杉景勝と直江はガチの無能だろ
失地王レベルのアホだし
イメージ良い理由の10割が花の慶次だよな 秀吉も評価低いよな
本来は全パラメーターが最上位クラスで良いはず
中国の英雄並のスケール感あるからな、あいつ
野戦上手で攻防戦も上手い
政治力もあって謀略も得意
キリスト教の侵略思想を見抜いて追い出したり
秀吉いなかったら日本も東南アジアやアフリカ化していたわ >>154
伊達も野心強いだけで最上相手に苦戦しまくりだし
過大評価だよな 三国志も演技で作ってたし信長も後世のイメージで作ってたのは元々なのでそこはまあいいんじゃないの
最近は昔よりは史実寄りにするようになってきたけど シブサワ・コウって光栄の社長の別名義よな
40年間戦国三国パラメーターを日本人に植え付けたのはまぁすごいわ
影響は司馬遼以上だろ 上杉景勝と直江は
最盛期167万石あった上杉謙信の遺領を
30万石まで減らした雑魚
武田勝頼より本来は能力値低いだろ
毛利とかは関ケ原以降も
大阪の陣で陰謀企てたりと
上杉よりはマシ >>151
氷川きよし捕まえても斬首出来ないらしいな
気を遣ったのかもしれないけどおかしいだろ
あと最近の信長や三国志は子供を斬首出来ないのも意味不明
どいつもこいつも子供を含めて虐殺とかしまくってるのに人道的な戦国時代とか何の冗談だよ 徳川四天王って言うほど活躍してない
関ヶ原の福島一番槍横取りの井伊直政w 上杉はそもそも御館の乱からの柴田勝家侵攻で滅んでたはずの家だからな >>161
昔の光栄のゲームは取説に時代背景とか襟川陽一の考え方とか詳しく書いてあって面白かった
武将風雲録で滝川一益が珠光小茄子をもらえなかった話とかその時に知ったわ >>151
UIのデザインがすっきりしすぎでほんごゴミだな
戦国ゲームなんだからUIも戦国にしろよアホ
EU4なんかは雰囲気一切壊れてないぞ
そこらへんの意識からして日本企業ってゴミだわな
コストしか考えてないUIデザインだわこれ >>166
ぶっちゃけな
本能寺の変なきゃ
上杉景勝や直江は武田勝頼以下の無能扱いだったろう
前田利家もさしたる武功ないのに大大名だし
戦国時代は意外に運要素がデカイ 伊達政宗は佐竹相手に通用したのかどうかが鍵
実際は惣無事令で有耶無耶になった
その割にステータス高い >>162
リスク高すぎだし佐野道可事件は毛利輝元の失態とおもうけどな
そもそも家臣とはいえ毛利元就の外曾孫を絶望的な死地に送り出すのは人としてどうかとおもう >>170
>前田利家もさしたる武功ないのに大大名だし
槍働きはなかなかの物がある
笄斬り事件で信長の愛人の茶坊主惨殺して出奔したけど
勝手に参戦した戦場で手柄を立てて帰参が許されているレベル >>55
滅ぼした毛利元就がそれ以上に有能だからセーフ
天才同士の戦い >>170
前田利家が死んだから
徳川家康は関ヶ原誘発する行動できた
もし家康ぐらい長生きしてたら徳川の天下無かったよ >>88
昔の元朝秘史なんか能力値A〜Eの5段階しかなくて笑う 戦経験した回数で統率武力決めたらええやん
真田信繁は統率武力30〜40ぐらいか 浅井長政と浅井家武将
道三光秀半兵衛以外の斉藤家武将
真壁氏幹 不当に高いやつより不当に低いやつの方が圧倒的に多くね?
村上義清とか今川氏真とか毛利勝永とか過小評価されすぎ 石田三成って再評価され過ぎな気がするんだが俺だけか 五大老は先代が有能だっただけの奴が3人
1人は社内政治が上手いだけの雑魚
家康の独り勝ちは当然だった 五大老って1人だけ「おまえが?」みたいな奴いるよね? >>191
宇喜多秀家っすか?
アイツのせいで家中で内乱起きて大変だったんだが >>98
そんな悪条件で北条上杉松平織田に相対して領地を拡大しまくったのだから強いと思うけど >>76
三國志から呂布とか関羽を連れてくるしかないな。 現代の仕事だとパラメータはどういう意味合いになるんだろう
武力→個人での仕事の実力
統率→マネジメント能力
知力→地頭の良さ
政治→事務処理能力
魅力→人望の高さ
こんな感じか? 石田三成って家康との戦争やる気なかったのに既に挙兵されてて仕方なく参加したんだっけ? お前らも大人になったんだから人の能力を項目ごとに数値化するなんて
そもそも無理があるってことがなんとなく分かってきたはずだ この1のパラはオール10に近いけど魅力は0なのがわかる
キミらは魅力60
俺は80だな >>179
尼子の新宮党や大友宗麟など毛利元就が絡む相手が不当に評判悪くなっていて
同じように粛清された井上元兼(井上馨の先祖)はそこまで悪く言われないのは
明治以降の長州閥の毛利上げバイアス&井上への忖度が影響しているとおもう
さらに陶隆房のクーデターに協力した杉重矩は吉田松陰(杉矩方)の先祖だし
明治の長州閥が「陶隆房のクーデターはきれいなクーデター」と
陶を持ち上げている部分もなきにしもあらずかと >>198
統率って防御力と同じ意味じゃなかった? ケンモメン
統率10 人を率いて用いる能力に欠ける
武勇33 無駄に筋トレには励む
智謀38 揚げ足取りだけは得意
政治45 嫌儲生活で政治には詳しい
使えねー なんやかんや言ってブイブイいわせてた信長さんも信玄と謙信にはガクブルやったからな
龍虎最強説 三国志にもあるけど周倉なんかは必須だし難しいな
鬼小島て誰やねんと 不当に高いと言うより不当に低い武将が多いだろ
どう見ても三英傑や武田上杉と言った有力武将の踏み台にされてる 謙信ちゃんより強いのに忠誠が低かったら兵士も与えないし統率も低いに決まってる
忠誠が高かったらラブあるかもで作品的に無理
なので破綻してるよね どのバージョンか忘れたけど
謙信の周りにいる敵士気が下がり続ける効果がチートすぎる だって領民のこと考えて降伏した奴は無能扱いだろ?
普通慈しむべき領民を戦に駆り出して理由もなく他国への侵略を繰り返す奴が有能って
ネタニヤフに高評価つけてるようなもんじゃん 伊達政宗
こいつが広げた領土ショボい
大半は福島だし
周りの敵はたいしたことないし
パラメータ合計順位9位ってありえんわ
東北人はこいつしか推せないから、無駄に持ち上げられてる 福岡にあったシステムソフトの天下統一だと露骨に九州武将贔屓だったな >>2
知性0は不当に高いが0より下が存在しないシステムの都合上仕方あるまい >>37
これ
見た目とのギャップもありほんと萎える 政宗は大河人気の影響だろうな
あとジャンプの花の慶次が人気出てから前田慶次が持ち上がった気がする アベは実際は政治力100で魅力100だろ
陰謀の限りを尽くして日本を牛耳っていたわけだからな >>224
安倍晋三を内政で使うようなもんだぞ
現実に荒廃しただろ。それでも使うというのか…? >>39
イマイチ天下取った感が無いというか。経済面で制したからかな 真田幸村
碌な戦功無いのに家康のステマのせいで能力高すぎる >>229
政治力の他に開発力のカテゴリーを作るべきなんよな
アベは政治力は100でも開発力は5とかよな >>231
冬の陣の真田丸
夏の陣で家康の旗印を倒した >>50
そんなに安倍さん好きなら外交100入れろよ 戦争するのは武力で操作してるからわかるけど
内政の数字は適当でも分からない >>232
政治力はないやろ
あるのは国人衆みたいな工作力だけ >>36
家康は戦国大名としては珍しく奥山流の免許皆伝だから 武将個人としての強さと指揮官としての強さと練兵の強さは混同されがち 武田四天王の内藤昌豊ってノブヤボだといい扱いなのに大河ドラマにほとんど出てこないのなんなの
高坂昌信とかは絶対出るのに 戦国時代の逸話なんて創作まみれだし
実際どう戦ってたかもよくわかってないんだよな 大体は投石で相手の方の石が多かったら帰ってたと聞いた >>247
時代劇で投石シーンがほとんど出てないのって不自然だよな
足軽と呼ばれるような雑兵は馬に乗れなかったどころか
弓も引けなかったっていうのに これは確実に伊達政宗
奥州の田舎でイキってただけで時代に恵まれた若造でしかない 柳生三代目くらいの誰だ兵庫のすけだっけ将軍の剣術指南て言うほど乱世の武将としての力量はないんじゃねえの武蔵もそうだな やっぱ鹿之介は挙がってたか
どう考えてもそこまで強いイメージはない 近頃はパラメーター自体は再評価とかいってどいつもこいつも強くした結果全体がインフレしてる
贔屓されてるキャラはクソ強個性とか戦法で差を付けてる 人間の評価なんて難しいからな…
「安倍晋三」だって人によって大きく評価違うだろ? >>254
そうそう
最近のやつやると尼子義久あたりでもイケメンで結構強くてつまんない
弱い尼子が好きだったのに… 久々ノブヤボやったら
姫、三浦按針、弥助とかが武将にいてビックリした
パラメータもやたら高いし新しく作れるキャラがいなさすぎて無理やり武将入りさせてる感じ 真田は現実にチート一族だからな。
無敗の真田信之もいるし。
徳川家康に死を覚悟させた幸村。
徳川の遠征返り討ち昌幸。
北条絶対殺すマンもいるしね。 >>259
武田から独立して天下取ればよかったのに >>257
按針や弥助はあの時代に日本に来るってだけでもハンパない生命力あるわ 尼子義久はイケメンじゃないヒゲおじだぞ
晴久は何故かイケメンにされた >>198
マネジメントは政治でしょ
統率はチームリーダー力
武力はチーム内で個人がノルマを稼ぐ能力
智謀は広報とか戦略とか対外的にイメージを発信する者 >>255
でもまあ野望とか支配体制作りの強固さは共通認識じゃね 立花道雪 、高橋紹運、なんか大友の家臣ってやたら能力高いのになんで大友滅びた >>263
病弱なのに長生きとかよくわからん奴だったな 武田信玄
それと武田の主要家臣が全般的に過大評価杉
内政・外交・軍事・謀略がマルチでハイスペックだが、
そんな化け物なら地域大名で終わってないんよ
武田家は元もと守護大名の名門でスタート地点も悪くないのに、
愚将と言われがちな北条氏政よりも勢力拡大できてない
上杉の圧力というなら北条家も同じ
非名門で尾張半国に内部分裂も起きてた織田信長の方が、
普通に厳しい状況からスタートして覇権握った訳だし 島津は当時豊かだった九州を制覇しかけたので
パラメーター強いのは当然よ
おまけに九州はキリスタン大名多くて
奴隷貿易で軍事力増強していた大名多かったし
まぁ、キリスト教と白人ってのは本当悪だよな >>261
確かに生命力は凄いな
でも個人的には違和感しかなかったな
出すにしてもパラメーターもっと抑えめでいい 弥助の武勇が剣豪勢より高いのは確かにどうかと思うな、体格が良くて腕っぷしがちょっと強そうってだけで戦場で活躍したかはよくわからんのに
戦場で活躍してない剣豪勢の武勇が最近の作品だと控えめなのは良いことだ >>46
上におべんちゃらはうまく領民には厳しい典型的な戦国武将という感じ >>59
外征で活躍した連中は認めてやってもええわ >>196
うん
地勢ガチャ最悪レベルだったもんな 上杉謙信
強かったのはわかるんだがただの戦争屋を神格化しすぎだろ >>275
当時身長140だらけの日本において黒人が来たらフィジカルの差で圧倒出来るやろ
剣豪っつったってホビットやん >>271
武田の勢力拡大って
当時既に衰退していた諏訪を倒して
信濃地方を勢力下に加えただけで
後は何もできてないよな
武田領には金山があって資金が潤沢だった
ってのも、近年の地質研究から
そんなものは無かったか、あっても埋蔵量は少なかったとわかってるし
もし本当に金があったとしても港を持てなかった武田が誰と取り引きできたのか
本当に武田はイメージ先行の過大評価
クソ雑魚ナメクジ田舎大名でしかないのに 家康個人の能力も否定はしないが有能な譜代からの家臣団と後継者選びに失敗しなかったという印象が強いな 最近のは知らないけど
秀吉の武力が80くらいなのが納得できなかった >>224
どうでもいい後方の城に置いておく留守番要員だと思う ケンモを城に置いておくと食料盗みまくるから、前線で肥溜め掘る作業でもさせたほうが良い 革新の上杉謙信が限界突破して強くなってたのには笑った 武田信玄もピンでゲームタイトルになるくらいの評価だしな 大河にもなってて大名まで登り詰めた山内一豊が微妙な能力な件 信玄の最期の三河侵攻までの異常な強さを見るに武田は大したことないなどとレッテルを貼る要素は無いけど
侵攻の最中にオセロをひっくり返すが如くバタバタと地域勢力が武田方に着いて行ったほどの威光があった 初代信長の野望だけどワイの地域では周りの敵のレベルも考えると長宗我部最強説が強かったけど
これ全国的な事?なにか攻略誌に書いてあった? まあ江戸時代に家康を神格化する過程で、信玄や家臣団が神話化してったのも事実ではあるけどね 武将風雲録の上杉謙信、ひとりで敵武将皆殺しに出来る >>298
ファミ通かなんかそういう系の雑誌の攻略で初心者には長曽我部オススメって見た
周りが弱いから内政専念のまま暗殺で領地拡大出来て、年齢若いから多少手間取っても全国制覇までの時間が余裕あるってのが理由だった 武将じゃないけど鉄甲船強すぎ
久しぶりに天翔記やろかな 長宗我部は配下がいまいちだからなあ、初心者オススメはやはり島津だわ >>305
ゲームだと長宗我部は四国支配後に九州方面に浸出するパターンが多いけど大友、島津の家臣団が層厚くて辛いよな
中国の毛利相手なら合戦では比較的優位に戦えるけど領土広くて国力の差で途す奪ったところをまた取られてまた奪取してで長期戦になる
その間に大友、龍造寺の強い武将を加えた島津から横槍入れられて苦しい二方面対応になってそのうち西から武田、織田という更に強い勢力が押し寄せて来てしまうっていう >>300
滝川一益、前田利家辺りは相手との兵力差考えたら凄い働きしてると思うけどな
特に滝川一益の伊勢攻略とか手勢5,000ぐらいでずっと2万超えの一揆衆相手に攻勢かけて包囲したまま外に出さないとかチートやで
信長はその間に北陸、畿内の大部分を領土化できた
だから最初に茶器と茶会開いて良いよっていう特別待遇を与えられた
関東での敗北は本能寺の変で切り崩しを進めていた土豪勢力が北条方にまた戻ってしまった上に本領から離れていて持久戦ができなかったから仕方ない
同じ状況で他の結果にできた人は多分いないと思う >>297
そもそも美濃東部、三河辺りの小領主はころころと付く大名を変えて生き残ってて勢いのある方に靡びくのが当たり前な感じだけどね
信玄西進は戦の面で調略もスムーズでは勝ち続けてたけど尾張より更に進むには兵站の問題が出てそれ以上進めたかは怪しいと思う
信玄本人が実際に上洛までできると思っていたかどうか
東海の陸と海のルートを確保して息子の代で美濃、遠江まで支配を拡大できるようにしたかったんじゃないかなあと想像する 島津家は全般にパラ高すぎ
九州平定戦で宮部継潤に良い様にやられた時点でそんなに強く無いと思う
対してその宮部継潤のパラが低すぎ・・・
矛盾しまくりだろ >>307
むしろ羽柴軍の強さは黒田の強さそのもの
中国攻め九州攻めと関ヶ原では九州で無双
秀吉は官兵衛コンプレックスで九州平定後は放置で軽んじるようになるし小田原攻めではわざわざその官兵衛を呼び寄せてお前抜きでもこれくらいやれるんだと自分の戦果を見せつけてる
官兵衛は色々察してさっさと引退する始末
それなのに朝鮮出兵では結局官兵衛を引っ張り出して現場指揮官を任せたり >>311
まさか息子が上杉を継いで関東管領ごっこしだすとは思いもよらなかっただろうなあ >>312
黒田官兵衛については、黒田長政の過小評価だと思うわ
長政の功績などを官兵衛に吸い取られてる 今Steamでセールやってるけど
信長の野望・天道 with パワーアップキット
これ買えばええんか? 伊勢新九郎長氏だな、大体足軽で出てくるけどアレはチート過ぎるだろ >>317
相手の領地に馬で侵入して自領にしたりそのまま砦を築いて通せんぼしたり
桃鉄やマリカの嫌がらせプレイが好きなタイプにはおすすめ >>317
道ゲーと言われてるシリーズだな
武将ゲー要素がでかいからパラメーター高い武将が大名じゃないと詰む >>243
そろそろ性別表記もポリコレに配慮しないとな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています