【悲報】J2秋田のスタジアム建設計画、Jリーグから「後退している」とクレームをつけられてしまう [466377238]
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https://www3.nhk.or.jp/lnews/akita/20240411/6010020808.html
新スタジアム建設計画 Ｊリーグ側から「後退している」と指摘
秋田市郊外の外旭川地区のまちづくり事業をめぐり、穂積市長は、卸売市場の再整備で生じる余剰地で計画されているブラウブリッツ秋田の新しいスタジアムの建設について今月上旬、Ｊリーグ側から「昨年度より後退している」などとする指摘があったことを明らかにしました。
秋田市郊外の外旭川地区のまちづくり事業をめぐっては、市が先月下旬に基本計画を策定したものの、先月末を目指していた「地域未来投資促進法」に基づく国への申請は県の理解を得られずに断念し、めどが立っていません。
この事業の中では、サッカーＪ２、ブラウブリッツ秋田の新しいスタジアムの建設が老朽化した卸売市場の再整備で生じる余剰地で計画されていますが、秋田市の穂積市長は１１日の会見で、今月上旬、Ｊリーグ側から現状について「民間施設の整備も不透明であり、昨年度、県と市が提出した意向表明書で示した内容から後退している印象を受けている」などとする指摘があったことを明らかにしました。
穂積市長は「来シーズンのライセンス取得へ動いていくとともに、意見交換をしながら検討を進めていくとしか言いようがない」と述べました。
また、穂積市長は会見で９日、千葉県でまちづくりの事業パートナーである「イオンタウン」の加藤久誠社長と面会したことを明らかにしました。
穂積市長によりますと、イオンタウン側から「官民連携によるまちづくりに引き続き取り組みたい」という意向があったということで、計画の大幅な修正は予定していないということです。 >>138
高校が金払って練習するのが駄目で芝生に幼児を寝っ転がらせるだけで意義があるとかほざける馬鹿はお前みたいな中立ぶったサカ豚だけだろ 確かにスタジアムとプロチームは別物として扱うべきだな
市に保有権のあるスタジアムはサッカーに限らず野球にもあるし
市に保有権のある赤字野球スタジアムは全国に多数あるしな >>138
何度でも書いてやるよ
サッカースタジアムの利用スケジュールを出せよ 野球ガ～いまだに言ってるけど
秋田はバスケのほうが人気があるし
アリーナのほうが多目的に使えるしコスパええやんの方針だから戦う相手が違うんだよなあ >>143
そもそも高校野球で金出して市民球場で試合するのか？
持ってるグラウンドでやるだろw
どこに需要があるのか分からない、たまにプロチームが興行として利用する市民球場に莫大な税金を投入するのはまさに税金の無駄 >>138
それはプールも体育館も図書館も変わんねえよ
何言ってんだこいつ >>144
だからそもそも採算性なんて問題にしてないアマ利用前提の野球場と
プロ利用を前提に規定まで設けてるJリーグのスタジアム比較してる次点でバカなの？
プロ利用を前提にしてるプロ野球が利用してる公営施設と比較しろよ >>149
プールも図書館も市民球場も変わらないなら
なぜサッカースタジアムだけ税金の無駄と叩かれるんだ？
サッカーが憎いからだろ >>144
赤字が問題なのではなくて、プロがほぼ独占的に使うサッカー専用スタジアムなのに赤字なのが問題なんだよ Jリーグの試合って半年の間に2週間で一試合ぐらいでしょ？ Jリーグ基準でスタジアム作るとマジ金かかるからな、行政が警戒するのは当然
人気クラブだったガンバ大阪ですら建設費全額寄付金自前で用意、維持費もクラブ負担、さらに維持できなくなった時のため解体費を預託した上で吹田市に寄付っていう条件でなんとか行政がまとまった
まあパナスタは隣接して建設した商業施設とセットで結果的に大成功だったけど、アレはあくまで大都市大阪郊外の住宅地で他にライバル施設がまったくない万博記念公園っていう本当に恵まれた条件だったレアケース >>150
そのプロの利用している球場も赤字経営になっている時点で
利用価値がないって話だろ >>148
ただで借りてると思ってんのか？
部で練習してんのなら当然部費で利用料払ってるだろ >>152
サッカーの専用スタジアムはJリーグクラブの利用を前提としてるからだよ
アマ利用前提のサッカースタジアムに文句つけてるのなんていねえよ >>153
何度も同じ話になるが
プロのサッカーチームしか利用価値がない
それから脱却する為に行政やクラブや民間が利用方法を模索して
様々な利用方法を出してるのが今のスタジアム経営なんだよ
市民球場は野球にしか使えないからな >>152
「アマチュアが」利用できないから
これしか批判されてないからな？ これはダメだろ
選手しか得をしない
なんなら過疎地ではチームも要らないくらいだ >>151
実は吹田スタジアムも市に寄付しながら実質専スタにして税金に集ってはいるぞ >>152
サッカー専用スタジアムが叩かれるのは、プロがほぼ独占的に使用して一般人の利用が難しいスタジアムだから >>165
税金対策で寄付したけど建てたのは自前だろ
これも集りとか言われたらどうしようもない >>156
プロ野球の本拠地で赤字の球場なんてないだろ >>162
様々な利用をしてると言い張るなら、スタジアムの利用スケジュールを出せよ >>169
じゃあ市に寄付したんなら公共性あるから芝部分も市民に開放されてるんだよな？ >>155
大成功扱いにしてるけどモール側は明らかに厄介者扱いしているだろ通路規制とか駐車場料金とか
Jリーグの開催日なんてほぼ土日なんだから邪魔でしかない >>171
だから俺はアレクサ君でも人工知能でもねえよ
自分で調べたらどうだ？ >>168
サッカー専用スタジアム予約しようとしてみろよ
陸上トラックじゃなくてさ >>165
あそこ維持費自前だろ？一円も税金にはたかってないと思うけど >>174
出せないんだな
そりゃ一般貸出がほとんどないんだから、出せないよな >>158
親会社が大きくないとJ1に定着するのは難しい こういう約束を守れないクラブは降格させろよ
甘やかしてるから駄目なんだよ >>176
芝の保養にはお金が掛かるんだけどそれは誰が出してると思う？
実質Jリーグでしか使えないけど >>179
スタジアムの要件を満たしてないからJリーグ入りできないとか上のカテゴリーに昇格出来ない事はある サッカーファンは、「誰にとってもサッカーは楽しい」という誤った認識で行動しているｗ >>135
納税額に関係あるのに関係ないわけないだろ >>178
単に親会社が大きいだけじゃなくて、楽天、サイバーエージェントみたいな絶対的権力を握る社長がいる会社か、ヤンマーみたいに非上場でお金がある程度自由になる会社でないと やっぱ焼豚はダメだな
サッカー憎しで建設的な話にならない
俺は日ハムのエスコンフィールドや東京ドームのようなボールパーク増えたらいいと思うし
地元野球チームがマシンガン打線と呼ばれ恐れられた頃から応援している生粋のスポーツファンなのに
サッカーが憎くて叩きたくてしょうがないやつしかいない >>180
いやだからそれも含めてガンバ大阪が払ってるだろ？
吹田市議会でそういう話でって事でまとまったけど？
お前適当言ってない？それとも知らん間に変わったの？ >>185
アマ利用前提の野球場とJリーグのスタジアム比較してるバカが中立気取りで焼き豚がー
はやく赤字のプロ野球ホームスタ出してみろよサカ豚 >>183
じゃ言い方を変えるわ
プロ野球にも問題があるかもしれないが、自治体から直接的に金が出ていく分、Jリーグの方がはるかに問題が大きい もう独自リーグ立ち上げてしまえばいいのでは？
アマ草サッカーでいいじゃないですかもう衰退国らしく やっぱりコテつけてる奴ってゴミしかいないな
都合悪いと逃げる事しかできなてない 俺が画像貼ってやるけど
この奥の奥に見える田んぼのところに作ろうとしてんだぞ
そんなん秋田市に作ってどうすんのマジで
https://i.imgur.com/Cjkvuc6.jpg >>186
それは勉強不足だった済まない
詳しいみたいだから聞きたいがもう一つ気になった点として修繕費もガンバ側が出してるって認識で大丈夫？
だとしたらガンバに対しての誤った認識を謝罪させてもらう >>186
吹田市には吹田スタジアムの修繕費や維持費の負担がないのはそのとおり
ただし、吹田スタジアムは本来負担すべき年額3000万の市の税金（税の名前は忘れた)を免除してもらってるから、市の援助がゼロというわけではない >>193
なるほど
適当な事を言ってしまってガンバには申し訳ないことをした >>192
そう、しかもトンズラこかれないように修繕費なんかも市に預託するって条件で、
建設から解体まで吹田市は一円も出さないって事がスタジアム建設の条件だった
あんま行政に興味がない市民も結構注目してたから覚えてる
>>193
固定資産税かな？それは確かにその通りだと思う >>197
吹田市の所有だから固定資産税はもともとかからない
免除されてるのは事業税みたいな感じの税金
吹田市市内で一定規模以上の事業をすると課税される税金があるのよ
その税金は免除 別に外国でも税金投入してるよ
要は住民のQOL向上施策だから これから先、地方は破綻する危険があるんだからスポーツに金使っちゃいけない。 >>196
J1含めて殆どのクラブは採算取れてないよ
ちゃんと黒字だって言えるのはレッズとかの一部ビッグクラブだけじゃないかな >>193
日ハムの新しい球場も固定資産税免除だから似たようなもの 東北とか雪深い地域はバスケその他でオールシーズン使えるアリーナ建てた方がいいわな >>16
田舎のサッカーなんか河川敷のグラウンドでやっときゃいいのにな >>206
エスコンは工場や大規模なショッピングモールの誘致と同じやり方
吹田スタジアムとは全く違う 年に数回しか開催しないJリーグの試合のために
独占的に使用されるスタジアムを税金から支出して建設するのって
あまりにも公共性、公平性に欠けると思うんだけど 秋田は人口減少率全国ワーストだしな
地方の中でも特に厳しいだろ スタジアムが完成したら固定資産税逃れで市に寄付するんだろ
だが市の持ち物になっても市民には使わせないしjリーグの試合でしか使わない
サッカーやってる連中ってのはやる事が汚くて人として軽蔑すべき連中 >>206
免除は期限付き
加えて対象はスタジアム部分の固定資産税だけなのでその他は附加されるよ 正直欧州とかはどうやって採算取ってるのかは気になるな
日本より選手年俸莫大に高いのに成り立ってる
放映権料グッズ収入辺りが格段に違うんだろうけど >>215
欧州のサッカーチームは負債だらけ
バルセロナが給料払えない問題とかあったろ >>219
マジかー
じゃあJリーグだけじゃなくてサッカー自体が色々と変革していかないともう無理なんだな ・サッカースタジアムの収支の特徴
維持管理等のために数億円規模の支出を要する一方、収入はそれに及ばないことが多い
赤字の数千万〜数億円は自治体が毎年税金で補填
https://i.imgur.com/L8FC9EE.png
・埼玉スタジアム収支
ホームチーム 浦和レッズ
収入5.9億円
支出8.8億円
赤字分を超える3.2億円を税金投入
・ズームズームスタジアム広島収支
ホームチーム 広島カープ
収入6.1億円
支出2.6億円
黒字の3.5億円を市へ納付
バスケの沖縄アリーナは税金に頼らない黒字経営
Bリーグ沖縄アリーナ、経営好調で指定管理料の受取を辞退
https://ryukyushimpo.jp/news/economics/entry-2876353.html
沖縄市の指定管理を受ける沖縄アリーナ社は、経営が好調であることなどを理由に指定管理料の2022年度の一部と23年度分の計6400万円を受け取っていないことが分かった。同社によると、指定管理料を受け取らないことで、市民の税負担を少しでも軽くする狙いがある。
沖縄アリーナは沖縄アリーナ社が市の指定管理を受け21年から開業している。指定管理料は年間の上限が6400万円だが、同社は運営が好調で黒字経営を継続できているとして受け取りを辞退している。24年度の指定管理料も受け取らない予定だという。 >>49
結局そこが見解の違いだと思うんだけど、JリーグBリーグが今求めているのは「競技をするための施設」ではなく「観戦のための施設」なんよな
競技をするための施設なら陸上競技場でサッカーしても体育館でバスケしてもいいんよな
ただ観戦することを第一義にすると専用で屋根がないとか、大型ビジョンがないとか、トイレがクソボロいとか、全部なしになるんよ >>215
ヨーロッパはでかいクラブは放映権料バブル
中小クラブは移籍金
アメリカも似てる
あとは、単純にスタジアムがどこの街にも本当にあるから採算とか多分そのへんは考えられてない可能性も結構ある
ヨーロッパは広場文化だし 田舎で医療や介護など命に関わるような公共福祉に使わないといけない金をサッカーは率先して奪いに来るんだから鬼畜の所業よな
それも一回で終わりじゃなくて何年も何十年もチュウチュウ吸い続ける
サッカーだけは特別、サッカーだけは文化というキチガイカルト教の思想を持って なんでサッカー界隈ってサッカーが世の中の
中心じゃないと気が済まない傲慢なガイジが多いのか 個人的には50年とかそういうスパンでクラブが7割位返済する方式で、先にある程度自治体が金を出してあげる、みたいな形で建設するのが良いと思うんだよな 無理して立派なの建てなくても
草っ原にパイプ椅子並べたらええやん >>224
なるほど
文化的に根付いてるから採算性はそこまで考慮されてない可能性が高いのか
コミコミで考えたら中小のクラブは赤字なところもありそうだし、ビッグクラブ以外は儲からないっていう日本の構図と似てるな >>224
五大リーグのスタジアム規定がJのそれより緩いから小さいクラブはそれなりのスタジアムでやってるのもある
Jがあっちのいいとこのガワだけパクってその実がスカスカなのが全部悪い
人工芝にして年間100日以上使えばいいだけでは🤔 >>231
これもそのとおりだと思う
個人的にはまずは「屋根が8割以上ある専用スタジアム」というのを条件にして欲しい
ビジョンとかデザインとかカッコよさとか収容人数とかは二の次三の次
日本のサッカーにかかわらず良くないところはアップデートしていく、みたいな発想が少なくて最初に全部整えてないと嫌だ、って考えるところだと思う 強豪チームというか、J1チームの本拠地はスタジアムある全国都道府県の巡業ローテーションみたいにすりゃ良いのになw
そうすれば各チームのみのファンからJリーグチーム全体へのファンに広がっていくし。 競技場なら作ってもらえるだろ
地域の実情と乖離したjリーグ基準のスタジアムに芝の維持管理のために市民利用禁止とか世迷い言がバカにされているだけ 野球ですらかなり検討重ねて天然が人口か決めてんのに
サッカーの試合前後以外は陸上競技場開放するよ？
あ、でも芝生エリアは絶対に使用禁止🙅
ひどすぎてくさぁ
https://i.imgur.com/XDV5WcW.jpg >>14
しかしその知事のほうが正しい
大半の市民は外旭川ネタにうんざりしてるんよ 秋田県からしたら負債にしかならんだろ
チームごと潰せ >>84
北九州の新スタ普通にラグビーでも使ってるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
