中国「めっちゃ日照り凄いし砂漠にソーラーパネル並べとけばいっぱい発電できるやろ」その結果 [624898991]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/d6ce970c9d6cfb21843b906c4d3b8d6395b90e39
トングリ砂漠では、日照時間が年間3000時間にもなり、そのうちの半分以上は発電に適した日照が得られる。
実績によると、ここでは1平米あたり2000kWから3000kWの発電が可能で、一般家庭の電力であれば、わずか2平米でまかなうことができる。
当初は、砂の中にワラを埋めていき、格子状の保護帯をつくり、砂を固定する試みがされたが、あまりうまくいかなかった。
砂の中のワラは腐りやすく、保護帯が壊れてしまうのだ。
さらに、太陽光パネルを設置しただけだとうまく運用ができないこともわかった。
砂塵などが起きると、太陽光パネルが風を撹乱し、パネル設置箇所の砂が削れてしまい、砂塵によってパネルが転倒するなどの事故も起きた。
そこで、砂漠周辺に自生をしている灌木の一種である梭梭などを植える試みがなされた。
灌木は成長が早く、吸水性がよく、少ない水で育つことができ乾燥に強い。さらに、根がしっかりしているため、砂塵にも耐えることができる。
これで砂を固定し、砂塵に耐えようという発想だ。
また、灌木もさまざまなものが試され、最終的にはキバナオウギが選ばれた。
このような植物は乾燥に強いだけでなく、成熟をすると漢方の生薬として販売することができる。
つまり、太陽光で発電をし、羊を放牧し、漢方薬を収穫するという、1つの土地を3つの用途で活用するサイクルができあがった。
灌木はわずかとは言え、水を必要とする。この水はどうするのか。
太陽光発電パネルには砂がかぶり、次第に発電効率が下がっていくため、定期的に洗浄をする必要がある。
この水を地面に流し、灌木の水分とする。太陽光発電パネルが適度な日陰をもたらし、水分の蒸発も抑えられる。
現在、緑地化が進み、次は食用野菜の栽培ができないか、挑戦が続いている。
https://i.imgur.com/mSj8nHS.jpeg
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https://i.imgur.com/Q9KnG3U.jpeg
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https://i.imgur.com/jvbUsQ6.jpeg
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https://i.imgur.com/YQJz7oX.jpeg
https://i.imgur.com/2eJBirz.jpeg
https://i.imgur.com/Dmq4UKn.jpeg
真のソースURLは2に 父さん凄すぎる
昔は1/3くらいネタで言ってたけど今は本気で言ってるわ 緑化してて草
これ半分砂漠化を食い止めるモデルケースだろ 発電のためなのに砂漠緑化がついてくるのすげースケール やっばりジャップじゃ勝てないわ。やることのスケールが大きすぎる 砂漠の何がクソって砂が移動して地形が変わることだもんな 何かURL貼ろうとするとNGワードに引っかかるし、どんぐり殺されたわ
https://i.imgur.com/5DEsU6v.jpeg
>>3
昼夜の寒暖差で出来る結露の水を利用してるらしい 砂漠化の一因として放牧があるんだが、その砂漠に草を生やすことに成功したらまた放牧するっておもろいな ジャップは原発全振りにするんで
また放射能ぶちまけますんでよろしくー >>19
日本の化石燃料割合て75%くらいだろ、、、、
もう日本ていよいよダメだな そらネトウヨがアンチソーラーエネルギーになりますわ 中国土人もなかなかやるな
油断したら日本も超えられそう 失敗に学び前に進む中国
批判する日本
どうしてこうなった ただの砂漠が金と電力と漢方薬を生み出すとは
なろうの不遇職からのチート展開ですね☺ >>21
まあ一度草地に戻れば放牧量が過剰じゃなければ行けるんだろう
放牧だけが生活の糧だと過剰だろうがそれに頼るしかなく破滅しても
今回のこれは放牧は所詮副業だから適正レベルで推移できる ソーラーパネルの下で農業する奴日本でもやってるよね これがホントのSDGsだよな
黄砂も減少したら尚良し >>47
その金はどこから？
発電すれば電気売って稼げる >>47
いやいや発電と言う収入源があるからこれが出来るんだろ 太陽光発電で砂漠が緑地化するのは前から言われてるよな
その結果、アヘン栽培されたりもしてるけど
太陽光発電でポンプ動かせるから大規模な堰なくても取水できるし地下水とかもくめるから これそもそもは孫正義がやろうとして日本政府とネトウヨに潰されたやつ
砂漠の遊牧民にパネル清掃をさせて現金収入を与え、日本まで送電線を引く すぐにソーラーパネル設置する頭の悪い奴らどうにかならんの 一方ジャップは鳥取砂丘を緑化させないために草取りしていた 思いのほかぎゅうぎゅうのソーラーパネル間隔じゃないんやなこれくらいがいいのか >>60
なんとも頭の良いレス
幼稚園は卒業してるとみた 想定以上の結果が出てるやん
緑化といってペンキをぶちまけてた中国はもういないんだね >>65
そりゃ理論値の最高効率でしょ
日照りばっかりで砂漠化してるんだからｗ 中国の砂漠に全部ソーラーパネル敷いたら世界の電気が賄えるって、聞いたことある
ゴビじゃなくてサハラ砂漠だったかな？ できない理由を考えるのではなく！を守って努力した結果だな めっちゃ環境にやさしいやん
発電した電気でマイニングしようぜ 00年代の中国なんてハゲ山を緑色のペンキで塗りたくって環境活動！って言い張ってたレベルだったのにここ10年程度でほんと凄い進歩だよな
もう日本は完全に負けてると思う >>55
政府が助成金とか出すとそれ目当てでパネルを立てるからね >>42
清掃もするのでその水も含まれる
ついでに水やりでもしとるんやろ
パネルの位置も高くて羊の日除けにもなってる 緑化とか言って緑のスプレー撒いてた父さんどこいっちまったんだよ 砂漠の砂を全て除去してしまったら何が現れるんだろうかと思ってしまった CO2の排出量世界一なんだからこれくらいやってもらわないと困る >>1
アメリカは中東に武器と紛争をもたらした
中国は中東にソーラーパネルと自然をもたらした >>1
太陽光発電って大事な太陽エネルギー奪ってるじゃんって思ってたけど
砂漠の緑化に使えるとは盲点だったわ >>90
自然エネルギー発電は適した土地でやるもので こういう場所がある国は良いわな
日本なんて山林を切り倒すしかないもんな 世界中の砂漠を緑化したら二酸化炭素減りすぎてこんどは寒くなるんじゃねえの？ ジャップランドだったら最初の失敗時点でケンモ・マインドを持った連中に叩き潰されて終わってる >>65
中国は去年だけで太陽光＋風力発電を新たに230GW（原発230基分）導入している 中国叩きスレだと思って開いたネトウヨさん達露骨にイラついてて草 ＞太陽光発電パネルには砂がかぶり、次第に発電効率が下がっていくため、定期的に洗浄をする必要がある。
＞この水を地面に流し、灌木の水分とする。太陽光発電パネルが適度な日陰をもたらし、水分の蒸発も抑えられる。
＞
＞現在、緑地化が進み、次は食用野菜の栽培ができないか、挑戦が続いている。
ジャアアアアアアアアアアアアアアップ >>38
既に日本越えてるだろ
再生エネルギーでは特にそうだ >>47
ソーラーパネルの日陰があるから太陽に負けずに草木が育つんやで >>17
羊ならまだ大丈夫
ヤギなら根まで食い尽くす >>40
基本千数百年間ずっと中国が技術開発して日本が資源でそれ買う流れじゃん 最初の失敗で諦めずに有効な対策をした
目に見える範囲では成功だわ >>103
沙漠の緑化は点滴農法とか日本の技術者や学者が頑張っていた分野のハズだったがどうなったんだろう >>71
>>1の元記事を見ると中国は２割を太陽光で確保するに到ってるんだな、ただ採算は合わないらしい 日本の最近の緑化事業は、緑色の防草シートで覆い尽くすパターンやで。除草剤を撒き散らす企業とどっこいどっこいやで。 >>100
アメリカの太陽光・風力発電量、来年初めに石炭火力を上回る見通し…税控除通じ再エネ拡大
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20231213-OYT1T50195/
もちろん余った分はジャップに高値で売りつけますwww >>65
砂漠地帯ならそら太陽光はふんだんに当たるだろ 家庭用の話だけど暑いと発電効率下がるんだよ
だから8月よりも7月9月のほうが発電量が多かったりする >>85
あれはまだちょっと阿片が残ってたんでしょう >>125
黄砂ってモンゴルから飛んできてるから中国にはとうしようもない いつもの父さんスゲェや案件だけどソーラーパネルの日陰を利用してトマトだっけか？を育てようとかいう着想は10年以上前に日本にあったんだよ
鳩山っていう狂人扱いされた奴が言ってたんだけど 砂漠緑化は今まで何度も試行されてたけど結局コストの問題で行き詰まった
ソーラーでコスト回収出来るなら緑化にコストも掛けられるって事だね 昔の中国は緑化事業→緑の塗料を撒くことだったのにな ソーラーシェアリングは日本では金融商品化されすぎて自滅した 一方ジャップ
「鳥取砂丘が勝手に緑化して困ってるの！😭」 >>95
日本も50年前くらいは棚田だらけで、そこに杉が植えられてるだけ
杉なんて緑の砂漠といわれるくらい生態系がなく
保水力も乏しいから土砂崩れを起こしやすい
そんな似非自然の杉なんて全て伐採し太陽光発電にすればいい
失われた里山の代わりに野生動物との境界線の役割も果たしてくれる ネトウヨが大好きな大日本帝国もエネルギーのために侵略戦争をしたのにエネルギー自給自足の出来る太陽光を敵視する謎 >>114
日本の人工杉林なんか削ってもいいやろ
本来の自然でも何でも無いし 世界の電力需要が30,000tWh弱
1の記事だと1㎡あたり2〜3kWh
つまり100万〜150万k㎡が必要面積
ゴビ砂漠に敷き詰めれば世界の電力問題は解決する、実際は送変電ロスあるからヨーロッパはサハラに敷くとか北アメリカはグレートベースン砂漠に敷くとかして分散した方が効率はいいけど >>132
守備範囲広いです
やはり総合的にかなりすごい人です
くやしいほど いまだに過去のペンキで緑化を笑っているやつおる？
さすがにもう「相手の劣った部分だけを見て溜飲を下げる」ようなみっともないマネするやつなんかいねえよな 馬鹿「山を削ってソーラーパネルを敷き詰めよう！うわぁ、土砂崩れだぁぁぁ」 すごいな太陽光までの自然の循環に組み込む
自然との共生のあるべき姿だ >>155
潮流のは出来ると思うんですがまぁ色々ありましてできない、ということでひとつ 1㎡で2kWh発電できるって砂漠はやばいな、屋根どころか窓1枚にソーラーパネル付けるだけで家庭の電気が足りる日照量だ 今日からは「中国人すごい俺すごい」時代が来るのかもな。 未だに何十年も前の知識で「太陽光発電は効率が悪い」だからな
電力会社の利権確保のせいで日本だけ世界から取り残されていってる >>154
掃除なんて上にルンバ走らせなくてもワイパー付けるだけでなんとかなるからな >>1
これはすげえ
上手くいけばPM2.5問題も解決しそうだ >>150
もうペンキでごまかすみたいなことやってるのはわーくにのほうだというのに
>>144
分散すれば24時間発電し続けられるようになるから、蓄電設備も大幅に減らせるしな >>145
ちゃんとした知識人なのよな。東大出てスタンフォードで博士とってるだけあるわ >>168
そもそもゴルフ場として切り崩されてる場所がほとんどだけどな
土砂の処分だってタダではないから分かるだろ >>114
日本くらいソーラー向いてない国無いだろ
風力とか地熱、潮流発電やったほうがマシなんじゃね？ これじゃあ山や畑切り開いてパネル置いてるやつが馬鹿みたいじゃん >>132
人に信用されたきゃ幼稚な反米をこじらせたり他人には綺麗事並べながらコソコソ脱税しないとこからだなｗ
そもそも鳩山のアイディアってわけでもないだろうにｗ >>34
>>102
ここが緑地になった影響で他の地域が砂漠化するかもしれない
そういうことだと思いますよ
まあそんなこと心配してたら何もできないが 中国が高速鉄道作りまくってる理由の一つに電気なら自製出来るからって言う安全保障上の理由があるらしい >>180
日本は太陽光発電向いてんだよ
地震起きればメルトダウンし戦争起きれば狙われる原発が1番向いてない
次に石油やガスを輸入している火力が向いてない 事故で一つの県を破壊したのに今だに原発増やしてる国もあるらしい >>85
上海閥がカスで習近平がマトモだったってことだ >>185
雨の発生原理くらい中学で習わなかったの？
緑地が多いと保水力が上がって水蒸気を発生しやすくして周りも緑化される
砂漠が多いと水蒸気が発生しなくなって周りも砂漠化する >>170
パネルの下で大量の羊がのんびりしててワロタ 砂漠の緑化がついにソーラーパネルで自然と達成されるのか
めでたいな >>142
「エコとかSDGsとか再生可能エネルギーって人権サヨクっぽい」
ネトウヨが太陽光批判する理由はマジでこれだけ わーくには山削って設置してるのか
こういうのは余った土地でやるもんだろ トライ＆エラーの繰り返し
こんな国にジャップが勝てるわけねえｗ >>180
風力は騒音と発電量が安定しないから無理
潮力も安定しない
地熱はできる所が温泉地と被ってて地元住民からの理解を得られないから無理 ちゃんと失敗→改良のサイクルを繰り返してる着実に進んでるのはすごいね
失敗を中止と言い換えて誤魔化すどこぞの後進国とは違うわ この20年で増えた緑の4分の1が中国の植樹造林によるものらしいぞ
世界に1番貢献している >>197
わーくには国土の9割が山で平野は東京とかの都市として利用されてて空きが無い
海にフロートで浮かべるか山削って段々畑方式にするしか置き場が無い >>193
植物も夏場の日差しは強すぎだから三方よしですわ 日本の化石燃料割合なんて7割を超えているというのに
技術力で置いていかれてますなあ できない理由ばっかり考えてるどこかの民族とは大違いだ… 後は蓄電池なんだよなぁ
太陽光で過剰に発電して蓄電しておく事ができれば人類のエネルギー問題殆ど解決する >>197
国土の8割が山なんだから山が余ってるで問題ねーだろ
こういう事言う奴程、日本の山を全然理解してないんだよな
杉しか生えてない山なんて全然自然じゃねーよ
テトラポッドで埋め尽くされた海岸と何も変わらん 父さん凄いわ
試行錯誤を繰り返して結果出してる
ジャップはできない理由を考えてばかり 試行錯誤するなかで、緑化含めていい感じのサイクルできそうじゃん。 
test >>211
確かに中国じゃ現実見えないで国に文句ばかり言ってるブサヨの居場所がないもんなｗ >>208
衣食足りたら礼節を知る国だからな
黄金期発動中だろう >>87
それも2030年までに減少に転じそうな雰囲気だよ >>206
やたら水ばっか多くて湿気ってるんですから蒸気とかなんか空気中の水分とか使ってやってくださいよいい感じに >>114
大雨が降ると、土砂流出するパターンやな
想像力や頭の鈍い連中が多いからこんな事が頻発する 砂漠のゴミムシダマシも逆立ちして朝露の水滴を集めるというしな >>213
世界中で太陽光発電して電線で繋げたら蓄電する必要すらないよね
常にどこかしらで発電してるからｗ >>150
あれもう10年以上前の話なんだよな
あれから確実に成長してる中国と後退し続けてるわーくに >>221
ひやっしーで地球を冷やすから黙って見てろ >>171
理論上は赤道上空に1m幅のソーラーパネル浮かべるだけで世界中の発電が賄えるらしいさらね これが本当のSDGsなのでは
その逆を往くのが大阪万博 日本は大規模ソーラーには向いてないけど自宅の屋根に乗せて自家消費するスタイルは最先端やからそっちはどんどん進めていくべき
Googleマップみてても日本ほど太陽光パネルが乗りまくってる都市そうそうないからね 再エネは中国が強すぎるから卑怯な手段を使って下げようと言うのが原発推進派
中国から逃げないで国益を取りに行こうというのがれいわ新選組
欧州で原発の運転停止相次ぐ、再生可能エネルギー急増で需要低下
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-04-09/SBO2AVT0AFB400 >>219
たしかに阿片でぶっ壊されて訳わかんなくなってたのにちょっと回復して少し余裕が出てきてから王者の風格が戻ってきてますよね 太陽光発電こそクリーンなエネルギーだよな
風力発電とか海洋発電とかは地球の自転に影響を与えるとかいうとんでもない副作用が最近わかったし 中国の人たちは未来を見て、未来を作ってる
日本はどこで間違った >>54
孫正義は今は成層圏通信プラットフォームに投資してるし
何だかんだでソフバンは日本で1番まともに次世代技術への投資やってるわ >>201
周りが海だから洋上風力発電ができれば筋良さそうなのにな >>4
あいつら砂丘を無くす(減らす)行為には全力で反対するんだぞ 、バカなんだよ こういうの知ると中国って割と進んでるよな
日本は反原発がんばってるたのにエコ利用は進んでなくてガチで後進国では？ 局地的に余ったエネルギーで地下水組み上げたりして、やれる範囲で緑化とかできたらすごいよな
パネルがある限りサイクルが回る >>240
砂除去の自動掃除ロボは別の場所であった >>177
日本は税金で経済動かそうとするから経済の循環がつくられず、
税金からの金が途切れたら終わってしまう ドイツの鉱山跡に設置された605MWの太陽光が稼働開始、スペインを上回る欧州最大の太陽光に。
日本最大の260MWの2倍以上の出力で、約20万世帯分に相当するとしています
https://i.imgur.com/z9QT9Wc.jpeg 画像を逆に見てしまったわw
最後砂かぶって撤去したのかと思った >>243
鳥取の唯一の観光資源だぞ
これなくなったらもう水木しげるロードしかねえよ >>235
日本の成功と失敗を見てきたから今の中国があるってこれ中国言ってますからね多分
アジアはアジアで仲良くしていけばいいと思いますね僕は 昔はペンキ塗って笑ってたけどもうすっかり逆転してしまったな エネルギー自給だけでなく同時に環境問題や食糧自給まで解決してしまうとか、すごすぎだな >>222
調整池が見えないのかな？
調整池すらない杉林のがはるかにヤベーから >>251
こういうのって普通に考えたら風でめくれて吹き飛びそうだけど大丈夫なのすごいよね >>261
オリンピックでダンボールとかあれはなかなかでしたね 日本人はソラパネに文句ばっか言って三浦瑠麗を叩くような国だからな
中国みたいに賢くなれない馬鹿ばっかりだよ >>183
鳩山は正しかったと言ったら途端に発狂するのか >>229
大阪万博は天然木の巨大建造物作って万博終わったら破棄なのかな >>1の途中でポンコツチャイニーの本領発揮してたね
木を植えて育てたあたりから始まってる(笑) >>246
砂漠で地下水汲み上げても緑化は無理だぞ >>50
交叉が減少したら日本の土壌がやばい
黄砂はアルカリ性で、農業で酸性になる土壌を中和してくれているんだよ シナチクがホルホルしてて気持ち悪いスレだな
お前はまずは黄砂を何とかしろヴォケ >>265
今はもう水上まで手を出し始めてるからね
陸上は攻略できたようなもん
ノルウェーで海洋に設置する水上太陽光の実証が承認、洋上風力と同基準に対応。
洋上では湖などと比べて耐久性が要求される一方で、洋上風力との相乗効果によるコスト削減が期待されています
https://cleantechnica.com/2024/03/23/floating-solar-array-is-designed-to-take-the-rough-stuff/ 普通に試行錯誤して頑張っててえらい
それにくらべて日本はさあ的 >>277
黄砂は海洋にミネラル供給する役割も果たしてるんだっけか
まあ迷惑のほうが勝つが つまり、太陽光で発電をし、羊を放牧し、漢方薬を収穫するという、1つの土地を3つの用途で活用するサイクルができあがった。
さすが父 中国って再生エネルギーも積極的だけど原発も火力も回しまくって使いまくってるからな
全方向にエネルギー作りまくって消費してる
日本の電力会社のように再生エネは採算がーとか言って妨害しないけどだからといって原発止めるわけではない >>4
自然に緑化しつつあるのを無理矢理砂漠化させてるんやで >>289
放射性物質放ちながら土壌改善水質改善してくれる黄砂に応戦！
嫌になりますねぇ 中国が完成する前に国境炭素税できるからそのうちジャップ死ぬぞ >>185
風力発電所で大気の流れや循環がごく微妙に変わって
気候が変わる事もあると思いますし
砂漠に太陽電池を敷き詰めて本来なら
砂漠の白っぽい砂が反射して宇宙へ逃げていた
太陽光線が電気エネルギーや熱エネルギーになって
地球大気に留まることで温暖化する事や
原子力発電所が発電や原子炉を冷却するために
海水や河川の水を使って多量の温水を
海や川に流すことで
温暖化促進する事もあると思います
自然界の気候は微妙なバランスで成り立っているので
人為的な事で今までとは違う結果になる事も
十分考えられると思います すごいなぁやる事がダイナミック
>>205
マジ？凄いや 結局は土地と資源
どっちもないジャップは終わりだよ 砂漠で太陽光発電するためにまずは緑化するわw
なんやねんそれ >>273
鳩山がそそくさと総理辞任した事実の方を直視したら？ｗ
俺が辞めさせたわけでもないのにｗ >>205
中国は産業革命が遅れたから
世界に迷惑かけないようにＥＶや太陽光パネルでC02出さないようにしてる
でも欧米人が戦争して大量のCO2出してる >>115
アフガンの中村をあざ笑ったのが日本人だろ 30年もしたら中国の砂漠なんてほぼ無くなってそうだな ソーラーパネルの生産量トップ
バッテリーの生産量トップ
この2点だけで何をやろうとしてるかは理解できる
核融合発電とかは下手したら「未来の技術」のまま陳腐化してしまうかもね
宇宙開発時代になったら必要だと思うけど ジャップは山を切り崩して整地して太陽光パネル置いて土砂崩れ起こしてるよw >>308
晋さんっぽくて何故か懐かしい気持ちに… >>231
そのソースでスレ立ってたけど気味が悪いほど伸びずに落ちたな
もう原発はオワコンなんだよ 基本的には砂漠と言うのは放っておくと周囲を砂漠に巻き込んでいく性質がある
だから人為的に緑化する事は「将来」にとっても有益が勝ると思うよ
人為的行為による弊害よりもね >>277
ええぇ知らなかった…なんでも上手くできてるもんだなぁ 逆に言えば砂漠くらいしか大規模ソーラーは有効活用できないってことじゃん
奈良の維新知事は必死に五条の山中に大規模ソーラー設置は必須！！って言ってたけど 森林破壊して万博で木造建設するジャップに未来あるの？外国人がみたらどう思うんだろ またなんかやらかしたのかと思ったらなんともいい風景 
>>321
いや発電のためのもので緑化は副効果だが >>277
そうは言ってもここ100年で砂漠広がり過ぎてたから
少し減るだけやしちょうど良くなる >>314
核融合も中国トップ走ってるぞ
EVに中国がやたら積極的なのって緑化より何より全方向で発電してる有り余る電力の行き先問題もあるんだわ
リチウムバッテリーとかでトップシェアなのもあるけど 日本で本当に国民栄誉賞にふさわしい中村哲の水路でアフガン緑化と同じで
砂漠の緑化は人間を根源的に惹きつけるものがあるな 一方ジャップ
鳥取砂丘が緑地化してることをうけてボランティアで草むしり
砂丘を取り戻すとかいう破壊活動をやっていた
さすが土人国家w 緑化と再エネ両方実現するとか頭良すぎるよな
馬鹿ジャップは見習え >>325
あるものを使おうというだけだからな
緑化したらしたでまた他でも電気は取れる >>183
今のアメリカを見てもそれを言えるの？
無理矢理東アジアを焚き付けて私たちを鉄砲玉にしようとする悪魔みたいなアメリカを
いい加減目覚めなさい 一方ジャップは山にスギ植えまくって、土砂崩れや花粉症の原因に >>331
ジャップは森林破壊万博と砂丘の草むしりで環境破壊してるよw >>331
賢いつもりのブサヨが広大な国土と砂漠を用意してくださいよｗ
見習ってパネル置きますからｗ
>>332
日本のメガソーラーなんて大体はゴルフ場や人工島だからね
環境破壊みたいに言われるのはちょっと 一方ジャップ
狭い住宅街の敷地に太陽光パネルを敷き詰め反射光で近隣の住宅が高温化して老人死にまくりw >>322
政治が悪いって言うだろね
政府が森林の持ち主に対して国土の緑化に貢献してくれてありがとうございます！ってお金くれるんならいいんだけど逆に税金という形の罰金取られるからね
そらこうなりますわ >>338
後漢時代入植を図ったが環境破壊により失敗したからな ジャップは昔からこういう様子を馬鹿にして笑っていた
父さんは馬鹿にされても一生懸命どうにかしようと努力を続けた
結果は…… 日本は住居等に使われてない山林が山ほどあるんだから
そこで似たようなことしたらいいじゃん ソーラーパネルと羊の群れのギャップが凄い
開拓系のゲームみたいな光景だが現実でも可能なのか。 >>348
山でやると土砂崩れがおきるぞ
木の根っこが鉄筋の役割してるからね >>328
電力がふんだんにあるから半導体も自前で作れるようになりつつあるともいうだろな >>189
まぁ資本家の上海閥がカスなのは間違いないな でも送電網が繋がってないので一番電力需要のある沿岸都市部まで電力が届いてなく、
沿岸都市部では石炭による火力発電やってるというマヌケさです（笑） 最近アメリカが過剰生産力がー言って発狂してるだろ
中国の全方向発電しまくって有り余る電力も背景にある
人口（労働力）が多くて欧米から拝借した知識もそれなりにつけてきて電力も潤沢とかなったら
そら電力会社の採算と利権のために自然エネ妨害したりする日本含め他の国は勝てないわ 一番いいのは無駄にある空き家ゾーンの集落潰してパネルに置き換えること
能登なんてそのまま更地にしてソーラー置いたらええんちゃう？
日本海側のデメリットあるが >>347
果たしてアリとキリギリスはどっちだったのか 日本の土地も中国に任せた方が良くなりそう
ジャップは利益しか追及しないからもうダメだよ >>336
割と真面目な話をすると海洋フロートで遠洋洋上発電というのは
砂漠で発電するのと似た所がある
遠洋というのはよく海の砂漠といわれる
そこに洋上フロートを置く事で海の生き物が住みつけるようになったりする
実用できると良いんだが 使い合う相手を選ぶ時は言葉や身なりより行動を見るべきですね
個人でも国でも AIで電力使いまくるもんな
砂漠ある国のほうが発展する時代になるんかな キチンとソース読んでるヤツ1割もいないな
ケンモメンの知的水準とネットリテラシーの低さはガチで池沼レベルだ 👴「中国の無計画な緑化によって砂漠の動物たちが住処を追われる映像を見ました。これはジェノサイドであり決して許されることではなく断固とした措置を取らざるおえません」
🤓「我が国も共に戦います！」 ペンキで緑化してた中国はどこいった？
もはや先進国じゃん >>243
>>295
あれそもそも砂漠じゃなくて砂丘だから普通に雨降りまくるし雪も降るし曇りの時は普通に曇りだから無理だぞ
緑化阻止とか言ってるけど実際のところは観光資源に使ってるから草むしりしてるってだけで環境破壊もクソもない コロナで大騒ぎの時、土壇場でお金を優先した国と、経済活動は止めてでも国民を守ると言った国の未来は、今後どう差がついていくのか 一方わーくには山や森を削って太陽光パネルを設置していた >>19
とりあえずソース見てきたわ
さすが中国
失敗を恐れずチャレンジするところはすごい こういう緑地化の取り組み聞いてるとわくわくするわ
アフガンで井戸掘ってた日本人医師の話も面白かった >>96
まだ温暖化を暑いとか寒いだと思ってるやついんだ 砂漠のスレで砂丘持ち出して日本叩きｗ
アル中の母親から生まれてきた感じか？ｗ 日本でやろうとすると、近隣住民反対！リベラル反対！野党反対！になるから
何も前に進まないんよね
ジャップにイノベーションは無理です 鳥取砂丘なんかは逆に草生えて困ってるのに
面白い話だよな >>375
今の日本企業と違って未来があるよな
冷笑日本じゃ絶対無理だけど >>377
そいつのレス見たらそれ以前のレベルだってわかるだろ
🌻やぞ 日本企業もどっかの砂漠で緑化してたよ
植物植えて収穫してとか成功してし広げてたと思うがどこか忘れたな 日本はEEZで洋上メガフロートで太陽光発電というのは
この砂漠で太陽光発電と言うのと同じくらいの時期からアイデアとしてはあるんだけどね
丁度地上の砂漠と海上の砂漠と言う対みたいな話
前者の中国は随分と前進したが後者はね…… 緑化や言うてハゲ山を緑色のペンキで塗り塗りしてた頃の父さんを返して🥹 中国は本当にすごいな
ひたす 落ちぶれていくだけのバカウヨに支配された日本と大違いだ 浪人持ってても海外の大手ニュースサイトのURLですら貼れなかったりします >>390
信仰心揺らいでるのちょっと笑いましたけど素直でいいですね >>390
わーくにと違って政治家が本当に高学歴だからな
中国も地方は酷いらしいが これ日本がやったことにしてずんだもん動画にしてくんないかな ソーラーパネル洗浄に福島原発水を使ってくれないかなぁ、処理に困ってるんだ >>398
洋上風力発電のコストはかなり下がってるみたいだぞ テラフォーミングみたいで素晴らしいな
SDGs？とか言ってるバカ日本にはできないだろこれ AL Dhafraの動画です
https://www.youtube.com/watch?v=bW1AJsRlGZE
発電コストは1KWあたり1.3セント。激安です
技術革新のお陰でソーラーパネルのコストが下がったのもありますが驚きます >>385
日本がやってるのは地下水汲み上げて緑化したように見せかけてるだけだよw
地下水汲み上げせいで他の場所のオアシスが枯れてるから解決にはなってない わーくには原発に全フリしたけど、何もかも全て失敗に終わったもんな 中国人って四大家魚とかもあるが、こういう循環型のエコシステム作るのは得意だよな >>198
わーくには常に即戦力だけを獲得し続けているんだが？ 俺達ジャップは劣等人種
中国人様に統治してもらったほうが栄えてそう 東北の原発周辺の危険区域でソーラー発電できねえかな？
あのへん数百年単位で使えねえのに勿体ねえだろ バッテリーの代わりにコンデンサー的なもんあればいいんだけど 原発利権を守るために再エネの導入を阻むとかいうクソ頭の悪いことをしてるのが日本
変な人がよく使う国の補助がないと生きていけないのが原発ゾンビ >>180
戸建ての屋根の上に作ればいいのに補助金出せずに基本的に個人負担かつ固定資産税課す中世だからな ジャップ「袋有料！ストロー禁止！SDGs！」
なんなのこれ >>279
水の上で太陽光発電できるまで技術が進化してんのかよ
もうこれエネルギー問題解決だろ 賢者は歴史に～は都合良く失敗を避ける事を指すのではない
むしろ成功はおびただしい数の失敗の上に発見されることを学ぶのだ 中国西域にある都市、敦煌（とんこう）は、井上靖の小説や日中合作映画の舞台としてご存じの日本人は多いのではないでしょうか。実際、20年ほど前は日本からの旅行客が敦煌市の主要な外国人観光客でした。
砂漠に囲まれた敦煌は、これまでずっと拡大する砂漠の脅威にさらされてきました。敦煌だけではなく、砂漠地帯で巻き上げられた砂が降り注ぐ「黄砂」は中国全土、さらには日本など他の国にとってもやっかいな被害をもたらしています。
このような砂漠化の脅威にさらされていた敦煌をはじめとする中国西部ですが、近年緑が戻りつつあります。地道に進められてきた砂漠緑化が実を結び始めたためです。
今回は筆者が実際に敦煌を訪問し、現地で見た砂漠緑化事業の現状をお伝えします。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/67312 何もしないで何かをする人間を批判だけする評論家ケンモウジジイが日本には多すぎる 中国にしては珍しく真面目にやってるぽいな
ただ職員や近所の住民が悪さしそう ＞化石エネルギー発電割が50％を切った中国
日本はいまだ72.7%て・・・
20年前くらいは、地球温暖化で中国はエコじゃないってさんざん言われてたのに
いつの間にか・・・ >>231
NHKのドキュメンタリー、膨張と忘却 〜理の人が見た原子力政策〜
これみたけど、原発村の連中がいかに屑で税金を食い物にしてきたかよくわかる。
こういう類の連中がいたるところにはびこって日本の停滞ができあがったというのが想像できる。 日本は昔から新しい物開発する役割でも
それを大量生産する構造を生み出す役割でもない
そう言うのが出来たのをかっぱらって安い従順な労働者で大量生産する >>424
ソーラーは増やしても意味無いんだよ
蓄電しないと日中に余って捨てるだけ
日没後に火力を回さないといけないからコストだけ爆上がりして電気代が高騰する アジア人はアジア人で群れるべきだったのかもな
白人に利用され友達じゃないのに友達友達言ってる時点で気付くべきだったなw 中国は原発も54基総設備容量は5682万kW、アメリカフランスに次ぐ世界三位で新設計画も有り
自然エネルギーやってるからって別に止めてるわけではない
世界の工場を支えてるわけよ 不動産やべえのに、それでも中国はまだまだやれるっていうのがあるよな 不毛の地を緑化して羊を放牧するなんてこれもう半分神話だろ 馬鹿の国「うるせー！そんな事より原発おかわりだ！！」 サハラ砂漠の緑化
砂漠緑化好きな人がみたらはまる動画です
サヘル地帯で作物を育てながら緑地増やす方法です
https://www.youtube.com/watch?v=WCli0gyNwL0 >>438
財布目的で友達扱いされてるいじめられっ子いるじゃん
あれまんまわーくにだよな
わーくにながら居た堪れないよ >>437
発電、蓄電、送電は三位一帯なんだよ
中国は目に見えてる自然エネルギー発電とバッテリー以外に超高圧送電網もめっちゃやってる
中国の国策送電会社｢送電網強化｣に10兆円超投資
https://toyokeizai.net/articles/-/730025?page=2 どこぞの白人はがれきの山つくってるのに中華は何やってんねんこれ >>239
これなんよ
なぜか政府が本気出さない
レノバとかいい会社いくつかあんのにな 日本だと土砂崩れが起きて行政の監督責任問われて担当者が自殺して黒塗りの文書が開示されるまでが様式美なのに、、、こんな美談みたいにしたら美しくないよ🙂↔ まさか砂漠が緑化することが良い事だと思ってるケンモメンいないよな？ >>391
こんなところにも民主化カルトがいるのか
平和の敵はアメリカEUといった民主化の旗振り役の国なんだけど認知がおかしいな
https://i.imgur.com/kJkujY0.jpg >>442
土地投機につぎ込むよりインフラに投資する方がよほど健全には違いない これ地下水脈がズレたり変わったりしたくらいで
一発で回らなくなりそうだから結構危ういバランスではあるな
アメリカでもそうだけど砂漠と地下水組み合わせはすごい農業革命ではあるんだけど
サステナブルかと言われると絶対サステナブルではない 発電によって水を生み出す事は出来ないので、緑化面積が広まるほど水が足りない地域が増えていくんじゃね？ >>443
ポルトガルの再エネの大部分は風力と水力だろ？
風も水も国土環境に恵まれてないと高コストになるしかないことは分かるよね >>431
ウヨくんていっつも意味不明な事ばっかり言ってるよね
ケンモメンに一体どんな権力があるんだい？
止めてきたのはいつも自民党だよ >>452
レス先まで読めよ
海にソーラーパネル浮かべても何も解決しないって話をしてる >>437
一応主に原発用だが揚水発電というのもあるけどな >>19
設備容量とかいう詐欺を引用するのはやめてほしい
実際の消費量だと再エネの比率はかなり下がるから >>437
蓄電ももうクリアしてると言っても良い
例えば最近あった日食でもトラブルが起きた様子はない
https://i.imgur.com/AWu86wW.jpeg
蓄電がクリアできるということは昼間に充電などの消費活動を行えば日没後の消費も抑えることができる
そしてそれは昼間に使う電気量が少ないことから低価格ということで誘導することもできる
https://i.imgur.com/c2n9N8d.jpeg
蓄電の問題はもうすでに解決していると言ってもいい 陸を削ってチマチマするより、広大な海を利用するしか無い
賢い奴なら波と風を利用したらどうにでも出来るだろうけど
邪魔するのが我が国だから無理かw >>456
電力系の変な動きは大抵原子力ムラ関連
原発って大抵海沿いにあるから洋上風力発電が普及したら困るんだろう ソーラーとは直接関係ないですが
中国とかインドは国策で緑化してるので地球の緑化に貢献したりしてます
2019年2月、ボストン大学などの研究者が、20年前と比べて地球の緑化が進んでいるという内容の論文を発表した。全体で見ると、地球の植生地の3分の1で緑化が進んでいるという。
地表の表面積あたりの葉の量は2000年代初頭と比べて5%増加しており、これはアマゾンの熱帯雨林に匹敵する広さだという。そして世界で最も人口の多い中国とインドが、地球の緑化に大きく貢献していることもわかった。
https://ideasforgood.jp/2019/04/04/china-india/ >>468
だから送電網を発達させて余剰分をアジアに流し込めばいいわけだ
超電導直流送電とか研究してたはずなのに、ジャップランドさん…どうして… ずんだもん動画だと大失敗したことになって反対に日本凄いってなる奴 ＞太陽光発電パネルには砂がかぶり、次第に発電効率が下がっていくため、定期的に洗浄をする必要がある。
＞この水を地面に流し、灌木の水分とする。太陽光発電パネルが適度な日陰をもたらし、水分の蒸発も抑えられる。
ここが味噌かもな
砂漠にただ水を撒くのだと採算性がまったくないがパネル清掃のために水を使い、その水をパネルの日影が守る
日陰には雑草が生える余地が生まれる >>30
「地球の肺」がアマゾンから中国になっているという話は聞いた >>43
漢方薬まで作っちゃうのは開いた口が塞がらないね 砂漠で太陽光発電する国と、活断層の上に原発建てる国
なぜこんなにも差がついてしまったのか アラブ首長国連邦（UAE）のアブダビの砂漠も中国企業によって緑地化してしまうのか？ >>470
いうてもう中国の太陽光だけで日本の総発電量分くらいあるで？ >>471
それのどこがクリアしてるんだ
蓄電比率をその何倍にも増やせばかなり高額な電気になるから
というか電力構成のソーラー比率で日本は世界でもトップクラスだからな
変動電源は比率を増やすほどコストが増すからどこもソーラーの比率はあるところからなかなか増やせない >>474
洋上メガフロートに太陽光パネルと風力発電と潮力発電を全部仕込んで
更に洋上フロートが適度な日陰を作りその間の安定化用の索で海洋生物を育て
海の砂漠と言われる遠洋海上を『緑化』するというアイデアは昔からある 風力発電も技術革新がすすんでいて
中国の風力発電は羽のサイズがどんどん巨大化してます
水深40m付近で発電
https://www.youtube.com/watch?v=dY_sEVJtIRc >>490
ジャップの技術力(笑)で語ってるから理解出来ないんだよ
中国の技術力はジャップの遥か先を行っていて解決しているんだね >>469
揚水は主に調整出来ずに余った原発の夜間電力を回すモンのイメージ
昼間の電力も余剰電力は揚水しといた方が良いがそこまで余裕有ればの話だろ >>452
中国製造2025で
本当に力が入れられてたのは送電なんだよな、微細化半導体とかじゃなくて
超高々圧直流装置の設置等を滅茶苦茶充実させて
しかもこの技術を海外に売り込んでいってるっていう
2019年初頭の段階で、ロシア、モンゴル、ベトナム、ラオスがこれらの技術で送電しているとかだったな
将来候補でアルゼンチンやブラジル、パキスタン、サウジ、UAEなんかも挙げられてた >>488
あっちの方が簡単に緑化できそうだよな
太陽光発電の電力で海水を真水に出来るからｗ これは素晴らしいな
それに比べてジャップは山の斜面に設置して環境破壊してさぁ >>490
中国には600MWhの太陽光パネル用容量施設が既に稼働しているんだが
何がどう解決してないんだ？
そもそも中国だと石炭火力発電より既に安くなってるのが太陽光だぞ
その証拠にドンドン中国全体の発電量が増えていってるんだが >>490
話題変えてるやん
「
「蓄電しないと日中に余って捨てるだけ」
だから蓄電は出来ているというソースを出して
そして電気は充電ということで日中に消費を促すこともできると全てにおいて反論した
話題変えないで >>505
砂漠のどっか土地借りてやらしてくんないかなこれ
温暖化対策にも貢献できるしさ 日本は殆どが山地なのでもう太陽光発電に必要な場所は殆ど使い尽くしたという状況みたいです
自然エネルギーを使うなら地熱とか水力、洋上での風力発電とかですね >>11
日本もこれやれば良いんだよ
歩道に太陽光パネルで日陰を作り
雨に濡れずに歩ける緑地帯にする
果物が実るようにするとかしよう >>461
一極集中でタワマン建ててるジャップが馬鹿みたいじゃん >>507
ニッポンの技術力じゃ沈んで海の藻屑だよ >>19
ドングリ腐らせてまでありがとう
やっぱ父さんは凄いや ネトウヨみたいに連呼してる人は日本の太陽光発電の実情を把握しましょう
国土面積当たりの日本の太陽光発電導入量が、主要国で最大となっている。平地面積でみると、２位のドイツの２倍と断トツだ。単純な導入量も世界３位で、太陽光はＦＩＴ（再生可能エネルギー固定価格買取制度）を追い風に急拡大した。その裏返しで、適地の減少という課題が浮き彫りになっている。大量導入には土地を捻出する施策が必須だが、特効薬は簡単に見つからない。
日本の太陽光導入量は２０１９年度時点で５６００万キロワットと、中国、米国に続いて世界３位だ。一方、国土当たりの導入量をみると、首位に躍り出る。中国と米国は順位を下げ、代わって欧州各国が浮上する。
https://www.denkishimbun.com/sp/119428 >>510
洋上風力ガチるしかないよな日本は
あとなんとかカイトっていう曲面にも張れる太陽光パネル 太陽光発電導入世界一です
でも電気代は値上げします ×砂漠で太陽光発電したら緑地化もできたよ！
◯砂漠で太陽光発電しようとしたら無理だったから緑地化したろ！ >>502
そんなに贅沢に使える地下水有るならアメリカの砂漠みたいに農業に使ってるやろ
アレもそのうち枯れルんじゃねーか言われてるけどどのくらい有るんだろ >>6
倒れたり砂で発電できなかったりしても、いろんな工夫をしてある程度うまくいくようになったという記事だろ >>510
国土面積の1割が所有者不明で遊んでるんだが？
そして国土の1%にソーラーパネルを敷けば原発378基分の発電設備容量になる 金儲けに目が眩んで放牧やってる時点で砂漠に戻るだけだろ >>519
震災後太陽光パネルの設置が増えてるので
日本は意外と進んでたりします >>519
洋上風力なんかも中国の技術開発が凄まじくて
世界中のシェア結構とってますね そもそも鳥取は日照時間が少ないし太陽光発電には向いてないの😮💨 日本はソーラーやりすぎて
工場は海外に出たまま戻ってこないので
昼の電気が余っています
原発止めても昼の電気があまるようになってきたので
昼の電気割引を始める流れです
昔の電気が足りないという電力会社の嘘に騙されてると
日本はもっと電力が必要だと思いがちですがいらなかったりします >>506
その蓄電容量はどれだけなんだよ…
容量増えるほどコストが増えるってシンプルな話だろうに
蓄電容量増やしても安いならお前みたいなのが頑張らなくても勝手に世界中で普及するだろうけど
日本のソーラー比率は世界でも高い方だよね トライアンドエラーという概念のないわーくにには絶対に出来ないことだわ >>530
あほか
砂丘はほっておくと緑化してしまうから草むしりして必死に保護してるんだぞｗ >>503
こういう何も理解してないアホは何なんだ >>516
日本も頑張ってるな
うちもソーラーパネル載せてるわ >>38
日本を必要としない部分はどんどん増えてるな 電力会社のステマみたいなもんですね
電気が足りない、電気を大切にね
電気余ってるけど新設の原発立てて補助金で儲けたい
大人の事情です
実際原発は再稼働してませんが昼の電気余ってます
https://i.imgur.com/s4Zs4US.jpeg
みんなソーラー導入したので昼の電気余って
昔の感覚だと首ひねるような事態になってます
九州電力、昼間の電気料金最大半額に 家庭向け新プラン
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC067Z30W4A200C2000000/ 中華は調和だからなまあ農耕民の思想だなどっかとちがって >>532
春秋のクーラー稼働しない時期は良いけど
夏冬エアコン稼働時のピーク電力は足りないって話じゃないっけ >>532
へえそうなんだ
その割には電気代が値上げされるの理不尽だな 中国は石炭火力に依存しっぱなし
工業国になってるので電力使用量がうなぎのぼり
別のものを作るということをしてます
日本は原子力の依存を減らして
バランスをとろうとしてます
工場が激減して先進国でも輸出が無茶苦茶すくないです
かつての工業国なので電気が余ってます
連呼してるネトウヨみたいな人はもう少し学びましょう
森林率
中国は砂漠が沢山あるので21%
日本は68%
という感じで日本は緑化することないです。ビッグモーターやっても大丈夫です すごい
一方どこぞの国の砂丘では草むしりをしていた >>553
あっちは砂漠を売りとした観光地なんだから仕方がないでしょ >>551
原発は税金で補助するので見かけの電気代が安かったりします
原発事故で電気料金がだだ上がりしてます
あと電力会社の子会社が意図的に高い価格で原材料輸入して
高いお金で卸してコストあげたりして工夫して儲かるようにしてます
事故前は1kwh、1000wを1時間使った料金が21円
2021年は28円 、10年で30%値上げしてます
https://www.enecho.meti.go.jp/about/pamphlet/energy2022/002/img/q2_01.png >>554
観光しか資源がない惨めな三等国らしい姿 中国、トングリシステム
日本、どんぐりシステム
点と点がつながってきたな >>487
土地の広さ
まあある国とない国の決定的な差だよね >>552
中国のCO2排出量は今年にもピークアウトする見込みだぞ
石炭火力発電の1人あたり新設容量は中国やインドより日本の方が遥かに多い
というかここ数年は日本が世界一のレベル
ほとんどの先進国がまもなく完全に廃止するのに（今年はイギリスやフランス）
G7会合でも日本だけが反対して2030年廃止の共同声明が見送られている
人類の敵かな？ >>561
本気でやったらあっという間に消滅するからやめろ
砂丘潰さなくても余ってる土地はあるんだ人すくねーから https://i.imgur.com/gnEdTJF.jpeg
中国は現在石炭火力に依存していますが大気汚染の問題などもあり
2050年にはソーラーと風力、水力発電で電力の70%を担うようにするようです
経済発展と工業化が急激に進むと日本とかと同じで公害の問題が出ます
公害を放置するとどうなるかというと、呼吸器疾患、ぜんそくとかが増えて
社会保障費がどんどん増えます
国策として経済発展優先に公害が妨害してくるようになって
公害対策に乗り出すという流れがあります
中国はハイテク独裁国家なのと砂漠が多いのでソーラーと
風力でやってくみたいです
意外と原子力には頼ってないです。日本のニュースは中国の最先端技術を報道するのを
極度に嫌うので実情がわからなくなりがちです >>533
世界とソーラー比率の定義によるし電気代が高騰すると言うのも何に対してなのか >>1
日本だったら失敗した可能性ばかり考えて行動すら起こさないよな
それに比べて中国は試行錯誤して動きが全然違う
ジャップは文句ばかり言ってないで行動しろ >>114
建築木材のため植栽した杉の木山なんかいくら狩っても問題ない
元々根付いていた森林じゃないから地震がきたらこのザマ
https://i.imgur.com/9SCp304.jpg >>375
そこが良いところなんだよな
思い付いた事を取り合えずやってみる
ヨーロッパなんかも、思い付きにお金をかけるけど、
日本はトコトンやらないからね
日本人は、失敗を異常に恐れる民族だから ジャップは何やっても失敗する
中国は何やっても成功する こんな規模のプロジェクト出来たら楽しいだろうな(´・ω・`) >>565
自民党政府の石炭火力発電推しはちょっとなあ
CO2回収とか呆けたこと言ってるけど石炭火力発電でCO2回収なんてやったら
クソみたいに発電効率落ちるから
メリットはほとんどゼロ
大量の石炭を輸入するという負の側面しかない
戦時中に水から原油とかやってた伝統を受け継いで
誰かが騙しにかかかってるのを信じ切ってるのかなとも思えるが これジャップがやったことにしてプロジェクトXで放送できないかな
ジャップのジジババこういう話大好きだろ 日本て何で失敗認めなくなったんだろうな
大本営マインドなのか >また、灌木もさまざまなものが試され、最終的にはキバナオウギが選ばれた。
失敗しても改善してまた試す
どうしてジャップにはこれができないのか 日本のネットで太陽光発電を憎んでるやつはなんなのあれ？ >>575
中国はアメリカと同じで失敗しても国が予算注ぎ込んで
色々試したりします
日本はあなたが言う感じで1度失敗するとだめ、短期間で結果を出させようとします
日本企業は完璧主義で末端の人たちに決断する権限がなく
硬直化してるのが問題だったりします
昔の日本も中国みたいな感じで欧米の企業次々ぶっつぶしたのですが
現在は過去の栄光から抜け出せない感じだったりします
若い人も臆病で新しい企業が出にくい問題を抱えてます 全部壺のせい
日本が発展しないのもチャレンジしないのもすべて壺のせい 中国が世界需要の3倍以上も作ってしまったもんだから
欧州なんか普通の壁やフェンス代わりに使ったりしてるらしいな >>584
ネトウヨか政府のステマじゃね
リニアを信仰してる人たちと同じ群れ >>582
失敗したらじゃあどうすれば上手くいくかを考えるんじゃなくて誰の責任かを考えて押し付け合いが発生するから >>586
批判するのが立憲や共産党などの野党だから
なにが悪いか？と言うならその野党の存在だろ >>589
ソーラーパネル敷設したらそのへんの生態系が吹っ飛ぶとか抜かしてるからバカウヨ界隈なのは間違いないわな。 >>1
想像以上に不毛の大地でスタートしてて草
軟弱地盤の時点で太陽光発電云々の問題じゃないだろ…と思ってたらアップデートしまくって緑地化に成功してて大草原 >>584
民主党が躍起になってたから反対程度の脳みその奴ら >>584
今ソーラーパネルは中国製ばっかりだから安全保障的に駄目なんだとｗ
できない理由を考えるのでなくの精神を思い出して欲しいもんだ >>554
ほんとこれ 日照時間少ない地域で同じことやれとか馬鹿みたい 日本では原発利権のせいで大きくは取り上げられないけど世界で再エネは急速に進歩してる
日本経済の低迷は原発のせいと言っても過言ではないぐらい原発に邪魔されてる
原子力発電を否定するものではなくて原発を優遇するために他への投資がされないことが馬鹿らしい問題
原発に投資したって建てるだけでも何年かかるんだよって話だし進まない成長しないのよ
再エネは爆発的に成長してる >>573
http://imgur.com/5EjU0YK.png
オーストラリア18
日本10
インド7
中国6
アメリカ5
ドイツやスペインは欧州の電力網で余剰分を隣国に回せるから高い 本文読まないカスが批判してて草
これめっちゃコスパいいじゃん ソーラーパネルで海外の電気激安になったら日本どうすんだろうな
原発で高いコスト払い続けるのかな ビニールハウスにすればええやん
作物も電気も得れる その原発だっていま第3世代原子炉が稼働してるのは中国だけだかんね
東芝のAP1000も中国で建造しちゃったし
方や日本は50以上前の原発を延命することに必死で第3世代原発なんて話も出ない有様 >>549
夏のエアコンはもう余裕すぎるんだよ
冬の夜がヤバいだけで >>602
知らなければ払い続けるしかないからな
情報閉鎖して乗りきるぞ すげぇな
元々砂漠の緑地化は難事業だったんだが
発電に使うからという意義が出てくればコストメリットに見合うようになって実現するんだな 素朴な疑問なんだがソーラーパネル廃棄時の有害物質による土壌汚染は大丈夫なの？各国で深刻な問題になってるけど >>602
まぁやめたところで原発コストは永遠になくならないんだけどな 核を無力化する技術とかどうにか開発できないもんかなぁ
いずれ原発も負の遺産となるだろうし中国が技術革新を起こしてほしい、切実に 水は持って来なきゃいけないのかよ
砂漠にも生態系はあるから環境変えてええんか？という話もあるし
諸手を挙げて絶賛はできないな >>599
再エネの中だけの割合とか出してくる言ってることのソースおかしいでしょ
それにコストの問題が余剰分を隣国に回せるから低いという意味ならいい加減過ぎる >>605
原発原発連呼する連中に古いの再稼働の話より最新型の新設する話はいつ進むのか聞いても完全スルーするしな
骨董品の再稼働の話しか出来ないのは色々お察しとしか 一部が壊れても全面停止にする必要がなくて修繕が利く、リスク分散が簡単で計算が立つ
この一点だけでも災害大国日本に向いてるんだけどねえ
大艦巨砲主義の原発は日本に向いてないです
戦前ジャップと同じ失敗してはいけない >>611
リサイクルの方向で各国頑張っとるから時間の問題やね >>616
お前がアホということしか分からない
再エネの中だけの割合って何だよ 世界平均から見れば日本もかなり人口多い方の国です(だからAI社会の実験場にむいてる)
父さん国や宗主国は確かにすごいけど、ジャップにチャンスがなかったわけじゃないんだよ >>68
どこかでやってるかもしれないよ
常に最先端と間抜けなものが混在しているのが今の中国
日本のメディアは間抜けなものしか放送しないけど >>584
クリーンエナジー推進はマクロで見れば環境のために必要なものであっても
ミクロで見れば貧乏人から取った金を(設備を購入できるような)金持ちに補助金として渡す逆進性があるからね
子持ちのための増税と同じだわ まーた中国がバカなことやらかしたのかと思って読んだら、めっちゃ人類のためになることやっててワラタ
これで地球温暖化による砂漠化を防げるかもしれん
下手すりゃノーベル賞級 >>600
普通に良い循環が起きてるのにな
日本って文盲多いんだな終わりだよこの国 >>77
内モンゴル自治区のオルドスあたりでは電気が余ってるんでマイニングが盛んだと何かで読んだ >>622
そう言われ続けて10年以上経つ
リサイクルは作るより難しいよ
捨てる方が安いという市場原理も働くしな 2010年と2019年の電気料金の比較
https://i.imgur.com/2jtX959.png
ソーラー
2010年は 378ドル
2019年は 68ドル
洋上風力発電
2010年は 162ドル
2019年は 119ドル
原子力
2010年は 96ドル
2019年は 155ドル
電気は基本貯めておけないので全部ソーラーにしろとか
依存度を急激に増やすのは難しいです
中国の砂漠地帯中東とか晴天率が高いとこならいいですが
各国気候が違ったりするのでどの国にも同じものが当てはまるわけではないです
あと日本は工業も人口も衰退してるので電気もうそんなに必要ないです ただ並べるだけで土砂崩れの原因になってるジャップとえらい違いだ 君が>>437で
＞日没後に火力を回さないといけないからコストだけ爆上がりして電気代が高騰する
と火力のかわりに太陽光発電はコストだけ爆上がりして電気代が高騰するという趣旨のことを言ったんやん
だから火力で比較するんじゃないの
違うならおかしいから>>506で話題を変えていると指摘している 緑化したら降雨率が上がって発電効率落ちるとかありそう
terranilを思い出した さすが中国。
ちょっと事故が発生するたびに、ソーラーガアアア！環境破壊ガアアア！ソーラパネルなんていらない！！！！
とわめいてるネトウヨとは次元が違う世界にいるな。 >>611
使用済み燃料の埋め立て探す方が大変だけどね >>580
CCS（炭素回収貯留）は半世紀の歴史で成功例ほぼゼロという詐欺に近い技術
三菱重工がテキサスで請け負った世界最大の石炭火力CCSも大失敗で一昨年に操業停止した
天下りと企業・団体献金を死刑にでもしないともうダメだねこの国 >>636
ソーラー比率を高くすると日中に電力供給が過剰になり火力の稼働率が下がる
火力の設備は日没後に備えなければならずその待機の分だけコストが増す
余剰分を隣国に流したりせずに蓄電なんてするつもり蓄電容量の分だけ高コストになる
余剰分を隣国に流せるなら低コストで済む
どこから理解してないんだ >>440
やってる感だけだして全く緑化は進んでなくて草 日本は砂漠におかないでわざわざ緑の山を切り崩して置くからな
馬鹿ですわ 人類が生み出した最悪の汚染物質を生み出す原発を推し進めようとしてるネトウヨが
砂漠の環境保護とか頭のおかしい事を言い出してて草
ネトウヨは高濃度汚染水飲んでﾀﾋね >>641
それも>>471で説明した
電気代は昼が特別安いからそこで充電という行為で安く済む（値段で誘導する、している）
そして夜の火力も負担が減少する >>611
そういうの典型的なFUD工作だよね
いまのソーラーパネルはアルミ等ありふれた金属に樹脂とガラスくらいしか使ってないし
だからこそ圧倒的に安くなったんだが有害有害って何が有害なんだ？ 砂漠を緑化したときの影響が分からない時点でなんともいえんだろ
地球全体で見たら緑の面積が減る可能性もありそうだひ 北海道の湿地を外資企業に荒らされまくってるジャップは父さんを見習うべきだな >>650
巨大な蓄電設備が上手くいくなら世界中で勝手に普及する
でもソースで貼ったように日本のソーラー比率は既に世界でも高い方
10%辺りからなかなか増えないのは蓄電が高コストだから >>654
普及してる
カリフォルニア州の高効率800MWガス火力発電、680MW/2,720MWhのBYD製蓄電池に置き換えへ。
ガス火力は僅か10年前に設置されたもので、蓄電池では低コストな太陽光の活用が期待されています
https://cleantechnica.com/2024/04/08/swapping-an-800-mw-gas-generator-for-a-680-mw-2720-gwh-grid-scale-battery/
米ニューハンプシャー州の2つの石炭火力の廃止が決定、ニューイングランドが全米2番目の脱石炭地域に。
跡地には太陽光＋蓄電が設置され、調整力を含めて再エネにバトンタッチしています
https://electrek.co/2024/03/29/new-england-second-coal-free-region-us >>574
そうは言うけど80年代〜90年代の家電で日本が天下取ってた時代はこういう試行錯誤のマインド持ってたと思うんだが、いつからこうも保守的になったんだ？ 凄いな世界は
何百億とかかけて半年で壊すリング作ってる国もあるのに >>655
今は砂漠にも生態系があって保護するべきという考えだから理想ではない
人間の経済活動で砂漠化したところであっても元の環境に戻すというのが必要で草生やしてパネル置いたんじゃダメだよ >>657
財政破綻陰謀論よ
借金がやばいっていう >>657
そのマインドがハイアールに移っちゃったね
最初はひどかったけど教育しっかりやりだして立派な企業になった >>656
ソーラーと蓄電池はだいぶ前から補助金出してるけどアメリカのソーラー比率は日本より全然低いよね
「太陽光の次は蓄電池」、州政府が相次いで普及政策を導入
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/feature/00003/080500004/ 
>>1
父さんすげーや >>660
こう言う思想って本当に馬鹿だなと思うわクソみたいな白人が途上国を貶めるためのツールなんだろうけど
砂漠みたいな広大で開発しても環境負荷の少ない地域に手を加える事すら叩き
テメェらが環境問題が提唱される前に開発しまって農地とかは全部原生林に戻せたらならんのが最高に偽善的だ 日本は技術開発より人材投資より株価上げることにしたから🤣
株あがれ～だけで勝った気になってるサルです >>180
地熱はプラント吹っ飛んで死人出たからもう無理 >>671
理想とか言われてるから答えてんのに発狂しすぎだろ
過去の環境破壊持ち出してDD論に持って行くのはお前の嫌ってるネトウヨそのものの手法だぞ 先進国を羨むのがずっと続くんだまあいいじゃんそういうの >>656
> カリフォルニア州では現在、急速なバッテリーの増強が進んでいるが、この建設のすべては、電力会社にバッテリーの貯蔵を義務付けるという同州のかなり以前の決定に根ざしている。
> しかし、これらすべての政策イニシアチブにもかかわらず、カリフォルニア州は実際には多くのガス発生所を閉鎖していない。同州は、海水を使用する「一度冷却」プラントを閉鎖するという2020年の期限に向けて何年も準備をしてきたが、土壇場でひっくり返り、送電網の惨事を避けるために対象となったプラントにガスを燃やし続けるよう要請した。 >>641
BEV普及すれば日中の電力需要は伸びそうだな
太陽光で賄えばいい >>95
普通に田んぼを解放すりゃいいのよ
日本の農業なんて採算性くそなんだから すげー
最高やんけ
日本も海の上でやろうぜ
下が漁礁になってええやろ >>676
その理想がクソそのものだと言うことだ
砂漠の緑化すら理想ではないなら全ての人類が死に絶えるか知性を失って自然に帰ることが理想だろ 正直な所、父さんがそんなマメな水やり出来るとは期待できない 日本は国策の原発政策が失敗してぐだぐだやってます
中国はまだ石炭依存なので大規模改善中
日本の首相は文系低学歴化がすすんだ挙げ句、学者、研究者を嫌ってます
中国共産党は理系エリート大の独裁者続きです
習近平政権が長続きしすぎて政治家の質が落ちるのでこちらも大変ですが >>678
小規模太陽光？6000MWって日本のソーラー発電容量は80000MWくらいはあるじゃないか >>679
脱炭素は世界の約束だから無理矢理という枠には当てはまらない
達成しなければならない目標は火力では現状100％なしえない 山や湿原切り開いてパネル敷き詰めてるFラン国家は見習ってほしいね
何の為の再エネなのかと 凄いな
発展してる国って感じがする
日本はインフラ崩壊、事故、死者、汚職、人口崩壊
そんな現実ばかりなのにな
だから大谷大谷うるせえんだろうけど >>688
また論点ずらしてる
君が言った君に合わせた「普及」に対して出したソースだよ >>680
EV普及したらその分だけソーラー比率も上げられるだろうけど実際バッテリーが高いよね これ動画も見たけどソーラーパネルの掃除は手作業でやってんの？
パネルをローラーで手作業で拭いてる人が出てくるけど
手作業でやるには広大すぎるような >>691
玉打ちで現実逃避するとか
３S政策効きすぎだろ 日本はソーラーパネルで禿山作ってるんだっけ
同じトップダウン型の国家でも全然違うな
こっちは民意に沿わない政治家しか得しないことだけが即時実行されるのにな >>692
アメリカの比率は日本より全然低いよね
なんで今年のデータに対してお前が古いデータを貼ってるのかは謎だが 日本と違って世界は平地の荒地が多いから
太陽光発電＋緑化＋山羊はわりと面白い組み合わせかもしれん
自動化さえ出来ればだけど、まあそんな難しい感じでもないとは思う
中東山羊アフリカの緑地化とかなったら
逆に気候変動が起きそうではあるけど やっぱ欧米の都合良い言論を無視するって大事だよな
国家にとって何が大事か考えることがどれほどいいか >>700
君が普及しているはずと言ったことに対してそこまでのデータが出せたら十分でしょ
もう会話不能になってるからまともに反論できないなら終わるよ >>695
いやマジで答えて欲しいんだけど
砂漠の緑化も理想でないなら
過去原生林が生い茂ってた地域は当然過去に戻すべきだよな?
ヨーロッパの平野部なんて国立公園以外に原生林が残ってる訳がないし
そこに住んでる人間全員立ち退かせるか自然に帰らせるべきだろ
まさか環境問題が提唱される前の自然破壊はノーカンなんてご都合主義が「理想」じゃないだろ？ 凄いよな中国
日本なんて前例がないと動けないとかいう無能しかいないんだから 一方、地震に怯えながら40年超えの原発を動かしてるジャップさん 中国の広大な砂漠に太陽電池敷き詰めれば電力問題解決しそうだな >>1
ざまあみろ支那竹ジャップ
こんな物が上手く行くわけねーんだよ
さっさと原発を再稼働させろゴキブリジャップ >>180
日本の日照条件はめちゃくちゃいい
むしろソーラー向き こういうトライアンドエラーは褒めるべきやろ
まさか批判してるネトウヨはおらんよな？さすがに恥ずかしいで 定期的にお掃除するのも水撒くのも取り替えるのも大変だけど不可能ではないです
事業と経済の問題だから計算が立つし将来設計できます
リスク管理できない原子力とは違います 真の先進国
昔よくテレビによく出てきてた中国の砂漠で植林してます！みたいな脳筋偽善おじさんいらなかったね
テクノロジーと知恵の勝利だ >>372
じゃあなんであそこに砂丘があるのだ？
なんか不思議だな 日本は土地無いからソーラーは向いてない
洋上風力発電の方が可能性ありそう >>706
日本より全然普及してないってソース貼ったよね いつかゴビ砂漠を太陽光パネルで埋め尽くすんだろうな 洋上風力発電の企業シェア
発電力ごとのシェアになってます
https://i.imgur.com/rjvELmB.jpeg
日本がニュースであまり触れたがらない理由です 「挑戦」だよなぁ
日本人は失敗を怖れすぎてなにもしないからな >>691
中国も人口減少でヤバいぞ
本格化する前にファクトリオートメーションを異次元に押し進めなければ終わる >>723
ようはでけー砂浜なんだよ
中国だかから流れ着いた砂が堆積してるだけ
局地的に砂漠化したわけじゃない ほらな
アメリカ切って中国に付くべきだろ
電線引けば
原発も廃止
電気も安い >>727
また論点ずらし
日本より普及しているかどうかを議論しているわけではない
>>654
過去よりも増えているかどうかが論点
完全に逃げてると判断して時間の無駄だからさよなら 砂防ならプラスチックのメッシュ埋めてけばいいだけじゃんと思うけど
違うんだろうな >>737
あ、海のほうから流れ着いたわけね
そういうのもあるのか・・・ 気づいたら緑生い茂る大地になっててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 砂漠をこうやっていい方に利用できるならいいことだな コメントのネトウヨが食い下がってるのもおもしろいけど
嫌儲にまで出張してがんばるところはもっとすごいな >>739
電力構成でソーラーみたいな変動電源の割合を増やすと高コストになるという話をしてるのに
アメリカゃ中国はまだ日本よりソーラー比率が低いという話の意味を理解してないお前の問題だから >>30
君何か詳しそうだし
そういう例の一つでも知ってるんでしょ？ な？晋さんの言ったとおりだろ？
できない理由を考える前にトライアンドエラーしたらええねん そりゃ中国共産党のトップは理系ばっかで
理系教育にずっと力いれてるからね
日本は教育システムが腐ってんだよ 元々中国は緑化に熱心だから
中国とインドが地球の緑地増加に寄与していた
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/03/post-11814_1.php
地球の緑地が過去20年間で増えていることが明らかとなった。その増加に寄与しているのは、世界最大の人口を擁し、経済成長が著しい中国とインドである。 >>584
自民党教の信仰者は
原発以外全否定するから…… 日本の年間日射量は欧州の大部分より遥かに多く
水力資源も豊富で地熱は世界有数
風況も北海道は欧州と遜色ない
土地も荒廃農地など幾らでもあるし国土の1割が所有者不明
日本が悪いのは地理的条件ではなく
政治献金や天下りという巨額贈収賄で腐敗しきった政治 そもそも砂漠があると無駄な土地を地盤を安定化させるために緑化までしてメリットしかねえな太陽光 サハラ砂漠とかもこんな感じで緑化出来ないものなのか >>753
険しい山が使い道ねんだよ
７割は険しい人が住めない山 中華人民共和国…ソーラー発電と砂漠の緑地化テクノロジー
ニホン…もう二番手三番手のテクノロジーなのに
水源地潰すかもしれない可能性があるのにリニア強行
中国の緑地化がどこまで成功するかはまだ未知数ですが、少なくともニホンのリニア計画強行とは思想的にも差がつきすぎていますね。 日本じゃこんな広大な砂漠ないし、あっても灌漑なんて作ってる余裕ねえからな
何の参考にもならんだろ 次はパネルの廃棄やリサイクルだけど、ここはどうするのかな サハラ砂漠で発電しても電気を使う場所まで遠すぎて送電でロスしちゃうんじゃない？
効率が悪いのは承知で水素化すればいけそうではある
水素なら貯めて運ぶ事が出来そうだけど、コストもかかってしまう
水素の技術が確立すればサハラの緑化も出来そうではある >>763
これ
日本は最初から完璧でないとやらない
なお上級に金が落ちるならその限りにあらず 平地無し、化石燃料無し、原発は地震、
洋上風力は台風
頼みの綱の地熱は温泉利権で作れない
もうジャップって終わりしか見えないよな >>681
田んぼの上に透明なソーラーパネルを並べるとかでもいいよな
ソーラーパネルは紫外線、赤外線を電力化して
作物は赤色、青色の波長を吸収するみたいだし
>>757
高度経済成長期には山なんで崩しまくってニュータウン作りまくってたのになw 洋上風力は海から魚を消し
山をはげ山にするらしいな すげーなこれ
この調子で砂漠減らしてこっちに来る黄砂減らしたり出来ないかな 太陽光なんて日本が世界一進んでたのに、どうしてこうなった 原発馬鹿「ソーラーパネルの廃棄問題どうすんだよ！」 自前でエネルギー作れないからこそ円高は日本のパワーだったのに
それすら安倍に破壊された 地方は過疎りまくりだから揚水ダム沢山つくるべ
洋上風力で電気起こせばいい ほんとに持続できるかやろ？
砂を土にするんだから、相当な有機物を投入してるやろうし
しばらくは赤字ちゃうん？ 永遠にソーラーパネルの廃棄問題っていうけど、
そんな物はとっくに実用化されてるで
構造がシンプルだから
綺麗に素材をわけてリサイクルにも回せる うらやましいなぁ先進国は・・・
(´；ω；｀) アベがいなければ日本もまだ先進国だったろうね >>764
ロス少なく長距離送電、「高温超電導直流送電」技術が迎えた新展開
https://newswitch.jp/p/34669
＞送電ロスを従来の１０分の１以下とし、ギガワット級の電力を低電圧で長距離送電できるなど技術的見通しを確認できた。
＞輻射熱を遮るシールドで覆うなど構造を改善し、熱損失を大幅に抑制。「超電導状態を保つための冷却ステーションを距離２０キロメートルの間隔で置けば十分。将来は１００キロメートルに伸ばすことも可能」（筑本知子教授）とし、従来の送電設備に比べてコスト的に優位という。 油田から石油輸送するためにタクラマカン砂漠を横断する道路敷設した時も
道路が砂で埋もれるのに悪戦苦闘したけど結局なんとかしたからな
中国は砂漠の建造物に関してノウハウの蓄積があるんだろうな もう地方の村なんて誰も住んでねぇしでかい発電ダム作れ >>40
成功か失敗かはどうでもよくお友達企業に税金を流し込むのが目的だから、そういう意味では失敗したことがない 中国は植樹しまくってるよ
習近平が自ら率先して植樹してる
そのおかげか北京の空がキレイになった >>753
水が出るのは大きいからなぁ
70パーセントが山林っていっても、その70で水が作られてるわけで >>775
失敗する運命だったPetra Nova CCS計画: NRGエナジーがタオル投入
米エネルギー経済・財務分析研究所
https://ieefa.org/resources/ill-fated-petra-nova-ccs-project-nrg-energy-throws-towel
IEEFAが最近他国における二酸化炭素回収の取り組みを調査したところ、同様の問題が山積していることが判明した。同報告書は、化石燃料発電所の寿命を延ばすために二酸化炭素回収を利用することは、重大な経済的および技術的リスクを伴うと結論付けた。
関与する資金の量と納税者の税金がリスクにさらされていることを考慮すると、米国政府は徹底したデューデリジェンスを実施し、誇大広告を超えて二酸化炭素回収技術に関する実際の事実を把握する必要がある。ペトラノヴァのこれ以上の無駄な大失敗を容認すべきではない。 >>780
とにかく勉強とか教養が嫌いなニンゲンでしたからね。
そんなだから警察庁含め身の回りのニンゲンも低レベル揃いにしまくってザル警備で死んだんですが… え、待って
もしかして砂漠って等間隔に金属棒差し込んでおけば
昼夜の寒暖差により生じる結露の恩恵によって
結構あっさり緑化できちゃう感じ？ 草が生え木が生え羊のフンが肥料になり大地は息を吹き返した https://www.energy-democracy.jp/3693
政府が多額の補助金を注ぎ込んで発電利用の水素・アンモニアを推進しようとしているのは世界で日本のみと言っても過言でない。
また、CCSに関しては、過去十数年、多くの国が導入を試みたもののうまくいかず、現時点でCCS付き火力発電所は、カナダの11.5万kWの小型施設ひとつだけである。今では、国際エネルギー機関（IEA）もCCSに関して多大な期待はできないことを明らかにしている。
なぜ日本だけがこのように将来性のない技術に資金を注ぎこむ、あるいは注ぎこむふりをするのか。その理由は、一言で言えば、政府も企業も今の火力発電と原発を中心としたエネルギーシステムを少しも変えたくないからだ。 >>764
高圧直流送電の損失は1000kmでわずか2%台
欧州では700kmの海底ケーブルとかもう当たり前の技術だぞ
シンガポールは3800kmの海底ケーブルでオーストラリアから電力を輸入する計画だし
造船利権の水素運搬船なんかより遥かに合理的だな >>497
流石中国だな。直流高電圧送電ができるようになれば、
送電線から銅を排除してアルミだけにすることも検討
可能な範囲にある。
アルミは銅と違って涸渇の心配はまったくない上、軽量
だから送電線の鉄塔とかのコスト低減が期待できるかも
しれない。
さらに蓄電システムと合わせることで需要調整も比較的
軽量な設備で随時対応出来るかもしれない。
すごいもんだ。 >>789
2023年に稼働再開していて停まってたのは発電所側のトラブルって話なのになんで2022年のソースを貼り続けてるんだ？
米環境保護庁、発電所に対する温室効果ガス削減規制強化案を発表、CO2回収装置設置など義務付け（米国）2023年05月12日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/05/911755ad6a7154a3.html
連邦支援に沸くCCSと水素（米国）2023年9月27日
大型CCS・CCUS構想が目白押し
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/special/2023/0903/619f73a0571d27e5.html >>797
スノー伝のリークによると
いつでも臨海させれるようになってるわけで
原発推進＝アメリカ一味という構図になる
んで
安倍が電源喪失を放置したのもアメリカ側の人間だからだったのだろうな
今思えば
前回はたまたま津波で喪失したが
その機構を潰したくなかったのが安倍一味なのだろう
補助が間に合わないように最初から設計されてるのかもしれないし >>799
アルミって伝導率が銅の6割くらいしかないけど意味あるのか？
別に銅がなくなったわけでもないのに 金使うべき所にもちゃんと金使って結果出してるなぁ父さん ジャップのソーラーパネルより自然に溶け込んでるじゃん >>778
アフリカの話だが水とか土が流出しないように水が溜まる穴掘るってシンプルな方式で
必要な栄養も良い感じに溶けて溜まって緑化進んだりしてる地域もあるって
やり方次第では？
すぐ金になる話では無いが >>807
そういう中国マンセーの妨げになる話はw >>792
家庭菜園してみたらいいねん
砂やと植物安定せんやろし根が詰まると思うねん
毎回毎回、家畜の餌とフン大量に投入せんとあかんと思うねん
その上、風で砂ふって埋まるんやろ？実態はクソゲー状態やと思うねん >>1
羊はどっから出てきたんだろう？この記事だけだと急や >>802
中国ロシアに占拠されたら臨海させるプランなんだよな
ウクライナでも原発盾にして滅茶苦茶やってたし 孫が大陸から電線引くって言ってたのは
アメリカに潰されたのかな >>19
太陽光発電は自分の発電でパネル作るだけのエネルギー生み出せないから
補助金なしにはなにもできないんだよな
無駄な行動やってるだけ >>803
それは太くする(断面積を大きくする)ことで補える
もちろん太くしたらそれはそれでマイナス点も出るのだが色々と加味してトータルでメリットがあるという発想らしいよ >>813
それどういう計算？
寿命が何年で何年稼働したらとかそういうの出てるの？
大量生産が進めばその分だけ生産効率高まるんだけどそれも加味して？ で、ここまで来るのにどれだけ資源使って環境にダメージ与えたの？
この先どれだけ同じ事してゴールに辿り着くの？
中国人はマジでこれを考えられないからすぐ破綻するんだよ >>487
当事者意識のないバカしかいない国と責任もって本気で社会をよくしようと思ってるやつらが大勢いる国との差 ジャップはEVシフトや再エネシフトの目的をそもそも理解していなかったり誤解している
昭和平成で脳が止まった国だから仕方がないが これらの再生可能エネルギーの急速な拡大により、
もうすぐ中国の CO2 排出量が減少し始めると予想
されている。
おそらくは、化石燃料消費量も減るから、燃焼に
よる排熱も減る。これが地球環境に与える影響は
かなり顕著なものになるんじゃないかなと自分は
考えている。 なんど失敗を繰り返しても諦めず最良の結果を得る賢い国じゃん >>120 石炭が主力みたいに書いてあるけど実際は天然ガスが40%近くある。 >>816
加味して
なんで植物が歩かないと思う？
植物のエネルギー効率２%で太陽光発電は20%だけど
それでも植物が自己再生できて収支はプラス
人間が動き回ってパネル作ってる太陽光発電は原理的に収支プラスにならんよ
太陽光自体はもちろん宇宙開発とか局地開発に必要な技術だが
発電として見ると構造的にエネルギー効率の質が悪い >>574
それが基礎国力というものだからな
おふざけみたいなものにもちゃんと予算が出せるのが発展中の国 >>815
銅は重い、高い、涸渇リスクがあるという意味で距離が
有る分、利用量が莫大となる送電線にはいまいち向いて
いない材料。特に送電線は重さはかなり問題で、すでに
銅とアルミを組み合わせたものが使われたりしている。
直流高電圧で送電すれば、電流減らしてジュール発熱が
減らせるから、銅を使う理由が一気になくなる。これは
かなり大きなメリット。 おまえら、あの道路の車の上またいで走るバスみたいの見て絶賛してただろ？
中国様はスゲエってさ
中国の宣伝することにはちょっと眉唾でいたほうがいいぜ >>686
やるのは人というより機械だろ
これも全自動化のちょっとした副産物だ 日本がシェア1位とかトップとか言ってるがそんな程度でトップになっても得られるもんが少ないから外注してるだけでホントに必要なら自前で作るやろ中国なら >>731
挑戦してるのを袋叩きにするのが今どきの日本人しぐさだな >>778
軌道にのるまで支え続けられるのが国力というもんだろ 挑戦して失敗したものを馬鹿にし
成功したもの冷笑する
さらにはずるしてるに違いないと誹謗中傷までする
これがジャップの特徴 >>817
それ蒸気発明したイギリス人の前で言えるの？ということだろ つーかジャップも太陽光だらけじゃん
補助金無駄使いしまくってる利権で
あっというまにゴミになるしろものを大量生産してるから
この国はますます貧しくなってる
それを科学的に検証せずチャレンジとか言ってるのはもう反知性でしょ >>843
そんなもん適当な推進派の科学者に書類書かせて終わってるだろ >>844
だから検証せずって言ってるんだ
太陽光発電がエネルギー効率的に採算取れてるなら
補助金なしで世界中に広がってるよ
パネル並べるだけでエネルギー問題解決するなら
とんでもないコストかけてシェールガス掘る意味ないからね >>511
パネルが割れたら誰が責任取るの？
この一言ですべての計画を白紙に戻せるのが日本 >>481
それは中国がすごいのではなく、アマゾンの破壊が著しいからだな >>486
フェンス型ってこれ良いな
家の屋根への造作とかはハードル高いけど
これくらいなら保険代わりに立てておくくらい有りかもってなる >>841
ほんとこれだよ
ジャップの精神構造が醜悪すぎる なんか中国褒めそやしてる連中って日本のこと知らんのだな
太陽光パネルと組み合わせた農業とか日本でもやってるよ
それでも補助金なしではまったく採算取れないし
取れる見込みはないのが現状でしょ
火力のエネルギー効率のほうが圧倒的にいいし
このまま化石燃料なくなったら文明滅びるという現実を考えたほうがいいのにな >>843
あっという間にゴミになるって、東日本大震災後に設置した太陽光パネルはゴミになってるんですかね？ 日本はあらゆる面で遅れてる
とか言ってられるレベルの遅れではなくなった
すでに発展途上国入りしてる >>841
中国は為政者の性質がアレだしな
手放しに称賛できない
自滅しないことを祈るばかりだ 太陽光発電はパネルの価格は10分の1以下になってて
海外では最近は塀に太陽光パネルつけたりしてるって話だな >>854
エネルギー効率って何？
太陽光なんてどんだけ使っても減らないのに効率なんか関係ないでしょ
あと太陽光の発電コストはすでに化石燃料の1/3てすけど？ >>854
宮ヶ瀬湖の近くでなんか凄腕の人がやってるらしいね
まだ試験段階とか言ってたけど いろんな問題が解決するな
費用も賄えるから持続可能だし >>855
スパンの問題だが寿命は短いね
そんでギリギリまで稼働できると無理な試算しても
補助金なしでは生産自体にペイしないし
廃物処理なんか考えたらもっとでしょ
嘘だと思うなら
チャットGPTに何度か聞いてみればいいんじゃない
最初は電力会社や政府広報の嘘記事だしてくるだろうけど
しつこく科学的データもとめたら生産まで含めてエネルギー効率で収支プラスになるものではないって認めるでしょ >>854
それ水田に太陽光パネル設置してるやつだろ？
あんなのパネルが邪魔で農業機械の操作効率がくっそ悪くなっておまけに光合成の邪魔でしかない
やってる感だけのただのジャップ案件だろ
中国は放牧に適してるやり方で太陽光パネル設置ひて運営してる >>856
日本は手本があったほうが成長する
開拓者の適性はないかもしれんね >>862
ん？なんで
中国国民のためにも共産党批判は続けないとならんと思うぞ >>813
それって廃棄分も含めたコストの話なんだろうが、砂漠のような熱帯地域で日照量がとにかく多いところは全く別の話なんじゃないの
単にカロリーだけの話をしてるんならどの発電も植物には遠く及ばないし、お前の言ってることは詭弁でしかないんじゃね 日本も能登半島を放棄地にすることで緑地化を目指しているから中国に負けてないね >>794
CCS推進してるのは旧態依然の日本だけ！とか言ってた教授の記事更新止まってるじゃん…
2024年03月08日
ドイツ連邦経済・気候保護省は2月26日、「炭素管理戦略」の骨子および同戦略に基づく「二酸化炭素（CO2）貯蔵法（KSpG）」改正の草案を発表した。
ロベルト・ハーベック経済・気候保護相は記者会見で、「CO2回収・貯留（CCS）なしでは気候関連の目標を達成することができない」とコメント。 >>860
なにって
採算取れますよってデータは補助金ありきの嘘って言ってるだけ
そもそもパネル作るエネルギー消費を考えてどれだけ技術が発達してもプラスになるものではないし
そもそもそんな用途のために作られた技術でもない
再生可能エネルギーとかよく恥ずかしげもなく言ったものだと思うわ
人間とか採掘、工作機械とかいうアホほど燃料使うやつらが動いてるのに採算取れるわけ無いやん >>813
もうそのフェーズはとっくに乗り越えたよ
一体いつの時代の話してる？ >>865
宮ヶ瀬湖の近くでやってるのはブルーベリー栽培と組み合わせた高度なもの
大規模でなければやってる人はいる
あまり衰退ポルノに浸るとまたネトウヨが反動で増えるぞ
次は俺はもうネトウヨとの戦いはできない
もうウンザリだ >>564
この中国の森林激増は政策的な物なん?
それとも温暖化とかの環境変化による物なん? ええやん
砂漠で発電しながら羊の放牧できて緑化も進むとか
黄砂が飛ばなくなるまでどんどんやれ 砂漠で発電してどうすんだろ送電のこととか考えてないのか？
砂漠と都市の距離考えろよバカがあっさりだまされやがって まず日本は砂漠化の問題はそんな聴いた事ないからな
砂漠化した土地を抱える中国にとって冴えた解決策があったという話であって
日本ではあんまり意味のない解決策だとも俺は思うので
日本でもやってるとかあんま熱くならなくてもいいのでは 今だけ金だけ自分だけのバカジャップとはえらい違いだね >>873
そのブルベリーの話は知らんから黙っておくわ
ただ水田に太陽光パネル設置すると補助金貰えるのはマジでアホだろ
軟弱な地面にパネルを置くのと光合成の邪魔になるくらいは分かるだろ
むしろこんな馬鹿みたいな事業に補助金を出して国民の太陽光発電への憎悪を募らせてるのかと思うわ
マトモな補助事業なら文句はない >>813
これの真偽がホントに知りたい情報なんだよな
太陽光でいけるなら理想的だからうまくいってほしい >>872
お前の頭の中だけでな
再生可能エネルギーだけで文明が維持できるなら
必死こいて核融合技術開発してるのはなんのためだと思ってんだろ
そもそも地球の経済が逼迫して人口減り始めてるのは化石燃料を取るコストが年々あがってるのが根本原因でしょ
人口が異常に増加してる地域はいまだに薪燃やして子供が水くみしてるとこだけだよ 10年ちょっと前は緑の塗料で緑化してた中国が環境問題解決の先頭に立つとはね
日本さん、これがGXだよ >>877
でも上のレス読んでると送電技術に10兆注ぎ込んで凄い送電網作ってるって書いてる奴いるんだけど >>882
このままだと2100年代くらいに
化石燃料も薪燃やして尽くして文明滅びてもおかしくないんじゃないかな
ウランも100年くらいしか保たない
世界経済なんてただの数字上のものであって
それが詰んできてるのは物理的な限界があるからだね >>795
1000kmで2%てまだ大きいな、、、
もうちっとどうにかならんかのう >>877
中国は送電にも力入れてる 10兆円プロジェクトで大陸縦断の送電網とスマートグリッドやってる
あと蓄電設備も想像の１００倍ぐらい 100GWh分ある >>883
それも中国がやってくれそうだよな
日本はやらない言い訳ばかりしていつまでも古い原発使ってそう >>824
ん？？
化石燃料から再生可能エネルギーに切り替える話をしてたと思うんだけど
何で人間が食う飯のエネルギーまで入れてんの？ クソリプネトウヨ増えすぎて草
スクリプトと同レベルなんだから元いたところで惨めに過ごせよ 瀬戸内海をソーラーパネルで埋め尽くしたら良いと思うんだけどな
その下に牡蠣とか魚養殖する >>889
水素の技術がどんだけ向上しても2%ロスどころじゃないだろうし送電が1番合理的なんじゃね 天才的だな。土地の有効活用だ。
四大家魚システムや豚弁壺みたいで
一石何鳥にもなる可能性がある。
さすがは父さん ケンモメンがここにだけいるのならいいけどケンモってるクソ野郎が世間には大勢いる >>895
水素1kgを製造するのに必要な電力量 ＝ 55kWh ＋ 液化に14kWh
水素1kgを燃料とする水素専焼発電の発電電力量 ＝ わずか13kWh
水素の液化に必要な電力量すらその水素による発電では賄えない
まさにエネルギーと金をドブに捨てるような話 >>564
中国すげぇな
こんな植林してたの
開発で伐採しまくってると思ってた
化石燃料依存も大きく下げてるし
このまま没落しなけりゃ王者の風格だな >>900
水素による蓄電は自然エネルギーで元から捨ててるエネルギーを水素に変えるという話だからその考え方は見当違いすぎるな >>871
金とエネルギーの問題が分けられてないレベルの頭なのに反知性とか抜かしてるの笑わせないでくれる？
補助金なんて議論に出る余地ねえんだわ
お前の宇宙では金刷ったらエネルギー生まれるのか？ 中国が最も森林が増えてる国ってのは意外だな
どっちかというとレアメタルを取るためなど
無茶な開発をしてるイメージだったのに >>845
緑化して再エネ推進できて金儲けも出来たら最高じゃん
エコロジーが促進される強い動機になる >>871
さっきから意味不明なんだけどグリッドパリティの事？
補助金がないと採算取れないと言うが、グリッドパリティは補助金無しで既存電力系統より安くなる点だから関係ないよ >>902
伊達に10億人かかえてない
それだけの知性があるんだよね
他方
たった3億で内情はボロボロで分裂しようとしてるアメリカの知性 サハラ砂漠のほんの一部をこんなふうにできたらヨーロッパの発電量賄えるとかも見たし早々に進めたほうがいいだろう
日本は山岳地が多いから無理だけども >>905
現代社会で費やすコストっていうのは大体は使うエネルギーなんだわ >>906
中国は緑地化すごい勢いでしてるよ
黄砂に苦しめられてるのは彼ら自身だしな >>904
自然エネルギーを高圧送電するか水素にして動かすかの比較じゃないの？ エネルギー収支比(Energy Payback Ratio, EPR):
ライフサイクル中に投入されるエネルギーに対する、発電によって節約できるエネルギーの倍率を表します。これが大きいほど優秀です。
日本における太陽光発電のEPRは１２～２１倍（寿命２０年でも８～１４倍）と見積もられます。
最低でも製造エネルギーの8倍回収できんじゃん SF小説の三体でも中国の森林破壊の話が自警的にでてくる
沈黙の春が大切な主題になってるし
中国の中では植林とかエコロジーってのは肯定的で進めていかなきゃならない国策なんだよ
昔の山を緑に塗りましたみたいなのは一世代前なんだよな >>914
日本は有害物質なくしたり リサイクルも取り組んでるけど
そういう周りのことばっかりで 肝心の本体はまるで普及しないｗ 太陽光反対してる奴は太陽光が1番低コストなのをマジで知らないんだよな
補助金補助金って、ガスやガソリンも補助金入ってるし原発に至っては補助金の塊みたいなもんでしょ
なんで太陽光だけ補助金補助金言うんだ？ すげえけど、そもそもソーラーパネルなくても緑化はできそうやな 前例がないとか責任がどうとか試すことすらしないジャップ 黄砂が海を超えて日本でも公害レベルだから
中国本国では洒落にならないレベルってのはあんだろうな >>915
アレだって環境保護の補助金騙し取ろうとしたやつがいたって話を
「中国がペンキで塗って緑化www」とか日本のネットで勝手に設定作っただけだけどな これ水問題解決したらテラフォーミングの手段の一つになりそう 2014年時点で、中国の国土の約20%が砂漠らしいから
そりゃ黄砂も日本に来るし、中国も本気で緑化政策するわな https://www.tokyo-np.co.jp/article/253371
砂漠に広がる太陽光発電パネル 悩みの種→産業と環境保全の拠点 内モンゴルの緑化に貢献した1人の日本人
チョンモメン、日本人もめっちゃ貢献してるやん。父さんに記念館まで作ってもらってる >>917
確かにガソリンは補助金入れて見かけ上は安くしてるわな
お前が正しい やっぱエリートの独裁は強えわ
ここは何としても民主化してもらわんと >>723
砂漠は雨が降らない
世界一の砂漠は南極大陸
砂は条件ではない
日本一の砂丘は青森 >>917
ガソリンの補助金4月で終わるの思い出したわ
入れとこ これすげーな
エネルギーを作って同時に砂漠の緑化とか >>934
黄砂の大半はモンゴル国から来てるから
現代になって国境線に縛られて巨大な範囲での遊牧を行えなくなってしまったモンゴルの遊牧民がひたすら同じ場所で草を食い尽くす状態になってしまった 砂漠の砂と水だけで養分足りてるのか、そこだけ気になる。
この原理はアフリカの緑化事例で想定できてたけど
アフリカの方は汚泥撒いたりして養分にさせてる
食料は外から持ってきて、人糞撒いてるのかな
養分が入る、日光がある程度遮られる、水分が保持される、ミミズや白アリが住み着く
これらの条件が揃えば土壌は肥え始める 九州じゃ太陽光で発電しすぎて
過供給が問題になってるくらいなのに
どんなテクノロジーも使う人間がアレじゃ意味がないということよね >>813
この手のデマ
・太陽光パネルは生産時のエネルギーを回収できない
・太陽光パネルは削減できるCO2よりも生産時に出すCO2の方が大きい
・太陽光パネルは廃棄する事が出来ない
みたいのを自信満々に語る人が延々現れるのなんなんマジ
まじで10秒検索すれば答えが出るような間違いを根拠に1時間かけて書き込み続けるって意味分からんのだが >>938
自分の思い込みを信じちゃうタイプか仕事なんだろう アメリカ51番目の州より中国24番目の省にしてもらおう 日本も1枚噛めないのかな
売電での儲け話だけじゃなく
黄砂が来ないならすごく助かるんだが >>938
これ十年前くらいから言ってるからな
発電コストが今の倍だった時にすでに論破されてるのに 石油は日本の全エネルギーの４割とはいえ
石炭と天然ガスだけではその分を賄えない
オイルショックの時はあれだけ頑張っていたのに
地震程度で脱石油はすべて水泡に帰してしまった 地震に強い原発は夢のエネルギーなんだよね こういった中国のポジティブな面って大きいメディアではほとんど語られることないからな
このスレでも中国が緑地面積を急激に増やして温暖化対策にメチャクチャ貢献してることを今頃になって知って驚いてる奴多いけど
過去ログ見る限り少なくとも俺は5年前の時点でそれを知ってて嫌儲に書き込んでたわ 製造に環境負荷ガー！！っていうもののわーくにの太陽光パネルって中国父さん頼りだよね・・・そんな負債を父さんに押し付けてケチをつけるなんて酷いフィルターっすなぁ >>494
日本もようやく洋上風力発電を本格的にやるって話出てきてるけど
発電設備はどうせ自前だと中国のこれに劣った物しか作れなくて中国に頼るのも嫌だからってクソ設備で強行して
結局発電効率悪い上にトラブル多発するだけのお荷物ってことでどんどん縮小していくんだろうな >>723
基本的に鳥取砂丘は砂浜の延長
風で運ばれた砂や川で削られた岩砂で作られたもので気候に関係なく色んなところでできる(日本の場合は海沿いが多い)
気候帯とかは一切関係ないから別に植物が生えない不毛の土地とかではなくて日本の場合は普通に植物が生えるし別に日照時間が長いとかないからこのソースの奴やっても全く意味が無い ほんと嫌儲ってシナ上げ好きだな
ほんまきしょいわゴミが ちなみに鳥取砂丘の除草は景観を守るためが一番だけど
メインに抜いてるのは外来種の雑草で在来種の植物は残すようにしてる 日本の太陽光発電って林とか切り拓いてパネル設置してるから全然環境に配慮できてないよね… >>243
一応言い訳はあって
緑化すると砂丘の生態系が壊れて
鳥取砂丘にしかいない昆虫とかが絶滅してしまう >>952
君の居場所は旧速か東亜だろ
巣におかえり まあ中国人は馬鹿にされるのが嫌なんだよ
緑のペンキで〜とか馬鹿にされたのがめちゃくちゃ刺さってる
他の国のネトウヨみたいなのがが馬鹿にすれば馬鹿にするほど躍起になってるところあるよ まぁ中国にとって一番の問題って内陸部の砂漠化だからな
砂漠化を反転させて緑化が軌道に乗ったら安泰 >>841
本当にずるしても叩かれないシステムに組み込まれているグループは徹底的に
メディア、政府、エンドユーザーですら自分の買ったものは
そんな不具合は無いと思いこんで守ろうとしますからね、先日の長年にわたるダイハツの検査不正とか。
兄弟車含めあれだけ自分と同じモノが走っていたらそう思いたくなるのは仕方ないのかもしれませんが… そろそろ九州では昼間の太陽光発電の電気があまり出す季節だね >>963
バカにされる云々は関係なく
砂漠化と黄砂による公害が酷いという切実な事情があるって記事に書いてあった >>963
緑のペンキで緑地化！
のアジアでの老舗はニホンですが…
知らないでバカにするあたり統一アベウヨらしい
仕草ですよね。 >>963
もう中国は日本なんて見てないんじゃね？ 前から波とか風とかからエネルギーを取りまくっていいのか？って思ってるんだけどどうなんだ？
自然からエネルギーとる方がなんかよくなさそう てゆーか砂漠って緑化できちゃうの？
ならなんで砂漠化に悩んでるの？ (ﾜｯﾁｮｲW e23a-gZH1)
こういうネトウヨまず能登行ってボランティアしてこいよ
大阪万博のチケットも売れてないらしいから買ってこい 中国のソーラー発電所
除草につかってるみたいです
https://www.youtube.com/watch?v=q-JdkXtDjWU
面積の割にそんなに羊多くないみたいです
うんこ大丈夫なんじゃないでしょうか バカだろ？こんなんコンクリで固定すればいいだけなのに… >>971
羊の糞が草木の栄養になんじゃないの
羊は糞の匂いが少ないらしいし、仮に匂いがしても人はほとんどいないからあんま問題ないんじゃないの ジャップだとお互いにつまらん言いがかりで足の引っ張りあいして結局何もしないんだよな 砂漠で電力得るためにやってたことが砂漠の緑地化につながるってのはおもろいやんけ
それはそうとキバナオウギがバギナにみえた >>979
吹いてる風からとりまくって大丈夫なのかな 日本では環境破壊とセットなのに、中国は環境保護とセットなのか >>985
エネルギーを吸われた風が死んでしまうかもしれないとかそういうこと？ マジで中華すげぇよなぁ。土地が広大な国は基本的には自然エネルギー有利ではあるけど。 ジム・ロジャーズも同じような環境なのに
中露の国境の違いで
中国を評価してたんだよな キチガイじみた勢いで太陽光発電を否定してくる勢力あるよね >>932
平和ボケしすぎて不安になる
今年の灼熱生き延びられたら環境問題考えるといいよ ソーラーパネルの下が日陰になるからそこだと草が育つってだけの話で緑地化とは別だな >>992
東電と政府からカネもらって原発の宣伝してるDAPPIじゃね
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