【悲惨】1040万円の黄金の茶碗（180万円）を約400万円で買い取った別の古物商さん、法律による義務で泣く泣く返却へ [597533159]

[0001 顔デカ境界知能🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f12-JJon) 2024/04/17(水) 08:18:20.28 ID:g6VtyB000]

金の茶わん“盗品”なのに、なぜ売れた？ 逮捕の男「借金あった」
[2024/04/16 18:35]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000345358.html?display=full

https://www.asahicom.jp/imgopt/img/b0658d39b8/comm/AS20240416003217.jpg
https://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000345358_1920.jpg

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 17af-TkbS) 2024/04/17(水) 08:47:08.39 ID:5iQxlTX10]

最初の古物商がどんな奴なのか特定班頼むぞ

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前8)][新][苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-u4SD) 2024/04/17(水) 08:48:15.96 ID:RvKr+lZoM]

>>53
まじかよ
じゃあ盗品とわかって買い取ってさっさと転売しても負けなのか

[0065 警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5735-1A5Z) 2024/04/17(水) 08:48:44.99 ID:VABtTkDn0]

支払われた全ての金額を罰金とする法律を作ればいい

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7791-w5J4) 2024/04/17(水) 08:49:22.21 ID:MNQuMQXt0]

古物商Bが古物商Aに代金の返還を請求出来るの？

[0067 🏺 警備員[Lv.2][新][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8DJV) 2024/04/17(水) 08:49:24.88 ID:BNnKoNpla]

民法はあくまで土台、基礎
特定の分野だとそれはマズイよねってので別の法律が作られる

古物営業の場合、盗品の換金を許すとマズイので、民法より厳しくなってる
（判例は知らん）

民法しか知らない人間が法律を語っちゃいけないよ

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 08:50:13.06 ID:U9JYX7B+0]

>>64
刑法
（盗品譲受け等）
第二百五十六条　盗品その他財産に対する罪に当たる行為によって領得された物を無償で譲り受けた者は、三年以下の懲役に処する。
２　前項に規定する物を運搬し、保管し、若しくは有償で譲り受け、又はその有償の処分のあっせんをした者は、十年以下の懲役及び五十万円以下の罰金に処する。

[0069 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.9(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d7f6-1zCo) 2024/04/17(水) 08:50:36.99 ID:1Rn4gVyL0]

>>50
美術品は正規の所有者が正規の譲渡しない限り所有権は消えないぞ
だから今でもナチスが収奪した美術品に対する返還訴訟も有効だし対馬の仏像と返ってきた

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][苗] (ﾐｶｶｳｨW FF5b-Oh60) 2024/04/17(水) 08:50:55.86 ID:pbOab8lvF]

>>25
なんでそんなにバカなん？

[0071 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.9(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d7f6-1zCo) 2024/04/17(水) 08:52:00.41 ID:1Rn4gVyL0]

>>64
古物商側が十分な確認してなかったら古物商の過失だからしょうがない

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7791-w5J4) 2024/04/17(水) 08:52:05.15 ID:MNQuMQXt0]

判例探せばありそうなケースだな

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b70c-gdMl) 2024/04/17(水) 08:53:07.47 ID:GpSB37B70]

そもそもケースに鍵かけておけばこんなことにならなかったのに高島屋への批判があまりないね

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 08:53:17.57 ID:U9JYX7B+0]

>>67
こいつも知ったかぶりだな

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新][苗] (JPW 0H8f-BCZG) 2024/04/17(水) 08:53:18.93 ID:D/YcdrYxH]

純金の価値は４５０万らしい

[0076 警備員[Lv.5(前5)][新][苗] (JPW 0H8f-5FBP) 2024/04/17(水) 08:54:08.35 ID:iTka7ouZH]

善意の第三者ルール適用されなかったん？

[0077 🏺 警備員[Lv.8][新][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-rtJq) 2024/04/17(水) 08:54:37.28 ID:k3EqRWIxr]

４００万で買ったやつだけ損してるのが笑う
中間の古物商は無罪なのか

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1(前9)][苗][警] (ﾜｯﾁｮｲW bf2a-gyyP) 2024/04/17(水) 08:56:02.11 ID:I0ZYKIw+0]

売り先が業者じゃなければ返還義務ないのか？

[0079 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.9(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d7f6-1zCo) 2024/04/17(水) 08:57:54.26 ID:1Rn4gVyL0]

>>78
返還義務はある
買った側が売った側に金返せって言えるかは契約や説明次第やろうな

[0080 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 08:58:38.50 ID:il0YRtQsd]

>>69
それはただの国際間の慣習的なもので法律でもなんでもないぞ

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9716-Yrjy) 2024/04/17(水) 08:58:49.38 ID:7m8oWeaX0]

>>57
請求出来るだけで返還義務はない
単に返せ返せ騒いでも強要や脅迫には問われないと言うだけ
全部無視できる心臓の持ち主なら問題なし

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 3756-AqJY) 2024/04/17(水) 08:59:08.74 ID:5v55XVP10]

一般人が普通に知ってるニュースを業界人が知らなかったとは思えん

[0083 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.12(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 578f-1RVo) 2024/04/17(水) 08:59:48.03 ID:1SpiDm/n0]

買い取ったやつは善意の第三者ってことで無罪なんじゃないの？
法律変わったのか？
なんかそんなエピソードをミナミの帝王かなんかで見た希ガス

[0084 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 08:59:53.36 ID:il0YRtQsd]

>>79
ないぞ
善意の第三者規定が適用される

[0085 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:00:56.15 ID:il0YRtQsd]

俺にアホなレスしてきたやつ全員馬鹿です

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 09:01:25.55 ID:U9JYX7B+0]

>>81
アホか
請求できるということは、請求された側は請求に応じる義務があるんだよ。
言うだけだったら無意味だろw

[0087 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:02:59.41 ID:il0YRtQsd]

返還請求はできることと拒むことは両立できるんだよなあ…
二軒目は拒もうと思えば拒める
ただ行政のもとで商いしてること考えたら返還しといたほうが良いというだけ

[0088 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:03:42.97 ID:il0YRtQsd]

>>86
マジでないぞ
似たケースいくらでもあるから調べろ

[0089 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d757-ge2D) 2024/04/17(水) 09:04:13.48 ID:/BJR87Z20]

>>17
パチンコ屋の隣の古物商にも同じ事言えるの

[0090 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d75a-TqAY) 2024/04/17(水) 09:05:28.35 ID:JVmxLy/x0]

>>87
転売相手も古物商なので被害者の求めに応じ「無償」で返還しなくてはいけない

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2(前12)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfcd-HOh6) 2024/04/17(水) 09:06:41.42 ID:jWQySdiP0]

民法第193条
前条の場合において、占有物が盗品又は遺失物であるときは、被害者又は遺失者は、盗難又は遺失の時から2年間、占有者に対してその物の回復を請求することができる。

↓これには続きがあって

民法第194条
占有者が、盗品又は遺失物を、競売若しくは公の市場において、又はその物と同種の物を販売する商人から、善意で買い受けたときは、被害者又は遺失者は、占有者が支払った代価を弁償しなければ、その物を回復することができない。


要するに盗品や遺失物なら２年以内は善意の第三者に対してもお金払えば返して貰える

[0092 顔デカ 警備員[Lv.8(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 373b-ShJU) 2024/04/17(水) 09:07:34.26 ID:04fNLRnD0]

>>84
いつもその「ない」ことのソースを持ってこないからお前は三流なんだよ
持ってこいよ

[0093 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:08:19.89 ID:il0YRtQsd]

>>90
そこは違う
直接の泥棒相手じゃなく１度業者経由してることで善意の第三者状態になってる

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-C2uO) 2024/04/17(水) 09:09:03.03 ID:ss1jEXB50]

店側もそれくらいリスク負わなきゃ換金が簡単にできてこの種の犯罪が減らないだろ。

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2(前12)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b7ac-HOh6) 2024/04/17(水) 09:09:34.53 ID:wB2fnTKN0]

例外にはさらに例外規定があり、盗品等を買い取った者が古物商である場合は公の市場や同業者などから善意で譲り受けた場合でも元の所有者は１年以内であれば無償で返還請求することができます（古物営業法２０条）。 これは古物商が盗品や遺失物を扱わないよう責任を加重したものと言われております。


ちなみに古物商はくそ厳しい

[0096 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d75a-TqAY) 2024/04/17(水) 09:09:40.08 ID:JVmxLy/x0]

特別法優先の原則というものがあって、民法の善意の第三者はここに適用できない

[0097 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:10:12.52 ID:il0YRtQsd]

>>91
こういうこと
この場合の返還請求できるというのは無償でという意味ではなく相場相当の金を払ってはじめて本来の持ち主は返還してもらえるって意味

[0098 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d75a-TqAY) 2024/04/17(水) 09:10:33.96 ID:JVmxLy/x0]

>>93
>>96

[0099 顔デカ安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-Re2L) 2024/04/17(水) 09:10:56.99 ID:pG+m0Hvv0]

手慣れてる感じがするし怪しいブツは仲間内でロンダリングしてるんだろうな

[0100 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:11:16.53 ID:il0YRtQsd]

>>96
それは泥棒相手から直接買った場合のみだよ

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ffb4-mQ56) 2024/04/17(水) 09:11:18.08 ID:LeuhitnN0]

400万で買ったのが古物商じゃなくて善意の一般人なら返さなくていいよな？

その場合って180万で買った古物商は高島屋にいくら返さないといけないの？

400万？定価分？

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-1A5Z) 2024/04/17(水) 09:11:31.68 ID:STJ4sAfd0]

むかし時効と除斥期間がごちゃごちゃになってたちーんさんじゃないですか

[0103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d795-Ho0+) 2024/04/17(水) 09:11:32.76 ID:orXhuD6e0]

秒で流したし知らんで済むわな
業界内ルールで八分にでもされるのか

[0104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f37-CTsw) 2024/04/17(水) 09:12:02.34 ID:xL2qnP570]

>>97
古物商は無償返還だぞ？
免許持ちは保護されない

[0105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f37-CTsw) 2024/04/17(水) 09:12:23.45 ID:xL2qnP570]

>>101
1000万円

[0106 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d75a-TqAY) 2024/04/17(水) 09:12:58.63 ID:JVmxLy/x0]

>>100
古物営業法第20条を読みましょう
いや貴方途中で気付いてゴリ押ししてるだろ

[0107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f37-CTsw) 2024/04/17(水) 09:13:17.92 ID:xL2qnP570]

>>103
売ったのが同業者だから売った金額を返金だよ

[0108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d795-Ho0+) 2024/04/17(水) 09:13:52.20 ID:orXhuD6e0]

免状取り上げの罰則でもなきゃ意味ないよな

[0109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f55-SYlu) 2024/04/17(水) 09:14:16.63 ID:uHKK7/yE0]

盗品検索データベースとか古物商が皆使えるようなやつないの？

[0110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-/8Es) 2024/04/17(水) 09:14:27.20 ID:1arpRTOi0]

善意のアレちゃうんけ

[0111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-mzvu) 2024/04/17(水) 09:15:06.15 ID:D9BYUHfA0]

茶碗は見つかってるの？
全員悪人だと仮定するともう外人窃盗団に盗まれて国外に持ち出されててもおかしくないよね

[0112 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:15:22.12 ID:il0YRtQsd]

さて面白い討論できたしそろそろ消えますw

[0113 安倍晋三🏺 警備員[Lv.6(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 771c-Uw0L) 2024/04/17(水) 09:15:23.00 ID:jmM3/gBM0]

黄金茶碗の売り買いが早すぎない？
古物商ってこんなにやり取り激しいもんなの？

[0114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-C2uO) 2024/04/17(水) 09:16:01.51 ID:ss1jEXB50]

その善意の判定が一般には難しいから特別法があるんやで

[0115 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9726-FMb7) 2024/04/17(水) 09:16:10.61 ID:pwTIEtHk0]

どこの店だよひでぇな

[0116 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d75a-TqAY) 2024/04/17(水) 09:16:28.57 ID:JVmxLy/x0]

>>112
出直してきなさいね

[0117 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:16:52.80 ID:il0YRtQsd]

最初の古物商400万円賠償請求されて終わりだろ
店のもの強制差し押さえできるし

[0118 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:17:57.41 ID:il0YRtQsd]

>>113
地金査定だからグラムでしか判断されてないし秒で動くよ

[0119 ちーん 警備員[Lv.4(前10)][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1bxX) 2024/04/17(水) 09:19:46.72 ID:il0YRtQsd]

たぶん二軒目の古物商と書かれてるところはただの地金屋
純金査定もそこでしてもらって一件目はマジでただの横流し

[0120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前4)][新][苗] (JP 0H8f-/8Es) 2024/04/17(水) 09:21:52.46 ID:uGxlsgvRH]

よくあるマネロン&節税

金ムクでやるのは、マネロンの方だな

[0121 からだすこやかジャンダルム🏺🏺 警備員[Lv.2][新][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-rLFB) 2024/04/17(水) 09:24:06.18 ID:6irgXIGLa]

>>36
金買い取りますの広告に金歯とかと並んで金杯がある

[0122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 37d2-5bBm) 2024/04/17(水) 09:25:39.70 ID:Idd2uBbn0]

>>10
間に素人を挟めば、善意の第三者だ。

[0123 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7790-hcws) 2024/04/17(水) 09:26:53.31 ID:dcSQDM+60]

最初に買い取ったとこも知らなかったが通るのか
こんな量の金使ってるやつを180万で買い叩くとかw

[0124 🏺 警備員[Lv.3][新][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8DJV) 2024/04/17(水) 09:30:17.96 ID:14ls3wgFa]

法律で全然知識ない人が自信満々でレスしまくる
反論されても全然人の言う事聞かない

これなに？

[0125 顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.10(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b70b-kkAW) 2024/04/17(水) 09:34:55.20 ID:ywpFmhoi0]

既出だけど古物商じゃなくても盗品買った奴は持ち主に返してやれ、が日本の法律だぞ

[0126 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9ff2-Fryw) 2024/04/17(水) 09:36:25.35 ID:WadADuwV0]

この場合って前主の古物商に対して損害賠償請求はできるの？
できないなら第三者の立場の古物商に不利すぎないか？

[0127 安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.4][新][苗] (JPW 0H8f-TqAY) 2024/04/17(水) 09:37:07.93 ID:4Qq97WX5H]

最初の業者悪質過ぎだろ。
業界村八分できないの？

[0128 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-9J7c) 2024/04/17(水) 09:37:39.62 ID:kxewspxc0]

こういうの古物商保険とかあるんかなぁ？ありそうだよな
そうじゃないと怖くてやってられんよな

[0129 安倍晋三🏺 警備員[Lv.7(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b7ca-TWMX) 2024/04/17(水) 09:37:51.61 ID:K2jwXU2l0]

すぐに転売したところを晒せよ
自転車女で遊んでる場合じゃないだろ

[0130 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b7d9-1A5Z) 2024/04/17(水) 09:37:55.58 ID:lo9PuPE20]

すみませんでした

[0131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 77c0-m4LK) 2024/04/17(水) 09:38:23.83 ID:ZlTfBTtm0]

>>124
やだなぁ板の日常じゃ無いですかぁ

[0132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-Re2L) 2024/04/17(水) 09:38:27.10 ID:I41LL7rD0]

保険会社が得したってことかな？
損害を補填しなくてよくなったんだからってことで

[0133 顔デカ🏺 警備員[Lv.5][新][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-2c/b) 2024/04/17(水) 09:38:57.26 ID:T1Nx1LIQM]

最初に買い取った業者が怪しい
すぐに転売とか、盗品を疑ってたとしか思えん
ババ抜きかよ

[0134 顔デカ安倍晋三🏺d7c6-pTZG ◆abeshinzo. 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d7c6-pTZG) 2024/04/17(水) 09:39:42.98 ID:AcZ83gW20]

江東区の業者は完全に認識してた上で買い取って転売してる
古物免許取り上げるべき

[0135 警備員[Lv.10][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b74e-Re2L) 2024/04/17(水) 09:40:22.39 ID:j6F71M4z0]

180万で買い取ったさいしょの店は
220万円儲けたままなの？

[0136 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前10)][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-FtXC) 2024/04/17(水) 09:45:07.44 ID:IJYKLrayr]

1000万円の茶碗って嘘だったのか

[0137 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.3][新][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-iDjk) 2024/04/17(水) 09:45:51.89 ID:I8uVL08iM]

>>136
土で捏ねた茶碗は土の値段だけなのか

[0138 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-Re2L) 2024/04/17(水) 09:47:54.24 ID:I41LL7rD0]

容疑者の父親 「そんな大それたことを…」 ←ｗ
ホリエダイちゃんもこれには苦笑い

[0139 顔デカ晋三🏺 警備員[Lv.6(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1f6d-fubv) 2024/04/17(水) 09:48:18.53 ID:SJLGIbTR0]

>>67
>>74
ワイは法学部卒ではありませんので
真面目な話がしたきゃツイッターでやってくんない？
無知は罪ではないよ、蒙昧は罪だけどね

[0140 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.13(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 578f-1RVo) 2024/04/17(水) 09:50:26.91 ID:1SpiDm/n0]

ユーチューバー「それより一献くれまいか」
パチンコップ「1040万の酒ぞ、心して飲め」

[0141 (ヽ´ん`)安倍晋三🏺顔デカ! 警備員[Lv.11(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-3m1x) 2024/04/17(水) 09:52:28.06 ID:h6rQjP+e0]

金も全額戻るだろ
最初の買取業者ってどこだよ。これ盗品なの分かってただろ

[0142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-DILo) 2024/04/17(水) 09:56:17.77 ID:bAgcFjrk0]

業者怪しい怪しい言われてたがいま操作中なんだな

[0143 警備員[Lv.1(前9)][新][苗][警] (ﾜｯﾁｮｲW 77cd-Xfqa) 2024/04/17(水) 09:57:55.24 ID:IUo4Wtnx0]

おまいら詳しくて草

[0144 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9789-Vp6H) 2024/04/17(水) 09:58:53.91 ID:Sk4NIH4S0]

最初の業者も「知らなかったんですー」でシラを切り通せるよな
窃盗品だと認識していたことを証明するのは難しい

[0145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 574a-hJEz) 2024/04/17(水) 10:00:23.07 ID:7QbIQ5b00]

矛盾塊

[0146 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf16-9wFU) 2024/04/17(水) 10:00:32.73 ID:SM9TcSye0]

1件目は盗品だとわかった上で買い叩いて速攻横流ししたようにしか見えない

[0147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-FtXC) 2024/04/17(水) 10:00:38.76 ID:D0mnS2fD0]

鋳潰されてたならともかく茶碗のままで400万も出すって業者の情報力の低さが悪いよね

[0148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前14)][苗][警] (ｽﾌｯ Sdbf-SnwS) 2024/04/17(水) 10:00:40.60 ID:5mZh6ctJd]

古物営業法第20条みたが古物商が他の古物商から譲り受けた場合も無償の返還だな
そして最初の古物商に代金の返還を求めて後の最初の古物商は犯人に代金の返還を求める
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=324AC0000000108

[0149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d795-Q+se) 2024/04/17(水) 10:01:36.24 ID:iDZ8xORG0]

つまり分かってて買い叩いたってことだろ

[0150 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 574a-hJEz) 2024/04/17(水) 10:01:58.26 ID:7QbIQ5b00]

情報をかってるから、箱と作者ｻｲﾝをふくめての値段か

[0151 ころころ (ﾜｯﾁｮｲW 77cd-Xfqa) 2024/04/17(水) 10:02:33.87 ID:IUo4Wtnx0]

400万で買った方もニュースで知っててやってるよな…
つまりグル

[0152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-PfN/) 2024/04/17(水) 10:03:04.51 ID:GmK5svjwd]

>>89
パチンコ屋の特殊景品は盗品じゃねーだろ

[0153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-hJEz) 2024/04/17(水) 10:05:44.99 ID:HbMZUJ+z0]

半値以下で買い叩いた最初の業者が悪徳すぎる

[0154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b75e-FJdU) 2024/04/17(水) 10:06:48.48 ID:Vg0+J7xU0]

業者は善意無過失が推定されるんだっけ

[0155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-hJEz) 2024/04/17(水) 10:07:37.31 ID:BJF+MGgu0]

>>2
なにこの記者適当なこと書いてるの？

400万円で買い取った業者は返却義務ないし、180万円で買い取った最初の業者も本人確認してたら返却義務ないよ

「ということです」　じゃねーよ　間違いだから

[0156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9789-FNvb) 2024/04/17(水) 10:10:36.35 ID:l61rzuaO0]

最初に買い取った店は400万円返す義務があるんじゃないの？
そして盗人から買い取るのに使った180万円は盗人に返済要求

[0157 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 10:11:56.39 ID:U9JYX7B+0]

>>97
お前は物権と債権の区別もついていないど素人なんだからすっこんでろ
返還請求できるかどうかは物権の問題で、有償か無償かは債権の問題なんだよ。知らないのは別にいいけど、知らないくせに知ったかぶるのはたちが悪いな

[0158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ｽﾌｯ Sdbf-SnwS) 2024/04/17(水) 10:12:20.43 ID:5mZh6ctJd]

古物商から古物商が買い取った場合も一年以内なら無償での返却をして貰える

[0159 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前14)][苗] (ｽﾌｯ Sdbf-SnwS) 2024/04/17(水) 10:13:41.07 ID:5mZh6ctJd]

>>157
下の法律があるから一年以内なら古物商は無償で返却する必要があるぞ
古物影響法第20条
第二十条　古物商が買い受け、又は交換した古物（指図証券、記名式所持人払証券（民法（明治二十九年法律第八十九号）第五百二十条の十三に規定する記名式所持人払証券をいう。）及び無記名証券であるものを除く。）のうちに盗品又は遺失物があつた場合においては、その古物商が当該盗品又は遺失物を公の市場において又は同種の物を取り扱う営業者から善意で譲り受けた場合においても、被害者又は遺失主は、古物商に対し、これを無償で回復することを求めることができる。ただし、盗難又は遺失の時から一年を経過した後においては、この限りでない。

[0160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d708-TIqJ) 2024/04/17(水) 10:15:35.94 ID:U9JYX7B+0]

>>139
無知は罪ではないよ
ただ知ったかぶるのは見苦しい

[0161 顔デカ盛山正仁🏺 警備員[Lv.18(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7719-/8Es) 2024/04/17(水) 10:16:07.97 ID:u8a6SqN60]

>>155
いや行けるみたいだぞ

（盗品及び遺失物の回復）
第二十条　古物商が買い受け、又は交換した古物（指図証券、記名式所持人払証券（民法（明治二十九年法律第八十九号）第五百二十条の十三に規定する記名式所持人払証券をいう。）及び無記名証券であるものを除く。）のうちに盗品又は遺失物があつた場合においては、その古物商が当該盗品又は遺失物を公の市場において又は同種の物を取り扱う営業者から善意で譲り受けた場合においても、被害者又は遺失主は、古物商に対し、これを無償で回復することを求めることができる。ただし、盗難又は遺失の時から一年を経過した後においては、この限りでない。

[0162 警備員[Lv.5][新][苗] (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-eJJ9) 2024/04/17(水) 10:19:41.69 ID:CDCo013oM]

>>161
求める事が出来る
つまり強制は出来ないと言う事

[0163 顔デカ 警備員[Lv.7(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9756-+qNB) 2024/04/17(水) 10:24:05.41 ID:BNPNiYsn0]

一番最初に買い取った店ひどすぎる