NISAの含み益500万超えたんだけど、利確したら損だからと預けっぱなしにしてたら貯金と変わらなくね?数値だけ増えて実態伴ってなくね? [755862572]
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ケンモメンは旧NISAとジュニアNISAに突っ込みまくったからな 銀行より金利がいい代わりに簡単に取り出せない貯金だぞ だから俺は投信止めて株やるようになった
nisaだとすぐ枠使い切るから特定口座でどんどん売買してゆけばいい 1億あって毎年1000万利益あっても、
9割再投資したら使えるの年間100万だかんね 資産家ってそういうことやぞ
時価総額では金持ちでも見た目ほど自由に使えない バレたか?換金したところで使い道も無い事に気付く
一生それが続いて実質もう無い金と同じ 利確すると損ってのが意味分からん
含み損になったらどうすんの? 毎週ロイホ食うくらいしかないよ
あとAIサービスChagGPTとClaude3とGithub Copilotに課金してるくらい だからFIREとセットなんだよ
FIRE志向がないならやる意味ない
要するに未来の自由を買ってるわけだから >>25
旧NISA込みだろ
俺も400万超えてる >>32
NISA枠は税金かからないから預けっぱなしで複利でどんどん増やした状態と
一回決済してもう一度同額投資するのとだと
前者の状態のほうが明確にお得 自分の出口戦略に添ってるなら利確したっていいんだぞ >>13
でも素人でも勝てるギャンブルだよ、fxでは負け続きだった俺でも儲かるんだから 訃報スレでワクチン連呼してる連中って割と爺なんだな 分かる
去年から株始めて含み益600万くらいになったけど配当狙いで買っただけだなら意味ないよな どうしても利確したいなら増えた分だけ利確すれば良い 2000万に到達すれば
ああ俺は4パーセントルールで80万毎年もらえるなぁ
家賃位ならもうタダになったわ
と 増減が激しい貯金だからな
たまに無くなることもある NISAは担保価値を利用出来ない欠点がある
普通に特定口座で株買えは担保価値を利用してローン組める
借入金の8割をバリュー株に投じれば含み益のパワーを発揮できるで >>45
ハイリスクハイリターンとローリスクローリターンを組み合わせてる 年5%くらいで良いと思っていた
増えすぎて困っている 1億あったらなあと考えてたが
実際に増えるともっと節約するようになった
増え方がえぐい >>46
せめて代用有価証券として使えれば
FXのスワップ狙いで更に積み立てられるのにな >>32
NISAは1800万円までしか枠使えないから株価値上がりでNISA枠が5000万円とかに膨れ上がったら(利確しなければ5000万円そのままNISA枠扱い)その分の含み益が非課税だけではなく配当もまるまる非課税なのでそれ一旦売ったらNISA枠分買い戻すことが不可能になる >>56
idecoはもっと駄目だろ
引き落としできる年齢65とかじゃなかったっけ NISA枠の最大の長所は買った分がいくらになろうがその分は買った当初の金額扱いって部分と
枠内で買った分はどんだけ増配しようが配当非課税って部分
つまり1200万円買った株(配当利回り当時3%)が超絶大化けして株価100倍配当50倍とかになると
12億円の株を売っても非課税だし12億の株から得られる配当金1800万円もずっと非課税で毎年非課税
ただし12億の株を売ったらそれでおしまいで同じ株を買うと1800万円の配当に税金かかるようになる 円に買えて何かを買うんなら有りかもね
ただ円で持ってるのは損だと思う んでNISA枠を使わない場合は利益の2割を税金で取られるから売却額では同数の株を買えなくなるのでその分リターンが下がることになる
「株が高いうちに売ればいいじゃないか!」ってのは素人の考えでそもそも俺等は株価を読むことが出来ないし
シーゲルの一貫性(画像)では株は右肩上がりなので売るタイミング自体がない
ってことは死ぬまでNISA枠持ったままが正解ということになるww
ただしNISA枠は証券担保ローンの担保に使えないので利益を極限まで追求すると株の利益のメイン部分を味わうことなく死ぬことになるw
だから俺はNISAはやらない
https://i.imgur.com/E1tIBkP.png 絶対売らないって事考えるならNISAは高配当株で埋めるってのも有りやな >>66
NISAと変わらないぞ
何を言ってるんだ
NISAとの違いは税制優遇だけ それな
お金を上手く使うのは難しいんだよ
ローンもそう ただNISAで買った株価が10倍とかになることには制度自体がまた変わってそうだが >>68
配当や分配金を出す資産をNISAで買うのは損
無分配投信なら1800万埋まったあとも内部で配当の再投資が続く 俺もNISAで増えた金で車でも買おうかと思ったが踏ん切りがつかない 非課税枠1800万円という上限があるから配当金・分配金が出るやつを買うと不利になるよ サラリーマンさん公務員さんそろそろお金が膨らんるころだと思います
会社で「いつ辞めていいから」な態度を取ったら酷い目に会いました
上司も後輩も理不尽なものなんです >>67
20年上限とかシンnisaで無くなったの? >>13
ギャンブルは100かゼロのゲームだけど株の売買は会社が倒産しなければ1は残る
そこまで極端な値段になるのは管理ポストになった場合だけだから実際には100の投資が80-120の間でやり取りされて120に近くなったら売るだけのゲーム
欲をかいて150になるのを待つ人とそもそも買う値段が高かった人以外は基本的にほぼ負けない
株で損するレベルの人は多分普通に仕事してても無能な人でこれは救いようがない
最初は上手くいかなくても儲けたい気持ちか強くなり過ぎない抑制と買い時を逃さない決断力がある普通の人は利回り低くてもほぼ確実に儲かるよ 使う分だけ利確して使えばいいだろ
死ぬまで握っててもしょうがない >>78
すげえ頭悪そう・・・
自分でコントロールできること、出来ないことの区別ついてます? >>63
買う時は良いけど売れないなら流動性が低くて運用小回りが効かないのか NISAって一般的な投資というよりも、昭和の時代だったら、サラリーマンが定期預金で老後の資金を蓄えたりしてた、ああいうのを目指してるのかなって感じがする。
投資より貯金に似てるイメージってのは確かにあるかなと。 ちなみにNISA枠でも証券担保ローンの担保に入れられる証券会社あるぞ!って意見があるが
その証券会社(大和証券)は株を担保に借りた金で株(というか有価証券全般)を買うのを禁止している!
他の証券会社(野村、西京銀行、日証金、東海東京等)は借りた金で株を買うことは禁止されていない
つまり現状NISA枠を使う=その枠では株を担保に金を借りて株を買えないと思っていい
大和証券の禁止しているソース
https://www.daiwa.jp/products/lms/
>>77
なくなったよ
制度改悪される可能性は否定しないがなwww 利確できないわけじゃなくて
利確すると損するから明確に利確するためのきっかけがないとメンタル的に出来ない
って意味で行ってんだよね >>78
証券会社の社員ならほぼアウトに近い説明だなw 昔から持ってる株が軒並み凄い含み益で数千万にはなってるけど、
今利益確定すると、もう買い戻す気力は出ないだろうから、仕方なく保有している。
配当だけで生活費が出るから、どうしても売れない >>88
そういう意味で書いとるでわかりにくいけど
1800万円枠を使って買った株の時価が5000万円になろうがそれはNISA枠扱いって意味 NISAってマイナスになってる奴の使い道がないのな
特定口座なら利益と相殺して節税できるのに 老後2000万っていうけど老後1800万nisaが正解だな >>80
付いてるよ
扱う株の銘柄を絞って株価と業績の推移を四半期毎にきっちり確認してる
そろそろ底値だなと思った時だけ買ってもう少し上がるかもと思っても買値の120%になったら売ってる
元手が500万しかなかったから大した額にはなってないけど6年で1,100万ぐらいになった
扱ってて儲かったのはキーエンス、任天堂、三菱UFJ,三菱電機、冨士電機、住友電機、
ほぼ値動きなく終わったのがオービス、SMC
ちょっと損したのがソフトバンク
自分がコントロールできるのは運用する額と運用する時期、それと強欲さだけ
後は誰もが確認できる業績、株価、取引数とかはマメに見ている すぐ使いたいなら株と預金の額面揃えとけ
で、金を使うときは額面高い方を切り崩す
それなら
株が高いときに株を使い
株が安いときは円を使う形になる 何が足かせだよ円安にして原材料費上げて税金上げてんのが足かせだわ >>94
自分でコントロールできる部分が小さすぎるだろ
仕事してればもっと自分でどうにかできる部分が多いぞ? >>67
>>84
NISA枠を担保に金借りてもそれで株は買えないのか
ありがたい情報です
滅茶苦茶投資に詳しいな
マジでこう言う人が多くなると投資の知識が増えて助かる 複利効果期待してみんな金使わないから消費できなくねーか?
結婚するより資産伸ばしたい nisaで分散投資する重要性は、老後に必要に応じて数十万単位で現金化する時に、その時々に応じて適切な銘柄を選んで売却できる点が大きいかもな >>92
だからNISAは長期の勝率が高いインデックスを買うべき
個別株は買うべきじゃない >>100
配当金とかも非課税になるから消費効果デカくなるとおもうで
それに数十年単位で持てるやつなんて少数派やしな >>95
なるほどなあ
元手の金から増えた分をそのまま追加していくだけの運用しているだけで増えた分をどう使うかなんて考えた事もなかったから参加になる
ただもう持ち家で車も目的別貯金の中でしか買ったり維持費を支払うだけでまとまった出費がないからなあ
これから住宅ローンや車のローンを一つの財布で管理するならそういうやり方が良いんだろうね >>86
NISAの制度目的は今後年金の支給額カットしていくことに対しての自助策なので無理に利確しなくていい
元ネタになったISAも、イギリスが公的年金の支給額減額、支給年齢引き上げに合わせ、
「制度作るから自分で資産形成しろ」という形で始まったもの 復活しない旧積立NISAは最終手段だな
旧普通NISAなら5年なんだからとっとと解約しても良いんじゃない >>98
仕事は自営でもう50前なんでストレスのない範囲でしかしたくないのよ
住宅は購入済みでローンも6年前に終わったから浪費しなければできる貯蓄をしてる
その貯蓄の一部を元手に株を始めてそれなりに増えただけ
銀行金利より利回り良ければ良いかなってぐらいのつもりだったから増え方に驚いた >>105
配当なんか2重課税だから本来取られる方がおかしいんだけどな 取り崩すフェーズに入ったら意味あるだろ
NISA枠1800万埋め終わった後、20年くらい年10%複利で運用すりゃ1800*1.1^20=1億2109万5000円になる
S&P500(分配金再投資)の50年間の幾何平均が年10.26%なので十分実現可能な水準
https://www.officialdata.org/us/stocks/s-p-500/1957?amount=100&endYear=2023
>10.26% per year.
20年後に年4%取り崩して生活しろ
平均年齢45歳のケンモメンならちょうど65歳の定年になる頃だ
65歳→100歳までの35年間、周りが「年金すくないお;;」してる間、めちゃくちゃ贅沢な生活が出来る >>111
そういうのってインフレ率考慮してないからさぁ… 貯金だと
500万も含み益でないから
ちょっと違う >>18
別に多少日はかかるけどいつでも崩せるだろ
iDeCoはそうだが >>112
>This lump-sum investment beats inflation during this period for an inflation-adjusted return of about 6,091.41% cumulatively, or 6.38% per year.
インフレ考慮してるだろ 損というのがわからん利確したら株手放すんやから
枠も空くやろ? >>110
あと外国株の課税って三重課税だし
マジで搾り取る事しか考えてない まさか電脳の賢者と称えられた嫌儲民にNISAやってるアホはいないよなw 投資も必要だし
健康な体で出来るだけ長く働けることも必要だな 積立枠で月5万sp500買ってるけど
30万くらい現金あるからニーサ投資枠でなにか買おうかと思ってるけどなにがいいの?
教えて投資ケンモジ >>117
年6%ぐらいが現実的な数字ですね
年に20%とかいくとちょっと怖い >>104
つーかこれは老後の運用方だな
若いときはブチ込みまくっていいと思う >>126
今なら100万円もらえるけどあと1年後なら200万円 >>125
これ昔読みました
アップデートされてる
やってはいけない事
「マーケットタイミング」を計る >>129
つーか結局は「どういう想定で買ったか」って前提があるわけでね
「長期的にジワジワ伸びる」と前提して買ったなら多少含み益が出たからって手放すのは間違いだろ
逆に「ここ1年は値上がりする」と前提してたなら売っぱらっていいわけだけど 数字を増やすゲームだから
日々の生活を節約して死ぬまで頑張って増やすんだ 気付いてしまったか
価値と交換しないとゲームの中のお金と何らかわらんのよな 最近色々あってやっと500万くらい貯金出来たけど
これを資産運用って今からでも遅くないんやろか
なんか凄いタイミング悪い気がするんやけどそれ言い出したらいつまでも動けない気もするし難しいわ >>138
一気にやろうとするから躊躇する
不安なら安心できる額だけちょっとずつ出してけばいい
手持ちの金全部ぶっこんでやるのはepayルートだぞ >>138
いうてさ
海外インデックスが毎年5%増えるとする
1ドル120円まで戻ったら3割損なんだけど、それが6年以内に起きるという確信があるなら待てばいい
逆に言えば10年以上のスパンでやるなら十分取り返せる公算が高い
どっちみちインデックス投信は長期視点で伸びることを前提にブチ込むもんだからな
短期的な読みが冴えてるなら国内の個別でもやればいいけど、それができたらこんなとこで他人の意見聞いてないだろうしね 別に売りたきゃいつ売ってもええんやで
利益あるうちに売るのが1番や
みんな今売る必要がないからギリギリまで積み立てて
最後に一番高値を祈ってるんや。そんなん判らねえよな
唯一わかってる事はいま利益があることだけや >>138
2015年から投資始めたけど当時から今まで「今は割高」って言葉を聞かなかった期間なんてほとんどない
コロナで暴落してた時ですら「二番底がー」とか言ってる人が常にいた >>138
その500万円の内の50万~100万円だけ投資してみる
もし大きめの暴落が来ても損害は少ないし相場の感覚を体感できる
上のURLだと「マーケットタイミング」を計る事はするなとあるけど 1200万円埋めて配当10%で120万円
月換算10万円が受け取れて節税効果は毎年24万円
ってこと?
凄いな
どうすんだこれS&P500で360万円埋めちまった
売って来年日本株買うわ >>138
月曜にNISA口座に360万突っ込んで、残り140万を特定口座で運用するだけの簡単なお仕事やないか
来年になったら特定口座で運用している分を現金化して360万埋めの一部として使えば良い
何を迷う必要があるんだ?
https://hayatoito.github.io/2020/investing/#a-3
>資産運用において大事なのは「余計なことをしない」ということです。例えば、以下のことはしてはいけません。
>「マーケットタイミング」を計る
https://hayatoito.github.io/2020/investing/#a-26
>マーケットタイミングを読まない
>「今は高値だから現金を貯めておいて暴落時に買おう」はどうしてだめなのでしょうか?一見うまくいきそうなのですが。
>「今は株価は高値だから買うのは控えて現金をためておこう。暴落したら買おう」と思ってしまうのは人間としての自然な心>理ですが、それは机上の空論です。それが継続的にうまくいくことは決してありません。
>そのような「今は高値だから」という情報はとっくに市場に織り込み済みです。
>もし、それが本当ならば、プロ中のプロたちは売却をはるか昔に終わらせています。
>それらの材料を考慮して適正な値に下がった結果が今の価格です。 含み益500万て元いくら投資したんだよ
最初から金持ちじゃねえか 去年、新NISA1800万枠をどうするのか?語るスレが嫌儲にあった
その時に「年初一括360万するだろ」と主張している賢モメンが比較的多かった記憶がある
結果はもう出ている
年初一括360万組の圧勝 >>148
それも長期で見たら微々たる差だけどね
20年間預けるとして最初の5年間の話
んでインデックスに頼ってる人はいつ上がるか?を判断放棄するためにそうしているのだから 毎年枠が回復するんだからその分だけ利確すりゃいいじゃん
含み益があるうちにな 今使えよ自分のために
ジジイになったお前もそういうだろう >>156
別にNISA枠以外にも貯金あるし…それで普段は事足りるし… >>147
投資とかした事ないわ
コロナで動けなくなったから地道に貯金して今年で500万貯まったんよ
んで現金で持ってるのもアレかな?と思って新NISAやらなんやら言うから調べてもよく分からんし投資とかで将来に備えること考えなあかんと思ってる所
ちなみに500万は今の所使い道ないし自由に動かせる
それ以外の普段の生活費の預金として200万くらいはある 投資は出金が正義だからな。
含み益や確定益なんて眺めてもなんの意味もない >>123
僕はそうならない様に所ジョージさんみたいな世田谷ベースを作りたい 余った金で優待目当ての株買うのありだぞ
優待なら非課税だし出金するのと違って気兼ねなく使えるからな ただ自分がいつ死ぬかいつ本当に必要な時かが見極められんからラストエリクサーみたい使わないでそのまま死ぬ人は多いだろうな
まあこれは普通に預金してても同じだから結局やらない答えにはならないが >>161
インフレだからお金の価値は下がっていきます
実質金利はマイナスだからそのへんの銀行からお金借りようと思ったけどそんなサービスはなかった >>158
いやあんたじゃなくスレタイに反応したレスしたんだ
🤓誤解を招いたようで申し訳ない >>165
ホンマやね
勘違いしたこちらこそスマン 貯金と変わらないからいいんだろ
細かく利確してどうするんだ それならNISA枠じゃなくて株やれよ 優待は米送ってくれるやつ買っとけよ
実質田んぼ持ってるのと同じだから せっかく増やした資産を取り崩すって実際想像出来ないな
減らない範囲内だけ使って資産抱えたまま死ぬ予感しかしない >>166
U-NEXT(年6ヶ月の加入権)、マック(年12回分のセット無料券)、スカイラーク(ガスト・バーミヤン年4000円分の優待券)
近所にある飲食チェーンの優待とかもいいね
マック株は高くなっちまったから手を出しにくいかもしれんが >>1
貯金はインフレしたら価値が目減りするけど
金融商品はインフレすると評価額も増えるので安心安全(´^ω^`) 自分はある程度配当がつくような構築にしてるわ
将来の利益に最適化しすぎると目先の利益がゼロになって自分が幸せになる前に死ぬリスクがあるしね なんで貯金をいちいち減るかもとか気にせにゃならんの?
バカなん?
俺はやらんけど >>170,172,174
ありがとう
動画好きだからU-NEXTいいね 利確したら損って銘柄に惚れ込むとか遺産として遺したい以外、もう最初からメンヘラってるから金の呪縛から逃れるための自己変革でもしないとヤバいよ >>179
仮定の話です
牛丼が1杯1000円になってトマトが1個500円します
東京大阪間の新幹線代が5万円になったら困ると思います
極端な例ですけど 利確して株買うから同じだぞ
マネーゲームたかが数字されど数字 >>94
その投資法の説明だとチャート見て入って自分の買値を根拠に売ってるわけだから
テクニカル寄りだと思うけど、四半期ごとの決算確認する意味はなんなの?
銘柄選定に自信がないから大型株で、決算読んでもわからないから2〜5倍株を+20%の薄利で利確しちゃうんでしょ? 脳死プレーで投資しつづけろ
大金が必要になって足りなくなったらそこから崩せばいい 20年後の60過ぎまで元気とは限らんしな
一人なら今若いときに好きに使ってもいいと思うがな
65歳から裕福に~って金残して死ぬつもり? そうだよ、含み益は幻想だぞ
今まで気づかなかったの? ジャップ政府が国民に優しいわけないから手のひら返しで血管ブチギレるくらいなら何もしないんだ 口座の金額がただの数値の増減にしか感じない奴じゃないと大金は掴めないからな
お前らのチンケな投資額じゃせいぜい1日で10万増減して大さわぎだがこれが1億とかになると1日で100万は当たり前に動くようになる
その値動きに何も感じないようにならないとダメ 売却して現金にしたら利益を受け取ったことになると思ってるやつチラホラいるけど、
お金は使うまで何の対価を得てないからな?
お金は使うときまでが運用です 年初から400万ぐらい増えたけど、ある程度資産になってきたら金増えるだけから抜けないといかんな 個人貯蓄口座(略してNISA)だから預けっぱなしで良し そうだよ
どこかの誰かが毎日デイトレして利益をだすための下限を維持するのがお前らの役割だぞ 必要な時に売る練習をする必要があるのも新NISAの難しいところだわな
65になった時に今更金だけあってもという 1のソース見るとNISAでドルに投資してる連中と誘導してる連中は売国奴だって匂わせてるな
そりゃそうだよな日本の富を海外に逃がしてるだけなんだから 資産がある程度増えたら毎月積み立ててた金額がほぼ意味がなくなるから
そうなったらその金額を毎月自由に使いながら資産も増える黄金期に入る >>202
政府が売国してるのになんで上級国民でもないのに
アベコイン抱えて凍死しないといけないわけ? んでいざ老人になって貯めてきたインデックス取崩すフェーズに入った際も
なんか恐れ多くなって結局取り崩せないまま棺桶の中に収まる奴わんさか出るんだろうな より投資対効果のある投資先が見つかれば解約しろ
自分への投資とかな >>173
この辺りの対策は大切だと思う
老後資産をさっさと準備して
準備できた後は労働所得を惜しまずに使っちまえ >>206
わかるわ
もう死ぬかもってなっても怖くて使い切ることなんてできないわ 識者「『一発当てたい』というマインドでNISAに首突っ込んでくるケンモジみたいな人、投資向いてないので一生こっちの界隈に来ないでください」
ソース:
https://diamond.jp/articles/-/341937 nisaで海外に逃げたお金は大きく増えて円になって戻ってくるから将来的に円高要因 DCを利回り高いファンドにツッパすればいいんでしょ >>158
趣味の分野でお気に入りのメーカーとか強いメーカー知ってるならとりあえずそれに入れてみればいいじゃん >>174
U-NEXTは100株優待だとゴミだから、1000株取ろうとすると必要資金450万だぞ >>216
U-NEXT株価高くなったよな
手をだしにくくなった >>206
そんなん今までの堅実なやつみんなそうやん
高福祉国家の日本で自分が築き上げた財産全部使って死ぬとかいうバカほとんどおらんし
オレオレ詐欺に取られてる老人とかほとんどが投資とかしない時代でも節約してまで貯めとったやろ
投資でそれが加速するだけやん なんで利確したら損なの?
税金かかんないんでしょ? >>219
一度売却すると次買うときにより多くの非課税枠を使うから
300万が500万になったとして、このとき使ってる非課税枠は300万
一度売却して買い戻すと500万の非課税枠を使うことになる
>>221
個別株式やETF、分配型投資信託を買えばある
無分配型(主にインデックス連動投資信託)を買えば内部で再投資されるから出てこない 弱者は物価高で・・・
余裕のあるものはNISAで・・・
いったい誰が物を買うんだ? だいたいNISAは別として利確に20%取られるのケチって我慢して売らないって目標があるならともかく存在がオワコン >>49
毎日100円とか楽天で遊んで、いろんな投信適当に買ってたからそんな儲からなかったな。 >>202
言うて日本の株の30%以上は外国に買われてるしもはやカネもグローバル化してきてる 増えてくの楽しいよ
利確すると安心するけど増えるペースは落ちるからな iDeCoじゃねえんだからいつでも換金出来るだろ
現物じゃなけりゃラグで損したもないし >>202
じゃあ日本の株や土地を買ってくれる外国人は目先の金を払ってくれた親日家だな
その後何十年百年かけて金が垂れ流しになるが >>125
いい記事だな
現金化の答え書いてるしそれこそ今のAIバブル金バブルなんかで踊らされる前に読むべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています