【悲惨】1040万円の黄金の茶碗（180万円）を約400万円で買い取った別の古物商さん、法律による義務で泣く泣く返却へ [597533159]

[0001 顔デカ境界知能🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-JJon) 2024/04/17(水) 08:18:20.28 ID:g6VtyB000]

金の茶わん“盗品”なのに、なぜ売れた？ 逮捕の男「借金あった」
[2024/04/16 18:35]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000345358.html?display=full

https://www.asahicom.jp/imgopt/img/b0658d39b8/comm/AS20240416003217.jpg
https://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000345358_1920.jpg

[0002 顔デカ境界知能🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-JJon) 2024/04/17(水) 08:18:40.60 ID:g6VtyB000]

日本橋高島屋の展示販売会で、純金の茶わんを盗んだ疑いで逮捕された堀江大容疑者（32）。

調べに対し、「盗んだ茶わんでお茶を飲もうと思った」などと話していましたが、その後の警視庁への取材で、新たな供述が分かりました。

堀江大容疑者「借金があった」

盗まれた茶わんを事件当日に一般的な相場よりも安い180万円で売却したのも、警視庁は堀江容疑者が現金化を急いだためとみています。

盗品がそのままその日に売却されてしまった今回の事件、どうして盗品なのに売ることができたのでしょうか。

買い取り店　リファスタ　杉兼太朗代表
「どこで、いつ、いくらでそれを買ったんですか。譲り受けたならいつ誰から、どのようにもらったんですか。
質問して目が泳いだり、身の丈にあわないとなった段階で断ります。
商品が特定できるシリアルナンバーが書いてあるもの、こういうのは買い取り店が所属している団体で瞬時に（盗品リストが）共有されるので、
シリアルナンバー全部チェックするので、該当したら（警察に）そのまま通報」

盗品に関しては厳しく目を光らせる一方で、純金の茶わんのようにシリアルナンバーのない1点物は、盗品だと気付くことが難しいということです。

今回のようなケースの場合、古物営業法では、盗品だと分からず買い取ったとしても、持ち主が返却の意思を示したら店は返却する義務があるということです。

他ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6853a3365103fc82ead5ae84b545fc29e4b4fe0

捜査３課によると、堀江容疑者は事件後、茶わんをリュックに入れ、日本橋駅から地下鉄で木場駅まで移動。
午後1時半ごろに江東区内の買い取り業者を訪れ、約180万円で売却していた。
業者はスマートフォンで検索して見つけたと同課はみている。

捜査関係者によると、江東区の業者はその日のうちに台東区の古物買い取り店に転売していた。
その際の価格は四百数十万円といい、茶わんはこの古物店で見つかった。

江東区の業者は転売益を得たとみられ、同課は買い取りと転売の状況について事情を聴いている。

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-VfW0) 2024/04/17(水) 08:20:24.69 ID:jUgAqQwK0]

400万で買い取った古物商にとって金の茶碗の持ち主は180万で買い取った古物商だろ？

[0004 顔デカ🏺 ◆SOUkaSpfTo 警備員[Lv.15(前16)][苗] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FMb7) 2024/04/17(水) 08:21:06.47 ID:rlvtYeLRM]

かあいそう🥺

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f37-CTsw) 2024/04/17(水) 08:21:56.50 ID:xL2qnP570]

品物は高島屋に返金請求は買い取りした店にするだけだよ？

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3d-FtXC) 2024/04/17(水) 08:22:10.61 ID:0QdZ2Ifn0]

後からならなんとでも言えるやろ
2店舗とも盗品と気がついてないわけやし

[0007 顔デカ🏺 ◆SOUkaSpfTo 警備員[Lv.15(前16)][苗] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-FMb7) 2024/04/17(水) 08:22:29.32 ID:rlvtYeLRM]

>>3
所有権を買ったんだからどう足掻こうと400万で買った古物商の持ち物だよ🥺

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-Re2L) 2024/04/17(水) 08:22:45.62 ID:QOOGUrcR0]

我欲の溺れた日本人への天罰です

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前7)][新][苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-cOHf) 2024/04/17(水) 08:22:46.42 ID:P0C+Srt8d]

容疑者が使った分は取り返せないから損するのは最初の買取屋か。
それとも2店舗の買取屋で損失分を折半するか。

[0010 顔デカ晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.5][新][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-sIGO) 2024/04/17(水) 08:22:47.30 ID:NU6DD6tLM]

古物屋を何回か回してもロンダリングできんかったか。

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f37-CTsw) 2024/04/17(水) 08:23:56.42 ID:xL2qnP570]

>>7
古物商同士の取引だと盗品は返還なんでカネ返せ！とヤルだけだよ

[0012 警備員[Lv.10][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-SYlu) 2024/04/17(水) 08:24:47.75 ID:F2A88R0fr]

早く溶かせば良かったか

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f37-CTsw) 2024/04/17(水) 08:24:56.98 ID:xL2qnP570]

>>8
どっちの古物商が在日韓国人なんだ？
両方か？

[0014 ジャップモメン🏺安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.2(前22)][苗][警] (ﾜｯﾁｮｲW d78f-dHx9) 2024/04/17(水) 08:25:09.75 ID:f4WTi3Wh0]

マジでかわいそ

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf02-sqUk) 2024/04/17(水) 08:25:21.88 ID:zoa698RX0]

ジュエリーも中古は二束三文って言われるけど
業者は100倍以上で売ってるんだよな

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5753-VfW0) 2024/04/17(水) 08:25:56.37 ID:YLx8ddJA0]

もともとそういうリスクのある仕事だしな
真贋の目利きで騙されたりよく描いて破滅はありえること

[0017 ちーん 警備員[Lv.3(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-qIGA) 2024/04/17(水) 08:26:32.78 ID:il0YRtQsd]

>>6
マジレスすると古物商は盗品だと見抜く責任がある
これは法律で決まっていて問答無用で責任が発生する

[0018 顔デカ 警備員[Lv.10(前3)][新][苗]:0.00008515 (ﾜｯﾁｮｲW 97af-UluJ) 2024/04/17(水) 08:26:51.76 ID:wKy4bJ010]

リュックに純金の茶碗を入れた怪しい男から買い取った業者が悪い
犯罪の認識がなかったか問い詰めるべき

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-/8Es) 2024/04/17(水) 08:27:08.16 ID:PnWp8uqI0]

最初に買い取って即転売した店が大勝利じゃん
もし盗品と見抜いて200万の壁を盾に買い叩いたのなら相当だな

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7720-X9sS) 2024/04/17(水) 08:27:09.27 ID:RiY5Qyuo0]

古物営業法ってのがあるのか
でも業者に損害賠償できるだろ？

[0021 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.4][新][苗] (JPW 0H7b-Rjaw) 2024/04/17(水) 08:28:45.56 ID:wjPa7YqrH]

古物商は善意の第三者とかないんだな

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f42-1A5Z) 2024/04/17(水) 08:28:50.47 ID:kJEnyDDJ0]

やっぱり最初の古物商は訳あり品と見抜いて買い叩いてるよな

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前10)][苗] (JPW 0Hdf-2Von) 2024/04/17(水) 08:28:58.24 ID:656B1fdjH]

>>19
取引無効だから転売先から400万返せって言われるだろ
犯人に払った分損する
当たり前のリスクだけどな

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f37-CTsw) 2024/04/17(水) 08:29:08.14 ID:xL2qnP570]

>>19
自分が売った店から返金請求されるよ？
警察経由で高島屋に返品だから渋れば仮差し押さえされて詰むけど？

[0025 ちーん 警備員[Lv.3(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 08:30:11.10 ID:il0YRtQsd]

結論から言うと二軒目の古物商には責任はない
法律上は最初の古物商に全て責任かかるし最初の古物商は２軒目の古物商に400万円返還しなきゃいけない
さらに言うなら二軒目の古物商は茶碗の返還義務すらない
そこは協力という形でするんだろうけど

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 777a-8I1x) 2024/04/17(水) 08:30:12.13 ID:2uNGtEca0]

この件で古物商が被害者ぶるのは許せんよ

[0027 顔デカ 警備員[Lv.15(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5737-zsds) 2024/04/17(水) 08:30:34.05 ID:axG9kJYH0]

あれだけニュースになってて知らなかったはないでしょ
関わった業者の余罪調べたほうがいい

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-dSQW) 2024/04/17(水) 08:30:47.74 ID:rhOecuTa0]

売り飛ばした犯人と業者は金返しなさいよ
日本の法律だと、そうはならないんでしょ？
400万で買った人は民事で裁判しないと駄目なんでしょ。。。

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f37-CTsw) 2024/04/17(水) 08:31:02.80 ID:xL2qnP570]

>>22
ワケありと見抜いても捌くルートが無いなら無意味だぞ？

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1(前25)][苗][警] (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-kCiK) 2024/04/17(水) 08:31:18.94 ID:Vrqp6Gcx0]

最初買い取ったやつ売るの早すぎだろｗ

[0031 ちーん 警備員[Lv.3(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 08:31:19.86 ID:il0YRtQsd]

二軒目の古物商は被害者
最初の古物商はただの犯罪幇助
これが結論

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-iDjk) 2024/04/17(水) 08:31:55.72 ID:s+BDQssur]

みすぼらしい男がいきなり金の茶碗を抜き身で鞄から出してきたらどう考えてもやばい

[0033 🏺 警備員[Lv.1][新][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8DJV) 2024/04/17(水) 08:32:31.66 ID:p+uwyfNsa]

>>19
逆じゃね？
この件で一番損してる人間

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f37-CTsw) 2024/04/17(水) 08:32:39.36 ID:xL2qnP570]

>>28
400万で買った古物商は最初に買い取った古物商に請求して払わないなら仮差し押さえして取り立てる
最初に買い取った古物商は犯人を訴えても取れるかは未定

[0035 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-WvW6) 2024/04/17(水) 08:33:13.45 ID:tKZqPW6XM]

さっさと潰して別のものに変えとけば良かったのに

[0036 🦆 警備員[Lv.7(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 973d-JQmh) 2024/04/17(水) 08:33:21.74 ID:6Nm4/irC0]

純金の茶碗てそんなにしょっちゅう取引されてるんか？

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f37-CTsw) 2024/04/17(水) 08:33:22.40 ID:xL2qnP570]

>>30
だから同業者に持ち込んで換金だろ

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5787-0p24) 2024/04/17(水) 08:37:09.29 ID:Ct52XrAj0]

グエンを嵌めればよかったのに

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 77e2-LS6g) 2024/04/17(水) 08:38:00.56 ID:c57PkU/w0]

古物営業法第20条ね

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 08:38:06.88 ID:U9JYX7B+0]

>>25
ウソ
返還義務はあるぞ

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d72a-ok+b) 2024/04/17(水) 08:38:31.03 ID:tcoeGaRY0]

これ最初の店が即売ったのは盗品だったら没収されて損するからすぐ横流しか
分かってたんだろ

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前5)][新][苗] (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-hKBy) 2024/04/17(水) 08:38:54.67 ID:JEkjuM7Aa]

売却金は戻らんの？

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 08:39:39.47 ID:U9JYX7B+0]

民法
（盗品又は遺失物の回復）
第百九十三条　前条の場合において、占有物が盗品又は遺失物であるときは、被害者又は遺失者は、盗難又は遺失の時から二年間、占有者に対してその物の回復を請求することができる。

[0044 9714-xokr 警備員[Lv.6(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9714-xokr) 2024/04/17(水) 08:40:17.25 ID:/Ah0ZwU00]

最初の業者を訴えりゃ良いだけ

[0045 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.5(前7)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5775-dK4H) 2024/04/17(水) 08:40:31.14 ID:Q2lsLj+10]

古物商「180万円返せ」
犯人「借金返済したから現金ありません」
親「生活保護です」
これ犯人の勝ちじゃね

[0046 顔デカ 警備員[Lv.15(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5737-zsds) 2024/04/17(水) 08:40:44.86 ID:axG9kJYH0]

純金製とはいえ茶碗の下に名前とか掘られてるんだぜ
どんなものか見抜けないのに商売やってるん?

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2(前8)][新][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-u4SD) 2024/04/17(水) 08:41:06.08 ID:RvKr+lZoM]

これ最初の180万で買い取って400万で他の業者に売った店は得したの？これもお金返すの？

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-PBQC) 2024/04/17(水) 08:41:10.27 ID:TDCpJuRGM]

最終的に損するのは初めの業者だけってことか？

[0049 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.9(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d7f6-1zCo) 2024/04/17(水) 08:41:35.53 ID:1Rn4gVyL0]

>>25
２軒目は茶碗の返還義務はある

１軒目の２軒目に対するリスクの説明不十分あるいは嘘の説明あったなら１軒目に対する賠償請求できる

[0050 ちーん 警備員[Lv.3(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 08:41:39.23 ID:il0YRtQsd]

>>40
ないです
1度転売された時点でクリーンになってる
いわゆる善意の第三者って状態

[0051 警備員[Lv.15][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Mgj8) 2024/04/17(水) 08:42:40.62 ID:Psn55Lrma]

高級腕時計売り場みたいに１０４０万円の金茶碗を鍵のついたガラスケースに入れておかなかった高島屋の落ち度もあるだろ

[0052 ちーん 警備員[Lv.3(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 08:42:52.96 ID:il0YRtQsd]

>>49
過去に同様のケースで返還拒んで認められてる

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 08:42:59.79 ID:U9JYX7B+0]

>>47
返す
>>48
最初の業者は下手すれば犯罪（贓物故買）

[0054 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d75a-TqAY) 2024/04/17(水) 08:43:03.60 ID:JVmxLy/x0]

>>50
古物営業法第20条

[0055 警備員[Lv.15][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Mgj8) 2024/04/17(水) 08:43:20.66 ID:Psn55Lrma]

>>50　アホ

古物営業法には転売の場合も規定がある

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff51-CTsw) 2024/04/17(水) 08:44:00.53 ID:6erJTVxD0]

>>50
善管義務は？

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 08:44:00.81 ID:U9JYX7B+0]

>>50
>>43を見ろよ。民法に条文があるんだよ

[0058 ⚱嫌儲からの転載禁止🏺 ◆SOUkaSpfTo 警備員[Lv.8][新][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-kxqD) 2024/04/17(水) 08:44:13.07 ID:wZQnsFWhd]

>>25
お前ってなにも知らんよな

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f42-1A5Z) 2024/04/17(水) 08:44:30.64 ID:kJEnyDDJ0]

>>45
欲に目が眩んで素性の怪しいやつからこんな怪しい茶碗買った古物商が悪い

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 77b5-cORm) 2024/04/17(水) 08:44:34.35 ID:0eYqt+BS0]

犯人捕まったときに売った金持ってたんじゃなかったっけ
最初に売った店も金取り返せるんじゃね

[0061 安倍晋三🏺 警備員[Lv.9(前6)][苗](東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-n2ry) 2024/04/17(水) 08:44:40.45 ID:TlYMwZgs0]

買取金額が200万超えると財務省に報告義務が発生するからギリギリ超えない程度で足元見て180万にしたんだろうな

[0062 顔デカ 警備員[Lv.2][新][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-0p24) 2024/04/17(水) 08:46:52.20 ID:MDc1/ROQd]

ワイ古物商
だいたいこういう代物は木箱なんかに入ってるもんだから裸で持ってきた時点で怪しさ満点

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 17af-TkbS) 2024/04/17(水) 08:47:08.39 ID:5iQxlTX10]

最初の古物商がどんな奴なのか特定班頼むぞ

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前8)][新][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-u4SD) 2024/04/17(水) 08:48:15.96 ID:RvKr+lZoM]

>>53
まじかよ
じゃあ盗品とわかって買い取ってさっさと転売しても負けなのか

[0065 警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5735-1A5Z) 2024/04/17(水) 08:48:44.99 ID:VABtTkDn0]

支払われた全ての金額を罰金とする法律を作ればいい

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7791-w5J4) 2024/04/17(水) 08:49:22.21 ID:MNQuMQXt0]

古物商Bが古物商Aに代金の返還を請求出来るの？

[0067 🏺 警備員[Lv.2][新][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8DJV) 2024/04/17(水) 08:49:24.88 ID:BNnKoNpla]

民法はあくまで土台、基礎
特定の分野だとそれはマズイよねってので別の法律が作られる

古物営業の場合、盗品の換金を許すとマズイので、民法より厳しくなってる
（判例は知らん）

民法しか知らない人間が法律を語っちゃいけないよ

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 08:50:13.06 ID:U9JYX7B+0]

>>64
刑法
（盗品譲受け等）
第二百五十六条　盗品その他財産に対する罪に当たる行為によって領得された物を無償で譲り受けた者は、三年以下の懲役に処する。
２　前項に規定する物を運搬し、保管し、若しくは有償で譲り受け、又はその有償の処分のあっせんをした者は、十年以下の懲役及び五十万円以下の罰金に処する。

[0069 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.9(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d7f6-1zCo) 2024/04/17(水) 08:50:36.99 ID:1Rn4gVyL0]

>>50
美術品は正規の所有者が正規の譲渡しない限り所有権は消えないぞ
だから今でもナチスが収奪した美術品に対する返還訴訟も有効だし対馬の仏像と返ってきた

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][苗] (ﾐｶｶｳｨW FF5b-Oh60) 2024/04/17(水) 08:50:55.86 ID:pbOab8lvF]

>>25
なんでそんなにバカなん？

[0071 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.9(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d7f6-1zCo) 2024/04/17(水) 08:52:00.41 ID:1Rn4gVyL0]

>>64
古物商側が十分な確認してなかったら古物商の過失だからしょうがない

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7791-w5J4) 2024/04/17(水) 08:52:05.15 ID:MNQuMQXt0]

判例探せばありそうなケースだな

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b70c-gdMl) 2024/04/17(水) 08:53:07.47 ID:GpSB37B70]

そもそもケースに鍵かけておけばこんなことにならなかったのに高島屋への批判があまりないね

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 08:53:17.57 ID:U9JYX7B+0]

>>67
こいつも知ったかぶりだな

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新][苗] (JPW 0H8f-BCZG) 2024/04/17(水) 08:53:18.93 ID:D/YcdrYxH]

純金の価値は４５０万らしい

[0076 警備員[Lv.5(前5)][新][苗] (JPW 0H8f-5FBP) 2024/04/17(水) 08:54:08.35 ID:iTka7ouZH]

善意の第三者ルール適用されなかったん？

[0077 🏺 警備員[Lv.8][新][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-rtJq) 2024/04/17(水) 08:54:37.28 ID:k3EqRWIxr]

４００万で買ったやつだけ損してるのが笑う
中間の古物商は無罪なのか

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1(前9)][苗][警] (ﾜｯﾁｮｲW bf2a-gyyP) 2024/04/17(水) 08:56:02.11 ID:I0ZYKIw+0]

売り先が業者じゃなければ返還義務ないのか？

[0079 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.9(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d7f6-1zCo) 2024/04/17(水) 08:57:54.26 ID:1Rn4gVyL0]

>>78
返還義務はある
買った側が売った側に金返せって言えるかは契約や説明次第やろうな

[0080 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 08:58:38.50 ID:il0YRtQsd]

>>69
それはただの国際間の慣習的なもので法律でもなんでもないぞ

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9716-Yrjy) 2024/04/17(水) 08:58:49.38 ID:7m8oWeaX0]

>>57
請求出来るだけで返還義務はない
単に返せ返せ騒いでも強要や脅迫には問われないと言うだけ
全部無視できる心臓の持ち主なら問題なし

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 3756-AqJY) 2024/04/17(水) 08:59:08.74 ID:5v55XVP10]

一般人が普通に知ってるニュースを業界人が知らなかったとは思えん

[0083 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.12(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 578f-1RVo) 2024/04/17(水) 08:59:48.03 ID:1SpiDm/n0]

買い取ったやつは善意の第三者ってことで無罪なんじゃないの？
法律変わったのか？
なんかそんなエピソードをミナミの帝王かなんかで見た希ガス

[0084 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 08:59:53.36 ID:il0YRtQsd]

>>79
ないぞ
善意の第三者規定が適用される

[0085 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:00:56.15 ID:il0YRtQsd]

俺にアホなレスしてきたやつ全員馬鹿です

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 09:01:25.55 ID:U9JYX7B+0]

>>81
アホか
請求できるということは、請求された側は請求に応じる義務があるんだよ。
言うだけだったら無意味だろw

[0087 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:02:59.41 ID:il0YRtQsd]

返還請求はできることと拒むことは両立できるんだよなあ…
二軒目は拒もうと思えば拒める
ただ行政のもとで商いしてること考えたら返還しといたほうが良いというだけ

[0088 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:03:42.97 ID:il0YRtQsd]

>>86
マジでないぞ
似たケースいくらでもあるから調べろ

[0089 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d757-ge2D) 2024/04/17(水) 09:04:13.48 ID:/BJR87Z20]

>>17
パチンコ屋の隣の古物商にも同じ事言えるの

[0090 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d75a-TqAY) 2024/04/17(水) 09:05:28.35 ID:JVmxLy/x0]

>>87
転売相手も古物商なので被害者の求めに応じ「無償」で返還しなくてはいけない

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2(前12)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfcd-HOh6) 2024/04/17(水) 09:06:41.42 ID:jWQySdiP0]

民法第193条
前条の場合において、占有物が盗品又は遺失物であるときは、被害者又は遺失者は、盗難又は遺失の時から2年間、占有者に対してその物の回復を請求することができる。

↓これには続きがあって

民法第194条
占有者が、盗品又は遺失物を、競売若しくは公の市場において、又はその物と同種の物を販売する商人から、善意で買い受けたときは、被害者又は遺失者は、占有者が支払った代価を弁償しなければ、その物を回復することができない。


要するに盗品や遺失物なら２年以内は善意の第三者に対してもお金払えば返して貰える

[0092 顔デカ 警備員[Lv.8(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 373b-ShJU) 2024/04/17(水) 09:07:34.26 ID:04fNLRnD0]

>>84
いつもその「ない」ことのソースを持ってこないからお前は三流なんだよ
持ってこいよ

[0093 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:08:19.89 ID:il0YRtQsd]

>>90
そこは違う
直接の泥棒相手じゃなく１度業者経由してることで善意の第三者状態になってる

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-C2uO) 2024/04/17(水) 09:09:03.03 ID:ss1jEXB50]

店側もそれくらいリスク負わなきゃ換金が簡単にできてこの種の犯罪が減らないだろ。

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2(前12)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b7ac-HOh6) 2024/04/17(水) 09:09:34.53 ID:wB2fnTKN0]

例外にはさらに例外規定があり、盗品等を買い取った者が古物商である場合は公の市場や同業者などから善意で譲り受けた場合でも元の所有者は１年以内であれば無償で返還請求することができます（古物営業法２０条）。 これは古物商が盗品や遺失物を扱わないよう責任を加重したものと言われております。


ちなみに古物商はくそ厳しい

[0096 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d75a-TqAY) 2024/04/17(水) 09:09:40.08 ID:JVmxLy/x0]

特別法優先の原則というものがあって、民法の善意の第三者はここに適用できない

[0097 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:10:12.52 ID:il0YRtQsd]

>>91
こういうこと
この場合の返還請求できるというのは無償でという意味ではなく相場相当の金を払ってはじめて本来の持ち主は返還してもらえるって意味

[0098 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d75a-TqAY) 2024/04/17(水) 09:10:33.96 ID:JVmxLy/x0]

>>93
>>96

[0099 顔デカ安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-Re2L) 2024/04/17(水) 09:10:56.99 ID:pG+m0Hvv0]

手慣れてる感じがするし怪しいブツは仲間内でロンダリングしてるんだろうな

[0100 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:11:16.53 ID:il0YRtQsd]

>>96
それは泥棒相手から直接買った場合のみだよ

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ffb4-mQ56) 2024/04/17(水) 09:11:18.08 ID:LeuhitnN0]

400万で買ったのが古物商じゃなくて善意の一般人なら返さなくていいよな？

その場合って180万で買った古物商は高島屋にいくら返さないといけないの？

400万？定価分？

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-1A5Z) 2024/04/17(水) 09:11:31.68 ID:STJ4sAfd0]

むかし時効と除斥期間がごちゃごちゃになってたちーんさんじゃないですか

[0103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d795-Ho0+) 2024/04/17(水) 09:11:32.76 ID:orXhuD6e0]

秒で流したし知らんで済むわな
業界内ルールで八分にでもされるのか

[0104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f37-CTsw) 2024/04/17(水) 09:12:02.34 ID:xL2qnP570]

>>97
古物商は無償返還だぞ？
免許持ちは保護されない

[0105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f37-CTsw) 2024/04/17(水) 09:12:23.45 ID:xL2qnP570]

>>101
1000万円

[0106 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d75a-TqAY) 2024/04/17(水) 09:12:58.63 ID:JVmxLy/x0]

>>100
古物営業法第20条を読みましょう
いや貴方途中で気付いてゴリ押ししてるだろ

[0107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f37-CTsw) 2024/04/17(水) 09:13:17.92 ID:xL2qnP570]

>>103
売ったのが同業者だから売った金額を返金だよ

[0108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d795-Ho0+) 2024/04/17(水) 09:13:52.20 ID:orXhuD6e0]

免状取り上げの罰則でもなきゃ意味ないよな

[0109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f55-SYlu) 2024/04/17(水) 09:14:16.63 ID:uHKK7/yE0]

盗品検索データベースとか古物商が皆使えるようなやつないの？

[0110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-/8Es) 2024/04/17(水) 09:14:27.20 ID:1arpRTOi0]

善意のアレちゃうんけ

[0111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-mzvu) 2024/04/17(水) 09:15:06.15 ID:D9BYUHfA0]

茶碗は見つかってるの？
全員悪人だと仮定するともう外人窃盗団に盗まれて国外に持ち出されててもおかしくないよね

[0112 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:15:22.12 ID:il0YRtQsd]

さて面白い討論できたしそろそろ消えますw

[0113 安倍晋三🏺 警備員[Lv.6(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 771c-Uw0L) 2024/04/17(水) 09:15:23.00 ID:jmM3/gBM0]

黄金茶碗の売り買いが早すぎない？
古物商ってこんなにやり取り激しいもんなの？

[0114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-C2uO) 2024/04/17(水) 09:16:01.51 ID:ss1jEXB50]

その善意の判定が一般には難しいから特別法があるんやで

[0115 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9726-FMb7) 2024/04/17(水) 09:16:10.61 ID:pwTIEtHk0]

どこの店だよひでぇな

[0116 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d75a-TqAY) 2024/04/17(水) 09:16:28.57 ID:JVmxLy/x0]

>>112
出直してきなさいね

[0117 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:16:52.80 ID:il0YRtQsd]

最初の古物商400万円賠償請求されて終わりだろ
店のもの強制差し押さえできるし

[0118 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:17:57.41 ID:il0YRtQsd]

>>113
地金査定だからグラムでしか判断されてないし秒で動くよ

[0119 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:19:46.72 ID:il0YRtQsd]

たぶん二軒目の古物商と書かれてるところはただの地金屋
純金査定もそこでしてもらって一件目はマジでただの横流し

[0120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前4)][新][苗] (JP 0H8f-/8Es) 2024/04/17(水) 09:21:52.46 ID:uGxlsgvRH]

よくあるマネロン&節税

金ムクでやるのは、マネロンの方だな

[0121 からだすこやかジャンダルム🏺🏺 警備員[Lv.2][新][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-rLFB) 2024/04/17(水) 09:24:06.18 ID:6irgXIGLa]

>>36
金買い取りますの広告に金歯とかと並んで金杯がある

[0122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 37d2-5bBm) 2024/04/17(水) 09:25:39.70 ID:Idd2uBbn0]

>>10
間に素人を挟めば、善意の第三者だ。

[0123 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7790-hcws) 2024/04/17(水) 09:26:53.31 ID:dcSQDM+60]

最初に買い取ったとこも知らなかったが通るのか
こんな量の金使ってるやつを180万で買い叩くとかw

[0124 🏺 警備員[Lv.3][新][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8DJV) 2024/04/17(水) 09:30:17.96 ID:14ls3wgFa]

法律で全然知識ない人が自信満々でレスしまくる
反論されても全然人の言う事聞かない

これなに？

[0125 顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.10(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b70b-kkAW) 2024/04/17(水) 09:34:55.20 ID:ywpFmhoi0]

既出だけど古物商じゃなくても盗品買った奴は持ち主に返してやれ、が日本の法律だぞ

[0126 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9ff2-Fryw) 2024/04/17(水) 09:36:25.35 ID:WadADuwV0]

この場合って前主の古物商に対して損害賠償請求はできるの？
できないなら第三者の立場の古物商に不利すぎないか？

[0127 安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.4][新][苗] (JPW 0H8f-TqAY) 2024/04/17(水) 09:37:07.93 ID:4Qq97WX5H]

最初の業者悪質過ぎだろ。
業界村八分できないの？

[0128 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-9J7c) 2024/04/17(水) 09:37:39.62 ID:kxewspxc0]

こういうの古物商保険とかあるんかなぁ？ありそうだよな
そうじゃないと怖くてやってられんよな

[0129 安倍晋三🏺 警備員[Lv.7(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b7ca-TWMX) 2024/04/17(水) 09:37:51.61 ID:K2jwXU2l0]

すぐに転売したところを晒せよ
自転車女で遊んでる場合じゃないだろ

[0130 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b7d9-1A5Z) 2024/04/17(水) 09:37:55.58 ID:lo9PuPE20]

すみませんでした

[0131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 77c0-m4LK) 2024/04/17(水) 09:38:23.83 ID:ZlTfBTtm0]

>>124
やだなぁ板の日常じゃ無いですかぁ

[0132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-Re2L) 2024/04/17(水) 09:38:27.10 ID:I41LL7rD0]

保険会社が得したってことかな？
損害を補填しなくてよくなったんだからってことで

[0133 顔デカ🏺 警備員[Lv.5][新][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-2c/b) 2024/04/17(水) 09:38:57.26 ID:T1Nx1LIQM]

最初に買い取った業者が怪しい
すぐに転売とか、盗品を疑ってたとしか思えん
ババ抜きかよ

[0134 顔デカ安倍晋三🏺d7c6-pTZG ◆abeshinzo. 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d7c6-pTZG) 2024/04/17(水) 09:39:42.98 ID:AcZ83gW20]

江東区の業者は完全に認識してた上で買い取って転売してる
古物免許取り上げるべき

[0135 警備員[Lv.10][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b74e-Re2L) 2024/04/17(水) 09:40:22.39 ID:j6F71M4z0]

180万で買い取ったさいしょの店は
220万円儲けたままなの？

[0136 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前10)][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-FtXC) 2024/04/17(水) 09:45:07.44 ID:IJYKLrayr]

1000万円の茶碗って嘘だったのか

[0137 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.3][新][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-iDjk) 2024/04/17(水) 09:45:51.89 ID:I8uVL08iM]

>>136
土で捏ねた茶碗は土の値段だけなのか

[0138 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-Re2L) 2024/04/17(水) 09:47:54.24 ID:I41LL7rD0]

容疑者の父親 「そんな大それたことを…」 ←ｗ
ホリエダイちゃんもこれには苦笑い

[0139 顔デカ晋三🏺 警備員[Lv.6(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1f6d-fubv) 2024/04/17(水) 09:48:18.53 ID:SJLGIbTR0]

>>67
>>74
ワイは法学部卒ではありませんので
真面目な話がしたきゃツイッターでやってくんない？
無知は罪ではないよ、蒙昧は罪だけどね

[0140 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.13(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 578f-1RVo) 2024/04/17(水) 09:50:26.91 ID:1SpiDm/n0]

ユーチューバー「それより一献くれまいか」
パチンコップ「1040万の酒ぞ、心して飲め」

[0141 (ヽ´ん`)安倍晋三🏺顔デカ! 警備員[Lv.11(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-3m1x) 2024/04/17(水) 09:52:28.06 ID:h6rQjP+e0]

金も全額戻るだろ
最初の買取業者ってどこだよ。これ盗品なの分かってただろ

[0142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-DILo) 2024/04/17(水) 09:56:17.77 ID:bAgcFjrk0]

業者怪しい怪しい言われてたがいま操作中なんだな

[0143 警備員[Lv.1(前9)][新][苗][警] (ﾜｯﾁｮｲW 77cd-Xfqa) 2024/04/17(水) 09:57:55.24 ID:IUo4Wtnx0]

おまいら詳しくて草

[0144 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9789-Vp6H) 2024/04/17(水) 09:58:53.91 ID:Sk4NIH4S0]

最初の業者も「知らなかったんですー」でシラを切り通せるよな
窃盗品だと認識していたことを証明するのは難しい

[0145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 574a-hJEz) 2024/04/17(水) 10:00:23.07 ID:7QbIQ5b00]

矛盾塊

[0146 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf16-9wFU) 2024/04/17(水) 10:00:32.73 ID:SM9TcSye0]

1件目は盗品だとわかった上で買い叩いて速攻横流ししたようにしか見えない

[0147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-FtXC) 2024/04/17(水) 10:00:38.76 ID:D0mnS2fD0]

鋳潰されてたならともかく茶碗のままで400万も出すって業者の情報力の低さが悪いよね

[0148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前14)][苗][警] (ｽﾌｯ Sdbf-SnwS) 2024/04/17(水) 10:00:40.60 ID:5mZh6ctJd]

古物営業法第20条みたが古物商が他の古物商から譲り受けた場合も無償の返還だな
そして最初の古物商に代金の返還を求めて後の最初の古物商は犯人に代金の返還を求める
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=324AC0000000108

[0149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d795-Q+se) 2024/04/17(水) 10:01:36.24 ID:iDZ8xORG0]

つまり分かってて買い叩いたってことだろ

[0150 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 574a-hJEz) 2024/04/17(水) 10:01:58.26 ID:7QbIQ5b00]

情報をかってるから、箱と作者ｻｲﾝをふくめての値段か

[0151 ころころ (ﾜｯﾁｮｲW 77cd-Xfqa) 2024/04/17(水) 10:02:33.87 ID:IUo4Wtnx0]

400万で買った方もニュースで知っててやってるよな…
つまりグル

[0152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-PfN/) 2024/04/17(水) 10:03:04.51 ID:GmK5svjwd]

>>89
パチンコ屋の特殊景品は盗品じゃねーだろ

[0153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-hJEz) 2024/04/17(水) 10:05:44.99 ID:HbMZUJ+z0]

半値以下で買い叩いた最初の業者が悪徳すぎる

[0154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b75e-FJdU) 2024/04/17(水) 10:06:48.48 ID:Vg0+J7xU0]

業者は善意無過失が推定されるんだっけ

[0155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-hJEz) 2024/04/17(水) 10:07:37.31 ID:BJF+MGgu0]

>>2
なにこの記者適当なこと書いてるの？

400万円で買い取った業者は返却義務ないし、180万円で買い取った最初の業者も本人確認してたら返却義務ないよ

「ということです」　じゃねーよ　間違いだから

[0156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9789-FNvb) 2024/04/17(水) 10:10:36.35 ID:l61rzuaO0]

最初に買い取った店は400万円返す義務があるんじゃないの？
そして盗人から買い取るのに使った180万円は盗人に返済要求

[0157 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 10:11:56.39 ID:U9JYX7B+0]

>>97
お前は物権と債権の区別もついていないど素人なんだからすっこんでろ
返還請求できるかどうかは物権の問題で、有償か無償かは債権の問題なんだよ。知らないのは別にいいけど、知らないくせに知ったかぶるのはたちが悪いな

[0158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ｽﾌｯ Sdbf-SnwS) 2024/04/17(水) 10:12:20.43 ID:5mZh6ctJd]

古物商から古物商が買い取った場合も一年以内なら無償での返却をして貰える

[0159 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前14)][苗] (ｽﾌｯ Sdbf-SnwS) 2024/04/17(水) 10:13:41.07 ID:5mZh6ctJd]

>>157
下の法律があるから一年以内なら古物商は無償で返却する必要があるぞ
古物影響法第20条
第二十条　古物商が買い受け、又は交換した古物（指図証券、記名式所持人払証券（民法（明治二十九年法律第八十九号）第五百二十条の十三に規定する記名式所持人払証券をいう。）及び無記名証券であるものを除く。）のうちに盗品又は遺失物があつた場合においては、その古物商が当該盗品又は遺失物を公の市場において又は同種の物を取り扱う営業者から善意で譲り受けた場合においても、被害者又は遺失主は、古物商に対し、これを無償で回復することを求めることができる。ただし、盗難又は遺失の時から一年を経過した後においては、この限りでない。

[0160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 10:15:35.94 ID:U9JYX7B+0]

>>139
無知は罪ではないよ
ただ知ったかぶるのは見苦しい

[0161 顔デカ盛山正仁🏺 警備員[Lv.18(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7719-/8Es) 2024/04/17(水) 10:16:07.97 ID:u8a6SqN60]

>>155
いや行けるみたいだぞ

（盗品及び遺失物の回復）
第二十条　古物商が買い受け、又は交換した古物（指図証券、記名式所持人払証券（民法（明治二十九年法律第八十九号）第五百二十条の十三に規定する記名式所持人払証券をいう。）及び無記名証券であるものを除く。）のうちに盗品又は遺失物があつた場合においては、その古物商が当該盗品又は遺失物を公の市場において又は同種の物を取り扱う営業者から善意で譲り受けた場合においても、被害者又は遺失主は、古物商に対し、これを無償で回復することを求めることができる。ただし、盗難又は遺失の時から一年を経過した後においては、この限りでない。

[0162 警備員[Lv.5][新][苗] (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-eJJ9) 2024/04/17(水) 10:19:41.69 ID:CDCo013oM]

>>161
求める事が出来る
つまり強制は出来ないと言う事

[0163 顔デカ 警備員[Lv.7(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9756-+qNB) 2024/04/17(水) 10:24:05.41 ID:BNPNiYsn0]

一番最初に買い取った店ひどすぎる

[0164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f39-FJdU) 2024/04/17(水) 10:24:42.71 ID:3t2g2NpB0]

裁判所が返還命令を出したら無視するほうが痛手になりそう

[0165 顔デカ盛山正仁🏺 警備員[Lv.18(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7719-/8Es) 2024/04/17(水) 10:26:25.42 ID:u8a6SqN60]

この作者の金仏具日用品はけっこう売ってるので2軒目の買取店は知らなかったんだろうな
まさか古物免許持ってる同業がそんな変なもん持ち込むとは思って無いだろうし

https://sgcgold.base.shop/categories/5555857

>>162
法律で権利があって求めることができるとあったらまぁ通るんじゃねえかなと思うけどな

[0166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5709-9KmR) 2024/04/17(水) 10:26:41.12 ID:/wZjx7Tn0]

>>162
出来るんだな、それが

[0167 警備員[Lv.10][新][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-1A5Z) 2024/04/17(水) 10:26:48.97 ID:nhS/EWJBr]

180万で買った店は絶対に特定しよう
逃げ得を許すな

[0168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf55-LS1z) 2024/04/17(水) 10:28:59.95 ID:nA/jzh9f0]

純金の茶碗を180万なんて激安で買い取って即転売とかどう考えても訳あり品と分かっててやってるだろ
この店もしょっ引けよ

[0169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 778a-FJdU) 2024/04/17(水) 10:30:20.48 ID:GhFpjd8y0]

てすと

[0170 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.5][新][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-iDjk) 2024/04/17(水) 10:32:10.63 ID:I8uVL08iM]

>>168
こんなん絶対お巡りに詰められてるに決まってるやん
「なるほど、箱にも入れず裸のままで純金製の茶碗を売りに来る人がいる、と思っていたと」

[0171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3723-Re2L) 2024/04/17(水) 10:33:21.58 ID:PtxLqd1g0]

>>162
バカ

[0172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-WkzT) 2024/04/17(水) 10:36:11.23 ID:YCgCqPpc0]

>>89
言える

[0173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3723-Re2L) 2024/04/17(水) 10:37:00.19 ID:PtxLqd1g0]

民法をちょっと勉強しただけでドヤ顔すると
民法の原則を修正する特別法の存在を知らないで恥をかく

[0174 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1f5d-Jn2p) 2024/04/17(水) 10:43:40.18 ID:vLeYo6wN0]

ロンダリング失敗か
警察に上納してんだろうな

[0175 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff6e-WkzT) 2024/04/17(水) 10:44:14.34 ID:YCgCqPpc0]

結局のところ高島屋と作者がウハウハなだけなんだな

[0176 警備員[Lv.4][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fff7-KsIo) 2024/04/17(水) 10:51:21.19 ID:0wPxFf/L0]

売値は1040万やけど実際の価値は180万ってこと？

[0177 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.5][新][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-iDjk) 2024/04/17(水) 10:56:45.24 ID:I8uVL08iM]

>>176
金そのものの価値だけで500万円弱ある

[0178 顔デカ安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ffdc-Uw0L) 2024/04/17(水) 10:58:18.10 ID:lo+5ioAN0]

速攻で転売したってことはヤバイもんだと感づいてたんだろうな

[0179 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d795-Ho0+) 2024/04/17(水) 11:01:01.79 ID:orXhuD6e0]

>>127
衰退したジャップがそんな論理を声高に言えるとでも

[0180 安倍晋三🏺 警備員[Lv.21(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-/8Es) 2024/04/17(水) 11:04:29.70 ID:1Kus9t0P0]

こんな怪しい物品買い取るわけないやろ

[0181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d76b-CTsw) 2024/04/17(水) 11:05:10.95 ID:mj3iZb4/0]

>>179
なんでそんなに最初の古物商が在日韓国人だと暴露したいんだ？

擁護が湧くのは在日韓国人の証拠だぞ

[0182 安倍晋三🏺 警備員[Lv.2][新][苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-fubv) 2024/04/17(水) 11:05:26.87 ID:jw3qTeXdd]

すぐに売り抜けないから

[0183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f32-hZ8r) 2024/04/17(水) 11:13:09.76 ID:TeHoF9JI0]

溶かしてたらどうなってたんだろう

[0184 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前12)][苗] (JP 0H8f-hJEz) 2024/04/17(水) 11:13:10.62 ID:7KwuOOaFH]

>>1
純金って書いてあってワロタ
くそみたいなデザインだな

[0185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fc4-Yq2m) 2024/04/17(水) 11:15:05.69 ID:Ilyjn6860]

>>182
すぐに売りぬけた所で一緒やで
盗品を見抜けなかった責任が古物商には発生するから

[0186 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.6][新][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-iDjk) 2024/04/17(水) 11:32:26.48 ID:I8uVL08iM]

>>185
その転売先がさらに売り抜けて
そのまま現物が表世界から消えて
発見されなくなるのを期待してたんだろうなあ

[0187 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7f87-8Yyq) 2024/04/17(水) 11:39:18.80 ID:0bUiGDBp0]

ババ抜きで最後に持ってた奴が損するから最初に買い取った業者は買い取った当日に売却したんだろうな

[0188 🏺 警備員[Lv.5][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 571c-rb13) 2024/04/17(水) 11:56:45.96 ID:2QdpKng+0]

素人だらけの純金買取屋がババ引いて
老獪質屋が逃げ切ったって事か

[0189 5f02-FEA0 警備員[Lv.1][新][苗] (ｽｯﾌﾟ Sdbf-8I1x) 2024/04/17(水) 12:12:40.47 ID:bfXJR8hgd]

>>89盗品って証明できたらね

[0190 🏺🫀 警備員[Lv.13(前4)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f8e-n4pu) 2024/04/17(水) 12:17:20.86 ID:5EOyrcQP0]

この質屋、店主シミオンだろ

[0191 安倍晋三 VS 警備員[Lv.16(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ffd7-FMb7) 2024/04/17(水) 12:41:27.11 ID:zedXeFOM0]

ハードオフで売れば良かったのに

[0192 警備員[Lv.10][苗] (JPW 0H8f-SYlu) 2024/04/17(水) 12:41:35.25 ID:j96q6BXfH]

>>183
これ気になるわ

[0193 警備員[Lv.4][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfb0-vV0A) 2024/04/17(水) 12:41:46.68 ID:QAioSX8c0]

>>43
これ2年間てところがポイントで海外で盗んだものを
日本で２年隠しておくと盗品でも返さなくて良くなるってのがギャラリーフェイクにあった

[0194 安倍晋三🏺 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-Z67J) 2024/04/17(水) 13:17:11.39 ID:W9+EoYCX0]

闇バイトやろ

[0195 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-FtXC) 2024/04/17(水) 13:19:28.41 ID:D0mnS2fD0]

>>162
法文の「求めることが出来る」を行為が可能かどうかで解釈するの斬新すぎるだろ

[0196 安倍晋三🏺 警備員[Lv.5][新][苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-cORm) 2024/04/17(水) 13:21:01.61 ID:GLR1N5rnd]

安く買い取って設ける気満々なのに何様なんだよ

[0197 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b720-1A5Z) 2024/04/17(水) 13:22:52.37 ID:n5nKfKt10]

>>162
さすがは嫌儲法務部

[0198 警備員[Lv.22(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9fd8-BIuj) 2024/04/17(水) 13:37:04.78 ID:ImcokY/n0]

逮捕されないだけマシだろ

[0199 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7f87-8Yyq) 2024/04/17(水) 13:42:52.88 ID:0bUiGDBp0]

>>183
買取業者が刻印が無い溶かした金は買い取らないとインタビュー受けてたな

[0200 警備員[Lv.19(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7767-Z/Xz) 2024/04/17(水) 14:28:43.13 ID:UUQp8Giz0]

これどこが一番のババを引くんだ？
買い取った古物商か転売先か

[0201 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b7f0-NBNK) 2024/04/17(水) 14:32:27.95 ID:XrAsqIF20]

最初転売した買取屋の勝ちやな
手早く捌くために相場の半分で売ってるし見事

[0202 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][苗] (ｽｯｯﾌﾟT Sdbf-Vp6H) 2024/04/17(水) 14:34:27.42 ID:SVSjrdpCd]

ただの金塊になる前に見つかってよかったな
ニュースにもなってるのに転売の関係者になってるのはあわよくばって考えのやつだろ？
普通なら持ち込まれたときにでも警察に知らせるだろ

[0203 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b720-1A5Z) 2024/04/17(水) 15:02:21.76 ID:n5nKfKt10]

>>200
ババは犯人から買った古物商だな
こんな露骨に怪しいものを買ってあわよくばで転売してるんだから自業自得だが

[0204 警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 978e-X3T9) 2024/04/17(水) 20:11:12.55 ID:gTiuphWi0]

>>197
ワロタw

[0205 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sdbf-MMLs) 2024/04/17(水) 20:12:46.59 ID:+B290rvNd]

転売した業者が1番悪いまである

[0206 警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 978e-X3T9) 2024/04/17(水) 20:13:58.48 ID:gTiuphWi0]

次は横浜高島屋で同じ大黄金展やってるみたいだから件の茶碗展示すればいい宣伝になるなw

https://i.imgur.com/2ZiWhJp.jpg

[0207 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f5c-kXRT) 2024/04/17(水) 22:26:57.61 ID:q2HrO7yX0]

思ってるけど

[0208 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-GCae) 2024/04/17(水) 22:44:30.25 ID:7lhCtm1Hr]

>>11
その後最初の古物商は売った犯人に180万返せと請求する流れね

[0209 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (JPW 0H4b-8TKu) 2024/04/17(水) 23:07:00.47 ID:mJu1Oo7vH]

タップダンスやってる場合じゃなかったんだろうね
大失敗だったと思うが

[0210 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f90-6RBf) 2024/04/17(水) 23:52:10.17 ID:wInpp/IO0]

>>206
奇跡の黄金茶碗「ｺﾛｼﾃ…ｺﾛｼﾃ…」

[0211 警備員[Lv.1(前11)][苗][警] (ﾜｯﾁｮｲ 5751-29lp) 2024/04/17(水) 23:55:46.99 ID:eNZDE+Ew0]

善意の買取業者だけが儲かったのか

[0212 警備員[Lv.1(前11)][苗][警] (ﾜｯﾁｮｲ 5751-29lp) 2024/04/17(水) 23:55:53.09 ID:eNZDE+Ew0]

善意の買取業者だけが儲かったのか

[0213 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9fbb-Yq2m) 2024/04/18(木) 07:23:14.63 ID:8KZwHJxS0]

>>212
茶碗は被害者に返す事になるだろうから
儲かってはいない
流石にこれだけ話題になっちゃうと、返さないって選択は古物商としての今後の商売に差しつかえがあるし

ただ、茶碗を被害元に返したとして
その後は茶碗を自分に転売した業者に購入代金の返還を求める事になるわけだが
その業者が支払い不能って事で飛ばれでもすれば、茶碗の購入代金は戻って来ない事になる
そのあたりをクリアするまで安泰ではないしね

[0214 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][苗] (ｽｯｯﾌﾟT Sdbf-Vp6H) 2024/04/18(木) 10:34:52.12 ID:iej1OlFUd]

>>213
犯人が業者Aに180万で販売
業者Aが業者Bに400万で販売
業者Bは茶碗返却→400万の損
業者Aは何もなければ400-180→220万の儲け
ってことでは？