「大谷1号ボール脅迫強奪回収事件」は一旦収束も…ファンは「なぜ翔平は最初に嘘をついたのか」と疑問の声 [485818746]
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何故か
ドジャース・大谷 移籍1号ボール狂騒曲 記念球捕ったローマンさん“強制交換”球団対応にガッカリ（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c968bf1bd83061aec09fe8228d7572dc5b8893c3 勘違いしたファンが悪い
勘違いした国民が悪い
まるで自民党しぐさ 19 名無しさん＠恐縮です sage 2024/04/06(土) 21:20:43.64 XKd8hMYg0
カブスファンのの幼女が「ショウヘーショウヘー」叫んでてサインしてもらってた
お母さんが止めた子もいてサインもらえなかった
でも試合でピョンピョンしてたよ
鈴木今永も頑張って楽しくしてあげてください
あまりにも可愛くてちょっと泣いたよ 日本人の主語を省略するのは義務教育のうちから徹底的にやめさせるように矯正しないと まあカブスで大谷獲得のニュースあったけど来なくて
目の前で大谷見て悔しかったんだろうなあ 嘘しかつかないクソ野郎
ウソウソの実を食べた全身自民党人間 ただの通訳間違いなだけなんだけど、アメリカ人はそんな言い訳聞きてくれないな 通訳が悪いみたいになってるけど大谷が主語省いてるからそら間違えても仕方ないわ的な感じじゃなかったっけ >>15
別にいいやん、アメリカ人って日本人は嘘つきだってのは真珠湾からのイメージなんよ
誤解でも何でも理由なんてどうでもいいのよ、大谷＝ジャップ＝嘘つき、って言いたいだけ
日本のファンだけで応援してやればいいんよ 夫婦は別室につれてかれて
ボール渡さない場合はドジャーズはホームランボールの公認しないからとか
脅迫して強引に渡させた挙げく
本来は大谷と直接あって話しとかできるんですが、それもやらなかった
金に困ってるファンでないのと紳士的なファンだったので
怒ったりはしてないようですが相当残念がったようです
ということで大谷にも問題がありますね
通常なら交換する時に選手と直接あって話したりする機会があります なんか、金に汚い嘘つきという最悪なイメージになってないか？ 動画でマニーマニー言ってたからね
かなり危険な状況 >>28
(球団職員が)話をした
終始ベッタリな一平なら括弧内を補完出来たが、新通訳はそんな事分かるわけないしな 強く要望するなら直接交流の時間を設けるのは鉄板じゃろな・・・ 球の所有者はMLBから投げたジャイアンツ投手に移って
大谷関係ないしなあ
まあMLBが1割払って終わりだよね
200円ぐらいだろ >>27
それは夫妻の一方的な言い分だろ
本来は大谷と直接会ってというが、そんなの相手が子供の場合が殆どだろうし
今回の場合は大谷に会わせない方がいいと球団関係者が考えたのなら
そういうタイプの人だったのだろうし、実際クレーマー特有の素早い動きでメディアに伝えてるし
大谷に会ったら会ったで、態度がどうだとか、見返りはこれだけ？とか、難癖つけてきただろうよ 一平さんがいれば「翔平、そこはプロとしてちゃんとファンサービスしないと駄目だ───」と諭してくれたはず >>37
クレーマーでもなく紳士の部類
面倒な人なら怒りちらします ギブアンドテイクなので直接会うのが普通ですよ
しかも特別な1号なわけですし
夫婦別々の部屋に連れて行かれたとか異常な対応です ですが大谷真理教の信者は日本のテレビで
ボール交換は美談として報道されてるので信じ切っています
カルトですね >>39
いや怒鳴り散らしてたかも知れんやろ
ドジャース側から何も言わないから実際のところどうだったか分からないだけで ジャイアンツ投手と合うべきなんだよなあ
大谷迷惑すぎ >>41
いや日本のメディアもホームランボールについてのトラブルは報道してるやろ、思い込み激し過ぎやなコイツ ファンなら会えばスムーズだろうし銭ゲバなら現ナマでしょうし・・・
サイン入りとは言え物品のみは一番収まりが悪い事は傍から聞いても順当と思える対処 >>1これ読んだけど、なんで球団はこんなことしたの？
1500万円で売れるならファンにあげたほうがいいじゃん >>42
いや、カルト信者さん。いや、ごめんなさい
あなたの思ってる内容ではなかったです。
いや、記事では紳士的な受け答えしてます
いや、非常に残念そうにしてました 日本のテレビで大谷のホームランボール感動話という嘘を流してしまうと
信者は信じてしまいますからね
実際は全然違うことがおきてましたといっても
教祖大谷は悪くない、悪いのは他の奴らだと怒り出します
困ったものです。 >>40
しかも特別な第一号なわけですしって言ってる時点でお前が野球知らんだけなのよ
本来はホームランボールはキャッチした観客の所有物なんよ
選手が俺の打ったホームランボール渡せなんていわないの
ただ記念球だけはファンは選手に返すって慣習があるの、その見返りに選手のグッズ渡すってのがな
直接会う機会を設けるかは球団スタッフが考えるのよ、子供だった場合は選手に会わせたりしてる
今回は会わせない方がいいって判断があったなら、そういう系統の客だと考えた方がいいって話だ
妻と旦那を分けてるところから、この旦那がかなりヤバイ人なんだろうよ >>49
いや何を言ってるの？ そりゃ記者には自分の都合の良いように答えるだろうよ
あの場で紳士的だったかどうかは分からんねって話だ、理解出来てる？ マフィアはまだ大谷狙ってんだから誰も近づけねえよ。 >>51
いや悪くないって言ってないだろ、今ある情報では夫妻の言い分しか明らかになってないから、分からないって話だよ
不確かな話で誰かを叩くのはオカシイってことだ、出て来てる話でいえば夫妻に何か問題があった可能性もあるんだしな >>55
いや、虚偽の発言すると球団は否定しますが
いや、信者さんにはなにいっても無駄ですと言うか元記事読めばいいんじゃないでしょうかね
普通のアメリカ人なら怒りちらしてますが
いや、非常に冷静にいや、話してるからこういうレスをしたんですよ
わりと裕福な人でドジャーズファンの人なので、いや、かわいそうですよこの対応
大谷カルトに入ってしまうと日本のインチキ報道真に受けて怒り出してしまうのはいや、本当にこまったことですねいやはや いや、欧米のメディアは双方に裏取って、いや、報道してますよ
最近いや、日本のメディアは何故オオタニを批判しないのか、という調査報道やってたりしてます >>28
あれを聞いてファンと話をしたのは大谷本人のことではないと分からない奴は国語赤点だろ >>59
そもそもボールをくれない時点でなんか凄い嫌だ
別にボールなんか欲しくはねーけど、ホームランボールだからこそ別室なんかへ案内されるわけじゃん
正解は二つしかないんだよ
１）ホームランボールを貰ったうえで、サイン入りのバットも貰う
２）ホームランボールを貰ったうえで、大谷までやってくる
以上 ひょっとして大谷が英語話せないのは主語省略しまくりな曖昧日本語を
そのまま英訳しようとするからか？
英語話したかったらまず簡潔な日本語を話す練習から始めた方が良いぞ >>59
ドジャース側が否定してもイメージ悪くなるだけだろ、お前、会社で働いたことないの？
客がクレームつけてきたら謝るしかないんだよ
職員の態度が悪いとか、脅すようなこと言ってきたとか、そんなの客側の内心の問題だから
ドジャース側としてはどうしようも出来ないんよ、弁解のしようがない、これがクレーマーの手口なんよ
わりと裕福な人って、何を根拠に言ってる訳？
それも本人が、これはお金の問題じゃないとか言ってるの鵜呑みにしてるだけだろ
アンタはウクライナ戦争ではちゃんと論拠をソースとして提示してただろ
どちらの側の言い分かも、ちゃんと書いてな
大谷のことになるとこんなにも雑になるとか、見損なったわ >>66
和解とは違いますね。別にゴネて要求してたわけでないですし
というか日本語のソースはなんなんでしょうね 同時視聴７０００万も嘘だったしこいつの数字嘘だらけだな >>68
確かに大谷の素行は裏表無しを大前提にしないと全てが嘘臭くなってしまうな・・・ >>67
いや、本人たちは別に金にこまってるわけでないし
ごねるつもりもないし
でもこの対応はファンに対してがっかりだと話してましたよ
事実なのでギャオオオンされても困りますね
>>66 の微妙なスポーツ新聞の大谷庇う内容になってますが事実なのがわかりますよね
大谷教の信徒はソースがワイドショー、スポーツ新聞ですが
結構記事の内容違ったりするんですよ。今回とかわかりやすい平行世界を体験出来たと思います >>74
つまりクレーマーの話を真に受けてるだけやん、ほんと見損なったわ なんでこんなにギャオオンしてるのかわからないです
ひどい対応された夫妻は別に大谷やドジャーズに敵意を向けてたわけではなく
非常に紳士的な対応してたわけですし
告発すること事態が大谷に対してダメージ与えるからギャオオオンとなってしまうのは
カルトですね
これは日本のマスコミ的な感覚ですね。大谷を汚すな、大谷は悪くない
悪いのは告発したクズだみたいな >>75
何をいってるのかわかりませんがあちらは双方裏とって記事書くのと
嘘言えば球団広報が即否定します
クレーマーといってる時点であなたはカルト信徒なので
興奮してる大谷カルト信徒に何を説明しても理解はできない
貴方が求める答えは
大谷は正しい、大谷は間違えない
文句行ったやつはクレーマー
という世界線ですね。テレビで美談流してしまったので信じてしまうひともいますが >>76
いやいやお前がギャオオオンしてるようにしか見えないが？
論拠は夫妻の発言だけ、他の可能性を全く考慮もしない、クレーマーではって意見は大谷信者！
意味分からん 理屈じゃないからこういう話って
大谷はね、これからホームランとかヒットを量産できれば 「大谷は無実だ」 ってなるし、
ホームランがでなくなってしまったら 「大谷って怪しいよな」 ってなる
そういうものなんだよ世論って
日本もアメリカも違わない
そもそも大谷を応援してる奴らって 「勝ち馬にのりたいだけ」 の勝ち馬ポルノ屋ばっかだから９０パーセントは
残り１０パーセントの本当のファンはなにやっても動かないんだけど、メディアは９０のほうを重視する >>78
いや否定しても仕方ないだろ、煽りじゃなくお前マジで働いたことないの？ 発想がまるで子供で外れ過ぎてて議論にならんのだが？ クレーマーというより、ドジャーズファンです
こんだけ酷い対応されたのにいい人たちですよ
https://www.youtube.com/watch?v=ze1NWi528c8 平行世界ですね。現地報道みないでワイドショーだけ見てギャオるのはある意味犠牲者ですね
23 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-UuWW) 投稿日:2024/04/06(土) 22:21:44.34 ID:h0ZgwzyXM
>>15
別にいいやん、アメリカ人って日本人は嘘つきだってのは真珠湾からのイメージなんよ
誤解でも何でも理由なんてどうでもいいのよ、大谷＝ジャップ＝嘘つき、って言いたいだけ
日本のファンだけで応援してやればいいんよ
37 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-UuWW) 投稿日:2024/04/06(土) 22:29:51.90 ID:h0ZgwzyXM
>>27
それは夫妻の一方的な言い分だろ
本来は大谷と直接会ってというが、そんなの相手が子供の場合が殆どだろうし
今回の場合は大谷に会わせない方がいいと球団関係者が考えたのなら
そういうタイプの人だったのだろうし、実際クレーマー特有の素早い動きでメディアに伝えてるし
大谷に会ったら会ったで、態度がどうだとか、見返りはこれだけ？とか、難癖つけてきただろうよ
42 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-UuWW) 投稿日:2024/04/06(土) 22:33:09.06 ID:h0ZgwzyXM
>>39
いや怒鳴り散らしてたかも知れんやろ
ドジャース側から何も言わないから実際のところどうだったか分からないだけで
45 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-UuWW) 投稿日:2024/04/06(土) 22:35:15.68 ID:h0ZgwzyXM
>>41
いや日本のメディアもホームランボールについてのトラブルは報道してるやろ、思い込み激し過ぎやなコイツ
53 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-UuWW) 投稿日:2024/04/06(土) 22:43:06.15 ID:h0ZgwzyXM
>>40
しかも特別な第一号なわけですしって言ってる時点でお前が野球知らんだけなのよ
本来はホームランボールはキャッチした観客の所有物なんよ
選手が俺の打ったホームランボール渡せなんていわないの
ただ記念球だけはファンは選手に返すって慣習があるの、その見返りに選手のグッズ渡すってのがな
直接会う機会を設けるかは球団スタッフが考えるのよ、子供だった場合は選手に会わせたりしてる
今回は会わせない方がいいって判断があったなら、そういう系統の客だと考えた方がいいって話だ
妻と旦那を分けてるところから、この旦那がかなりヤバイ人なんだろうよ
55 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-UuWW) 投稿日:2024/04/06(土) 22:44:51.89 ID:h0ZgwzyXM
>>49
いや何を言ってるの？ そりゃ記者には自分の都合の良いように答えるだろうよ
あの場で紳士的だったかどうかは分からんねって話だ、理解出来てる？
58 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-UuWW) 投稿日:2024/04/06(土) 22:48:46.66 ID:h0ZgwzyXM
>>51
いや悪くないって言ってないだろ、今ある情報では夫妻の言い分しか明らかになってないから、分からないって話だよ
不確かな話で誰かを叩くのはオカシイってことだ、出て来てる話でいえば夫妻に何か問題があった可能性もあるんだしな 67 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-UuWW) 投稿日:2024/04/06(土) 22:56:54.04 ID:h0ZgwzyXM
>>59
ドジャース側が否定してもイメージ悪くなるだけだろ、お前、会社で働いたことないの？
客がクレームつけてきたら謝るしかないんだよ
職員の態度が悪いとか、脅すようなこと言ってきたとか、そんなの客側の内心の問題だから
ドジャース側としてはどうしようも出来ないんよ、弁解のしようがない、これがクレーマーの手口なんよ
わりと裕福な人って、何を根拠に言ってる訳？
それも本人が、これはお金の問題じゃないとか言ってるの鵜呑みにしてるだけだろ
アンタはウクライナ戦争ではちゃんと論拠をソースとして提示してただろ
どちらの側の言い分かも、ちゃんと書いてな
大谷のことになるとこんなにも雑になるとか、見損なったわ
75 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-UuWW) 投稿日:2024/04/06(土) 23:02:05.79 ID:h0ZgwzyXM
>>74
つまりクレーマーの話を真に受けてるだけやん、ほんと見損なったわ
79 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-UuWW) 投稿日:2024/04/06(土) 23:04:32.71 ID:h0ZgwzyXM
>>76
いやいやお前がギャオオオンしてるようにしか見えないが？
論拠は夫妻の発言だけ、他の可能性を全く考慮もしない、クレーマーではって意見は大谷信者！
意味分からん
82 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-UuWW) 投稿日:2024/04/06(土) 23:06:51.01 ID:h0ZgwzyXM
>>78
いや否定しても仕方ないだろ、煽りじゃなくお前マジで働いたことないの？ 発想がまるで子供で外れ過ぎてて議論にならんのだが？ 金目当てなら、球団の対応は酷いからボール交換は行わない
認定しないのもおかしいし、脅迫までするなら訴えるという感じで話題にすれば
ホームランボールも手に入り、転売して一番金になります
でも>>83のあったかい対応です
クレーマーとはかけ離れた優しい夫婦です とうとうコピペし始めたか・・・
そもそも今回の件なんて大谷関係ないやん、ドジャースの職員に問題があったかどうかの話であって
なんでクレーマーだと思ったら大谷信者になるのかサッパリ分からん
お前がクレーマー信者で夫妻の意見を丸呑みしてるだけやろ カルト信者が突っかかったところで
実際起きたこと
日本の報道が平行線みたいな嘘を報道してしまう
現地報道みれば日本の報道が出鱈目なのは一目瞭然だと思います
割と海外報道なんてテレビ見てる人は確かめないから適当に流してやれというのは
よくあります >>86
ホームランボールは球団の認定のホログラムがないと無価値なんよ、そんなことも知らんのか >>27
英語も覚えようとしないで通訳切るからこういうことになる >>88
せっかく現地の報道動画はったんですから
そこにギャオオンせず平行世界を体験してください
クレーマーでもないです。むしろファンの鏡です
球団のおかしな対応を過不足なく話し、怒るわけでもなく
ドジャーズファンを続けるスタイルなので
球団にとってはありがたい対応です
日本の場合は泣き寝入りして、文句言おうものなら袋叩きにあうみたいな感じですが
ここらは文化の違いですね。理不尽な部分はしっかりと話します。 ７年もいて英語が話せないというのも奇妙な話ではあるよな
そういうものなの？ なんかチームメイトと話せないってのも凄い不便に思えるけど、野球はそういうわけでもないのか >>93
お前こそギャオオンしないでもう少し意味のあるレスしてくれ
長文読んで中身スカスカだと苦痛だわ FOXニュースにもでてます
https://www.youtube.com/watch?v=SwLfsawzGGg
2人ともあったかい人ですよ
これをクレーマーと言える人がすごいです
ですので問題起こすような人だから球団がひどい対応をとったという訳ではないです
大谷神格化やりすぎうと高齢者の視聴者は先鋭化してしまいますね
困ったもんです そう言うと言われたからだろ
大谷は野球以外興味ないからな >>27
ファンとの交渉は大谷じゃなくて球団職員がやってるということを理解してないアホなのか >>92
水原を解雇したのも球団なんだが
大谷アンチって本当にアホしかいないな >>95
ずっとクレーマー連呼をしてましたが
あなたの願望、妄想なのがよくわかったと思います
いや、信心から来たということですねｗ
ギャオオオンして引っ込みつかないのかもしれませんが、実際起きたことと
日本の報道がかけ離れてるのがよくわかったと思います
日本の報道の自由度が低いというのはこういことです
実際起きたことを
大谷はすばらしい、悪くないという願望が入りすぎて
元にニュースを捻じ曲げます
見てるあなたは当然ネジ曲がったものをしんじ続ける、騙されてるわけです
球団もミスしますし大谷もミスします。人間ですし
現地の報道見てる私につっかかってきたのが運の尽きです >>96
ＴＶのインタビューだけで温かみを感じるとか、まさに教祖にひれ伏す信徒だなｗ
そもそも可能性の話をこちらはしてるだけで、大谷が正しい、ドジャースが正しい、夫妻が正しい、何もそんなこと言ってないからな
夫妻が絶対正しいってお前がギャオオンしてて滑稽だから、いやそんなことで大谷とかドジャース叩くのは如何なものかって話してるだけで >>98
球団対応なのは当然の話しでしょう
ただこういうギブアンドテイクは本人立会が当たり前なので
大谷が対応しないというのもファンをがっかりさせるという感じでしょうかね
日本では通訳が悪いですが、まだ大谷は送金の謎がとけてない渦中の人ですからね >>105
大谷に会わせるか判断するのも球団なんだが？ >>103
当然活字も読んでますよ
話し方とかでもわかりますし
クレーマーなら裁判でボール取り返して金とります
本人たちがお金に困ってるわけではないと自らいってますし
大谷にボールが渡って良かったともいってます
というか何一つ現地報道知らないで興奮してつっかかってギャオオンしたのが運の尽きです
カルト信者も相手を考えてつっかかってきたほうがいいです
日本のワイドショーソースだけでギャオオンはちょっと無理があります
大谷の試合見るの好きですが神格化する日本のメディアには反吐が出ます ID:Q1x/+ou+0
ロシウクスレでよく見るですます調の奴？ >>106
選手本人の判断が入ります
というか大事なギブアンドテイクで立ち会わないのが異常です
とった人は拒否る権利があるのでギブアンドテイク成立無しとなります
本人が欲しがってるのに相手の機嫌損ねるのは本人の自由ですが
普通に考えたらどう対応するかはわかりますね >>108
だから球団認定のホログラムがついてないボールは無価値なのよ
これから金とっていくんでしょ、だから断ってないよね、ドジャースからの提案
これがクレーマーでなくてなんなのだろって
お前より多分少し社会経験ある俺にはそう感じるって話だよ >>110
わたすです
カルト信者と会話するのなかなかおもしろいです >>88
ドジャース側の問題というのは同意するけどあのひどい対応に文句言ったらクレーマー呼ばわりするのはおかしいよ >>111
大谷が判断したソースは？アメリカのソースでいいぞ >>112
そこで認定しない場合は普通に裁判してものにすることは可能です
ギャオオンして私が貼った動画見てないかもしれませんが
当然テレビカメラに捉えられてますよ
今回球団の異常対応でこうなりましたという流れです
クレーマーでない人のおかげで穏便に収束
クレーマーと書いてしまったのが運の尽きですね
現地報道見られないのは仕方ないにしても、カルトっぽさがでてて良いリアクションです >>110
そうそう４４と言ってウクライナ戦争での戦死動画のリンクを毎日嬉々として貼り付けてる人 >>117
現地報道の動画貼ったんです
平行世界かもしれませんが勇気出して見てください
全然クレーマーでないです。やさしい人ですよ >>116
テレビカメラに捕ってるシーン写っててもボールがそのボールかは球団認定のホログラムがないと証明出来ないんよ >>115
>>111はこいつのミスだな
選手が判断しているかどうかなんか関係者しか分からんし個別の事案で慣例があったとしても記事にはなりにくい 高齢者は ID:h0ZgwzyXM みたいな人が多いので
迂闊に現地の大谷報道の話しをしようもんなら途端に機嫌が悪くなるので注意しましょう
皇室みたいな感じになってますね
批判はタブーです >>61
日本人でも普通は本人が話したと捉えるよ
本人の発言だけ聞いたら球団職員なんて言葉は一言も発せられてない ホームランボールくらいくれよ・・・
なんか世知辛いよね最近
ボールをネットで売ったとかなんとかさ
いいじゃんホームランボールくれたって ちなみにドジャーズのオーナーはゲッゲンハイムパートナーズ
ゲッゲンハイムは30兆円運用してる投資銀行ですね
ユダヤ人の一族でニューヨークのゲッゲンハイム美術館も同じ一族が経営
元々ドジャーズはニューヨークが本拠地だったので納得ですね 【大谷翔平プロジェクトとは？】大谷翔平のバックにゾッとしました。大谷翔平のバックには「あの組織」がいることは確実です。
知りたくないかもしれませんが、これだけは覚悟してください。
www.youtube.com/watch?v=lnYVGIZmb_k
見とけ]m >>122
アホのお前が普通なわけないだろ
あれは主語が本人じゃないって普通なら分かる >>122
本人は私が～とも発してない、主語抜きのコメント、問題は私が～って英訳したこと、誤訳だったって点 >>100
大谷って自分では何も決断しないで周りに責任を押し付けるお子ちゃまってことになっちゃうけど大丈夫？ スレでホログラム言ってる人がいますがわからない人向け
偽造防止でMLBがホログラムシール付けて
本物認定をします。リンク先に動画があります
https://www.mlb.com/official-information/authentication
ドジャーズはホームランボール渡さんくてもいいけど
ホームランボールとった奥さんにシールやらんからと脅してます
エグいです
なんで球団がこんな対応したのかわからんですね
ごねるなら人種差別に絡めて怒るという方法もできますがファンの人はやりませんでした >>128
ドジャースの職員として雇われてるんだから一平の解雇はドジャースが決めることじゃね？ >>129
お前は大谷が判断したソースをさっさと貼れよ >>124
ゲッゲンハイムがオーナーになったのは2012年
ロス移転は1958年
そこは全く関係ないぞ… >>126
>>127
話の前の流れでその人物が登場してたなら主語省いてもその人のことだと分かるかもな
でもなんの登場人物も会話にあがってなくて主語を省いたら自分のこと喋ってるって普通は思う
ネトウヨは過剰に大谷に感情移入してるから擁護的に見てるだけ >>134
いやだからあれを聞いてそう勘違いしてしまうのはお前みたいなアホだけだから ホームランボールを本人が欲しがってるのに
とった人に会わないとなると
機嫌損ねられてボール手に入らない可能性がでます
ボールはとった人が権利もってるので
別に渡さなくてもいいわけです
そうならないよう選手と球団が接待するわけです
大谷が接待しなかったのは事実です
となると球団が大谷に忖度して無茶して
半ば奪う形で行なったという可能性も出てきます
そのため夫妻を別々にして脅したという対応も辻褄が合います
これも可能性の１つです
しかし信者は大谷は正しいという大前提があるので
大谷が問題だった可能性は全部潰します
で、残ったのがボールとった夫妻がクズ、クレーマーというシナリオですね
カルト的で興味深いです >>129
それも夫妻の言葉を鵜呑みにしてるだけやろ、しかも夫妻のコメントでもその辺は曖昧にしてるよな
完全にホログラムをつけないと言われたと言い切ってもない、なのに夫妻の従順な信者は
ホームランボールとった奥さんにシールやらんからと脅した！
ほんと宗教だなｗ 誤訳は誤訳なんだけど主語抜かした大谷も悪い
水原だったら大谷に付きっきりだから会ったかどうか分かるけど
代理通訳アイアトンは本業のデータ分析の片手間だから大谷が会ったかどうか判別つかないし
大谷が主語抜きで「ファンと話して」と言ったら自分で会ったものだと解釈するのも無理はない >>136
苦しい言い訳してるなとしか思わないよ
事実大谷のことを過剰に擁護してる信者しか「あれは球団職員のことだ！」と言っていない <丶｀∀´> 息をするように嘘をつく民族だからニダ
大
谷 大谷がエンジェルズ入りたてのころは現地記者対応しなさすぎて
評判よくなかったりしましたけど
日本だとなかったことになってたりしてるのかもしれません
という意味ではコミュ力の怪物、通訳の役割は大きかったのかもしれませんし
親友だった通訳がいないので、ボール欲しいけどファンに会いたくないと考えると整合性つくかもしれません HRボールキャッチした女が交換したグッズで満足してると言ってるのに
強奪されたとか言ってるマスゴミとアンチ
@ambeerrrr24
Exactly! I didn't want to be that person. All the items are signed. I am happy with what i got in return plus the memory of it all >>137
いや別に可能性としてはあるだろうよ、ただ可能性でいえば夫妻がクレーマーの可能性もあるんだから
夫妻のいうことが絶対正しい！ そのほかの可能性はない！ってお前が大谷叩きに持っていってるのは
全くの感情論で、お前が好きな言葉でいうと、ギャオオンしててみっともないですよって話だよ >>139
>>145
「ファンと話して」と言ったら大谷が直接話したと思うのが自然
球団職員が話したのなら主語を省いても「ファンに話を通してもらって」と言うだろう
もし球団職員が話したというのが真実であるなら大谷は英語だけではなく日本語も苦手って話になる まあ英語だしな
とりあえず「翻訳が上手くいっていないんでしょう」って言えば何とでも逃げられるわ 通訳以前に自分がボール欲しいのにファンと会ってないという事実があるので
時期的に謎の送金問題が解決してないというのもあります
でも、大人として大谷が自分のほしいもん貰うのに
ファンに会わないという選択はいかんだろ、となります
子供じゃないんですからねｗ
なんていうと大谷ファンはギャオオンします
問題を考えるにあたって大谷は一切悪くないという前提をつけるから
原因を考える時におかしな方向にいってしまう
テレビ局もギャンブル問題然り、こういう考え方の誘導をやってたりします
無意識に見てると自然にカルト信者になってしまいます >>137
普通はファンサービスで会うことが慣例なのにそれを職員に押し付けた上に「ファンと話した」と義務を果たしたかのように言うのは間違いだわな ファンの人と話して 頂けるということだったので
まぁ、球団職員を通して話してって意味なんだろうな にしても元通訳が器用になんでもやりすぎたので
大谷は子どものまま
というのも問題かもしれません >>66
日刊スポーツなんて全然信用ならんやろ
英語ソースのニュースは？ >>149
大谷の話を通してもらったんじゃないんだよ本当にアホだな
ボール回収の交渉は球団側が勝手にやるの
大谷はボールを頂けるという話を聞いてそれに感謝しただけ >>154
日本人から見ても自分が話をした結果いただけるということだったとしか読めないな
日本語が得意なネトウヨたちは忖度して大谷が悪くないストーリー作って解釈してるみたいだが そもそも現オーナーのゲッゲンハイムと大昔ニューヨーク本拠地だったこと関係ないのに雑に結びつけて書き込むの余りに雑すぎねこの人
てか野球この人興味ないでしょ >>152
本物のアスペなのか国語赤点のアホなのか >>155
大谷より大人ななつもりのこどおじが偉そうに 誰に向けてるかわからない笑顔
何考えてるのかわからないわなこいつ、安倍さんに似てるわ 単純に英語分からないから正しく伝わってないんだろう
毎回通訳介して英→日日→英でやってたら
伝言ゲーム的に多少最初の意図とズレる事も有るんじゃ >>158
すぐにバレる嘘を付いてると発想するお前の頭が悪過ぎるわ、 >>152
普通はそんな感じですよね
ファンは機嫌損ねたらギブアンドテイクは拒否
ボールは自分が所有するという選択権はもってますしね
だからこそ欲しい選手は譲ってくれるファンに敬意を称してファンサービスになるわけです
本来みんな幸せになる儀式が一歩間違うと裁判になるような出来事になってますが
夫妻がうまく対応してくれた感じですね >>42
犯罪者大谷だぞ
クソムーブ下に決まってるだろ >>160
「誤訳だ！通訳が無能！」という言いがかりは間違いだと言いたいだけだぞ
別に真実が球団職員が話したというところにあるのは全く構わない
日本語の時点で主語が大谷だと言うように読み取るのが普通だから、そんなに誤解されたくないなら自分で英語話せよで終わり アメリカでは
部下に責任をすべてなすりつけたクズ
と
正しく報道されてて草 >>151
大谷の判断で会う会わないってのは良くないんよ
記念球を貰う場合、選手が直接会うって前例が出来てしまうと
他の選手も記念球を貰う場合に会わないといけなくなる
個人の問題じゃないんですよね
これもまぁ組織に属して働いたことあれば理解出来ると思うですけどね
残念ながらないんですかね、まぁどうでもいいことですけど
基本的には会うのは相手が子供だったりしたとき
実際大谷がエンゼルスで一号を打ったとき相手は少年で実際に大谷が会ってる
何にしても球場内で選手に関わることは球団が判断して選手に伝えるんで
会ってくださいってことなら大谷は会っただろう、さっき言ったようにエンゼルスでは会ってるんだから
だから会わない選択した大谷が悪いって意見は酷く視野の狭い幼稚な意見で聞くに値しないんですよね >>168
スポーツ界で英語を話せは差別主義思想だぞ？大谷アンチは本当にゴミクズしかいないな >>162
おちついてください
大谷アンチと言うよりさっき２つはったニュース動画で
何がおきたか過不足なく夫妻が説明してます
良い人たちですよ
大谷アンチ的な視点でいくなら
送金疑惑もロクに説明せず、親友だった通訳もいないから、ホームランボールとったファンともあわずに逃げた
その癖球団関係者けしかけてボールをファンから強奪したんか？
という感じでいじれますかね
これだとアンチっぽい感じになってギャオオンする人が増えます
動画もださずに現地報道みてないのかと煽り続けることも可能です >>172
日本人が大谷に注目してる理由なんて「日本人だから」という理由しかないだろうにｗ
スポーツにイデオロギー持ち込んで愛国ポルノして日本人の活躍しか認めない連中が差別だとか片腹痛いわ >>171
現地報道を知らない、当然ニュース動画に出ている心優しい夫妻を知らない。
ギブアンドテイクの仕組みも知らない
これでギャオオンしてやさしい夫妻をクレーマー呼ばわりしたという
大谷教信者さん。もう何言っても信頼されませんよ
御自身の書いた内容を音読してみましょう ウクライナ人やロシア人が死んでる動画を嬉々として貼り付けてる人に何を言っても無駄かもな >>36
間違えたんじゃなくて大谷が言葉足らずなんだろう
スタッフが会ったならスタッフとはっきり言わないと通訳だってわからんやろ >>169
アメリカは強いことが正義だからな
撃てなくなるとそういうこと言われるんだよ
このまま成績落ちてたら、なんか顔がキモいとか始まるぞ >>180
差別主義者はお前だよ
お前が好きなのはスポーツではなくアメリカ人を成敗する日本人野球選手 >>176
優しい人ならマスコミにリークして相手を叩かないし
まともな人なら文句あったら球団に直接クレーム入れただろう
クレーマーだからこういう手を使うんだよ
おまえ全然人を見る目がないんだな 外国人ならしょうがないが日本人でこれ主語抜けだって理解できないのはアスペだろ、日常生活でも(周りの人が)苦労してそう >>183
嫌儲の大谷アンチは本当にキチガイしかいないな ホームランボールなんて大した問題ではないですが
ニュースを酒の肴にするという視点だと
非常に面白い部分ですね
大谷が批判される局面になるとマスコミは
大谷は悪くないというシナリオで報道するので
平行世界に突入することがままあります
マスコミが神を創造していく過程がみてとれます 大谷アンチが４４って知って、あぁやっぱりキチガイがそうなるんだなって妙に納得出来たｗ たまに大谷の試合みたりしますし別に嫌いじゃないですよ
大谷カルト弄って楽しんでるだけで 今までは一平がずっと隣にいて一緒に行動してたから通訳スキルの問題じゃなくて大谷の行動をほぼ全部把握してるから、そりゃ言葉足らずでもきっちり翻訳出来ただろうと簡単に想像が付くけど
今の通訳は大谷とずっと一緒にいるわけじゃないからちゃんと話さないと通じないよ >>185
話の流れでなんの脈略もない人間が突然主語になることなんか日本でもないよ
日本語が得意なネトウヨが大谷が悪者にならないように忖度して補完してるだけ 現地のニュースとか記事見ないと
こんだけギャオれるんですから平行世界を楽しめますね
別の世界線にいる人と遭遇できます
球団としてもスポンサー呼ぶ大切な選手なので泥かぶるでしょう
大谷が子供じみた対応でファンを台無しにしたとか
トラブルばかり起こしてるとなると
スポンサーは大谷を使いにくくなりますからね 大谷報道は面白いので
日本のテレビ局、ワイドショーはもっと先鋭化して
大谷を更に神格化してほしいですね 王とか長嶋を神格化した時代もこんな感じだったんでしょうかね
追体験出来るのは贅沢です 全ては一平を酷使して丸投げしてきた
ツケが廻って来た｡因果応報だよ｡ そもそもホームラン打ったときって試合中だから交渉に行けないよな
でもホームランボール捕球した人はゲーム中に直ぐに連れて行かれた訳で
大谷が会う会わないは、どちらにせよ、球団職員との交渉の後になるんよな
それでボール返してくれるって話し合いがつきましたよって、グッズを渡すとき
大谷本人が渡すかどうかって判断を球団がする訳だけど
ここでさせなかったってことは、この時点で揉めてたと想像出来るよ
女性は返すことい同意したけど、男性がグチグチと言い出したんだろうよ
だから取りやめになったって考えるのが一番妥当な筋じゃないかな >>197
トラブった後に本人が直接ファンと会えば
球団に対しても新しい通訳のフォローも出来て一件落着にんるんですがね
30手前の対応ではない子供の対応だよなんていったら
信者が大谷アンチだ！殺せ！とかになりますからね
ダグアウトとかでも一平は一平で他の選手と話してて
大谷は別の選手と話してたりしてあの元通訳はコミュ力おばけですね 自分のホームランボール欲しいのに
ファンと球団と通訳に泥かけて
何のフォローアップもしない
少しケツくらい拭け
多分大谷じゃなかったらケンモメンも袋叩きにします
ケンモメンも無意識のうちに大谷教に感化されてるというのがわかりますね 人の良い夫妻をクレーマー呼ばわりですからね
いくらなんでもそれは酷すぎると 英語と日本語の違い
日本語はわざわざ主語を言わないからね
通訳もそこは忖度して(想像して)訳してほしかった 「ヨシダに返してあげてくれ！」吉田正尚の“初本塁打記念球騒動”に米メディアは訴え。保有者の返還拒否で波紋広がる
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=66899?open=on
当然これも吉田本人ではなくレッドソックス職員がHRボール捕った客と交渉 主語の取り扱いには様々な方法があり、
「主語がなくては文が成立しない」というのは一部の言語の約束事にすぎません。
英語等に主語が必要なのは、意味的に必要なのではなく、統語の形式上必要なだけです。
日本語のような「主語はなくとも文は成立する」言語は決して珍しくありません。 >>147
旦那がそれじゃ安すぎるとかキレてる説なかった？ >>208
主語がなくても成立する言語はけっこうあるが、
格変化する場合は、主語がなくても主体が誰なのか一発でわかるんだよな
ロシア語やドイツ語とか
ところが日本語は主語がないと本当にどこのだれの行動なんだかわからない
大谷がビルゲイツのこと話してる可能性だってあるわけだ今回 >>206
（職員が）話し合って（私は）ボールを手にした
（私が）話し合って（私は）ボールを手にした
大谷は上のつもりで言ったけど、通訳らは下のことだと思ったんだろ
別に誰も何も悪くない、どうでもいいわそんなこと 大谷はとにかくホームランを撃つしかないよ
撃てなかったら、嘘つきだから打てなくなったんだとか言われるよ
文春とかが 「一平の呪いか？！」 とか書きだすのは目に見えてる >>192
なんの脈絡も無いと思ってるのはお前がガイジだからだぞ
ちゃんと義務教育受けておくべきだったな >>208
文章として成立するのとコミュニケーションが成立するのとでは話が別
日本人だって主語抜かして話をしたとき誰の話なのかを聞き返すのはよくあること
今回の大谷の言い方では話に出てきていない球団職員が主語になってるなんて推理をするのは日本人でも無理 人は嘘抜くのが当たり前になると、しょうもない嘘もつくようになる 今年に成ってからの大谷の周囲の巻き起こる騒動の多さや傾向は
厄年や運勢って有って馬鹿に出来ないのかもなって思わずには居られないｗ 単に翻訳の壁だろ
自分で交渉してなんて言ってないじゃん 世界のオオタニサンに返り咲けるか、はたまた 「大ウソ谷オワ平」になるか
プロの道って本当に厳しいな >>214
そうか？ 大谷がゲーム中に抜けて会いに行ける訳がないんだから、球団職員と話してるのは当たり前の話じゃね？ >>192
記念ボールの回収をするのは球団だってのは常識だから
しかももし球団が大谷とファンの面会をセッティングしてたのなら通訳者がそこに呼ばれていないわけがない
大谷が主語を省略した脈絡はあるんだよ
主語が省略されているとさえ説明されたらアメリカ人だってその省略された主語は球団スタッフのことだろうと理解している
https://twitter.com/NishisDelivery/status/1776070687301787879
https://twitter.com/thejimwatkins >>216
運じゃねーよ、一平の裏切りだよ、人災だよ つか一平っていまどこにいるの？
奥さんと二人でずっと隠れていられるの謎すぎ
アイツ背は大リーガーぐらいでかいし、顔は特徴的じゃん
見たら一発でバレそうなものだが >>83 と >>96 でボールとった奥さんが
話してる内容を聞けばわかると思います
大谷を庇うために通訳がどうのこうのというよりは
ボールとった奥さんがどう感じたかというのが大切です
英語マニアのみなさん、頑張ってニュースを聞いてみましょう 大谷が水原を好んだのは、背がかなりでかいってこともあるんだと思う
いまついてるドジャースの通訳って、なんかチビすぎるじゃん
あんなのいてもストレスだよ近くに
186cmっていうサイズが大谷にとってベストでマストだったんだよ・・・ (´・ω・`) >>222
パールハーバーからのジャップのイメージがそれだから 外国のニュースなんて大谷が日本語でどう発言してるか誤訳して嘘つき呼ばわりだからな
なんでそんなの見て正しいと思えるんか、欧米コンプレックスっていうの？ ほんとみっともない >>224
大谷は関わっていたとソース無しの妄想から飛躍させてるお前が問題だよ >>210
世界711言語の主語の取り扱いの調査では、次のように集計されています。
動詞の形で主語の人称を示し主語は省略できる言語 437
主語の明示が義務である言語 82
主語とは別の位置に代名詞のようなものを置いて示す言語 67
通常明示しない言語 61
動詞以外の語の形で主語の人称を示し主語は省略できる言語 32
上記の混合の言語 31
日本語は主語を「通常明示しない言語」に分類されます。
「ビルゲイツのこと話してる可能性だってある」と思ったとしたらどの言語グループだとしても馬鹿です。 >>219
>>220
「通訳者がそこに呼ばれてない訳が無い」というのがただの想像でしかない
文章だけ見れば「ああ大谷が直接話したんだな」と日本人ですら思う
それに試合中の話なのか試合後の話なのかということも大谷の話の中で言及はない
ホームランボールをキャッチしたファンと選手が直接面会することは珍しくないというなら大谷が話した可能性だって十分あったわけだ(疑惑の渦中にある大谷はファンとの面会から逃げたようだが)
単純に大谷は6年もアメリカにいながらそんな簡単なことを英語ですら言えないどころか日本語すら下手くそだったということだろうね >>214
試合中に客とコミュニケーションするのは職員だということは
推理以前の自明の理です。 >>230
> 日本人でも無理
アメリカ人でも省略された主語は球団スタッフのことだろうと理解してるから
アホが日本人代表しないで >>231
だからファと話したのが試合中だったのか試合後だったのかなんて話を大谷はしてないだろ
それに守備もしてなくて暇だから試合中でもできるポジションにいるんだよな
日本人は大谷を悪者にしないように忖度働かせてるだけ 普通に大谷が直接会って貰いたいと言えばいいのに言わなかったからだろ
配慮にかける大谷が悪い >>232
後出しならそう考える人間も出てくるのは別に不思議ではない
瞬発的に言葉を変換しなければいけない通訳にそこまで求めて無能だと大谷が可愛そうとか言ってる日本人がお門違いなだけ
誤解をされるのが嫌なら自分で英語で話せばいいし記者からの質疑応答からも逃げなければいい >>233
試合中ベンチ内は数台のカメラで頻繁に映されてます。
試合中しばらくベンチから大谷が消えたなどという情報は
5万人の観戦者の誰一人言ってません。
守備をしなくて良いのはDHと言います。
野球事情を全然知らないのに大谷を叩きたい一心だけで
知ったかぶりするのはやめましょう。 アンチって何でも都合のいい妄想で語るから
大谷が面会拒否しただの賭博しただの勝手に決めつけてるよな >>238
ネトウヨはついこの間まで大谷は英語堪能だってホルホルしてたけどｗ 大谷はいつまでデータ分析か本業の人に通訳させてるんだ？
アイアトンが今年チームと契約した時に通訳の仕事含まれてたのか？
たまたま日本語が話せるから好意で通訳したらいつまでも通訳させられた上に
世間の反応が大谷信者の望み通りじゃなかったから通訳のせいにされるって
どんなブラック企業だよ 通訳が本業か怪しい人に通訳とデータ分析と雑用をさせる鬼畜だし >>240
本人に会う意思があれば
通訳だどうだろうがあんまり関係ないですからね
大谷を庇うシナリオとしては通訳が生贄になるという線ですね
大量のスポンサー抱えてドジャーズに来てるので
大谷が子供みたいな対応してファンがっかりさせて、球団と通訳にも泥かけるというシナリオは
宜しくないです 日本人らしい嘘つき
◯◯仕草が根付いてしまってる説 >>244
そもそも根拠の無いデマニュース語ってドヤ顔すんなよ
何が具体的にだよ
責任なすりつけた根拠を具体的に示せよ 相手がゴネてるわけでないので和解というのはおかしいですね
球団側が謝罪ですね
教団員にミスリードするよう懸命に考えたんでしょう >>251
ゴミとかゆうのやめてね
あーやべえアンチゲージ溜まってきた🤢 >>242
大谷アンチやってる奴は本当に会話も出来ないキチガイしかいないな その場で当日限りのオークションに出していればいくらの値が付いただろうか1万ドル以上出す人もいたかもしれない
それをただのサイン入りボールと交換は「はあ？」って感じだろうな こういうところからしっかりしろよ
野球だけやってりゃいいんじゃないんだよ 「このボールはぼくのドジャースでの第一号ホームランボール。ぼくにとってもドジャースにとってもこれはとても大切なもの。でもキャッチしたあなたが持っていて欲しい、その代わりどうか大切にしてね。そしてこれからもドジャースの応援をよろしく！ぼくには胸の中に思い出があるからそれで良いんだ。チームの人たちにもそれで納得してもらうからどうか気にしないで」
なんて感じだったら大谷さんマジ聖人ってますます人気でるのにな〜
オータニさーん、ほんとに聖人なんだよね？？ 妬み丸出し
常に隙を狙ってるというw
しょーもなw 野球詳しくないんだけど
こんなふうに返してもらうのが
普通なの？ ほんと通訳に足引っ張られてんなー大谷
自分で話したって意味で言ってねーのに通訳が誤訳したせいでまたケチついたわ >>261
良くしらんけどなんでボール返してもらったの？ こういう記念中の記念モノが本人の元へ行くのはむしろ普通だから
マイナスの話題になるのは大谷アンチの風潮やっぱ強いんだろう 大谷が打ったホームランボールて見てわかるもんなん？
何か印でも付いてんの？ いま欧米がもっとも嘘つきだと思ってるのがショーヘイなんだけど 【大谷翔平プロジェクトとは？】大谷翔平のバックにゾッとしました。大谷翔平のバックには「あの組織」がいることは確実です。
知りたくないかもしれませんが、これだけは覚悟してください。
www.youtube.com/watch?v=lnYVGIZmb_k
見とけ 虚言癖の人に「なぜ嘘つくんだ」と言ってもしゃーないやろ こうやってデマ動画で小銭を稼ぐクリック乞食がアンチを煽ってるんだよな
それを真に受けた知的弱者が妄想のみで誹謗中傷を繰り返すと ここらへんを補完してくれてたのが水原
泥棒扱いして即解雇したら大変なことになってて草 元々アメリカではそれ程人気は無かった
(ジャプだから良い感情は持たれて無かった)
人気爆発を装って来たのはマスゴミ 嘘がクセになってんだろうね
冗談のつもり、和ませるつもりがもう習慣的な嘘つきになってしまってる 魔影参謀･ミストバーン
「人生のツケは己の最も苦しい時に必ず廻って来る」 >>8
個人的な行動に乏しく周りに合わせてるだけだし
自分の意見を言う習慣がないから舌足らずなんだよね あのまま持ち帰ってオークションに出せば1000万円以上にはなるとか
ニュースでやってたな 一平ってもしかしてこいつの虚言癖をうまく隠して通訳してたんじゃないか？ あれ？反社に送金のナゾはもうこのまま有耶無耶になっちゃうんだ？
もう、大谷へのクリーンなイメージはゼロだわ～ >>287
ディベート教育を小学校低学年から
やるべきやわ 水原はどこにいったんだよ
水原をだせー (´・ω・`)
つか本当にどこへ消えたんだ
有名人が消えるってことあり得るの現代で
自宅とかカリフォルニアにあるのに夫婦そろって帰ってきてないならその時点でヤバいじゃん 水原の件もこれぐらい自分に都合のいいように事実と異なることを言ってる可能性は大いにあるわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
