【悲報】若者「氷河期世代のジジイの間で構造改革や規制緩和等新自由主義政策が流行ったのってなんでなの？そんなんだから底辺なんだよ [257926174]

?2BP(1500) · 2024/04/14(日) 09:09:52.03

氷河期世代やゆとり世代のおっさんの間で規制緩和や構造改革といった新自由主義政策が流行ったのって一体なんでなんだ？

放送大学で勉強していた増田だけど、

以前放送大学で貧困論の講義をとってたときに

（確か坂井先生の『新自由主義と格差社会』だったと思う）

氷河期世代が社会に出始めた94年ごろから、構造改革や規制緩和といったワードが人気が出始めて

そのブームが現在まで続いてるって内容だった

実際以前世代別の支持率で氷河期世代やゆとり世代のおっさんおばさんは、新自由主義政策を主張している維新の会の支持率が有意に高いってデータもみたことある

（そういえば維新の会の党首の吉村さんも氷河期世代だった）

いったいなんで氷河期世代やゆとり世代のおっさんは規制緩和や構造改革といった新自由主義政策を好んだんだ？

その結果派遣とかになってバカみたいじゃんw

https://anond.hatelabo.jp/20240414090650

?2BP(1500) · 2024/04/14(日) 09:09:59.58

確かに

?2BP(1500) · 2024/04/14(日) 09:10:13.52

🦀

?2BP(1500) · 2024/04/14(日) 09:10:19.55

蟹江敬三

?2BP(1500) · 2024/04/14(日) 09:10:33.25

イェ

?2BP(1500) · 2024/04/14(日) 09:10:38.89

反論できなかった…

?2BP(1500) · 2024/04/14(日) 09:10:50.90

論駁できなくて悔ちいよ、俺は

2024/04/14(日) 09:11:40.56

氷河期世代は集団自決したがいい

2024/04/14(日) 09:11:51.03

流行ったのは口だけで現実は規制統制無限増税地獄な

?2BP(1500) · 2024/04/14(日) 09:12:22.68

俺もゆとり世代だけど規制緩和大好きだから正鵠得てるわ。。。

だから使ってる回線は

ドコモのahamo（規制緩和でできた激安回線）だし
コストコやイオンも大好きだし（規制緩和でできた会社）

マジで反論できない

2024/04/14(日) 09:12:34.26

人のせいかよやれやれ

?2BP(1500) · 2024/04/14(日) 09:13:01.61

マジでなんでなんだ？

ポンジュースとジョインジュースしか無かった時代の方がよかったよなあ

2024/04/14(日) 09:13:42.92

何時からだっけ？
割と早い時期からそんな話あったよね

2024/04/14(日) 09:15:18.42

民間人はさほど言ってない
お偉方が主張してて気が付いたらいつの間にかって感じ

?2BP(1500) · 2024/04/14(日) 09:15:40.39

>>13
放送大学の研究では93-4年ごろから人気が出てきたって書いてるわ
（雑誌や新聞記事でも取り上げられるようになった）
ちょうど氷河期世代が社会に出て来て記事を作り出したあたりだな

2024/04/14(日) 09:15:46.52

肉屋を支持する豚ってやつか

2024/04/14(日) 09:15:58.34

小泉と橋下に騙されたんだよ
だからアンチ自民党とアンチ維新が圧倒的に多い

2024/04/14(日) 09:16:41.33

派遣の恨みを経営者じゃなくて正社員に向かせるような竹中論がめちゃくちゃ蔓延してたって時代やな
今も残ってるけど。

2024/04/14(日) 09:17:02.56

社食で昼飯を食ってたら派遣社員さんが自民党支持を熱弁してた
自分のランチだけ社員割引ないのに

2024/04/14(日) 09:17:24.91

>>18
竹中の正社員利権って造語今でも使ってるやつ嫌儲にもいるしな

2024/04/14(日) 09:17:41.25

あの当時から小泉批判してた奴らはいたのに抵抗勢力とかレッテル貼られて潰された

2024/04/14(日) 09:18:07.42

>>15
レガーノミクスの焼きましではあるんだが
輸入した経緯が不明なんよな
アメリカがスタグフレーションで苦しんだ結果のレガーノミクスであって日本とは前提が違うし

2024/04/14(日) 09:18:15.07

嫌儲は経営者がちょいちょいいるから
竹中支持はそういう連中だろうな

2024/04/14(日) 09:18:57.25

https://i.imgur.com/GOkUVLe.jpeg

2024/04/14(日) 09:19:16.48

努力信者が多いのと自己責任論が台頭したから
凡才な庶民の癖に身の程を知らずそういうものを推してしまったのは馬鹿だからにほかならない

2024/04/14(日) 09:20:05.64

構造改革や規制緩和は必須だよ
自民党が悪い規制緩和と自分たちに都合の良い構造改革しかやらないのが問題だった訳で
変わらず今を維持とかそれ衰退やからw

2024/04/14(日) 09:20:06.25

氷河期ってなんで自民支持したの？てかなんで今も支持してんの？

2024/04/14(日) 09:20:32.20

甘えのフリーター

2024/04/14(日) 09:20:45.36

簡単にいうと小泉清和会に騙されたんだよな
氷河期が期待してた正規社員の雇用改革だけは手をつけず代わりに非正規派遣と言う下位カーストが誕生して
結果的に自ら進んで下位カーストに身を落とす選択をしたのが氷河期世代
清和会が本当にやりたかった富裕層減税と津島派を没落される為の公共事業の削減や郵政民営化による公務員削減は
矢継ぎ早にやったけどな
それによって公的労働需要が激減して益々窮地に追いやられたのが氷河期
ここまで散々清和会にコケにされてやっと一矢報いたのが山上義士という悲劇

2024/04/14(日) 09:21:37.58

騙された騙されたて小泉支持してた馬鹿が嫌儲にいるのか

2024/04/14(日) 09:21:39.34

仕事がなかった

2024/04/14(日) 09:22:12.50

インタビュー　森永卓郎さん「とてつもない大転落」
https://www3.nhk.or.jp/news/special/heisei/interview/interview_02.html

――それはどういった要因でなったとお考えです？

端的に言うと構造改革がもたらしたんだと思います。典型的には小泉政権の時に起こったんですけれども、不良債権処理っていうお題目で、ここにはメディアもみんな乗っかったんですけれども、潰す必要のない企業っていうのを軒並み潰して、それを二束三文でハゲタカに売り渡すという事をやったんですね。

その結果、日本が日本のものではなくなってしまっていった中で、労働分配率（※２）がどんどん下がっていく。実はこれ統計の取り方によって違うんですけれども、かつて平成に入る前っていうのは、日本は世界でも労働分配率が高い分類の国だったんですね。それがどんどん転落して、今や世界最低水準になっている。

つまりですね、日本の会社が海外あるいはハゲタカのものになって、しかもそこで稼ぐお金を全部ハゲタカが持っていって労働者に分配しない。この構造の中で、一気に大転落が起きて、その結果、なにが起こったかっていうと、とてつもない格差の拡大っていうのがこの平成の間に起こったんだと私は見ています。
・・・

2024/04/14(日) 09:22:28.82

>>25
世代的になさそうな戦中世代の学者爺さんや政治家がどっぷりハマってる所が後から見れば意味不明なんよ
でも焼け跡世代がレガーノミクスにハマるのは理解出来る
レーガンは焼け跡世代と同じくらい苦しみまくった大恐慌世代で貧乏スパイラルの政策に共鳴したんだろう

2024/04/14(日) 09:22:31.83

【悲報】小泉純一郎「氷河期世代は切り捨てて派遣解禁するぞ！あ、俺の息子は世襲で政治家なw」こいつが氷河期世代に支持された理由 [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1700366376/

https://i.imgur.com/1wU2XFI.jpg

2024/04/14(日) 09:23:16.72

>>22
シカゴ学派やフリードマンあたりからじゃねえのかな？
チリのピノチェト軍事政権がフリードマンの弟子のシカゴボーイズたちを閣僚に据えて新自由主義政策やってたじゃん日本でも同じ事をやろうとしたのでは

2024/04/14(日) 09:23:25.76

22年前は氷河期世代もまだ若くて威勢が良かったからな
まさか自分が負け組になるなんて思ってなかったんだろ

2024/04/14(日) 09:23:47.32

こうやって世代間対立を煽って矛先が上級（自.民）に向かないように工作してるんだろうね
この前やってた子育て世帯と子無し労働者の対立煽りも同じ構図

2024/04/14(日) 09:25:59.52

欧米から戦後日本に課せられた課題が
・護送船団方式の解体
・終身雇用・メンバーシップ雇用→ジョブ型雇用への転換

この2点だからな
氷河期世代がモロに煽りを食らった非正規・派遣問題は
こういう大きな物語の氷山の一角

2024/04/14(日) 09:26:34.15

マルクス経済学的にはデフレと不況を区別するから貨幣流通量を増やしたところで流通速度は変わらず不況は解消しないと考えるんだがそういう観念が無い奴らが政治をやってたんだよな

2024/04/14(日) 09:26:38.53

>>32
平成の時代とは？

やっぱり平成はですね、「転落と格差」の30年だったんだと、私は思っています。

――転落と格差だと思われる理由はどんなところでしょうか？

特にこの20年ちょっとで顕著なんですけれども、日本の世界に対するＧＤＰのシェア、日本経済が世界のどれだけの割合を占めているのかっていうのは、例えば1995年は18パーセントだったんです。それが直近では６％まで落ちた。つまり日本経済の世界でのシェアが20年余りで３分の１に転落したんですね。この事は裏返すと世界の普通並の経済成長をしていたら、われわれの所得は今の３倍になっていたっていう事なんですね。
これは実はじわじわ来たので、みんなあんまり感じてないかもしれないんですけれども、その世界シェアっていう面で見ると、とてつもない大転落を日本経済が起こしてしまったっていうこの30年の歴史なんだと思います。

2024/04/14(日) 09:26:46.49

>>1
またZ代表面した歴史改竄か？
氷河期が上から押し付けられた思想です

警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 778f-+ggM) · 2024/04/14(日) 09:27:18.07

選挙すら行かないから自民党に見捨てられてる

2024/04/14(日) 09:27:32.58

>>1
それでいて
今になって竹中がー
だからな
だからこいつら記憶の改竄が酷い
氷河期のルサンチマン未納税不就労低学歴バカ左翼

2024/04/14(日) 09:27:32.73

94年じゃ2ちゃんまだねーな

2024/04/14(日) 09:27:42.25

>>40
日本国民の多くは、経団連大企業の株主は概ね外資だということを知らないよね。
いわば、日本企業の看板を掲げてはいるけど、内実はグローバル外資資本。
つまり、数十年前から日本企業というには程遠い。
そういう事実をマスコミは一切報道しない。
だけど、ちょっと調べればわかる事実なんだけどね
https://twitter.com/komakkuma_desu/status/1691820869109104844
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/04/14(日) 09:27:58.61

そんな大層な問題でもない
脳死で自民党一択だから
上に媚びへつらうのが日本人の生き方
民主主義と合わないのよ
頭今だに江戸時代だから

2024/04/14(日) 09:28:30.27

>>35
新しい経済政策をギャンブル的に導入してドヤ顔するのみんな好きだからなぁ…
何も考えてなさそうなところが救いようがないんだよね

2024/04/14(日) 09:28:44.05

流通速度の上昇=実需喚起が本当の課題だったのに流通速度と貨幣流通量を混同していたずらに貨幣流通量を増やして貨幣価値を毀損しただけだった

2024/04/14(日) 09:29:08.29

アウトソーシングは世界的な流れだからね
アメリカ発の

2024/04/14(日) 09:30:14.84

小さいころから団塊の祖父やバブルの親父に大嘘叩き込まれてて
自民党の作った教科書で育った世代はマジで氷河期＝悪を信じてるからな

2024/04/14(日) 09:30:16.67

抵抗勢力笑を倒せば幸せになれると信じた単細胞が氷河期なんです

2024/04/14(日) 09:31:02.70

終身雇用反対
雇用の流動性と言ってた
反日朝日に毎日筑紫哲也の団塊
ポピュリズム左翼と氷河期w

それで竹中がー
という記憶の改竄

ちなみに今でも同じ主張してる中卒山本太郎に朝鮮維新のバカ左翼www

2024/04/14(日) 09:31:05.43

実際今でもアメリカが世界最強国家だが…？

2024/04/14(日) 09:31:27.41

私も氷河期世代だけど、高校生のとき、終身雇用や年功序列はよくないと言われるようになって
楽な生き方はさせてもらえないのだなと思った

しかし日本があれほどまでの新自由主義政策を実行してもアメリカみたいな国になれなかったのが驚きだが

2024/04/14(日) 09:32:00.00

思想面、社会面でもそれまで直接的人間関係が機能していたところに商品概念を導入することで共同体が破壊され共同体が成り立たせていた機能が不全になっていった
新自由主義者ってなんでもかんでも商品化すれば最適化されると思い込んでるけどネットワークや意味が破壊されることに無頓着だよね

2024/04/14(日) 09:32:29.18

イスラエルの分断工作な
まずはイスラエル潰さないと平和にならんよ

2024/04/14(日) 09:32:40.35

それをキチンと果たせなかったからこうなったんだよ。

2024/04/14(日) 09:33:05.94

氷河期って自分達も散々老人と若者を叩いてたくせに
自分達が非難される側になると「世代間対立の矛先を氷河期に向けるな」とか言い出すから笑えるわ

2024/04/14(日) 09:33:11.46

>>52
竹中さんもそっち側の左派じゃんw
新自由主義は左派系の実験型経済政策ではあるんだけれど
その正体は結局世界恐慌で経済観ぶっ壊れた老人達のぼくの考えた最強の経済学だからなぁ

2024/04/14(日) 09:34:03.75

商品化されるべきでないものが商品化されると商品価値向上のための施策や意思が適用されるからよくないってマルクス経済学やってれば分かるんだけど新自由主義者の人達には分からないよね

2024/04/14(日) 09:34:12.76

>>50
その団塊世代の終身雇用否定して
雇用の流動性唱えてた
共産や旧社会党のバカ左翼反日朝日に毎日筑紫哲也
それと氷河期ニートw

今になって竹中がーって何のギャグ？
お前らが作り上げた惨状だ

2024/04/14(日) 09:34:22.54

>>39
マルクスどこらかバーナンキが新著でこう書いている
「日本人はマネーサプライと物価が直接関係しているとする過度に単純化され欠陥のあるマネタリストの教義を信頼していた」

日本の経済学者のレベルが低すぎるんだわ
植田はバーナンキとは博士課程の兄弟弟子
アベクロ時代の負の遺産をどこまで整理できるか…

2024/04/14(日) 09:35:22.10

自分が無能だったと気づいても手遅れだから
ずっとネットの向こう側の見えない敵とシャドーボクシングしたまま
年だけ取ってしまったモンスターが氷河期や

2024/04/14(日) 09:35:40.92

世襲政治家、議員(ブランド)を支持し続けるから

自己責任

2024/04/14(日) 09:35:47.84

この時代は大企業がもっと早く崩壊すると思ってたんだよな
こんだけ優遇されて今も生き残ってるのは予想外

2024/04/14(日) 09:36:20.75

>>1　新自由主義持ち上げてたのって
本当に氷河期世代なんか？
おれ氷河期だけど小泉竹中大嫌いだったけど
(￣ー￣　つ　)

2024/04/14(日) 09:37:28.98

>>47
帝国主義時代から本質は何も変わってないんだよな
植民地から搾取して本国が栄える
周縁から搾取して儲ける
大義名分は経済自由化でも何でも良い

2024/04/14(日) 09:37:51.60

>>54
でも散々メディアは日本的雇用を貶したけど今の日本企業には新卒一括採用も年功序列、終身雇用も残ってるよね
当のテレビ局も日本的雇用で番組制作は請負契約、アナウンサーとかは個人事業主とかだけど
結局奴らは上役は日本的雇用を貶すだけ貶してコストカットに成功して用が済んだら知らんぷりだから凄えわ
氷河期は清和会によって新卒時代にそのサークルに入らせてもらえなかったから
後になって凄まじい不利益を被る事になったけど

2024/04/14(日) 09:38:56.60

日本人って仏教が根付いてるから目的論的な考え方に慣れてなくてどんな分野も構築主義になりがちだよね、条件・構造・関係さえ満たせば自由になんでもコントロールできると思っちゃう縁起の思想
キリスト教圏だとそもそもあるべき姿があってそこに向かおうとかそれを守ろうとかいう目的論的な話がまずあるんだけど

2024/04/14(日) 09:39:08.84

>>61
あの世代は党派関係なくみんな新自由主義大好きでしょw

史観が歪み過ぎw

竹中さんは思いっきりそっちの層だって

2024/04/14(日) 09:40:06.12

無能が大企業でクビ斬られないで
高給得てたからだろ

今もそんなに変わらん

2024/04/14(日) 09:40:21.41

>>62
みんなそうだった訳ではないけど
焼け跡世代の後押しでそういう学派が偶々勝っちゃたんだよねw

2024/04/14(日) 09:40:43.93

>>69
ヘーゲル的な考え方の場合はそこに向かおうとかそれを守ろうに加えてそれを一旦失ってまたそれを元より高いレベルで取り戻そうという外化・元より高次の同一化というストーリーも出てくるんだけどね

2024/04/14(日) 09:41:03.42

あの頃ネット工作員ってたくさん居たと思うンだよ

派遣労働者が虐げられている→じゃあ派遣会社に文句言えば？＝猛烈に叩く
派遣労働者が虐げられている→派遣先の大企業に文句を言う！デモをする！＝それが正しい

みたいな？
こういう訳の分からんことが横行してた
派遣労働者の怒りが本当に派遣会社に向かないことが謎だったあの頃
半分くらいは派遣会社にハネられてるのにな

労働環境の改善とか派遣先の大企業に言うんだから最初から言う相手が違うんだよ

2024/04/14(日) 09:41:27.16

>>68
ハイハイ
今でも氷河期ニートが縋ってる
終身雇用反対
雇用の流動性は
今だに残骸泡沫左翼が唱えてるぞ
れいわに維新その他反日朝日系のバカ左翼がね
頭悪い氷河期ニートは自覚のない境界知
知能

それで竹中がー

だってさwww

2024/04/14(日) 09:41:46.49

こどおじ46歳高卒派遣工年収209万円素人童貞ハゲ彼女いない歴=年齢だけどそれは認める
だから俺は今でも非正規雇用だ

2024/04/14(日) 09:42:43.35

>>75
その最たる代表が竹中さんじゃん

2024/04/14(日) 09:43:55.69

>>74
今でも竹中は庶民の味方だよ？とか言うキチガイって半分工作員だと思うわ
貧困は自己責任若者は貧しくなる自由があるとか思いっきりネオリベカスなのに歴史改竄してくる奴がいる
００年代のネトウヨも竹中だけは叩いていたしな

2024/04/14(日) 09:44:18.18

こんな対立煽りに乗せられるのは馬鹿げてる
失われた30年以後の世代は皆多かれ少なかれ政府の失政による被害者だよ

2024/04/14(日) 09:44:59.71

>>70
史観と記憶の改竄が酷いのはお前だが？
しかも新自由主義って何だかわかってないアホに限ってそれ

それで今になって竹中がー
って何のギャグ？
それでいながら雇用の流動性未だ訴えてる泡沫左翼政党を支持www

2024/04/14(日) 09:45:00.87

>>60
日本の経済学界隈だと今はマルクスってだけでトンデモ扱いされるわ
しかしものは言いようで
何でも市場化する市場原理主義つまり新自由主義を批判する時はこういう言葉を使えばいい
・外部不経済（公害など）
・人間関係資本
・自然資本
人間関係や自然も資本なんだからそれを損なう経済活動はNG
欧米だと普通なんだけどね

2024/04/14(日) 09:45:12.26

竹中、小泉、安倍　コイツラが国民を扇動して暗黒の30年を作って今に至る　因果応報　奈良の神に合掌

2024/04/14(日) 09:45:26.41

>>30
小泉内閣の最高支持率は脅威の81%
一部の人だけが騙されたんじゃないのよ

2024/04/14(日) 09:45:39.80

氷河期世代を叩いて優越感に浸るのはええけど
生活保護の金は文句言ってる奴が出すんやで?
だじゃら海外では手を取り合ってた付け合うのよ

2024/04/14(日) 09:46:30.80

もうすっかりなかった事にされてるが「ニート」ってレッテルが最大限の効果を発揮したからな
こいつらは働いたら負けと言ってるヤツ～ってこれ普通にレッテル貼りだが
マスコミだの知識人だの政治家だのあらゆるメディアの連中が当たり前にやってたからな

2024/04/14(日) 09:47:08.55

>>80
相手のレスさえ読んでなさそう

どの世代か理解して書いてる？w

2024/04/14(日) 09:47:16.37

>>34
小泉じゃなく安倍がヤラれたのは想定外だったわ

2024/04/14(日) 09:47:59.67

>>37
そうそう
基本を忘れず分断統治

2024/04/14(日) 09:48:14.72

財界や政府が流布する言説に抗うのは
難しいということだよ
特にその時代はまだ
インターネッツが存在していないし
日本は政官財鉄のトライアングルで守りあい
腐れ電通のようなプロパガンダ機関が
世論を牛耳ってる社会だから
インターネッツがある今ですら
上級にちょっと仕掛けられただけで
躍らされてるだろ

バブルが崩壊すると
バブル期の特に土地投機的に便乗していたために
会社の金に穴を開けたバカ経営者が大量に現れた
ヤクザの地上げ屋の尻馬に乗ったのだから
責任を取らせなきゃいけないのに
上級のお友達経営者を守るために
大衆の目を逸らすことにした
その一環で出てきたのが
構造改革とかいうバズワードだ

2024/04/14(日) 09:48:58.18

>>82
ハイハイ
今の泡沫左翼が昭和から同じこと言ってきたが？
終身雇用反対に雇用の流動性
自民党批判して終身雇用反対とほざいてたのお前ら
バカ左翼に氷河期だろw
こういう記憶の改竄するバカ左翼に氷河期ニート
結局他人に責任転嫁で対人論証っていうクズなのわかってるぞ低学歴

2024/04/14(日) 09:49:02.36

>>83
散々不況を長引かせて最後は助ける代わりに全部ぶっごわす
小泉総理はあの世代の頂点的な政策よなw

2024/04/14(日) 09:49:20.41

新卒社員が社会を動かせる筈ねえだろアホか
新自由主義を始めたのは小泉竹中辺りの当時40前後の世代だろ

2024/04/14(日) 09:50:24.13

劇場型政治に騙された
振り返ればバカすぎた

2024/04/14(日) 09:50:24.23

ガキだったから小泉時代の記憶が曖昧だけど
構造改革とは何のことか
郵政解散で何が起こるのか
当時の大衆は理解しきれてないまま何かが変わる空気感を支持してたように思う
新自由主義が何かなんて知らない人がほとんどだった
ジャップがろくに勉強しないから悪いんだよ

2024/04/14(日) 09:50:31.13

>>92
Z世代みたいに就職せずストすれば良かったのでは

2024/04/14(日) 09:50:37.25

持ち上げてたのはバブルや団塊じゃね？
時代に恵まれてただけなのに自分には無限の能力があると勘違いしてしまった世代

2024/04/14(日) 09:50:46.83

>>92
小泉世代の60代半ばだよ
そこら辺が決めるのが日本の伝統

2024/04/14(日) 09:50:56.01

今だって維新が勢力伸ばしてるじゃん？
結局大企業に都合のいい政策をマスコミが宣伝して大衆が誘導されるんだから
多数決なんて与える情報を選択できるやつが絶対的に有利よね

2024/04/14(日) 09:51:00.95

>>68
結局はコストカットしたかっただけなんだよな

2024/04/14(日) 09:52:51.08

>>86
この珍説について言ってるだけだが？
全部お前らが左翼に乗っかって
批判してきた自民党批判に使った
終身雇用反対雇用の流動性www
それで自民が悪いだってさ氷河期ニート
今でもバカ左翼が雇用の流動性唱えてるだろボケw
結局記憶の改竄対人論証？
0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d7f1-MMLs) 2024/04/14(日) 09:30:14.84
小さいころから団塊の祖父やバブルの親父に大嘘叩き込まれてて
自民党の作った教科書で育った世代はマジで氷河期＝悪を信じてるからな
1
ID:2mAUu9uI0

2024/04/14(日) 09:53:58.14

>>22
80年代に青年実業家ブームがあったのと就職の失敗と社会の閉塞感から一発逆転志向が生まれたんじゃね

2024/04/14(日) 09:53:59.13

氷河期世代が政治権力を握る歳になっても氷河期救済を掲げる党が出てこないのが答えだろ　
いつまでも被害者ヅラしてないで働け

2024/04/14(日) 09:55:22.93

>>95
それがバブル期のフリーターブームなんすよ

2024/04/14(日) 09:56:30.76

氷河期が自分で流行らせた訳じゃないだろｗ

2024/04/14(日) 09:57:13.58

>>1
ゆとりはアベノミクスで世紀の売り手市場だから関係ないだろ
無職かこの名古屋エタヒニンは

2024/04/14(日) 09:57:25.33

氷河期の生活保護を文句言ってるアホが支えていくんやでー
こんな簡単なこともわからんのかいな(´・ω・｀)

2024/04/14(日) 09:58:05.83

熱烈に構造改革を支持したのが氷河期世代
自己責任論が大好きなのも特徴

2024/04/14(日) 09:58:18.77

一度牙を折られて爪を剥がされた人間は二度と立ち上がれないんだろうな
中にはガッツのある奴もいるだろうけど少数派
それが氷河期世代かと

氷河期世代にとってネットで恨みつらみを安全な場所から吐き捨てるのはせいぜいの反抗なんだよ

2024/04/14(日) 09:58:40.81

>>104
20年前の2chでは、当時の20代（今の40代中盤）が無能老害叩いて荒ぶってたぞｗ

2024/04/14(日) 09:58:42.09

でも若者は安倍政権、自民党支持してるんでしょ？
笑っちゃうよね

2024/04/14(日) 09:59:06.73

>>94
それな
何かが変わる空気感を支持してた
バブル崩壊から10年近く経った頃

2024/04/14(日) 09:59:12.69

>>104
氷河期世代は小泉支持というか2000年代のミンス連呼してたオールドネトウヨ世代に該当するから実質支持者ではは？

2024/04/14(日) 10:00:23.87

>>96
小泉に関しては特定の世代がどうのじゃなかったと思う
なんせ支持率81%だから

2024/04/14(日) 10:00:24.00

>>66
頭悪すぎね？
竹中とか小泉って解雇規制緩和して氷河期世代を救おうもしてくれた人たちやん

2024/04/14(日) 10:00:50.07

>>90
構造改革がもともと左翼用語だったという指摘は正しい
90年代以降橋本にしろ小泉にしろ
なぜ構造改革を好んで使ったか
自民党も左翼だということだよ
そうでなきゃ竹中平蔵みたいな
ガチガチの設計主義思想の糞左翼を重用したりしない
今だと維新も糞左翼だな

日の丸君が代反対、反基地戦争できる国にするな
みたいなイデオロギーしか見てない奴には
分からないかもしれないが

2024/04/14(日) 10:01:17.00

>>102
お前が働けよ

2024/04/14(日) 10:01:20.47

>>102
そこに氷河期世代が救済されない構造が隠されているんだわ

成功した氷河期「成功しなかった奴らは努力不足」→氷河期切り捨て政策を進める
成功しなかった氷河期「成功できなかったのは社会のせい」→社会的影響力が無いので何も変えられない

つまり世代間どころか世代内で分断されちゃってる

2024/04/14(日) 10:01:29.91

規制の悪とかが盛んに言われてたからな。
共産主義とかLGBTとか流行のイデオロギーに影響されやすい

2024/04/14(日) 10:01:34.32

>>108
恨みつらみどころか自民はやめとけよって言ってあげてるくらい
それでも世間は自民を選び続けてくるちいお…氷河期のせいだ喚いとる
世の中はほんとよくわからん

2024/04/14(日) 10:02:08.06

十年後Z世代はアベノミクス支持していた言われるやつよなこれ

2024/04/14(日) 10:03:49.08

>>117
まあでも独裁国家と違ってちゃんと平等に1票の権利あるからな。

やるべきことはちゃんと投票に行って左右できる政治勢力になること。
まとまるとそれなりの数になるし。

カルトウヨ、カルトサヨじゃなくて健全な愛国左翼勢力が必要だわな

2024/04/14(日) 10:04:08.19

>>100
駄目だw
ネトウヨ過ぎて日本語通じてねえwww
反金融は世代的なトレンドで反自民党なんか存在ないよ
バブルのツケは自己責任、金融なんか助けません
レガーノミクス踏襲しましょ

しかも左派政策を決めたのは自民党だよw

2024/04/14(日) 10:04:09.57

お前らバカ左翼や氷河期のクズが
なんで支持されないかという自覚がないのは
てめえらで自民党や団塊叩きのための陰謀論で
終身雇用反対雇用の流動性唱えて
自民の少数派の清和会みたいなクズをモンスターに生み出した張本人のくせに
今になって被害者面で記憶の改竄して自民党のせいにしてるからだバカだからだ
どの口で竹中がー自民がーだ
しかも泡沫左翼は未だ終身雇用反対雇用の流動性唱えてるギャグ

2024/04/14(日) 10:05:24.09

>>114
お前無色だから知らんだろうけど
正規雇用の解雇規制は何も変わってないぞ
その代わり非正規が雇用の調整弁になっただけ

2024/04/14(日) 10:05:47.16

まぁ、構造改革路線は間違っては居なかったからな
アベノミクスがゴミクソなだけで
アベノミクスは構造改革ではない　日本破壊政策だ

2024/04/14(日) 10:06:01.95

>>81
そうそう、本質はマルクス経済学で捉えられてるから後は人口に膾炙するよう流行りの言葉に言い換えればいい
マルクス経済学の言葉をそのまま使えば話が早いんだけどアレルギー持ってる人が多いから

2024/04/14(日) 10:06:25.38

ちなみに氷河期を作り出したのは
当時の政官財上級の責任回避だけが原因じゃない
自分たちの雇用だけ守って逃げ切りを目論む
労組も共犯
小泉竹中以降
一般派遣が広がり
非正規が少数組合を立ち上げたりすると
既得権を守りたい正社員組合が
ユニオンバスターを仕掛けたりしていた
労組も糞左翼
当然野党も共犯

2024/04/14(日) 10:06:33.25

日本以外なんてもっと規制緩和して新自由主義進めて経済成長しているのだが

2024/04/14(日) 10:07:00.70

>>122
日本語通じてないのお前だが？
保守本流叩いて清和会生み出したのもお前らバカ左翼に氷河期
それで今でも終身雇用反対に雇用の流動性唱えてるのお前ら
こういうバカは村山内閣も記憶改竄しちゃうんだわ
だからお前ら泡沫なんだ
頭悪いからw

2024/04/14(日) 10:07:17.72

需給関係の分析やゲーム理論についてはシカゴ学派でもいいんだけどじゃあそれって結局どういう意味？社会に何の問題があるの？って話になるとマルクス経済学が出てくる

2024/04/14(日) 10:08:21.03

>>101
んーそういう下からの要望じゃなくて
政治トップ層と官僚に繋がりの深い経済学者が始めた
失政続きのアメリカに見習おうって流れなんよな

2024/04/14(日) 10:08:38.64

マルクス経済学は今でも経済分析に有用だからガンガン使ってくれよな

2024/04/14(日) 10:09:16.97

馬鹿だからだよ

2024/04/14(日) 10:09:23.90

>>112
支持者ではあるが主導したかと言えば若造にそんな力があるハズもなく
氷河期世代の代表人物ってだれよ？

2024/04/14(日) 10:09:49.25

>>115
正しい物の見方だな

2024/04/14(日) 10:10:16.20

その頃は20代ぐらいなんだから進めたのはもっと上の世代だろ

2024/04/14(日) 10:10:32.22

氷河期世代って当時学生だから投票権すらなかったはずだが頭自民党だからボケてんのかな

2024/04/14(日) 10:11:31.51

>>121
これからもっと国が没落するだろうから、そうなると流石にまとまるか、それとも貧すれば鈍するのか…

2024/04/14(日) 10:11:58.17

>>123
アンチ野党イデオロギー史観すぎて笑えないw
左派系経済学者の言いなりになったのは自民党政権w

2024/04/14(日) 10:12:44.44

堀江貴文に騙されたのも氷河期だな
当時の堀江は既得権益という言葉が好きで
それを打破する若者世代の代表みたいな扱いだった

2024/04/14(日) 10:13:30.92

>>137
今でもバカ左翼は構造改革唱えてるんだが？
氷河期ニートの低学歴は頭ボケてんの？
自民党以上にお前らだろ雇用の流動性唱えてんの？
それで竹中がーだって
頭悪くていっちょかみだから対人論証に走る
そして支持されない泡沫左翼にゴミの氷河期って
民意に現れてんだよ

警備員[Lv.14(前12)][苗] (JPW 0H7b-cORm) · 2024/04/14(日) 10:13:41.61

歴史修正主義者の再生産かよ…
そんな愚かなことをやってるからネオリベにいつまでも騙され続けて政治腐敗が固定化してしまうんだよ
洗脳教育じゃあるまいし

2024/04/14(日) 10:14:00.89

>>127
この旧左派系史観が破壊されたのがアベノミクス
量的緩和政策で失業率だけは何とかなってたのが明らかになって
宮澤喜一の公的資金注入路線で正しかったんじゃんでみんな破滅したw

2024/04/14(日) 10:14:21.78

効いてる効いてるよほど都合が悪いようだな

2024/04/14(日) 10:14:40.82

でも若者は安倍政権と自民党支持してるんでしょ？
世論調査が捏造でなければ

2024/04/14(日) 10:14:48.14

もう一度言うが「ニート」ってレッテルが最大限の効能を果たした
非正規の不満のホコ逸らし、雇用政策の肯定
何か国や政治に文句言うヤツにニート！って言っておけばそれで口封じられたんだもの

2024/04/14(日) 10:15:20.53

>>140
それが公金チューチューロケットのマスコットだから凄え変わり身だよな
コイツの信者って完璧な養分なんだろな

2024/04/14(日) 10:15:21.47

>>129
氷河期世代に力なんてなかったってのw
当時の政治主導部に無視されて失職してた若造世代だぞ？
やっぱ正気じゃねえよなw

2024/04/14(日) 10:15:29.83

まあでも自由化路線、構造改革の本場はあっちだからな。
日本じゃない。

2024/04/14(日) 10:15:48.79

ほい

ウヨちゃんの認知機能がなくなって
日本語も通じなくなったのは
度重なる洗脳のせいだよ

5ch調べによると計6回の洗脳で
統一協会ばんじゃーい😂😂😺🐶😂😂としか考えられなくなるよ

最初の洗脳は自民党は悪くない→統一協会も悪くない

二回目の洗脳は野党が悪い
三回目の洗脳は自民党が正しい
四回目の洗脳は統一協会も正しい
五回目の洗脳は俺は自民党が大好きだ

洗脳は段階的に進んでいくんだ

そして一度ムジョッコンになると脳は壊れてもう二度と元には戻れないよ
日本語を話してるハズなのに日本語の通じない別の世界の住人になるよ

さあみんなで言おう
統一協会ばんじゃーい😂😂🐶😺😂😭

洗脳されてる人は自分の異常に気づけないよ
俺は洗脳されてないんだって主張するよ😂もう終わりだよキミの脳

2024/04/14(日) 10:16:00.52

構造改革の人達は理性によるコントロールを妄信しすぎ
今考えるとそれ以前にすでにポストモダンは思想界に普及してて大衆社会・消費社会を考慮すると理性によるコントロールは万能じゃないしそもそも理性そのものが目指すところがどこから混入したかわからない外部の紛いものという考え方はあったはずで設計主義的な考え方を警戒する準備はできてたはずなんだけど思想界から大衆への思想展開が間に合わなかったんだよね

警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f69-SNUX) · 2024/04/14(日) 10:16:19.59

流行ってないよ
氷河期はその頃まだ大学生か社会人２－３年目くらい
流行らせたのはその頃管理職だった団塊世代

2024/04/14(日) 10:16:26.21

>>139
ほら記憶の改竄バレて論破完了
そして被害者意識むき出しのパターン
いっちょかみで知ったか
対人論証の国民から支持されない泡沫左翼と氷河期の典型
未だ構造改革唱えておいて竹中がーという珍言
お前ら以外国民はみんな気づいてるw哀れなり

2024/04/14(日) 10:16:49.27

>>140
そもそもそれまでの日本は
政治参加なんて30代くらいからだった
氷河期世代から突然２０代で政治参加になった

2024/04/14(日) 10:16:58.70

>>140
レガーノミクスプロパガンダの名残りよなw

メディアからすれば小泉の後継者的立ち位置だった訳だ

2024/04/14(日) 10:17:08.10

>>143
失業率低下は労働人口が減少したからでしょ
宮澤の公的資金注入路線が正しかったのは全くの正論で反乱の余地もないことだけど

2024/04/14(日) 10:17:20.53

自由化前の日本は資本主義は資本主義でも「持続可能性のある資本主義」だったからな。

特定勢力が作為的に作り出したんじゃなくて
いろんな要因から徐々に出来上がっていたもんだった。

2024/04/14(日) 10:17:58.76

>>137
洗脳されすぎて時系列が狂い始めるのがウヨちゃんの特徴なのかもしれんw

2024/04/14(日) 10:17:59.68

>>151
いやごめんこれ間違えたかも
むしろ逆にポストモダンの考え方が普及してたから目的論が駆逐されてマルクスが、設計主義が批判されてケインズが排斥されて何かよく分からないけど市場に任せとけばヨシ！って考え方になったのかな

🏺 警備員[Lv.7][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-Odsm) · 2024/04/14(日) 10:18:04.63

>>1
因果関係が逆だな。氷河期世代という人口が分厚い層を支えられない、救えないから新自由主義(自己責任論)を流行らせたんだろうに。

2024/04/14(日) 10:18:44.74

>>149
って普通は思うわなw
で、今調べると何故導入したのか背景がわからんと

2024/04/14(日) 10:19:22.03

>>153
これがアンチ野党イデオロギーねw

2024/04/14(日) 10:19:25.67

フリードマンはだいぶ批判されとるがアベノミクスの結果を見れば
金融政策なんて経済を歪ませるだけって理屈はやっぱ正しかったんじゃってなるけどね。

2024/04/14(日) 10:19:53.64

マルクス的な考え方は廣松渉の物象化論が流行っちゃったことですでに目的論が骨抜きにされて構築主義みたいな考え方が流行っちゃってたしここにポストモダンが乗っかったんだろうなぁ

2024/04/14(日) 10:20:00.63

>>156
世界中で雇用ターゲットと言われるくらいには機能したので反論は無駄だよ

警備員[Lv.7][新][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-0r0b) · 2024/04/14(日) 10:20:17.46

>>21
肉屋を支持する豚
クソネラー共は完全に踊らされてたな。
日本の夜明けと称して小泉支持してたｗｗバカ丸出しだわコイツラ

2024/04/14(日) 10:20:43.12

>>140
脳みそ陰謀論なのが氷河期
ひろゆきとあの辺もそう
所詮そのスペック
自己矛盾に気づいてないw

2024/04/14(日) 10:22:14.18

目的論的な考え方を外部から植え付けられた強迫観念と見なすのは精神分析をするならいいんだけど実際に自分を弁護するときに目的論を手放したら弁護しようがなくなっちゃうんだよね
我々労働者が自分の権利を擁護しようと思うなら構築主義ではなく目的論を使わなければならない

2024/04/14(日) 10:22:45.64

>>160
公的資金注入中止
不況中に増税の消費増税
金を入れなくてもやり方さえ変えれば大丈夫金融ビッグバン
助ける代わりに国民に痛みをの構造改革

言うほど救おうとしたか？
逆だろなぁ…w

🏺 警備員[Lv.7][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9faf-Odsm) · 2024/04/14(日) 10:23:01.45

>>27
支持してねえわ。人口多いからネトウヨ化(肉屋を支持)する絶対数も多いだけや。貧しい奴らが政治家目線、経営者目線で語る現象なんなんだろうな。

2024/04/14(日) 10:23:07.60

腐った生ごみ氷河期は
ごみ焼却炉へ投入しとけ

2024/04/14(日) 10:23:11.87

>>165
第二次安倍政権の時は構造的に労働人口が減少してるのに余程引き締めないと失業率なんか増えない
具体的にアベノミクスで雇用喚起って何があったのか言えないでしょキミ
何故ならそもそもそんな雇用ターゲットなんて掛け声だけでやってないから

2024/04/14(日) 10:23:19.87

>>166
小泉純一郎マンセーは構造改革マンセーの左翼精力な
それで今になって記憶の改竄
竹中がー安倍がー
今でも清和会と同じ主張だろ泡沫左翼
構造改革がー
とか言ってもう病気だねこの自己矛盾と記憶の改竄

2024/04/14(日) 10:23:51.00

おまえらはゴミだからだろうが！！
ネオリベウヨのクズ世代が！！

2024/04/14(日) 10:23:58.07

そもそも我々はこう生きるべきだという目的論が権利の根拠になるわけで、それを手放してこういう関係ならこう生きるという構築主義で自己の権利を擁護しようとしても「ふーん、でもそれって関係変えたらよくね？」って丸め込まれる

2024/04/14(日) 10:24:15.28

正論過ぎる
ほんとバカだったな俺ら

2024/04/14(日) 10:25:10.32

>>173
そもそも小泉は元から安倍派なんだが頭大丈夫か？

2024/04/14(日) 10:25:16.45

氷河期は人権剥奪が当たり前だ！！！
ネトウヨ世代が！！

2024/04/14(日) 10:26:11.90

みんな棄民は氷河期世代で終わりだと思ってたんだけど
そうじゃなかったな

2024/04/14(日) 10:26:23.32

今も異次元の少子化対策とか言うとるで

2024/04/14(日) 10:26:35.79

大衆の経済学知識という観点から見るとマルクス経済学やらずに経済学っぽい知識を見聞きしてるとセー法則が成り立ってるように錯覚するから本当に良くない
セー法則が成り立ってるような錯覚は全てを台無しにする

2024/04/14(日) 10:27:07.19

セー法則は成り立たないということをハッキリさせなければならない

2024/04/14(日) 10:27:17.56

>>172
量的緩和政策で語るのはわかるけど
アベノミクスだから否定したいってのはさっぱりわからんw
雇用換気に何があったのか説明出来る出来ないじゃなくて
量的緩和による失業率の改善は世界中で出た同じ結果による物
アベノミクスに憎しみでもあるんちゃうかね？

2024/04/14(日) 10:27:28.14

>>157
自民党と経団連という特定勢力が作為的に作り出した
労働者派遣法が成立したのが1985年の中曽根内閣の時だから、大きな流れとして労働者の賃金を切り下げる動きはあった訳だ
都度都度それが拡大して国民は貧困化していって今

2024/04/14(日) 10:27:35.62

しかも氷河期やバカ左翼は
自分が担いでた清和会の構造改革マンセーしといて
これがウヨとかいう珍言w
頭悪すぎてやべえわボケ左翼に氷河期
お前らと同じ左翼政策なのに
これが頭悪いバカ左翼の対人論証から産んだ珍言w
要するにカルトwww

2024/04/14(日) 10:27:36.18

氷河期ゴミ以外はなあ！全員リベラルだ！！

2024/04/14(日) 10:28:24.91

若いうちに自分の生まれた国が“だめ”なんだと心底理解するのは難しいんだろう
今のZだってそうなんじゃねえの？
まだ希望持っちまってるんじゃねえのか？
それでもAIサエアレバーだの理系ノイイダイガクデレバーだのジダイハトウシダーだのさ
全部騙されるだけだと薄々感じつつそれしか無いのかなとか思っちゃってんだろ？
必ず裏切られるよ
んでそこから切り替えられるかが人生だよ

2024/04/14(日) 10:28:27.28

切り捨てるのは氷河期世代だけだって約束だったでしょ
なんでわたしたちまでって発狂してるのが今の日本国民

2024/04/14(日) 10:28:31.83

>>174
必ずしも間違った意見ではありませんが

その世代が頂点になるのがあと10年後ですが…

2024/04/14(日) 10:29:20.16

>>179
それすら気付いてないフシもあるからな
昔はアリとキリギリスとか連呼しまくってたが最近は言わんな
貯えないのはキリギリスなら当てはまる人間増え過ぎたって事だからだろうが
ほんま調子の良い民族だの

2024/04/14(日) 10:30:13.28

>>179
戦後最低の支持率の総理がアメリカ言ってせんそー出来るようにするとか言い出して察した

2024/04/14(日) 10:30:15.58

氷河期ゴミ！！おまえらは日本に土下座するんだよ！！！

2024/04/14(日) 10:30:31.69

>>177
まんま自虐
日本語読めないのか？やべえ会話成り立たねえw
清和会の構造改革持ち上げてたバカ左翼に氷河期
未だ構造改革唱えてる氷河期バカ左翼が
安倍がー竹中がーという酔狂の対人論証
こういうバカだから文字も読めてねえ
そりゃお前らボケ左翼は消滅するわwww

2024/04/14(日) 10:31:10.04

>>185
清和会（というか森と安倍）は左翼ではなく右翼だぞ
小泉が清和会だと知らなかったカスが無理すんな

2024/04/14(日) 10:31:46.90

バブル崩壊後はメディアも野党もバブルで調子に乗った金融機関をつぶせの大合唱で深刻なバランスシート不況に
その後ITバブルで小康状態になったらitバブルが弾けて不景気になって
今度は小泉清和会が不景気に構造改革で需要側面が死んで更なる不況に
民主党も基本的に構造改革維持だけど実質経済成長は軌道に乗りつつあったが安倍が種を蒔いた原発事故政権交代
そして労働人口の減少で今度は供給側面を強化する時に安倍はリフレで実質経済成長が完全に止まり円安でスタグフレーション
もうずっと日本はあべこべな経済運営を３０年間続けてる
バブル崩壊後に有無を言わせず公的資金注入が出来てたなと悔やまれる

2024/04/14(日) 10:32:08.78

バブル崩壊でなんとか経済と財政を立て直そうとした時代なだろう
小泉竹中も基本は財政健全化路線だったから庶民への締付けが厳しかった
結局その後の安倍政権で放漫財政やって財政赤字は倍くらいになったから結果的に意味無かった
それなら最初からやっとけよって
まあ結果論だからなんとでも言えるけどｗ

2024/04/14(日) 10:32:19.43

>>194
これが対人論証バカ左翼のいっちょかみ
構造改革のバカ左翼に清和会www

2024/04/14(日) 10:32:26.87

>>188
カルト使ってDNA調整・人口抑制白色テロやってんだから
国ごと傾くに決まってるのにな

2024/04/14(日) 10:33:03.23

規制緩和も改革もやるべきだと言ってるだけで結局ほぼ実行できずに終わった
そしてそのまま衰退へ

2024/04/14(日) 10:33:24.86

>>163
無期限の量的緩和なんてやったもんだから株高になると同時にとんでもない円安になって日本が自殺しそうな勢いだもんな