【悲報】『ルックバック』、京アニ事件をダシにバズった事がバレて炎上… [207516352]
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うーむ…
なにも言い返せんかったわ…
しんさん…
どうすんのこれ… キモオタの同士討ちならどうでもええわ
勝手に盛り合ってろ 内容知らんけど推しの子が許されてるんだしいいんじゃね 話題になったのは知ってるけど読んだことない
完全に乗り遅れた >>14
自分より才能ある友達がいてずっとモヤモヤしてたらその友達が突然殺されて
なんやかんやあったけど生きてた方が勝ちだよねって気持ちが落ち着く話 >>14
京アニの青葉(裁判が始まる前)と統合失調症の症状(幻覚幻聴)を結びつけて描いた
平謝りして無料Web版を加筆修正するも、書籍版はそのまま
んでアニメ映画をやるって話
クリエイター大絶賛みたいなキャンペーンもやってた(これはステマ違法前) 犯罪がダメなら戦争も事故も災害もモチーフにできないね
フィクション禁止のディストピアかな 藤本タツキの全盛期でちょっと苦言いったらめちゃくちゃ信者に叩かれたわ そして事件とアニメの公開に便乗してXのインプレ稼ぎ投稿という地獄 どんだけ繊細ヤクザなんだよ
実際の事件をモチーフにした作品なんて世の中いくらでもあるわ 京アニに縁のある人間がやるならまだしも
何の縁もないペニスが
映画で打って出るのは
ただの京アニ社員の焼死体をダシにした金目だからね 現実の凶悪事件をモチーフにしたフィクションってごまんとあるけど
何で京アニだけ駄目なの？ オタク特有の、アニメ関係だけは茶化すな！といつ感覚なんなんだ
世の中の事件や事故や戦争はどれも作品やドキュメンタリーとして金稼いどるぞ >>25
精神障害ってセンシティブな話題でもあるわけで
タツキは子供だからそういうところに配慮できない人間だし >>32
この作品がバズったから多くのキチガイに見つかっただけ 途中までめちゃのめり込むように見てたのに唐突な京アニぶっこみで冷めた
なんであんなん無理やりぶっこむかね 何が面白いってこのマヌケどもの好きなフィクションにも必ず現実の事件をモチーフにしたものがあるってことなんだよな
自分を省みろよ 当時はタツキが天才扱いされて信者もたくさんいてつまらないと言えなかったからな
アニメ失敗、チェンソー2部つまらんでそいつら消えた これさあ
あたかも作品の力だけでバズったかのようにステマしてるから叩かれてるんだろ >>25
カルト宗教は許されるけど麻原彰晃そのものキャラは許されないでしょ ・チェンソーマン最終回手前で読むのやめた
・ルックバック未読
俺の損切り能力どのぐらいある？ パルワールドといい炎上商法で
話題になれば勝ち
終わってんな そらバレないわけないだろ
どうするんだろうなこれ
知ったこっちゃねえって突っ切るつもりか？ 当時けっこう炎上してただろ
急に蒸し返してどうした 漫画の方は読んだけど京アニ放火事件と類似点あったっけ？ え、PV見て普通に青春物として楽しみにしてたのに
青葉シーンあんの？そんな〜😫 >>32
・当時は裁判すら始まってなかった
・精神障害者に対する差別や偏見を著しく助長する内容
・露骨なマーケティング
・炎上とその後の対応
・そもそも大した作品じゃない >>1
「内容酷いなら一考だなあ」って人、
内容も背景も何も知らないけど新作アニメ映画やるならとりあえず見に行くよみたいな姿勢が出てて非常によろしいな というか「ファイアパンチ」が一番やばい気がする
あれ著者欄に「弁護士です」みたいなこと書いてあったけど、資格持ってない人が弁護士名乗ったらやばいんじゃなかったけ？
本当に弁護士なら問題ないけどさ 青葉さんの功績
・ジャップをたくさん消しました
・医療の発展に貢献しました
・ルックバックバズらせました
・虐待育ちの希望になりました
この方を死刑にするなんてありえない
むしろ国民栄誉賞あげるべきじゃね？？ >>52
映画化するとなったから話題が再燃したんやろ >>34
あー思い出したわ、深い深い騒がれてたけどなんてことなかったわ >>35
いや一番ヤベーのはまともな企業判断が
出来ない集英社のコンプラだと思う いつの話よ
これでバズってチェンソーマンステマしまくったんだよ >>35
この漫画でモチーフにされたのは「ある特定の犯罪を行った精神病患者」だと思われるが
全ての精神病患者をそいつと同一視するのはマヌケか特定の思想を持ったやつのすることだよな？ 映画版で犯人を差し替えてるかはしらんが悪役を精神障がい者→薬物依存症にかえたって根本的に何にもかわってないことに編集部や作者は気付いてほしいけどね
視聴者は素直な感性をしていれば、その悪役の属性の人間にヘイトをためるわけでしょ
アジテートになっちゃう
下手をすると憎悪犯罪やリンチに発展する可能性だってある
そういう部分への見識があるのかなと
メインのストーリーラインはうつくしいいい話だと思うだけにもったいない
原因が天災や事故ではいいたいことが表現できなかったのか 発表当時はチェンソーマンの余韻で謎の高評価されたけど第2部がゴミになったからこっちの評価も地に落ちたな 推しの子でも思ったけど抽象化下手なクリエイターが現実のネタに手を出すときはもっと慎重になれよと タツキにはちょっと幼さを感じる
新海ですら311に対しての考えとか追悼とか背景とか政治的な意見を表明してるぞ
実在の事件や災害を題材にするならバズに乗るなら編集も含めて
なんならかの追悼や表明があればいいものを 鬼滅やアンデラみたいな愛をテーマにした作品だけでなく他人なんてどうでもいいって層向け作品すら取り上げる集英社はまじで貪欲 >>1
こいつら何か物申した気でいるけど結局インプ乞食やん
こういう繊細な視点で作品批判できる私すげーみたいなドヤりを感じるわ >>69
素直な感性ではなくて境界知能、もしくは軽度知的だろ >>24
＞京アニの青葉(裁判が始まる前)と統合失調症の症状(幻覚幻聴)を結びつけて描いた
ヤバすぎて草 当時から言われてたのに何を今更と思ったけど映画化されるのか
作者と集英社は話題と金になれば何でもいいんだろうな 統合失調症って
殺人絡みの大事件を頻繁に起こしてる割に謎に擁護されてるよな
何ならネット上でも意味不明な言葉のサラダを並べて
人工地震だのガスライディングだの毒電波垂れ流し続けて電脳空間を汚染してる
（統一教会は事実だったからそこは謝るけども）
だからって糖質を叩けばいいというものでもないが
「なぁなぁ」になりすぎてねぇか？ >>74
なるほどね
糞つまらん漫画のオチに使ってたのだけ覚えてるわ >>61
ジョークを言っては駄目って事はないと思うけど
1ミリもおもんないからマジなのかと勘違いしてしまうので
普通にあかんやつやな 作家が「パクられた！」とか因縁つけられるのは昭和からすごくよくある話だったみたいだけど、
そういう事案自体をネタに作られたフィクションってあんまない気がする
真正面から向き合ったなら価値はあるのでは 嫌なら見なきゃいいだけ
俺は「質」を楽しみに行くよ >>66
わかってやってるなら悪のりがすぎるし
わかってないなら業として出版する資格が疑わしい
たとえ作者がこれでないと筆がのらないとしても説得すべきだったんじゃないかな、とは思う 裁判終わってない事件はどうなのかなと思う
カレー事件なんかも再審請求してるのにドラマなんかでネタにして >>69
こういうキチガイは普段どんな作品を見てるんだろう
お前の理屈だと漫画も小説もドラマも映画も犯人が出ただけでアウトだよね >>46
許されない？
誰が許したり許さなかったりするんだ？
そいつが許さなかったらフィクションにすることはできないのか？
麻原がダメならヒトラーは？織田信長は？
許されないはずのそいつら全員既にフィクションのモチーフになっている気がするのは俺の気のせいか？ >>80
頻繁に起こしているという個人の主観を論拠にする頭の悪い人間が多いから擁護されるわけで謎ではない気がする クリエーターが勝手に自己満足する内容でクリエーター絶賛！とかさっむいわな どっかのアホが「編集にも考えがあるんだよ世間知らず」とか池沼をさらけ出してたが
あいつらは周りが止めないなら大量殺人犯でも本出させて稼ぎたいからなｗ ルックバックとタランティーノを一緒にすんな
天と地ほども違うわ >>85
まぁ作品の完成度次第みたいなところはあるよな >>34
藤本タツキって集英社が天才ってことにしたいんだろうけど人間描写は中学生レベルだよな まぁ結局
「実在の事件を利用した金儲けでしょ？」
って意見に対して反論できないのがな >>66
これ
タツキは最初、ジャンプ＋で無料公開だった
それが単行本で金取って映画化で金取って まあでも青葉スレで面白おかしく盛り上がってた嫌儲が何か言える立場でもないな そらまあ実際にあった凶悪事件や殺人事件はフックにはなるわなあ
単館上映の映画とかガロみたいなアングラ誌でやってるならともかく
ジャンプ作家がこんな金の稼ぎ方するなんてなあ…ガッカリだよ >>100
信じられないバカがいる
何十年冬眠してたんだお前 これ絶賛してたやつは呪術持ち上げてるやつよりクソだと思う >>101
嫌儲みたいなことをリアルで言って金儲けしてたら叩かれて然るべきでお前だって論法はズレてるにも程がある 要するに承認欲求が暴走する話だろ？
ありふれてるわ >>101
ビジネスにしたら叩くってのが嫌儲精神から外れてないから まあ別にええやろこんくらい
青葉は覆らんしこの程度のオマージュすら封殺する理由が単に関係者に配慮しろじゃあな
イスラエルのような国を正義として描いて後年、イスラム勢力が全世界支配しちゃったら命取りだと思うが >>77
キャラクターにヘイトをためるとこまでは人並みの感受性があればなるんよ
でも所詮創作物だし作り話だし、となるのが普通なのだけど
ヘイトクライムなどやるのはちょっと飛躍してる人ということになるかもしれないが、出てもおかしくないんだよ
強烈なメッセージだからね あの頃凄かったよな天才天才って
凄い漫画家ではあったけど10年に一度みたいな扱いだった 気にしすぎじゃねーの🤔
ネトウヨの犠牲者ラッスンゴレライかよ😅 金儲け云々と言うより作品の質が時事ネタ×クリエイター賛美のつまらない糞って感じ >>108
嫌儲は転載禁止の意味しか無いだろ
こいつらは一体何なんだ？ 今のジャンプなら酒鬼薔薇聖斗の絶歌でもコミカライズすんじゃね？ アウトかセーフか判断するために京アニと遺族にルックバック配ろうぜ
そういうことだろ？ >>105
当時のこと覚えてるけど
色んな漫画家やなぜか漫画と関係ない有名人が大絶賛してたで >>95
それを言うならタツキとタランティーノ、かな
タツキが何でこんなもちあげられてんのか謎 たつきキッズ「ルックバック深いわ～」
ぼく「青葉と糖質結びつけるのよくないよ」
たつきキッズ「そんなこと描いてないけど？ｗ」
抽象的な内容を読み取れる俺で悦に入ってるのに、いざ誰でも理解できる問題点を指摘されると「そんな描写などない、お前こそ差別主義者だ」ととぼける様は邪悪そのものだった 実際に統合失調症の人間が殺人を犯す事件が現実にあったんだから、それをモチーフに作品描いてもいいと思うが
偏見を助長するという意見も分かるが、じゃあどうすれば良かったんだ？ >>34
これ別に全然話の本筋と関係ないんだけどね
多分このコマだけ見て叩いてるんだろうけど読んでないの丸わかり >>122
タツキは美大卒で美術の教養と映画の教養が他の漫画家より圧倒的に上だからな 精神障害が加害者である話を描いてはいけない？
実在の事件をベースにした話を表現してはいけない？
社会へのコミットが全くない表現しか残らなくなるよ >>123
漫画家なんてみんな頭おかしい人の集まりだから常識が無い
それで金稼いでる編集も同類よ
だから社会がしっかりと常識で最後の道を正さないと犯罪ばっかりしよる これ読んでがっかりしたわ
あー、結局登場人物殺すことで感動作る安易な凡作かーって
これが稀代の天才作家扱いされてんのかーって これにキレてるやつとママチャリBBA晒しにキレてやつ同じそうだと思うわｗ >>90
社会的弱者を犯人とする描写はできるだけやらないほうがよい
影響がしゃれにならない >>111
出てもおかしくないということは一切否定してないぞ、ただフィクションなのは明確なのにそのヘイトを稼いだキャラと同じ属性の人間を叩くのは軽度知的とか境界知能と言った人間だと言っている 美味しんぼの時でも分かったろ
大好評や言うて煽ってきたんやガイジやぞ 未だにタツキ持ち上げてる奴ってあの出がらしみたいなチェンソーマン2部も持ち上げてそう🤭
ダダンダンの作者が描いてた背景が凄いだけの漫画だったね🤭 タランティーノファンから言わせてもらうとワンハリとルックバックならワンハリの方が幼稚で見どころもなかったと思うぞ
火炎放射器のシーンしか面白くないしな >>128
まぁ読み切り一本を単行本化なんて異例だしあり得るか >>124
青葉って実際に妄想性パーソナリティ障害だから統合失調症みたいなもんじゃん
なんで結びつけたらだめなの？ >>90
文句はいいんじゃないの
大昔踊る大捜査線の映画で井筒がリストラされた人が犯罪を犯すみたいな描き方はケシカラン！とか怒ってたし 推しの子もそう今回もそう
大事件を引っ張ってきて炎上したもん勝ちになってんのよ >>134
幻覚見るタイプの凶悪犯なんてフィクションにも山ほどいるはずだが
お前らの頭の中どうなってんだ？ ジャンプで連綿と受け継がれる信者がキモイ斜めに構えた漫画枠 タツキという天才を見事に作り上げた林編集の手腕は見事だよね
バズに踊らされるゴミ虫にはお似合いだよ >>130
まあでも安部山上を描ける漫画家は流石にまだおらんからな
本当は描いてほしいという気持ちもあるんだよ
ジャンプ作家がそういう危ない橋をあえて渡ったからこその注目もあった ストーリーってそうやって作るんでしょ
それでどう思うかで
あ、ごめんマイケル・サンデルフォロワー（実力も運のうち）だから
怒る人もいる事を理解せよか 常識の無い行動を延々やり続けて常識が無いと評価付いたら文句ばっかり言うのアホよ この裁判が終わってないから駄目とか言ってるやつは多分毒物カレー事件の漫画があっても何も言わない気がする。ただ自分が好きだったものがネタにされたから許せないという幼稚な感情論 推しの子はバイデンの晩餐会で完全に批判は消えたし
ルックバックもなにか影響力でかき消せばいい >>147
どういう人間なら犯人にしてもいいんだ？ >>125
逆にどうしたいんだよ
社会から排斥したいのか？ >>122
ワンスアポンアタイムインハリウッドじゃない？
まだポランスキーも生きてるのにネタ化ってかなりおかしいよ まだ京アニ事件が記憶に新しい時期にぼくと京アニオナニーしちゃう悪趣味さ >>145
日本人は怒ってもいいんじゃない
見てないからわからんけど >>135
まず前提となるその判定が正しいか知らないし
境界知能とやらの人にヘイトをむければそれで解決するともおもわない チェンソーマンのアニメで得したのあのちゃんだけだよね 当時嫌儲で高評価だった気がするけど
俺の記憶違いか？ >>161
そういうのがだめなんでしょう
型にはめる行為が 当時はこれの面白さを理解できない奴はダメみたいな空気ガチであったで
Twitterで大絶賛されたしな >>71
抽象化でいうと宮崎駿の抽象化能力はやはり高いと君生き見て思ったな
ただの自伝でしかないものを何重にも抽象化を重ねることで一個の作品に仕立ててる ツイッターでフォローしてた創作系の人間がこぞってタツキ絶賛してて気持ち悪かった
チェンソアニメ化失敗以降名前を出したら負けみたいな扱いになってていい気味だ >>162
同じ病気の人間を憎むような内容だったか？ >>142
京アニ一周年に公開も、クリエイター大絶賛も、単行本化も映画化も全部決まってて
想定外(世間では常識)の炎上したけど後に引けなくなった感じだと思う >>170
お前がその型に嵌めてるから〇〇の人を犯人にするのは駄目って言ってるんだろ？ >>162
叩かれて当然なだけだろ何言ってんの
ヤバイことやって賞賛して欲しいの？宗教やりたいのか？ｗ >>166
前提は限りなく正しい。何故なら課題の分離問題だから。それが出来ないのは知能が低い証左 >>168
うん
でも世間で評価されて逆張りしたいやつが叩き始めた 日本って追い詰められて余裕なくなってるから
こうやって炎上上等モラル無視で金儲けするのがこれから
どんどん増えていくから今のうちから慣れておいたほうがいいよ >>168
高かったけど当該描写は問題になった
該当部分は後に差し替えられた
今更何で騒いでるのかわからない >>129
美大卒の漫画家なんてゴロゴロいるやん
しかも多摩美、武蔵美よりもはるかに格下の田舎の美大 作中の京アニ風事件の出し方がただのキャラ殺しの記号で余りにも安易で稚拙だから叩かれたんだろ
正面からちゃんとあの事件を描いてたら文句なんて出てないよバカ信者共 >>162
どうしたいも何もないだろ
自分が描きたいテーマとストーリーに必要だから統合失調症の殺人犯を登場させただけで、統合失調症患者全員が全員犯罪者予備軍だなんて喧伝してるわけじゃないんだから
精神障害者に関してはポジティブな描き方しか許されないのか？ >>166
ちなみに解決すると言う話もしていない。どういった属性の人間がそういった傾向があるかと言う話をしている >>127
このコマだけじゃなくて全部読んでも精神障害者の扱いが雑すぎる(精神病のやつってやばくね？みたいな浅い描写)なんですが... 情報もないのに
わかった気になってる奴がヤバい
まだほとんど謎の事件だろだろ >>193
嘘つけオチ以外で何の価値も無かったろうが
しかもこじつけ過ぎて意味わからんかった 一旦表現修正したのに単行本では復活させたり
有能アシが抜けて背景が貧相になったから不貞腐れたの何なのか知らんがとにかく主要人物作画まで手抜きはじめて作画崩壊したり
Xで小学生女児を装っていたおふざけアカウントが運営に削除されたり
なんか子供っぽいし心弱そうだよなこの作者 >>190
フィクションで犯人にしてはいけない属性の型を語ってる連中がこの作品に粘着して叩いてるんだが？ 後で判明した青葉の犯行動機自体が意味わからん言われればそうだが 集英社の編集が統合失調症の扱いについて知らないわけないし
明らかにわかってて書かせた炎上マーケなんだよね
ポリコレなんて言葉ができる前からある歴史ある規制なんだし 今の時代、この作品はフィクションです。実在の人物、団体、事件、事象等とは一切関係ございません。で突っぱねられないのかね
ピーピーうるせぇ連中だなw まだ数年前の事件を題材に怒っちゃ駄目だよ～って漫画と映画にされた遺族の気持ちってどんなだろうな
京アニ関係者の遺族ならlook back In angerの含意くらいわかりそうだし 短編だと思うけど映画の時間どんくらいなんだろうね
エピソード足すんかな >>206
そもそも昔だったら作るの事態許されない
一切関係ございませんで突っぱねれたのはほぼ無いぞ >>161
みんなが納得するってことはないから好きにしたらいいんじゃないの
ただそういう批判はあるよねって
そういうのは自由だし従う必要もないし >>162
フィクションに一切出してはいけなくなる以上の排斥があるのか？ >>191
ワイは当時の空気感を代弁してるだけやで
本当にそういう風潮があった
タツキは美大卒だから天才美術の教養がある
今でも残ってんじゃねえの検索すればドアの描写が深いとか こんなのやるくらいならファイアパンチを妹とセックスする話までやれ 現実の事件を題材にしたらダメなんてことはないだろ。問題とするならそこでの描写 >>144
全部説明しただろ
というより理解できないことに驚き
幼稚 当時持ち上げてた人がヤバすぎた
この人の作品は面白いけどファンがだいぶあれだよね >>198
仮に何の意味もなく登場させただけだとしても精神障害者を加害者側やネガティブに描くのは絶対に許されないって意見は意味わからん >>177
精神障碍者の表現に対する配慮なんて半世紀以上の歴史があるわけで
集英社もわかっててわざとやってるんだよ露骨な炎上マーケ まあ昔からタイムリーな事件に合わせて映画だのそういうコンテンツを作るって動きは世界中どこでもあっただろうけど
それが近年あまりにも露悪的な数字稼ぎがネット全体で憚ってしまった結果そこへの反発も高まってんだろう 商業やるんなら大人になれっつーことだな だいたいフィクションだったら何でもやっていいわけじゃないぞ
超えちゃいけないラインがどこかしらあるよ >>223
事件思いだすからアカンて意味が分からんのならお前は頭おかしいわ
全然ええんやで、でも叩かれるからな？ >>214
まあ本当に才能あるのは公立高校の美術科の生徒だけどね
芸大とか美大はまあある意味入ろうと思えば誰でも入れるところも多いので >>224
推しの子もだけどほんと腐ってるわ集英社 何でお前のオナニーでしかも気分悪い目に合わさせられてお前を賞賛しないといけないんなｗ >>125
個人的な解釈だけど
作品の主題って若い才能と友情の美しさと、それが突然失われることを嘆く気持ちだと思うんだよね
できれば自分がスーパーマンのように友人を助けたかった、と
特定の属性をもつ犯人を登場させなくたって、それは書けたと思うよ
地震だって津波だって火事だって、本筋のストーリーに影響ないじゃん
天災はヘイトされても怒らないじゃん 統合失調症が殺人起こすのはまあ分かるけど
クリエイター自体が統合失調症として扱われるようになったの残念 >>231
最近の集英社はパクリも露骨だしなんかおかしいな
編集の方針が売れたもん勝ちでなんでもありになってる >>236
リアルを模してくるのは創作じゃないからな 今のチェンソーマン連載を見てみろよ、批判する気すら失って温かい目で応援したくなるぞ >>189
差し替えられたけどコミック版ではまた差し替え前よりに戻してるんだよ
今話題になってるのは映画化の映像が昨日初公開されたから この作品を描くこと自体は深い浅い関係なくいいと思うんだけどそれを京アニ事件の日付に被せるように出して「エモさ」を演出する集英社が正直気持ち悪いわ >>125
モチーフに書くにしても判決が終わってない事件2年後の事件日の次の日は
おぞましい殺人事件を茶化してるように見えても仕方ないぞ 犯行動機に精神病が軽々しく使われたからキレてんの？
サリン事件以降、犯人は新興宗教の信者だったのだ～ってのが使い勝手よくて多用されて
新興宗教にかなり偏見持たれてるけどセーフなの？ >>228
実際の事件をモチーフにした作品なんていくらでもあるだろ
時の洗練を受けた事件しかネタにするなという意見なのか？ 確かに揶揄してるな…スレ見ただけだが
漫画の中で福祉の拡充とか死刑制度反対だったり権利に対する表現はあったりしない？ 漫画家とかモノづくりの悪い所というか
話題になった物は全部使って目立とう売ろうとするのよ
その結果大概傷つくのは犯人じゃなく被害者何だよね >>205
アニメや漫画は日本の文化の中心であり宝だとまで言われてるのに
未だにこのような卑しい作品が幅を効かせてるなんておれ悲しいよ
社会から弱者を差別し叩き出すための作品なんてもういらない クリエイター賛美→共感したクリエイターがSNSで絶賛→分かった振りしたい多数のサブカルウンコマンも賛同してバズる
林編集はバズらせるの得意っすね🤭 Twitterで結構な数の漫画家たちがすごい天才が現れたみたいに絶賛してたのが引っかかった
これと似たような違和感を感じたのが100ワニとカメラを止めるな もう何年も経ってるんだから作品の題材にしてもいいだろ🥱 犯人を美化してなきゃええやろ
実在の話がどうこう言うやつはどうせすずめの戸締まりも批判してるんだろ？ 性的搾取だけじゃなくてルックバックにも表現の自由戦士の詭弁が炸裂するのかよ >>245
それだって文句言われてるぞ多方面から
それに対して「文句言うな」が通った例は無いからなお前は知らんだろうが 夢を抱いて頑張ってきた健常者が精神障害者の襲撃にあって全てを失うところに悲哀を感じるんだろうけど
ストーリーとしたら精神障害者側の方が相当濃いんだろうなって感じはするのが欠点だな
本当にき見たことも経験もしたこともないのは被害者側じゃなくて加害者側にあることのほうが多いし
襲ってくるオチがわかってたら陳腐で平凡な話でしかない そもそも誰かを傷つけない表現なんてあるのか？
5体満足で歩いて人生楽しいみたいなほのぼのした作品ですら身体欠損した人間の不興を買うぞ？ >>240
コミック版で元に戻したのはひどいな
反省してないし信念もなさそうだ 炎上上等
悪名は無名に勝る
炎上マーケティングでがっぽり儲かる
集英社は天才だろ >>247
別にあの歌とかポニョが人を殺したわけじゃないので… >>250
そこら辺の配慮はとっくに業界に根付いてるのに
集英社がタブー破りをやったって構図だから
結果的にそれで話題になって単行本売れて映画化 当時の空気感を知らない奴結構いるんだな
タツキは10年に一度の天才で沢山の漫画家がタツキに負けた
タツキのせいで自分の才能に自信無くしたって言われてたんやけど >>236
手塚治虫先生が「どんなに強烈な、どぎつい問題を漫画で訴えてもいいのだが、基本的人権だけは、断じて茶化してはならない」って言ってるよ
推定無罪の原則も精神障害者に対する差別助長も俺は許さないよ 天安門遊びで持ち出したりとか靖国参拝とか遊びで行くなよ関わらなくてもいいんだから
お前に関係ないだろ いいだろ精神障害者に人を襲わせても
幸せ絶頂の登場人物をある日突然死なすには事故か病気の2パターンくらいしかないんだぞ
それだけじゃマンネリだから3パターン目を確立させようとしたタツキの苦しみと慧眼を分かれ オタクって「キモオタを犯罪者扱いするな！」とか言うくせにこういう精神病への差別は平気なんよな >>246
その割に「宗教二世漫画？出版停止な！」だからな
表現の自由なんてものを守るつもりはない 次作のさよなら絵梨で不謹慎厨うぜえ言ってたからな
何も反省してねえ 漫画公開当時に京アニでアニメ化してくれって言ってた読者が割といてこいつら人の心がないんかってドン引きしたわ
感動ポルノの傑作だよ タツキは美大卒で天才って言われてたのは本当だよ信じて🥺 京アニは公募をやったせいで青葉と関わりを持ち
青葉が統合失調症を発症した時に標的にされた
自分から関わりに行った自業自得感があるって言うとキレるんだろな 振り返ってみれば半分実力・半分ステマくらいだったな 銀魂と同じ顔やん
あれ余り絵が上手くない人の絵やで >>262
漫画最大手の出版社なのに
そういう開き直った売り方するんだから救いがない >>267
これ手塚の勝ちだろ
漫画には人に影響を与える力があると信じている手塚と
ハナから漫画には娯楽以上の価値なんてないと見下している赤松 >>248
ただセンセーショナルを表現する舞台装置として利用しただけだね >>259
ないね
最近の産休クッキーだっけ？ああいうのもそうだし、結婚しましたの年賀状もそうだし、なんちゃら大学合格しましたもそうだし
誰かが傷ついてるかもしれないわけだしね
だからやめろってわけにもいかんし
批判も自由だしされる方が考えたらいいだけなんじゃないかな >>265
タツキ礼賛すごかったよな
信者としか言いようがなかった 漫画の公開日含め悪趣味だなとは思ったけど今頃紛糾するのもよくわかんないな
映画公開されるからなんだろうけど 「なにかを炎上まで持っていきたい勢」ってなんなの？？
現代において結構いるよね 宮崎駿の『君たちはどう生きるか』と比べると表現や主張の浅さが明確に浮き彫りになるね
本当にタツキって天才なのかな？ >>236
集英社「宗教二世漫画は出版しないけどな」 日常だから映像やアクションで魅せられないし京アニを想起させるストーリーなのは知れ渡ってるから驚きもない
オチがバレてたらなんの価値もないストーリー
大体増やすようなシーンがないからダラダラと日常を掘り下げるしかないという地獄絵図
惨殺シーンを厚くするわけにいかんしなw >>286
ルックバック事件の時からじゃなかった？変なゴミ信者が暴れまくってステマしたの >>271
オタクの犯人なんてフィクションに山ほど出てくるけどお前の認識はどうなってんの 別に放火してるわけでもなし
京アニ事件を特別視しすぎじゃないか？ そもそも青葉は京アニが作り出したモンスターなんだから題材にした作品を作って自分たちのなにが問題だったか視聴者と一緒に考えるべき。萌えキャラ作ってる場合じゃない むしろ最初からそういうノリでキモオタは障害者みたいな描写で叩かれたらすぐ折れるような信念の無さだろ
金目当てもクソも、これをスゴイスゴイと持ち上げてたガイジ共も共犯者なんだから今更言い訳するなよと >>168
当時の嫌儲
https://i.imgur.com/eob5aQ6.jpg
149 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-s/K8)[] 投稿日：2021/08/02(月) 12:54:16.76 ID:/z2S3fIza [3/3]
何度でも書いてやるけど「少ない心理描写から読み取れるハイコンテクストな俺すげえ」しながら
「糖質？そんなの描いてないじゃんwそれこそ糖質の被害妄想でしょw」みたいなのを同時にやってのけるクッソ卑怯な読者層にウケた作品
https://i.imgur.com/wDmi5YP.jpg この物語はフィクションですのはじまりの三島の宴のあとみたいに
青葉やご遺族から訴えられるならまだしも
その辺のやつが騒いだってしょうがないだろ見なきゃいいんだから >>234
天災じゃ作品の主題が薄まると思うけどな
作品パクリやがってみたいな嫉妬心からの妄想による凶行なわけで、その嫉妬心は主人公にも通じるものだろ
実際に京アニ事件で若い才能ある人達が失われてみんな嘆き悲しんだんだからそれをモチーフにしたほうがより多くの人に説得力と実感を持って主題が伝わるだろ >>287
人権侵害コンテンツで金儲けはさすがに看過できんよ >>250
卑しい作品とは思わない
美しい描写と、いい主題の作品だと思うよ
ただし小道具的な部分の描写にケチがついている
それは本筋ではない枝葉の部分なんだからやめればいいのに、と思うけどね そういや水曜日だと思って
チェンソーマン更新されてるか見に行ったら更新されてねぇじゃねぇか 何がいけないのかわからん
日頃から何かにいちゃもんつける人種が騒いでるだけ >>295
これ京アニ一周年に公開したんだぜ？
俺は狂ってると思いました >>304
そういう悪目立ちで売るのは卑しい商品だよｗ
昔からも今もな
ただアホが最近逆張りして嘘を1万回付けば本当になるを実践してるんだ晋三 故人を冒涜して金稼ぎとか最近遭難系のYouTubeでも問題になってるだろ キモヲタ向けのアニメ作ってたら狂信者が誤解して暴発しましたって内容の漫画なのか？ サリン事件をダシにしたアニメだってあったけど別に炎上しなかっただろ 事前に陰惨な物語である注意喚起をする
殺人ではなく災害で大切な人を失うことにする
鎮魂の意図を持って製作したと明言する
これするだけでも受け取るほうの気持ちは変わるよな
あくまで京アニ事件を下敷きにした事を沈黙する出版社サイドの不誠実でただ消費するばかりの横柄な振る舞いが印象をより悪くしてるわ >>295
裁判も終わってない遺族も心の整理がついてない事件を
金儲けのために利用したんだから批判があるのは当然
36人死んで2年で漫画のネタとして消費されるって辛すぎない？ 今山上とアベの漫画描いたらバズるがそれを売ったら常識外れだろｗ >>298
二枚目を意識高そうなツーブロ男にしたら完璧だったのに
これだからちんさんは… >>269
確立も何も「君の膵臓をたべたい」とか同じようなこととっくにやってないか？ >>257
結局、社会で起きた事件にコミットするような描かれ方をしたあらゆる作品は誰かを傷つけるものなんだからそんなもんいちいち出版側が気にしてもしょうがないわ
じゃあどうすれば満足なんだ？
映画が公開中止になれば満足なのか？ >>296
それを今やれというのは勝手な話だな
いつやるかは当人の問題だろ もう何年も経ってるんだから作品の題材にしてもいいだろ🥱 そりゃタイトルだけでTSUNAMIを制限する国だわｗ
アホくさ >>322
他のコミットしてるのは言われてないだろ
怒られたときぐらい謝れそれができないチョン人がお前らなんだよ
絶対に謝らないニダ >>318
やっぱり大した根拠も無くステマ認定してるアホ 明らかに事件をイメージして作品作って、事件があった日付の前日に漫画公開してるのに「事件のことはイメージしてない」とか作者？か誰かが答えてたよな？不信感すごいあるわそこは。
あと青葉をイメージした精神障害者の人を出して、精神障害者＝犯罪者予備軍かの如く印象付けてしまうことについて。
一度は批判を受けて表現を変更したのに、単行本では元の表現に近づけてたって話あったよね？
勘違いあったら指摘頼むわ。
映画は多分原作最初の「精神障害者＝犯罪者］予備軍」みたいに見えちゃう表現の方にしてると思うわ...監督のインタビューの喋り方の雰囲気的にっていうクソみたいな予測だけどw
多分表現の自由とか露悪的な感じが好きそうって思った。 >>272
そんなのあったんだ
めんどくさい所は嫌がるんだな これ当時統合失調症をネタにしたことで炎上してた気がするんだけど みんなやってるニダ
俺以外も描いてるニダ
謝らないニダ
お前が悪いニダ >>298
イラスト屋使ったエロ記号読解力解説と同じ構造か >>319
そのうち絶対出てくるし
その時こうやって批判する人を壺認定しまくるよ嫌儲は
断言するわ くそー
そうだったのか
ゆるーーさあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう引き返せない年齢まで漫画や音楽で一発当ててやろうって奴が
ギフハブゴリホーモパクりパクり言い始めて暴れるなんて起こり得る話じゃん
青葉までいなかったのが謎 >>34
あー これ昔キャプで見たことあるわ
本当の犯行理由は◯◯だったのを改変してたってやつ
なんだっけ大学の壁に絵を描いてた理由が糖質だから？とかそんなん >>335
アホか壺が描くんやぞ！
我らが神アベシンゾーを射殺した伝説事件として世界に売ってお布施にするために！ >>298
正しいことしか言ってないけど叩いてる奴らなんなの？wwww
さすがエロの自由戦士相手に「エロ表現を理解できる俺たち最高！」批判されたら「え？どこがエロいかわかりませーんw」やってるエロ戦士二毛作相手に戦ってる嫌儲民だけあって詭弁に強いわ。 話知らんからてっきりアニメ会社にガソリンで火でも点けるのかと思ったじゃねーか >>327
いや批判の声がでかいか小さいかで実際の事件をモチーフにした作品は多かれ少なかれ批判はされてるだろ
当時の当事者がみんな死んでたとしても当事者の遺族がいるんだから >>236
赤松をモデルにした政治家キャラでも出したら文句言ってきそうだけどな アニメ版チェンソーマン爆死で臭いタツキ信者は消えたなw
二年前までこんなのが持ち上げられてたとか笑えるわ >>345
端っこでオナニーしても誰も怒らんが他人の敷地内で怒られたら辞めろって話や
俺以外も見つかってないけどオナニーしてるもんじゃないの >>327
極最近でも海外の服飾のCMだかの幼女が炎上したのをエロ漫画家が自分の宣伝兼エロ化パロみたいな事して大炎上したからなぁ
結局、不快感を催させる手法や、やり方が問題なんだよ
でもまぁこれは最初からそういう意図だったし、何を今更持ち上げておいて言ってるのか？としかならんけどな 読み切りの時点でもアレだったのに単行本化するわ果ては劇場アニメ化だわでその消費のスピードが怖くなるな 漫画に関しては作者の思いというか熱意を感じていいと思った
アニメはなんかちょっとはやすぎるし賛否両論おきてこそいいと思う >>298
恥ずかしげもなくすっとぼけるもんなあ
ネトウヨどもに通じるけど卑怯者って言葉が似あう このお気持ち表明のカスどもは実在事件をモチーフにした作品が山ほどあるのにその時は噛み付いたのか？
いかがなものかで注目浴びたいだけのカスは完全無視で良い ルックバックって当時から批判されてたけど、それでも信者がたくさんいて持ち上げられてた記憶。当時とこんなに空気が変わるとは よくある主人公を轢き殺すトラック運転手みたいな扱いで笑ったわ >>283
「絵だぞ」「現実とフィクションの区別つけろ」みたいな事を言う奴に限って教科書や児童向け漫画に可愛いキャラが出てきたら「子供の性癖が壊れるw」とか言うのすごいよな
けいおんでギター買ったりもだけどフィクションも現実世界に存在する以上現実と切り離すことはできねーわ >>353
こいつはカワイソーだなって思う
でも何も関係ない人がこの作品叩く理由はない >>69
逆走チャリ女とか水原一平とかドヤコンガを揶揄してそうな儀〇〇〇〇って声優の「伊藤美来は私には挨拶してくれますよ！私が人の道外れたら挨拶しなくなると思うけど！」とか
「こいつは叩いていい！」って雰囲気できたら徹底的に叩いて、その人のハンデに対する配慮を綺麗さっぱり忘れる鳥頭気質だからな。
精神障害者が殺人しました、ギャンブル依存症が大谷様のマネーを盗みました。
じゃあ精神障害者やギャンブル依存症の人たちに配慮する必要ないじゃん！こいつらクズだし徹底的に叩こうぜ！
的な >>356
たつきはコピペや2ページ真っ黒みたいな手抜き糞多いやん
何処に熱意があるねん枚数かさまししようと必死なのしか伝わらんオチも構図も1個の漫画で何回も使いまわすし >>329
そのとおりだと思うよ
事件と直接関連付けられると困るからぼかし
犯人をバッシングしたいがために特定のイメージで描写してしまったのは幼稚だった
無責任で卑怯な表現だよね
漫画っていうのはそういう所がある
創作だから何描いてもいいとたかをくくりつつも
やっぱり作者の創作動機は現実に根ざしている所もある
この複雑な現実に向き合う勇気もなく
現実に訴えたい衝動を昇華できず幼稚な表現でヘイト活動に加担してしまうことは
反省しなければならない 何がださいって単行本で修正して元の表現に近いセリフに戻ったとこだわ
ブレブレすぎる >>358
京アニ事件を真正面から描いてたら批判されてないでしょ
漫画のお涙頂戴の道具に使ってきたそのグロさにみんな引いてる 異常に持ち上げられてるよな
作者は創価学会信者で学会が全面バックアップしてるとか？ 判決が出てない事件をテーマにするのは良くないんよね
あらぬ誤解を招くわけじゃん？ まあ怒るのも分かるけどね
青葉真司というオタクの闇をつつかれるのがオタクにとっては面白くない
山田尚子が平家物語のラストでやったような「語り継ぐ」事のみに焦点を当てるような表現でない限りはオタクの沽券に関わるからね >>34
あー…これは真っ黒
京アニ事件と青葉については誰もが知っていて「知らなかった偶然似た」は通用しない
その上でこんな青葉丸出しをネタにするとか絶対に許したらいかん 事件をダシに使って許さないと言いながら、その不謹慎な作品をダシに使って馴れ合いするのってなんか見苦しいっすね
馴れ合うつもりがないならそもそもXにポストしねえだろ >>349
健康な大学生相手に銃でも車でも薬品でもない大振りの工具で12人死亡って死にすぎだろ でもこいつらってユーフォかエバーガーデンあたりから入った奴らなんだろ？ >>298
女アイコンなあたりまさに表現の自由戦士らしい 時間の問題なの？
金儲けだから嫌なの？
作者は自分の中で消化しきれないモヤモヤを吐き出したって言ってるじゃん
普段はお気持ち表明してないで作品で語れよとか言ってんのに
作品で語ると批判されちゃうの？ 何をやってもこれだわ
バカにSNS持たせるなっていうより
もうこういうのはミュートだな >>382
何周遅れだよお前
京アニ事件の日に漫画公開した時点で
関係ありまえんなんて最初から通用しないんだよ
結局ルックバックは悪趣味、キモイ、作者のニチャアが透けて見えてるのがキモイの一言の作品 このスレを見ても叩いてる奴がキチガイしか見えないんだけど この人の作品自分が映画好きで理解があると思っているのが所々に見え隠れしていて好きじゃない
絵も下手 >>314
実録ものは双方の当人や親族の心をおもえばあんまり称賛はしない
それはそれとして、精神障がい者はなりたくてなったものでもやめられるわけでもない
家族や親族からすると当人に心安らかに天寿を全うしてほしいわけだが
社会的なヘイトを高める要素を「話題作！」つってぶっこまれるのはな
あんまり洒落にならん
ただでさえすれ違った人に悪口いわれたとかいいだすのをなだめすかしてるのに、ほんとにいって来られたら迷惑だしカオスになる 地震や津波を漫画の中の描写に入れると不謹慎っていう奴はあんま見ない気がするが違いはなんなんだろうな むしろ青葉裁判編も描くべきだったな
LOVEでありますをどんな風に描くのか気になるわ 一個人のお気持ちはあくまでも一個人のお気持ちでしかねえんだよ
それがいいねの数だとかリポストの数で肥大化して、さも社会の代弁かのように錯覚してしまっているんだけどよ
いくら膨れ上がってもそれは一個人の意見でしかねえんだ
そこを勘違いするな 何が面白いのか理解出来なかった
タコ星人みたいなやつといいステマが酷すぎる まああまり良いとは思わないが…
嫌なら見なければいいだけだよ まぁ、まだ時の洗練を受けてないセンシティブなモチーフだから注釈はすべきだったかもな
でも注釈つけたらそれはそれで作品の衝撃が良くも悪くも薄まるからな
もう繊細な奴は漫画なんか読まないほうがいいよ 無知から来る統失差別がいっぱい盛り込まれてて本当に気持ち悪い >>402
漫画はともかくテレビ放送なんかする時はすぐテロップ入れるぞ >>405
読者や客が馬鹿ばかりだからステマが成立するんだよ
近年はまたステマかってのばっかりだし、商業的には中身より売れるか売れないかだしな >>336
だからやばくね？だけで終わってるのが浅いって言ってるんだが >>406
でもネットと糖質の相乗効果には社会がメスを入れたほうがいいんじゃないかな
だってメスが入ってれば京アニ事件なんて起こらなかったんだよ？ >>336
青葉＝精神障害者では全くありませんよ。
日本人は幼稚だからこんな話のクオリティ自体はいい作品で精神障害者＝青葉みたいな描写したらみんな内心そう考えてしまうよ。
タツキは日本人の幼稚さ影響されやすさと自分の表現の危険性拙さを考えるべき こういう議論が起きるのがかつての文学論争みたいでいいんじゃない？ そもそもフィクション作品で現実の人物や現実の団体と同一視する方がやべえだろ
作品内で織田信長が水着で爆乳のメスガキだったら実在の信長もそうなのか？
違うって思えるだろ
フィクションはどれだけ現実に近いニュアンスであったとしても虚構なんだ
その虚構の境界も理解できずに同一視云々っていうのは作品の課題ではなく鑑賞側に問題があるんだよ かなり高い確率で映画でも「精神障害者＝殺人予備軍、青葉」的な表現になってると思うわ、、、
日本人の倫理観はそんなもん。アニメスタッフも。
根拠0の予想だけど でも青葉はフィクションをはるかに超えてるからなぁ
誇張してるって感じでもない 実際に糖質は暴れるやつが
目立つしそこは文句言えんやろ >>420
明らかにモチーフにしといてそこ突かれたらフィクションだからの一言で逃げんのは普通に卑怯っつーか薄っぺらいと思うがな >>404
1個人のお気持ちとやらのおかげでマンガの表現が変わりましたがw
現実見えてねえアホ >>421
これ系描いてボコボコにしたら誉めたるわｗ マンガ書き続けて上手くなるみたいな話じゃなかったっけ？ >>432
あの人も探したら色々あるでしょｗ
昔何かそれこそ何やっても許されてたんだから >>420
鑑賞側に問題をなすり付けるのであれば発表側が読む人を選ぶべき
手売りの同人誌で相手の顔を見ながら売るのが1番だが
商業でも年齢制限を掛けて
「実際の事件と似ている描写がありますご注意ください」「なお本作品は事件について意見を申すものではありません」
と注意書きすれば読者を狭められるぞ 創作で傷つく人はいないって言ってた赤松先生助けて！ 大して面白くなかったのに異常に持ち上げられてて気持ち悪かったよな >>432
無理でしょ
だってタツキ世代は手塚治虫なんてロクに読んでない
アニメ漫画ゲームはエンタメなんだからオワコンの人を権威主義的に持ち上げるなんて無理がある そこそこ面白いけど単行本出したり映画化するほどのもんじゃないだろ
過剰に持ち上げられてなんかかわいそう この漫画を読んで「深い・・・」とか言ってる奴を見るのが辛い・・・ >>437
ほんとこれ
キックバックより面白い読み切りとか俺が読んでる中でも去年一年でも3作はあった これ精神障害者が殺人者予備軍として描かれてるから問題なのか
殺人の手口が青葉連想させるから問題なのか
どっちだよ >>435
どの作品にも大抵但し書きが書いてあるよ
この漫画（ドラマ）はフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません。
書いてあるけど読まないのは読まない側に問題がある これがイケるなら安倍晋三を吉良に見立てた忠臣蔵もイケるな
兄を亡くした山上が自力救済を決意するシーンは号泣確定 当時タツキは大天才で10年に1人の才能って言われてたのに
なんでみんなもう忘れちゃってんの…
嫌儲では支持されてないって過去レス持ってきてるけど
世間では主にTwitterではタツキの信者しかいなかったからな 藤本タツキが責任感ある作家だったら
精神障害者への表現について本人が謝罪しただろう
そして責任を持てないなら現実をモチーフにするのはやめよう 手塚治虫も発禁になってるのいっぱいあるけどね
ブラックジャックの一部エピソードとか火の鳥のシャム双生児の描写とか昔はオッケーでも今駄目なのは沢山あるわけやん
俺は作るとこまでは作者の自由に書かせて道徳や道義上に判断は出版社側がすることだと思ってるけど そもそもなんのことだよ…
テレビなのか映画なのかわからん チェンソーマン一部ってなんであんなに面白かったんだろうな >>402
漫画じゃなくて小説だけど芥川賞候補になった美しい顔って作品が東日本大震災をテーマにしてた
で、この作品が他作品からの剽窃が指摘された時に災害というセンシティブな題材を扱うならそこに作者の持つ思想が込められてないといかん
他作品から安易に題材だけ取り出してお涙頂戴作品にしちゃうと批判されるぞって選評に書かれてた 被差別な属性を悪役にしたかったら味方にも同じ属性のやつを入れればいいだけ
黒人の悪役を出したかったら味方チームにも黒人を入れる、映画なら当たり前にやってる措置を取らなかった
この漫画は
被害者（絵描き）－加害者（絵描き・精神病）＝精神病は悪者
となってしまっている
殺された被害者も不登校ってうってつけの設定があるのだから
「あるはずのない声が聞こえるとか精神病っぽい」という設定を付け加える
そうすれば
被害者（絵描き・精神病・友人あり）－加害者（絵描き・精神病）＝精神病でも理解者がいれば大丈夫
となり
「主人公との友情のおかげで創作に打ち込めた」と配慮と同時にエモくもなる
単純な創作の数式 そもそも京アニ事件を受けて描かれたモノなのにダシも糞もないだろ 最近全く漫画読んでないから
ルックバックが何なのかも知らなかったよ俺は 被害者・死者が多数いる事件の扱い方
精神疾患な病人の扱い方
この辺りを迂闊で露悪に扱ったせいで >>443
それでは意思表示が足りない
漫画や創作にリアリティを求める人もいるが
実際の事件に似ていない架空の物語を求める人もいる
京アニ事件で心を痛めた人が読むと不快になるかもしれない
統合失調症を身近に持つ人は不快になるかもしれない
そこら辺の人に読まないでって言うことが作品を守る手段の1つだと思うけど >>448
信者も含め責任とは程遠いやつらやわな
そもそも漫画家やゲーム会社編集が責任とかそういうの考えれる人なのかという問題があるが
ちょっとした著作権の話し合いすらせず裁判やってんのよく見るで ルックバックインアングロリアスバスターズ？オエイシスか？
タランティーノの方しか知らん >>452
マキマさんとパワーちゃんのおかげじゃね
あとアキの死に方でバズった感もある
全員死んだのに死んだキャラに匹敵するような人気キャラがおらん ルックバックか
ルックルックこんにちはしか知らねーわ俺は チェンソーマンアニメ化の時に監督がオタクバカにしたぞって炎上させたやつが今だに尾を引いてるだろ
あんなに出来良かったのに無茶苦茶叩いて当てつけにぼっち応援してたゴミだろ
まだやってんだなキモ過ぎ
暇アノンかよ あんまり面白くなかったな
話の展開も何もないし
そも売れてるのか売れてないのかなんで個人を狙うのかさえも何もない
半額やったから買ったけどドブ銭やったな この間テレビ局と編集がトチって自殺者出てるしな
責任だのしっかり考えれる業界なら学生気分の衝突とかしないわ >>454
統合失調症を持ってても薬を飲んで周りに迷惑をかけず生きていく人もいる
ってとこまで描写出来たら良かったな >>460
どのように意思表示するべきなんだ？
それを記載したら今回不謹慎な作品を出汁に使って馴れ合う連中は納得するのか？ 推しの子もなんか変なことやってたよな
今全然話題にならないけど >>461
京アニ関連で言えば障がい者を扱った作品として聲の形がある
障がい者とイジメを扱ってちゃんと世間に受け入れられる作品を作ることは可能なんだよな
俺は表現が萎縮してほしくないが責任は持ってほしいと思う 京アニ云々はおいといても突然舞台装置として精神障害者がつかわれたのはえぇ…となった
創作者はともかく出版社がokなのがびっくりだ 二部は普通にパワーを助ける話になると思ってたけど蓋を開けたらクソだったな >>472
なんであのレベルで推しの子と比べるの？ 一部終了時の人気投票1位アキ2位マキマ3位パワーが全員いない状態で2部やるのはやっぱ苦しいんだろうな ウシジマ君なんてほぼ元ネタだらけの漫画に文句言う人少ないのは何故だろう？
読む人の母数なのか？ >>456
大まかに説明するとチェンソーマンを描いた作家がいて
当時ネクスト鬼滅の呪術と渡り合ってて
この作家は大天才扱いされてて何やっても大ヒットだった
その時の一本の読み切り
何やっても上手くいってしまう天才の悲しみみたいな作品も普通に聞いてくれって作品で残してる 騒ぐ人間は何をしても騒ぐ
なぜなら騒ぐことを目的にしているから >>454
なるほど！
クレーマー対策としても良案 >>347
全部監督のせいにしてより臭くなってるイメージ >>454
ああ、なるほど
お前が編集者なら話は早かった気がする ルックバック賞賛してるオタク、安倍晋三の山上映画にはキレてそう >>473
最近は責任取らず無視して金稼ぐカスばっかりで嫌になるよなｗ >>401
その記号や知識、技術で要望通りゾーニングしているのに
これはこういう意味なんですよと勝手にゾーニングを外して一般に広めようとするってキチガイやん
自分たちがゾーニングやめさせようとしてるんだろ >>470
見たくない人に不意打ちで見せたって部分の批判は封じられる
金儲けより作品性を尊重していると擁護もできる
某人気精神病を茶化すゲームのコミカライズだとこんな注意書きがあったね
https://i.imgur.com/snB7quO.jpeg ジャップランドに表現の自由は無いからね
しょうがないねこの国には土人しかいないから
そもそもこういう漫画を読んだら被害者や遺族は嫌がるはずだと
第三者が勝手に被害者感情を決め付けてるわけだし
何でジャップって他人の気持ちを勝手に決め付けるんだろうな >>478
オタクと精神障害者を結びつけたからオタク原理主義に叩かれてる
底辺男女が半グレに絞られる話とは違う 世界は正しく描かれるべきとして葬り去られてきた表現たちがある
そこにあるのはまずもってそれを受けとる側に対する信頼のなさだよね
本来は、自由な表現があって、そこに対して読書各々による徹底した批判が巻き起こるといった状況がのぞましい
表現することを許さないなんてことはあってはならない >>489
そういう問題やなくてエンタメの能力がない
あっそうな感想しかないのがダメ 今どきの創作者がポリコレを勉強するのは必須なんだよな
ポリコレをあえて無視するのもアリだろうけどそれなら「私はこういう意図でここではポリコレを無視してます」って言えるようになっててほしい
ポリコレは今や弱者や差別への配慮でもあるんだからポリコレ無視＝差別的な作品となる >>478
北九州モチーフの話は連続殺人が起きる前にウシジマくんというスーパーヒーローが現れてそれを止めてたな
北九州事件の夫婦の長男がYouTuberやってたはずだし聞いてみたら？ 当人達が嫌がって訴えるならわかるが
こういうのって大抵無関係の奴等が勝手に騒いでるだけなんだよなぁ 震災をネタにした新海誠みたいな感じか
そりゃ気分悪くなるわな >>480
どちらかというとあまり炎上してほしくない
改編するつもりがないなら精神障がい者や周辺の目に触れないところでひっそりと消えていっていただければ一番
変に話題作になって障がい者やだね、怖いねという会話がそこかしこでされるようになったらどういう化学反応を起こすかよくわからん
患者の行動が読めない キャラを退場させるなら飛行機事故でも震災でも何でもいいのに
クリエイター礼賛する内容なのにバズり目当てでどこよりも早く京アニ事件をネタに使ってるから道徳観念疑われるんだよ >>488
この漫画（ドラマ）はフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません。
コレじゃ足りないから追加でその文言を加え入れました
それが一般化したらまた足りなくなって蛇に足を継ぎ足し続けるわけだ
蛇がトカゲに、やがてムカデになるほどに >>497
当人たちというなら世の中数多いる精神病患者もそうだし
というか最初に炎上したのは精神科医師によるツッコミだったな 例えばシンエヴァの庵野は311の大地震で心が折れてサードインパクト後の情景が描けないとか言って延々と延期したけど
ファンからしたらバカ言ってねーで続編早く作れと思った訳で
今ルックバック叩いてんのは元から叩く事を目的にした奴らじゃねーの？ >>502
ムカデのような注意書きが必要なほど過激な作品を公開したいならそれでいいと思う
嫌なら丸くなれ こういうのに過敏になる部外者てのは
わりと色んな問題を騒いで回る「活動家」になる素養あるよ 当時逆張り精神発動して読んですらなかったけど今もタダで読める？ ネタにするには早くねーかっていうのはあったけどそれはまぁそのうち誰かやるし止められるもんじゃないけど
モチーフにした事から逃げるべきでは無い >>497
当人達に言わせだしたら最後やぞ
少年Aはいよいよ被害者に声上げさせたんだっけ
編集とか決めた奴ぶち殺したったらええねん
それでそいつがその事件を本にして金儲けよう
その時俺が当人以外が止めるなや言うたる >>497
そら当人たちが声を上げることが難しい
最下層の社会的弱者を狙って描いてるからな >>501
あの事件からあのシーンが浮かびそこから全体の筋を立てていったのでは？ 実際の事件を題材にして何が悪いの？
事件を風化させない効果や戒めの効果あるし有益だろが >>500
作品のキャラクターを属性として捉えて現実にリンクさせて怯えるしょうもない人間が多いからそいつらに配慮しましょうねと
しょうがないのか >>418
アレを健常者扱いは無理っすわ
>>516は間違え この国のエンターテイメントを取り巻く環境
批評という行為をとことん疎んじながら
一方では、これは正しくないからやめろ不買だなどと表現を萎縮させるようなことばかり延々やってる
むしろ観るものに批評がそなわっていれば、表現は自由であっても何も問題はないはずだ
誰のために表現を差し控える必要があるのかわからない >>336
間違いないと皆思ってることをそのまま描いたら「浅い」よね >>505
当て擦りのような大量の文章はもうギャグだわな >>473
聲の形は聲の形で歪だと思うわ
聾唖者のヒロインが主人公に恋をする蓋然性を考えた時に
いじめの影響で脳が萎縮したんじゃないかとか、耳が聞こえない事が原因で知能発達に遅れが出てるんじゃないかとか色々考えてしまって素直に楽しめなかった
記憶が曖昧だが町山だかも似たような指摘してたと思う グロ系エロ漫画家が女子高生コンクリート事件を直球で描いて単行本にしても何も言われなかった
日頃の作品を考えれば読んで抜く奴がいるのは自明であるにも関わらず
ルックバックが叩かれたのはオタクと精神障害を紐づけて描いてしまったから
現に紐づいてたからあんな事件が起こったのに >>284
それは偏見の助長にしかならんな…
批判に「事実じゃん」とか返してくるタイプ
ありがとう、積極的に避けていくわ 例えばガラスの仮面っていう紅天女を神のように扱うけど
誰も知らんやろ？w
それを神のように扱えるストーリーや演出があの漫画の魅力なんだよ
続きが見たくなるのがエンターテイメントw 青葉まではいかんでもこういう連中が一杯いるってのは
事件以前から言われてたしなぁ 廻るピングドラムが地下鉄サリンを題材にしてるとは言われてるけどその前に村上春樹の「かえるくん、東京を救う」があったわけだし
実在の事件を題材にするなら「気を使わなきゃいけない」のは当然だしルックバックの場合は「無神経」で「不謹慎」とされたのは当然の感想とも思う >>523
エロ漫画は年齢制限掛けてるし好きな人しか読めないからいいんだよなあ
LO読んでロリレイプがーっていう人は少ないように
まあ馬鹿なLO作家はそのノリでSNSやるから炎上するんだが この作品はフィクションですの但し書きがあれば何描いてもいいって考え方はどうかと思うぞ
恨み屋本舗の作者が暇空茜のデマを元にコラボをネタにした漫画描いててそれについて批判された時にもフィクションだからって逃げてたけど
表現してる以上は作品に責任持てと思うわ
フィクションだから〜、大前提別人とか言って逃げるのは卑怯だと思う 石田スイの方が名漫画家だと思うが
世の中はセンセーショナルな内容を描けるたつきを評価するよな どうでも良いから早くパワー探せや
バラバラ死体になってる場合か >>530
タツキはベテラン漫画達にコイツは大天才だって絶賛されたしなぁ
当時のTwitter検索したら出てくるやろ >>529
フィクションだからと言っても創作する上で何かを伝えるんだからな
もし精神障害者は人を殺す可能性のある犯罪者予備軍として作中で描いてたら
作者の意志もそうだと思うのが普通
それが違うなら作中でも作外でもいいから読んだ人が必ず目につくところに意思表示をすべきだな >>454
普通に聞いてくれ読もう！
そこまで考えてないよ！ この漫画を評価してない言論人は居なかった
マジで誰も彼もが大絶賛大喝采の世界
京アニ事件モチーフを指摘する冷静な人もいたけど異論を封じ込めるべく弾圧していた
異常だったよ 但し書きが形骸化しているというか、作品の装飾の一種のようになってしまって機能してない
作品の世界観に沿わせて杓子定規な文章を毎回変える工夫も必要か 実在の事件を題材にしたり、障害者を出したりすること自体はべつにいいと思うけど
犯人側の人物描写や掘り下げがないから
ただの舞台装置になってんだよな
そういう唐突感を狙ったってのはわかるんだが… あのねー
誰も傷付かない表現なんてものは存在しないの
表現においてそんなものは存在し得ない
車椅子の人は人間が普通に歩いているシーンだけで傷付くことだってあるの
お前等には想像力が足りない 京アニがアニメ化すべき作品だよな
部外者がアニメ化するのはなんか違うわ >>530
ペニスマンから逃げたから許さない
完結させてから消せ >>541
そうだね、じゃあ傷つけてしまったから、ごめんなさいしようね
子供じゃないからできるよね >>542
そもそもつまらんからアニメ化する必要性が無いｗ >>544
俺はお前の書き込みで傷ついたわ
謝罪と賠償を求める 漫画で対比するならブラックジャックによろしくの精神科編か
しかし短編でそこまで配慮すべきかと思うし
読者の多様性で語り合うべきだと思う
聲の形とかあそこまでじっくり描いても批判あったわけだし >>546
お前の書き込みで傷ついた人が死ぬほどいるわ
謝罪しろ早く これタツキが原作じゃなくて庵野だったら問題なかったよ
チェンソーみたいなふざけた作品書いてるから駄目 >>549
反論出来なくなってオウム返しに逃げてて草ァ！
雑魚が死ね >>539
それはあるな
特に京アニ事件に至っては裏方であるクリエイターが過剰に持ち上げられてきた流れがある
この事は青葉みたいな人間を苦しめていたのだろう
青葉が役者にあこがれてたら「俺はブサイクだから」と諦めがついたかも知れないが物書きなら俺でも出来るという幻想をいつまでも捨てきれなかったと考えるといたたまれないね ジャンプの強引に作る流行とそれに乗っかるファンは昔から好きじゃない 自分が健全な表現をしているなんてのはお前等が気付いていないだけで
実際には何気無いシーンで傷付く人は沢山いるんだよ
お前達は常にその自覚を持ちながら表現すべき
自分は配慮しているなんてのは思い上がりも甚だしい タツキ信者の手のひらクルー酷すぎたろ
嫌儲でも暴れてやがったからなwww >>1
こういう奴らが美大を襲撃するんだろうなとしかｗ タツキ 天才ってGoogleで検索すると
2022年度の記事が沢山出てくるから
やっぱ当時はそう言う空気感だったよなぁって >>527
ピンドラは名作よな
ルックバックは中編程度の読み物だしまあ浅くはなる
作品としても青葉事件がメインじゃない感じだし >>558
俺が美大生なら、こんな漫画描くの恥さらしと思うけどなｗ すずめも3月11日公開だったら荒れてたと思うってのはまあそうなりそうだなって 言ってしまえば青葉真司が京アニに傷つけられてた訳だからな
この問題は闇深過ぎるからオタクも全力で簡潔にしようとする
なのでそれを無視したタツキを叩かなければならないと >>559
ステマが凄かったからな
今は犯罪になったし逮捕して欲しいんだけどな虚偽とステマの時代だったから >>562
京アニ事件パクりやがって恥晒しが！ってかｗ >>567
こんなしょーもないもん作ってオチに大事件引っ張ってきて絵も汚いし構図もほぼ変わらん恥さらしが！ >>559
ホントに気持ち悪かったわ
むしろ俺みたいな一部のケンモメンだけが底が見えたって批判してたよな >>560
なんたらの戸締まりが311を味付け程度に利用してるのと同じようにただただ不謹慎なんだよなあ >>560
地下鉄サリンもまあ直接的に明言してないしな
あくまでそれを想起させる表現までで留めてる
なのでピンドラだと「テロを起こすカルト集団とその子どもたち」までは抽象化されてると思う この作品を京アニに捧げますみたいな文言があればオッケーなのか？
自分の感覚だと逆にすげー嫌なんだけど >>571
実際あれで美大出たと言われても絵が下手でも大丈夫なんだとしか思わないですよｗ
オリンピックの奴もパクリしか出さないしダサイし美大って絵が描けない人が通って描けないまま世間に出す場所なんですか？ 精神疾患差別漫画だろ？
燃やし足りなかったんだよ発表当時 売れてる奴が正義、批判は嫉妬
大集英社様にひれ伏せよ愚民共 美術大学ならせめて基礎教えてこいやｗ
youtuberの方がまだ教えるの上手いだろ 不謹慎って言い回し嫌いだわ
俺が気に入らねえんだよ！！！って素直に振る舞えばいいのに「社会はそれを許しませんよ！」みたいな言い回しで相手を牽制する言い回しがしょうもない
お前は社会じゃねえ！！！！！！！！ 気のせいか事件後の京アニの作画レベルが落ちた気がする 有名クリエイターが亡くなった時にそのクリエイターのキャラクターに「◯◯先生、ありがとうございました」とか語らせてるお絵かきマンの気持ち悪さを薄めた上澄みみたいな作品 >>556
特定の属性にヘイトをむける、その可能性がある行為について、指摘されてもやりとおすならば
「知らずに傷つける」とはちょっと違うんじゃないかな ルックバックは京アニ事件をモチーフにしてるのは明らかだけど
アニメ制作会社→美大
火事→工具で殺害
って設定をちゃんと変えてるからツッコまれてもとぼけられる
でも統合失調症はそのまま統合失調症にしちゃったからな
そりゃ修正で病気はなかったことにされるわ >>586
分かってネタに使ってるからな
漫画家の悪い所 >>573
根本が違うよな
あおっちは京アニから否定されたから妄想をこじらしたんやし
コレはただのストーカーやろ
しかも理由も何もわからんクソ話
見るだけ損 フリーレン放送からか？なにも持たない奴がヒット作品の粗探ししてバズろうとするの >>589
ステマがキモイのは全部それだろうな無理矢理褒めちぎって人の話聞かない
電通チョンがよくやるやり方 これ病気ってことになってるけどさ、昔の人は全員これだったんだよね
自分の中に常に二人いて、後ろにいるもうひとりの方を「神の声」とか「天命」とか「内なる声」呼んでたんだよ
哲学が発展して意識というものが明らかになって、「我思う故に我あり」「神は死んだ」ということで「統合」されたのが近代の話で、
むしろ統合されてる方が自然ではない状態なんだよ こいつマジのステマだったよな
やっと違法になったけど >>596
やってる奴まだまだおる
ひろゆきが言う通り逮捕されるまで辞めない チェンソーマンてアニメがコケましたってところから誰も話題に出さなくなってて草
もう皆呪術廻戦しか見てない、オタクは薄情 >>34
こういうやつ大量にいるぞ
反AIやってる >>594
絶賛されてるせいで当時からキチガイが延々と粘着してる スティーブン・キングとかも数え切れないぐらい俺のアイデアを盗みやがってっていう
手紙を貰ったっていうしクリエイターに絡む系のやつとしては結構基本タイプなのかな。 もう登場人物の名前も忘れちゃったけど
主人公が登校拒否の子の才能に嫉妬してたのって、青葉真司が京アニに嫉妬してたのと本質的には変わらないよね
主人公も主人公でいくらかの才能があったけど青葉真司には全くと言っていい程無かった
この残酷な格差をどれだけ意図してたのかは分からないけどちゃんと作品の中に構図として収めてた点は面白かったかな あーなるほど
パクリ屋が自分を糾弾された気分になって怒り狂ってんのか >>598
覇権覇権うるせぇゴキブリどもはアニメ好きでもなんならオタクですらねーわ Ｘのオタクなんてそれこそ作品に全面的に賛同するかと思ったらけしからんと批判する側に回ってるのか
よく分からない奴ら >>599
忙しいのに人のレス数えてるのかころころくんｗ 
うんこ >>603
考察で言われてるのは
絵が下手で話が書ける主人公のモチーフはタツキ
絵が上手くて背景書かせてた同級生のモチーフは龍幸伸だと
途中でアシスタントやめて自分の道に行くのも
龍幸伸がチェンソーマンのアシスタント辞めてダンダダンの連載始めたのと同じだから >>603
なるほど
意味わからんけどそう思うのか
京アニに入りたいなら絵が上手くなればええし
話なら角川文庫に載るくらいな話を書けばいい
氷菓とかつまらんアニメも角川のやろ？
頭よかったら角川に入社すりゃええやろw >>610
ハルヒにどハマリした青葉真司が京アニの力に憧れを持たないっておかしくね？
持ってたから山田尚子なんかに恋愛感情を抱いてたのでは？
持ってなかったら橋本環奈でいいじゃん >>497
当人が嫌がってるだろ
精神病の患者や医者が なんかもっとスティーブンキングてきな展開にすればよかったのでは？ ファイヤパンチだけの一発屋だと思ってたらここまで堕ちるとはな (ヽ´ん`)友達が京アニということを自慢する何も無い奴の魅力… >>591
フリーレンや推しの子を筆頭に凡作を傑作扱いする電通仕草が目立ってきた、話題に追従するだけのミーハー層には都合がいいだろうけどまともな作品をより多く見たい人から反感が出てくるのは自然且つ健全そのものだよね >>613
それらが一切出来なかった青葉真司は狂ってしまったと
才能の残酷な世界である >>608
数えるも何も専ブラなら表示されてるけど
お前まさか専ブラ使ってないクソ情弱かよ草生える 異色の鬼才漫画家ってブランドをビジネスとしてみんなで作り上げようとして見事にコケてしょっぱいねってお話でも描けよ >>625
1レス目から人の数字見るアホが何処におるんなコロコロガイジｗ
情強なら脳みそも付けさせてもらえｗ >>593
自分はリアルの知り合いを通じてこの作品を教えてもらった
世の中のバズすべてがステマとするのはちょっとさみしい生き方かな、とは思う
読んで合わなかったら「俺には合わなかった」でいい
ステマと騒ぐ必要はない
一読した時点でこの描写は問題になる、と指摘したら友人には考えすぎだといわれた
数日後にやっぱり問題になった
素人が秒で気付くようなことをプロが気付かないわけがない
編集部は炎上狙ってやったのかなあ >>622
フリーレンも推しの子も名作だよ
凡作は鬼滅やケモノふれんず
鬼滅は話が良かったから残っているが
ケモノは話がないからすぐ消えるw 京田は世界の不条理に殺されたって構図だから
引きこもりになった小学生の頃から青葉的不条理に痛めつけられ
主人公も助けられなかったという後悔の話 >>627
わざわざお前のしゃーもないレスをひとーつふたーつと数えたと思ってたのw
最高に頭悪くて草生えるわ、死んだ方がいいなお前 リアル事件は往々にして創作物を凌駕してしまうもの…
大谷元通訳の水原一平の件だってそうだしな
京アニ事件だってあのど阿呆の青葉の想定を遥かに超えた被害だったし
青葉が累犯者だったし実はサポートが充実していて孤独ではなかったとか
逆にあの事件は創作物とかモチーフにすると陳腐になりそうだなぁ ネットで度々話題になるけど内容をまったく知らない
どこが人気なの ルックバックが公開された時の持ち上げ方きしょかったな
浅いサブカルオタがこぞってツイッターで絶賛してたわ 炎上商法なんて器用なマネで売れるなら苦労しないだろ >>582
ハルヒを筆頭に京アニ作品のキャラが集合しておつかれさましてた絵がキモいとバッシングされてたけどやってることってあれと大差ないよな >>639
まあそれは好きやったから描いたんやないかな
俺もごちうさの作者がしんだら描こうかなw ルックバックってサッカーマンガだと思ってたけどちがうみたいね タツキ信者どこいったの？
チェンソーアニメがなんか思ってたのと違って2がつまんないから解散した？ ファイパンを最後まで見てからこいつをネタ抜きで持ち上げるのは難しいだろ "天才タツキ"みたいな空気やりすぎて本人を苦しめてるような気がするわ
チェンソーマン2部もそれで自縄自縛してる感ある 何も考えずに生きてる作者が表面だけタランティーノをパクった結果 >>32
>>1の投稿見りゃ分かるでしょ
何も考えてないよ
ぼく・わたしが何となく不謹慎だと感じたので不謹慎ってだけ
お気持ち至上主義のノータリンがせっせっとお気持ち表明してるだけ
強いて言うなら精神疾患への偏見が云々ってのはまともな意見かもしれないけど
それももう修正したんやろ？
とんまが何となく言葉を発してるだけだから考察するだけ無駄 >>32
まだ京アニ事件が全然ケリついてない1周年のタイミングで話題を乗っ取るかのように公開したのがこの作品
現在進行形で治療中の被害者や遺族そっちのけで自分の気持ちを整理するために勝手に事件を消化して信者たちと気持ちよくなってちゃそりゃ物議かもすでしょ
青葉の罪が確定するまで待つべきだね
っていう意見も当時からあったんだけどガードしてた信者が不思議と消えたようだ きっしょい自己満オナニーのために勝手に青葉に糖質のお墨付き与えたクソ まぁ現実の事件を下敷きになんて一切していませんよなんて言える内容ではないから
それに対して受け取る側がどんな感想持つかはどうしようもない
作品の出来とも関係ない
なんだったら作品が良質だったからこそ怒りや嫌悪が惹起されるまであるだろう ニセモノの方の柏木哲夫か
100ワニ云々はバカを晒すつもりで貼ったんだよな？ こんな感じの漫画が読みたかったらアフタヌーンとかビームでよくね？ってみんな言ってたよな ってか見たら割と炎上してるのな
これ当時Twitterで絶賛されてなかったか？手のひら返しエグすぎて草 >>661
一応当時からこういう意見はあったよ
ただサブカル被れみたいなツイの声でか高尚層がこの作者持ち上げとけってブームだった サブカル系のマンガに倫理性とか求める方がおかしいやろ
「より鬼畜な方が偉い」っていう「90年代サブカルスイッチ」なんて説明があったりする世界やぞ >>663
そうだったのか…ありがとう
当時信者の声がとんでもなくデカかったんだな >>661
キチガイが粘着叩きしてるのは当時から変わらないよ >>664
30年前の倫理観はそれなりに叩かれて現存してないのでは どっちにしてもそこまで面白くないし過大評価すぎるのでは
ブロークンマリコってのも謎に押されてたけど映画化するほどのものでもなかった >>655
57レスしてIDころころしたのバレてますよw
608 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7(前3)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9789-/8Es) sage 2024/04/18(木) 18:19:47.52 ID:EgpwJXTg0（56/57）
>>599
忙しいのに人のレス数えてるのかころころくんｗ
657 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-/8Es) sage 2024/04/18(木) 18:42:01.59 ID:c/Xp6Z/R0（3/4）
>>652
ころころとは？どんぐりの話？
(ﾜｯﾁｮｲ 9789-/8Es)
(ﾜｯﾁｮｲ 97d2-/8Es)
😂😂😂 >>663
漫画のチェンソー２期がコケて狂信者が減ったしなぁ 京アニ一周忌に自分の地元と出身大学絡めて犯人青葉モデルとか公開時からひいた >>661
影響力のあるカリスマ漫画家で表現力が凄いからこそ描き方について考えてほしかったという真っ当な批判があったよ
けどそれを信者が見つけるたびにフルボッコにしてたから萎縮して褒めるやつしか出てこなかった 暇な無職はやることなくて100レスでも目指してんのかw ジャンプ＋は本誌より地位が一段低いから
話題作が生まれた実績を作ろうと無茶して持ち上げてる印象があるわ
なんでもスパイファミリーになれるわけじゃないのに 話題になるうちが華だよ
炎上しきって焦土にならないなら前向きに捉えるべき
商売なら しかも漫画家に嫉妬粘着w
the人生の無駄遣いって感じやねえ >>655
一番たちが悪いのはこういう物を知らずに何となくもっともらしい理由つけようとするアホね
何で刑が確定するまで待つ“べき”なのか説明してみ
どんな感想持つのかは自由だが
何となくで“べき”とか他人様の行動をコントロールしようとするゴミが多すぎんだよな >>672
真っ当な批判なら会話になってたと思うが
自分が批判されて言い返せないのを潰されたと表現するのはどうなの？ 他人の才能に嫉妬して何十何百レスもキモ書き込みする暇あったら漫画家でも目指せばいいんじゃね？
あ、挫折したからこんなことしてんのかなw >>497
これジャンプ漫画でなくて、実写映画監督が「京アニ事件モデルの映画を作りまーす」ってなってたら
あの京アニ弁護士が「ふざけんな！」って潰しに動いてSNSも大炎上してたと思うんだよな
オタクと親和性あるジャンプのチェンソーマン作者だから許されてて
逆に障害者団体叩きとかの出汁に使われてる >>678
当時の信者の狂信っぷりを知らないなら調べてこいよ全く会話にならねえから 今のジャンプ＋はタツキが飼い殺されてるな
講談社か角川でカルト作家（マンガオタク向け作家）扱いで雑誌掲載した方が向いてるわ >>681
あるかどうか分からないものを探すなんて無理だろ
引用してみてくれ >>48
元々ポケモンもリストラだの手抜きだの致命的なバグで大会中止とかで定期的に炎上してたし 特に障碍について取材や研究した様子も見られずセンセーショナルな事件の美味しそうなところだけ雑に摘んだ凡作を無理矢理これはヤベェ問題作さすがタツキってノリで話題にさせようとした宣伝手法も合わせて下品なんだからさ
大々的にメディア展開するなってツッコまれるのくらい受け入れろよ ルックバック読んで絶賛して涙してた連中ってどこ行ったの？ >>686
アニメ化のトレーラー動画のコメント欄にたくさんいるみたいだが
外国語もたくさん見える >>687
お前だろ？
お前が見せたいものが本当に存在してるならお前が見せる努力をしろよ
誰が信じるんだ？ ワニと一緒って言われ方はワラタ
まぁ確かに鎮魂に金の匂いをさせたらダメってヤツは一定数いるわな >>689
話が通じる気がしないし別にお前は信じなくていいよ チェンソーマンが爆死したあたりからタツキ信者って消えたよな
それまでネットでめっちゃイキってたけど、話題性にしか飛びつけない馬鹿ばかりだったんだろうな >>692
だから信じるわけないって話をしてるのにどこまでアホなんだ 掲載当時じゃなくて今更こんな結論になるの？
ルックバックが第三者によって描かれたところで、仮に京アニ関係者が描いたところで
あんな大量惨殺事件の供養になんて一切ならないよ？ これバズってた時に流れてたくっさいくっさいタツキ信者の自分語り漫画みたいなの大好きだったなwww
「この歴史的名作に比べて俺は…もう筆折る！」みたいなの
あの信者たちどこ消えたんだwww >>697
このスレに数少ない生き残りがいそうだけど 青葉がモデルと言えばそうなんだろうけど犯人が糖質ってよくあるパターンだし
京アニは放火でこっちは刺殺だから気にはならなかったな どんな話だっけ・・・
微妙な才能の主人公の才能ある友達が青葉に青葉されて主人公がなんか背負ったモードになるんだっけ？
今回は運がなかったねのハルヒと大差ないんじゃねえの >>697
いたなあ
あの勘違い恥知らず連中とかいまや黒歴史だろ タツキ前と後で漫画の歴史が変わってるんだっけ？
なにがどう変わったのかさっぱりわからんけど まったく面白くないしどうやったら映画化できるんだろう不思議 ルックバックが真正面から叩かれてるのは
京アニをモチーフにしてるからでなくて
精神障害イコール、殺人鬼という
統計的にも根拠が無い呪いをまき散らしてるところだったハズ。
作家としての傲慢さについては
持ち味として、好き嫌いがあって当然で
そこは別に問題にならない チェンソーアニメが爆死したおかげで少しはまともな議論ができるようになったな 震災から5年経ったら
「君の名は」で大災害が中高生の夏休み映画になるんだから
現実の事件を取り扱っても
そこは別にええやろ 妙に持ち上げられる作家
なお作品は可もなく不可もなく… >>24
ゼンカモンのクソ豚が大絶賛してたよな
あ、これステマなんだって一瞬で判明して冷めたわ >>713
青葉や類似の犯人への呪詛ならそれはそれでいいと思うんだよな
その呪詛を否定すんな、主語でかくして糖質サバイバーに広げんなって話であって クリエイターにばっか感情移入しちゃってて病気を理由に悪人扱いは雑でしょ 身内から精神科に通院する奴が出たら
親の責任で前もって殺しておいた方が良いし
本人も何かしでかすまえに自害した方が良い
そういう時代錯誤の呪いを撒き散らしたのがタツキ先生のクソ漫画
ルックバックである。 誰が凶悪だったんかね
１人でここまではならん割に
登場人物少な過ぎだろ >>709
フィクション作品の犯人像に統計が必要なんて聞いたこともないな
この作品の中でも被害妄想殺人がよくあるなんて内容では全くないし 最初に発表した時点では
キチガイのラリパッパを
典型的に描いてたから
障害者に対する差別的な視点が強烈に浮かび上がった
歳の割にセンスが古くてダサい 最初に発表した時点では
キチガイのラリパッパを
典型的に描いてたから
障害者に対する差別的な視点が強烈に浮かび上がった
歳の割にセンスが古くてダサい 過剰に持ち上げられた反動で仕方ないとはいえ
こんなの世紀の天才漫画家と評価してた俺恥ずかしいとか
中二病ノート的な黒歴史扱いされるのも可愛いそうだな
これとチェンソーマン二部はつまらんかったけど一部は確かに面白かったからなぁ タツキ先生は
障害者に対する強烈な差別心がある。
それは優生思想と同じ。 >>153
映画ではあるでしょ？
ptsdになったひとが殺人をする映画なんてごまんとあるし
ルックバックも統合失調症自体を揶揄、差別する表現はなかったと思うよ >>721
こういう被害妄想の頭おかしい奴がこれに粘着してるのはよく見かける この作品を切っ掛けにあの事件や人生の不条理に思いを馳せるのは勝手だけど
Twitterでキャッキャとテンション高く大絶賛するのは反応としては一番間違ってるよね タツキ先生による精神障害ヘイト
優生思想を啓蒙するクソ漫画
それがルックバックである。
タランティーノ映画の「ジャンゴ」で描かれてた骨相学と変わんねぇだろ
映画に対しても不真面目かよ この手のバカ正義マンは大きな事件だったからって騒いでるだけなんだよな
実際たいしたニュースにもならないけど肉親を目の前で失ったり恐ろしい目にあった人はいる訳で
そのケース全てに対応したらドラマやアニメで人が死ぬシーン一切不可になる 非業の死を遂げた女優の無念と、悪いイメージを払拭するために
タランティーノはワンス・アポン・ア・タイムを撮ったわけだろ
それに比べるとタツキ先生のやったことは
精神障害差別という呪いを糞をヒシャクで撒き散らして逃げたバキュームカーみたいなもん
糞には糞と言い、真正面から批判するのは当然 (´・ω・｀)このスレのガイジみてるとそら精神ガイジは殺した方がええやんってなるやろｗｗｗ >>724
青葉の被害妄想殺人を引用したらそれがお前の考える典型的キチガイ像だったから問題なのか… >>674
そもそもな話、スパイファミリーもバズマーケティングの結果だよ
林士平って編集者がSNSに攻勢掛けて一時期色んな漫画を流行らせてた
スパイもチェンソーもダンダダンもファイパンもこの人
ただ最近はステマ禁止になったんでスレスレなことも出来なくなり
ツイッターでチェンソーマンアニメリアタイ実況とかいう企画やって
放送時間がズレたのにまだやっても居ないアニメの実況開始したのがバレて信者もある程度去った オタクが社会派ぶって何か言った気になろうとすると、人がたくさん死んだセンセーショナルなイベントを下敷きに引っ張ってくる
そして何かの解を出すわけでもなく、冷笑的ですらある客観で上っ面をなぞるだけ
それはこいつに限らず庵野や新海もそう 呪術廻戦で七海先生が
昔、証券会社か銀行員でバリバリ働いて
大金を稼いでた回想シーンがあったけど
作者も実像をよく分かってなくて
なんか変な感じの職場になってただろ
あれなんかはフフフって笑っちゃうけど
タツキ先生の障害者ヘイトは
優生思想にも、すぐ繋がるから危険。
ゆえに真正面から批判するのみ。
大事件がデートムービーになるのは別に良いだろう
「君の名は」だって震災から5年で隕石に置き換えただけ >>742
レス読んだけど
多分お前が真正面だと思ってるとこ全然真正面じゃないと思うよ
凄く変なとこから飛び出してきてるようにしか見えない
堂々とキチガイめいたこと言ってるだけ
堂々としてる=真正面と思ってない？ >>741
どこをどう読んだらあれが冷笑的になるんだ >>739
あのステマバレは当時ワロタ
最初担当どんだけチェンソーマン興味ないんだよって突っ込んだが普通にステマミスっただけという… ワンハリは現実に残った悲惨な結果を映画の中で軽快なコンビがそれらを吹っ飛ばして何も無い日常を過ごしてもらうっていう救いを打ち出した映画なのに
この漫画はなんで同じ漫画の中で現実と妄想を一緒に入れちゃったんだろうね？そんなにオマージュ作品作りたかったんか？ タランティーノは、
ジャンゴでは骨相学というトンデモ科学を根拠にした差別を否定的に描き、
ワンス・アポン・ア・タイムでは、女優の無念を晴らしたわけだ。
タツキ先生が世紀の糞漫画ルックバックでやったことは、
イングロリアス・バスターズで、再びユダヤ人を虐殺したようなもの。
あらゆる事にたいして不真面目な小学生。
それがタツキ先生である。 >>739
それもっと短い話に出来るんだ
作品にあった適切なマーケティングを出来るかどうかだよ
スパイファミリーをファミリー層に向けたりな
タツキみたいな作者をカリスマ化してファンを信者化するマーケティングは
そもそも信者が暴れるリスクが高いし作者自身も負担がデカいからタツキには合わないと思うわ
ケンモメンならいくつかのアニメで作者が教祖、ファンが信者なマーケティングをした挙げ句
最後はコンテンツをみずから駄目にした有り様をみてるよな ごく最近の大量殺人事件をネタにしてバズり狙い売名金儲けってすげぇよなほんと
別に単行本や映画の売り上げから京アニ被害者や遺族に寄付とかするわけでもないんだろ？ >>754
あーそれだわ1番の違和感
スキップとローファー見習えよ >>753
当時はその林って編集者自体に信者が付いてた異常事態だったんだよ
だから宣伝するとそういう気質の人達がそのまま紹介された漫画にスライドしてた
スパイファミリーも色んな所で最初の話が見れるように誘導してたしツイッターに色んな最初の話の切り取りが貼ってあった
つうかあれも多分Mr&Mrs Smithが元ネタだよな 僕ヤバもステマなんだよな
そろそろ指摘してもええか
どうみても👁 林って今なにしてんの？急に消えたな
あいつの露骨なステマに乗せられてた馬鹿が嫌儲に来るなよ 当時から言われてたはずだがなんで今騒ぎになってるんだ チェンソーマン２部なんて統一教会とQアノンの話なのに全然取り上げないんだな >>669
全くの別人なんだけどやばすぎだろｗ
そもそもそんだけ書き込んでてコロコロする意味がない
/8EsはSIKIだよ >>754
あの事件を受けて作家が感じたものが描かれてるんだろうに
オウムや911を理由にフィクション作品に宗教過激派のテロを描いてはいけないなんて聞いたこともない >>677
被害者と被害者遺族っていう当事者がいる事件で外部の人間が出てきて消化する事の問題性を認知できない人間が賛同してるってことにしかならんけど大丈夫？
大丈夫だからそうやって触れ回ってるんだろうけど >>766
サリン事件の日程に合わせた商業作品がたった1年で世に出されたことあるの？ >>69
乱暴な例えだけど、「特定の人種への差別表現が問題になったので、中国人からクルド人にしました」って言ってるようなもんだからな
根本的な問題を理解してないから表面を変えてよしとしてるだけ >>768
具体的に何の問題があんの？被害者からの抗議でもあったのか？ 無意識にスティグマを助長していく差別主義者
というより考え足らずなんだろうな
普通の人間に見えてるものが見えてない
ホームレスは殺処分と同レベルの浅はかさ >>767
えーっと日本語読める？
何で刑が確定するまで待つ“べき”なのか説明してと言ってるだけなんだが
被害者でも遺族でもない人間が外部から出てきて勝手な憶測で関係ない話を始めるのやめてもらっていいですかー？ >>769
被害妄想って犯行動機だろ？
なんで人種の問題と同じだと思ってんの？ PV見て原作買って読み直したわ
やっぱなんやかんや面白いんだよ
ありきたりなストーリーのはずなんだが 冷たいまぶたの裏でぇぇぇいぇい
私が見当たらなぁぁぁいぃぃぃいぇいいぇいぇいいぇい >>768
オウム事件の作品化というと村上春樹がやってたけど創作とは別に関係者数十人にインタビューしたノンフィクションも作ってるから「真剣に向き合ってるんだな」って印象にはなる
ルックバックはちょっと軽薄感が出てしまってそれが不快感に繋がったように感じた >>770
当時苦言を呈している被害者はいたね
普通に考えて分かるでしょまだ裁判も行われてなかったんだよ
今も判決出てないけどね >>756
ステマ騒動の時のアニプレックス広報ゆまと同じだな
過ちは繰り返されるわ >>777
その作品読んではないけどノンフィクションなら全く別物だね
ドキュメンタリー制作は誰も止めない >>778
ソース見てみたいな
その人がちゃんと作品を読んでから言ってるのか 青葉と一緒になって
京アニパクリって叩いてたお前らの罪は
どう処分されるん？ せめて裁判を見守れや、って話だろ
裁判の過程で、精神障害が事件に与えた程度と、責任問題がわかるわけだ。
それもせずに、キチガイ怖い！って虫みたいな反応で
精神障害に対する偏見を撒き散らすタツキ先生は
子どもの頭に指を突っ込む蛭子能収と変わんねぇよ 信者がコミック買わないから全然売れなかったんだよな
あんだけ精神病患者へ中傷しまくってたのにコミックは買わない無料乞食だらけ >>780
まーた出たよ
何故ドキュメンタリーなら良いの？
ドキュメンタリーでも嫌な人はいると思うけど
何故ドキュメンタリーなら誰も止めないの？ >>781
自分も流し見してたんでさっとこの人とは言えないけど当時声を挙げた遺族への反響はちらほら見つかるよ
作品読んだら何か変わるの？
そもそも他人のエンタメとして消化されほぼ事件当日に内容を強く想起させる作品を読むこと自体が苦痛である可能性も高くない？ >>780
ドキュメンタリーとは別にオウム事件を背景にした小説も書いてる
この村上春樹の小説作品はピングドラムにも作中で引用されてる >>784
しかも信者が精神科医と患者に中傷しまくったからな
異常だったわあの時 SNSの何も考えない声デカテンプレート投稿に便乗したり漫画業界は宣伝の仕方が軽すぎるんだよ >>786
ドキュメンタリーが嫌だとするなら他人の創作オナニーに使われたらもっと嫌だよね
こっちにばかり質問攻めするけど当事者なんてどうでもいい倫理観なんて知ったことかって連中がどんな言葉を望んでるの？
逆に何で半ば現在進行形のような事件を内情も知らない他人が勝手な解釈で創作化していいと思ってるの？ 糖質キチガイは殺処分するべきだと学べる漫画であるな >>788
それは事件一周忌以内に発表された村上の完全フィクション作品なん？ >>787
ソース無しはキツいわ
なんかルックバックに粘着して熱心に叩いてる人はいるけど引用ソースは全然無いな >>454
集英社側も話題作りでやってるからこんな簡単なことわかんねぇんだろうな まあこういう凄惨な事件のドラマなんかはちゃんと遺族と交渉して納得して貰ってやっと世の中に出るものだもんな
放送前にやっぱり止めてって言われてお蔵入りになったドラマとかもあったはず >>784
だからお前のお気持ちはどうでもええの
判決まで待つ“べき”理由を教えてと言ってるだけや
自分のお気持ちで他人の行動をコントロールしようとしなさんなと言うとる
繰り返すがあんたの考えなんかどうでもええんよ
あんたの考えはあんたにしか価値ないんやから 若くして売れた天才作家であるタツキ先生が
才能の無い中年の漫画家ワナビーに刺される話にすれば
ギリ成立したような気が済んだけど
さすがにそこまで傲慢にはなれないか >>796
まずルックバックを否定する被害者遺族ってそんなに存在しえないと思ってるのがすごいね >>789
ツイッターももうご覧の有様だしあれほどまでになったファンダムはルックバックがピークなんだろうなとは思う >>800
障害者に対する偏見を撒き散らさない「ため」。
優生思想を否定するのは俺のお気持ちでなく
人類普遍の常識である >>795
いいえ地下鉄サリン事件が95年で阪神淡路大震災とオウム事件を題材とした「神の子どもたちはみな踊る」シリーズの連載は99年です
この時どの程度震災の傷が残っててオウムの裁判が進んでいたのかは知らないが >>786
ドキュメンタリーはちゃんと事件のあらましからやって事情を被害者目線で語るんだけど
ルックバックはなにしたんだ？
表面を漫画のネタにしただけだろw
京本が死ぬのが事故や災害じゃなくて糖質にやられないといけないワケはなんだ？ん？ >>803
存在してるからソース無しでも信じろって言ってんの？
粘着アンチは本当に頭がおかしいのしかいないのか 書いてないことまで読み取って深読みするタツキ信者が、
明確に描かれてる精神障害に対する偏見が見えない事件。
もうそれを映画化しろよ 書いてないことまで読み取って深読みするタツキ信者が、
明確に描かれてる精神障害に対する偏見が見えない事件。
もうそれを映画化しろよ どうせやるなら植松の事件の方をモチーフにしとけばおこられなかったのにな 被害者遺族がどうとか妄想で理由付するからダメなんですよ 100ワニ系の蛭子能収
それがタツキ先生
映画とかも詳しくなさそう 二部でもカルト団体ネタにしてたけど浅いんだよやり方が
漫画のネタに使いたいからいっちょかみしてるだけでドキュメンタリーでもないし被害者への救済もない >>793
いや質問の回答になってない
どうしてドキュメンタリーなら止める人誰もいないのか聞いてる
ちなみに質問に答えると
それは当事者を知らないから
当事者を知っていて、実際に当事者が苦しんでる&作品の公開をやめさすに足りうる理由があるなら
俺は全力で公開やめるよう意見するよ
何で内情も知らないような人が当事者の気持ちを知ったかのように振る舞って他人をコントロールしようとするのかそっちの方が余程疑問 >>809
犯行動機が被害妄想ってだけの話だよね？
被害妄想は偏見じゃなくて誰にとっても怖いものだけど ルックバックの代償として今のタツキがブザマを晒してるだろ
天才側じゃなかったんだよこいつは 推しの子も炎上してたな
そして信者がすっとぼけ擁護してたのを思い出す
毎度毎度キモオタ仕草って同じだな 推しの子は1話で脱落したから知らないんだ
普通タイトルから、令和のアイドル列伝か、推し活事情の話って思うじゃん
それがタイムスリップ名探偵とかさ、
なんていうか、流行ってる設定を入れてみました感の商魂がたくましいな、と
どうにも胸焼けしちゃって >>800
偏見を助長するからって書いてるやん
判決どころかまだ事件の詳細も分かってないのに青葉モデルにしたらダメでしょ
てかダメだと作者も出版社も分かったから修正入ったんだと思うけどそこの部分はすっとぼけるのか >>807
まあ「あの人に絵の道を薦めなければ良かったのか」という京アニ事件から生まれた葛藤を表現したいから「絵描きだから殺された」みたいな必然性を入れたかったのはわかる
事故とかだとただ不運だっただけだし
犯人像を安直な「危険な統合失調症」として描いたのがアレ 青葉をモデルにしといて「危険な精神病のキチガイ」という偏見差別マシマシの描写で精神病への理解も感じられないし >>819
だからこそ最後に稼いでもええやんと思うね
最後にさ キックバック五人衆を思い出させるから政的に禁止にしよう >>824
絵を勧めた結果美大に行って事故にあったでもいいんだよ >>805
判決を待たないと障碍者への偏見に繋がって待つと偏見に繋がらないって意味不明過ぎるんだが大丈夫？
何で判決を待つべきなのか聞いてんのよ？日本語読めてる？
更に言えば障碍者差別と優生思想は別物で反優生思想であっても障碍者差別は成り立つし
もっと言うと優生思想の否定は人類普遍の常識でも何でもなくて、だからこそ厳しい目を向けなきゃいけない問題なわけだが
何で何も分かってないのに誤ったことをベラベラ喋るの？ 集英社こういう対応本当にしないからなぁ
推しの子も鬼滅もだんまりだった 京アニじゃなくて京都精華大学生通り魔殺人事件がモチーフだろ
殺された大学生、漫画部だし >>829
ビジネスだから売れりゃなんでもいいんだろ >>828
精神病かどうかを漫画家が診断したらそりゃだめでしょ >>831
京アニへの追悼だって信者が褒めてたけど なんか人気作をターゲットにしてこうやって批判してみせることで注目を浴びたいインプレッション乞食みたいな奴かなりいると思うわ
知名度稼ぎ
もともと木っ端アカウントだった女が目立ってるコンテンツに「配慮が足りない！」と噛みつくことでフォロワー増やして次第にインフルエンサーみたいになっていった経緯リアルタイムで見てた >>834
あの涼宮ハルヒのイラストを思い出したわ 集英社、新興宗教の実録漫画はあっさり打ち切ったのにな >>823
無料公開でお前らのみたいなのが群がったから配慮してみたけど別に問題無いと結論を出したから単行本では元に戻したんだろうな >>823
だから判決を待たないと偏見を助長して判決を待てば偏見を助長しないってのはどういう理屈だよ
事件の詳細分かったら良くて分からないならダメってどういう理屈だよ
ダメだと言われて修正したのはそういう理由じゃないぞ
何で何も調べずなんとなくで喋るのか
調べる知性理解する知性がないなら無理して喋らなくていいのよ
そんな残酷なこと誰も求めてないのに何で無理するの？ >>815
「こういうことがあったこと、こういう人たちがいたことをありのまま描いて残したい」でもないし
「悲惨な事件に対してせめてフィクションの中で救いや希望を」でもない
単に「デカい事件をネタにすれば話題になるやろなあ」「これネタにすればおもしろそうやなあ」でしかない
実に下品 >>837
分からん
死刑判決だったから少なくとも責任能力はありとしか判断されてない 2016年1月10日、美術大学に精神的に不安定となった不審者が侵入して12人の学生を殺害する。京本はその最初の犠牲者であった
改めて見ると凶器だけで12人殺害とか本当に描写がガバくて草
本当は放火の設定にしようとしてさすがにやめたんじゃねえの 精神疾患者に配慮しろとかクソ笑えるな
本物の精神疾患が犯罪犯したら無罪になるんだから別に良いだろ >>833
まずね精神病と診断してないよね…
いつ作者が精神病の診断したの… >>840
判決を待つ=裁判で事件の詳細な議論が尽くされて公平な目で見ることができる
判決が出てない=作者の想像の余地が入る
これだけの話だけど君想像力足りてなくない？ >>845
正にお前みたいな差別意識を生むから批判されてんだよね 精神障害持ってても犯罪起こしてない奴もいくらでもいるし持ってなくても犯罪起こしてる奴いくらでもいるのに差別する奴何なんだろうね このあと北新地のビル放火事件が起きてやっぱり精神病やべえじゃんってなった >>851
玉ねぎを剥いたようなもんで
差別の中心には何もない
何もないから差別は恐ろしい >>848
障害者を殺していいなんて内容じゃないだろキチガイ >>847
あのね
想像が入っても良いんです
恐らくだけど推定無罪の原則を変に解釈しておかしな思想になってるんだと思うよ
分からないのに自分のお気持ちで首突っ込むからそういう馬鹿をやるんだよ
>>849
批判は具体的にどうぞ
あなたの気持ちは世界中のみんながどうでも良いのよ
まずそれを自覚しよ >>844
附属池田小で8人、歩行者天国にトラックで突っ込んだ加藤で7人、先日のオーストラリアで6人
津山30人殺しみたいに寝てるとこ襲うのならともかく昼間に銃無しで2桁は難易度かなり高いね 加害者側が差別はないと言うのは煽り抜きでやめとけよ
黒人差別してる白人と同じこと言ってるから 暇アノン騒動を観るに
作家たちまで闇落ちしてるのではなくて
そもそも作家はキモオタであり最初から暇アノンなのよ
暇アノンが書いてる漫画を読んだ読者が、暇アノンになっている順番。 >>858
殺人動機が被害妄想だったという話と人種差別の区別が付かないお前はただの馬鹿 タツキ先生に教えておいてあげる。
今ネットで一番熱い差別は「トランス差別」。
作中にトランスヘイターを盛り込めば
差別者たちが持ち上げてくれて、天才作家としての地位をさらに確立できるであろう
めざせ、令和のJKローリング！！ 現実とフィクションを切り離せよ
お前らが嫌ってる二次元のエロが被害者がどうたらのフェミと同類じゃねえかよ >>856
>>654の投稿見りゃ分かるでしょ
何も考えてないよ
ぼく・わたしが何となく高尚だと感じたので高尚ってだけ
お気持ち至上主義のノータリンがせっせっとお気持ち表明してるだけ
強いて言うなら精神疾患への偏見が云々ってのはまともな意見かもしれないけど
それすらも考えられないのやろ？
とんまが何となく言葉を発してるだけだから考察するだけ無駄 ネトウヨに田中正造よばわりされた山本太郎みたいなもんで
フェミ呼ばわりなんて光栄の至り。
人として生まれたからには、一度くらいフェミニスト呼ばわりされてみたかった。 繊細ヤクザはルックバックじゃなくて邦画の月を叩けよ
アッチの方がどう考えてもヤバい作品だろうが https://note.com/tamakisaito/n/nbeac7a25626b
批判の嚆矢になった斎藤環氏のnoteを再度見たけど
やっぱり作品自体は評価してるけど通り魔の描写の雑さが批判されてるよな
通り魔事件や精神疾患についてちょっとでも取材してればここまで批判されてないだろうし
漫画家よりそこをサポートするべき編集が悪いだろこれ >>860
自分は物事の分別がついてる人間だと思ってる痛い人？ ちなみに俺は抗議した精神科医の意見に全面的に同意なんよね
何故かと言うとここでゴタゴタ言ってるアホやXのアホみたいな情緒主義のキチガイじみた“私の考え”で他人をコントロールしようなんてこと全くしてないからね
だから同意できんのよね
方向性が同じだからぼく・わたしのお気持ちも正しいはずと思って発情してるキチガイは件の精神科医と同じ土俵に立ててないことをまず自覚しろ >>867
集英社の編集者がええ学校でてるのは
そのためなんだろうに。
尾田くんの編集が原稿を取りに行くだけ、みたいなもんで
売れた作家には誰も何も言えないんだろうな >>862
切り離せてたら映倫もビデ倫もCEROもなかったんですよ、 >>868
犯行動機が被害妄想だったという話と人種差別が同じだと説明してみ >>869
せん妄あるね精神科行ったほうがいいよ人を12人殺す前に >>872
まずそこから間違えてるのに馬鹿の上塗りしてんじゃねえよ 金落としたくないと批判しながらそれでバズらせようとする連中
浅ましいのはどちらなのかと 精神障害の犯罪率というデータと、
青葉の裁判の推移を見守れば、
精神障害に対する描き方が、慎重になるはず。
って考えると
令和の蛭子能収ことタツキ先生よりも
集英社の編集者の無能を叩くべきなのかしれない
なんのためにええ学校を出ているのか じゃあもう全部禁止にしようぜ現実を類推させる創作全てな
誰も反対しないんだろ？ >>867
精神疾患がメインテーマの作品じゃないのにイチャモン付けすぎ >>1
当初から俺が散々指摘しても信者には届かなかったわー >>874
黒人差別してる白人と何が同じなのか説明してみ >>863
この世にお前とコミュニケーション盗れるヤツマジで何人いんの…？😅
とりあえず診断の意味分かって使ってるか？
とにかくお前は何となくで喋るのマジでやめろ
一回一回言葉をググることから始めろ
本当それから >>454
短い話でそれやっちゃうと作品のテーマがとっ散らかるだろ 俺すごい！という事を言いたいだけの漫画だから
他者に対して無神経で、いつまでも幼稚で居られるタツキ先生。
ある意味ではよく出来ているのかもしれない
信者よりも漫画を深読みしてしまっている >>873
言い返せなくてそれねw
言い返せないなら黙ればいいだけやぞ
無理して喋らなくていいの
こういうのが判決まで待つべきで～(別に待たんでいい)診断しちゃいけなくて～(診断してない)とか言ってんの笑えるわな ワンスアポンアタイムインハリウッドを持ち上げてるの草
あれ遺族やポランスキーの妻から批判されてんのにｗ >>856
実在の事件をモデルにしてたら余計な想像が入っちゃダメですよ(犯人に同情的であろうと批判的であろうとね)
この作品は犯人への批判的な描写が実際に偏見を助長してTwitterで精神障害者への差別ツイートが横行したからね
ルポやドキュメンタリーは想像の余地が入らないように製作者はありのままに伝えようとするから批判が少ないけど 地動説の漫画あったじゃん
あれもひどかった
地動説に対する弾圧は、史実では存在しませんでしたwwwって
最後にゲロったからな。
トラブルがあったとして小さな村の一人の官憲が異常でした、みたいなオチで逃げた。
なんでキリスト教のことを「C教」って書くのか不思議だったけどさ
なんていうか、もう台無しだと思ったわ。
痛みを苦しみを超えてまで、知を探求する学者の姿勢とは何か！みたいな
作中のテーマがどっかに飛んでいった
あの作品のハッタリの力は凄いが
二度と作者と編集が関わった漫画は読みたいと思わない >>886
遺族や家族から批判されてるのが何か関係あんの？
有名な作家や監督てプライバシーはクズで批判されてる奴多いけど 精神疾患者に配慮して犯人を同情的に描いたら描いたで「青葉を擁護してる！被害者遺族の気持ちを考えないのか！」とお気持ち表明するんだろ
どうしようもねえな >>867
このnoteは完璧だな
精神科医として実務経験に基づいた説得力のある文章だ
そして斉藤医師のほかに松本医師もやはり薬物依存症について苦言を呈していたとは
さすが専門家だ >>887
①全然ダメじゃないんすよダメな根拠を教えて
②それは良くないよねだから精神科医の抗議には同意してる
③ルポやドキュメンタリーには想像の余地が入りますので批判も多いです
あなたは何故そこまで適当言ってばかりなの？ >>867
それ意味不明なんだが
犯人が精神疾患の凡庸なステレオタイプなのが問題って指摘と青葉そっくりって指摘は矛盾しないの？ 精神障害=犯罪みたいに描くから
治療を受ければなおる人まで、精神科から足が遠のくし
身内から出たら恥と思うのだろう
そのことをちゃんと指摘したのが、漫画にも明るいTwitter精神科医 >>889
あるだろボケ
「祈り」が欲動とか言ってるんだから
当事者のポランスキーに何の相談もなく無断で映画作ってんのに祈りもクソもあるか >>880
犯行動機が被害妄想だったという話さっきから繰り返してるけど、まずこれなに？俺とどこが関係あるの？会話の流れ読めてないよね？
そんで白人による黒人への差別と同じというのは、白人にとって黒人が劣るのは常識として扱われているからだよ
このスレでもキチガイ呼ばわりが平気で行われている、それは障がい者が劣るものというのが常識だから
お前がどう取り繕おうがこの常識に倣って世論はあの犯罪者は精神障がい者を描いたものだと物語を補足する、常識的に考えた結果として
差別はそこにあるんだよ >>892
完全オリジナル創作なら文句ないのよ
事件をモデルにして作者が想像でいくらでも事件を創作できたら読み手に偏見を与えるよねって話だけど通じてないなぁ
ダメじゃないからダメじゃないんですってお前は小泉進次郎か Twitter精神科医の本は結構おもしろい
SMAPで、仲居とキムタクの、どっちがヤンキーか？というクイズは笑った
普通はシーマに乗って、友達も不良な中居くんがヤンキーと答えるんだけど
正解はキムタク。
物も知らないくせに生意気な態度と、かっこうつけた口の聞き方こそがヤンキーなのである、って書いてた。
そんなこと教えられても、だからなんだよ、って話だが >>897
通り魔の犯人動機が被害妄想としか描かれてないが？
あれのどこが障害者差別なんだ？ >>885
言い返されたいなら中身くらい用意しろよ無能
お前精神科の権威にへりくだって意見曲げてるだけじゃん
お前らに負けたわけではないけど～って言い訳見え見えやぞ 当時はお前らも大絶賛してたのに
ケンさんどうして… まぁ同じトップクラスのクリエイターが狙われて理不尽に殺されたと思うと冷静になんて作れないよね >>900
そこについても考えを書いてるけど
ガチもんの馬鹿なんやね いじめ要素ある作品全部フラッシュバックしたりいじめ助長するからってやめてくれんのかよ！？ >>895
凡庸なステレオタイプって実物とは解離してるのに何度も描かれて「こういうものなのね」って偏見を植え付けて、それをもとに差別に使われる
その指摘はそのとおりだな
スティグマ(偏見)ってのは精神障がい者にも薬物依存症にも百害あって一理もない
上で障がい者が犯罪しても無罪になるんだろ！みたいな書き込みがあるけどそれもめったに起きない
(特に重大事件ではない)
ところがまるで大量殺人が許されたことがあるかのような偽のイメージが流布されてしまってる >>907
少なくとも現実にあった事件をネタにするときは慎重になるべきだと思うよ >>298
キモオタのド卑怯すっとぼけメンタルにハマったのか それこそお前が精神障害者じゃないと思うとかどうでもよくて、そう思う層が一定層発生して偏見を助長するんだよ
そしてその漫画が絶賛されてたらその認識が正しいと強く思うようになる
その危険性は絶対にある 漫画は前嫌儲でスレ立った時読んだけど
まったく思いつかなかった
話題も漫画が面白かったかどうかだけで全然リアルな事件とは話でてなかったよ >>911
作品の評価の方法は主題のよさだとか展開の巧みさとか描写の素晴らしさとかあって
別に穴が一個あったから悪い作品というわけではない
俺はこの作品はなかなか素晴らしいと思うよ
現代版「まんが道」だなと
作者が嫌いだからとか作品がつまらないとか信者がとかいう批判は、障がい者描写の批判とは別にしてほしいけどな 書かれてない事まで深読みして作品を絶賛するキモオタなのに
書かれてある、差別を助長する描写が見えない。
タツキ作品は完璧な作品だと思ってるから、そうなるんだろな
それにしても、キモオタ特有のすっとぼけ卑怯ムーブには
もう少し短くてわかりやすい名前が発明されるべきだ
お前今〇〇やってるよ？って空き缶のポイ捨てみたいに注意したい >>867
これ初めて読んだ
これ読んでも主張自体が理解出来てないコメントが並んでて草も生えない
信者って怖いな。自戒 そもそもルックバックってタイトルが冒頭の「ドント」と「イン・アンガー」に挟まれるように作られてるのに、京アニ事件を意識していることは否定したら作品の否定になるだろ >803
大天才クリエイター様に題材にして頂いたのだ
感謝こそすれ否定などもってのほかである >>909
青葉と似てるって指摘と凡庸なステレオタイプが問題って指摘は矛盾しないのか
読者が青葉を連想するなら障害者全体への差別になんてならないはずだが まあAIもこう言ってるしな
ttps://i.imgur.com/nYqnY64.png >>924
逆にそれのどこに矛盾が生じるの？
青葉＝障害者一般で終わりじゃん >>916
ステレオタイプの悪の描写は、それを正しいと思う自分をまず疑わないといかん
ほんとはかく前にやっぱちゃんと取材したほうがいいんだわ
なんなら集英社で定期的に新人編集者の研修内容にいれればいいんだよ
作家だって「存在しないステレオタイプをなんで描いたの？」といわれたら返答にこまるだろ
過去の他人の作品のイメージから剽窃したといわれても言い返せないわけだし
綿密な取材に基づく作品とかと比べるとちょっと格が落ちるとはいわないが
かなりセンシティブな問題に踏み込む際の覚悟がないというか意識が低いというか、それは感じるな
こんなもんでいいでしょという >>916
被害妄想の殺人犯なんてフィクション作品には掃いて捨てるほどいるのにお前みたいなのってどうしてんの >>926
青葉の言動が凡庸なステレオタイプだったから問題なのか？ >>930
お前は嫌儲でよく見るキチガイの凡庸なステレオタイプだな 最初ルックバックが読み切りで出たとき
これ京アニ事件をダシ似ているよねって言ったら袋叩きにされたよな >>927
どうすればあれが「存在しないステレオタイプ」になるんだろう >>934
なにかが解決したわけでもないのに映像化の話が発表されてるからな まずこれ描こうと思う動機からして理解が及ばない
このたつきという作家は京アニと何の関係もなく、単に絵を描く人という共通点しかない 天下の大ジャンプに文句言う奴
全世界の漫画ファンに袋叩きにされて当然です リベラル気取るなら根拠なしのお気持ち排除はやめた方が良いよ
嫌儲でもこの手のアホ本当増えたよね なるほどなー。かたや京アニ事件を強く連想させることを非難しつつ、一方で障害者差別を助長すると訴えることの論理の奇妙な不整合性が認められるわけか
作中の殺人犯と青葉が強く連関を示すなら、障害者一般に波及しようもないだろうと
しかしどうなんだ。スティグマだなんだと作中人物の描き方を危険視したところで
青葉という存在一人が世間に植え付ける衝撃からすればとるに足らないものだし >>1
oi
misu
みす
おい
ルックバック
無料って書いてあるのに
途中までしかみれないぞ
読者なめてんの
おい
紀伊店のか 金稼げればなんでもありだからなぁ、この業界
最大手がそうゆう方針だからいつまで経ってもチーズ騒ぎで終わる この映画でセンシティブに騒いでひんしゅくだの京アニ事件で金銭を稼ぐなっていうヤツは、
ほんと青葉と同じだって気がつかないんだな。
集英社は、そういう雑音は完全無視すべきだろう。それが社会性ってヤツだ。 >>942
> 個人的な背景を持った変態とかストーカーを描いてしまうと、作劇上のバランスが崩れてしまう、のかもしれない。せめて幻聴を匂わせなければ、という気もするが、それだと完全に某事件の某容疑者がモデルに確定してしまう。難しいところだ。
それも青葉と似てることは理解してるでしょ？
存在しないステレオタイプなんてどこに書かれてんの？ >>950
ほんとだっせぇな
強そうな奴にはすぐ折れて弱者は踏み潰す >>949
自分の意見もなしに重箱の隅をつつくような揚げ足取りしかできないよな
そこになんの知性があるの？ >>949
漫画や映画を制作し消費する人々が漠然と信じている「意思疎通不可能な殺人鬼」なるものは、ほぼ実在しないと言って良い。
にもかかわらず、あのような表象が「迫真」「鬼気迫る」などと評価され流通していく過程の中で、見てきたような私たちの幻想（ステレオタイプ）は強化され、偽の記憶が定着していくのである。
かいとるやん >>954
ずんだもんのヘイト絵描いた絵師みたいなこと言ってるけどモデルがいたらそれはもうフィクションじゃないんだが 青葉はいわずもがなのドドクズそのものだけど
ヤツの過去の所業や取り調べ公判での供述に残されたヤツらしきレスからしても
その才能の欠片も感じられず、他者の心もわからず理解できずなので繊細な描写とか面白いのがかけるとも思えずだが
ずっと貧困続きだったし子供の頃の夢が将来金持ちになりたいだし
人生一発逆転とか性的にお近づきになりたいという不純な目的を本人も語るし
仕事でトラブル続きや逮捕歴の後ろめたさやに人間関係に嫌気が差して
他者と余り関わることなく自らの筆力能力のみで身を立てたいという意識も強かったのも伺えるが
元々定時制時代に楽器演奏し、コンピューターミュージックの専門学校に進学したが
半年で中退したという
シンセサイザー破壊したりして、後のコンビニ強盗前と京アニ大賞応募で落選自覚してのような発狂と破壊だし
青葉の最初の挫折だと思われるが
人生の目標を失って自暴自棄になってる頃に京アニ作品に出会い最初の下着ドロ逮捕後に京アニ作品に更に嵌って
京アニ大賞開催を知って応募するための小説を書き始めてだそうだし
能力皆無で持続力もなく、小説執筆そのものが大好きや執筆創作活動に最も価値を見出すようにはならずだったが
元々コンピューターミュージック制作の道を志して挫折してたし
アレなりに不純な動機のみならず、クリエーター志向ってのがそもそも強くって
本人の中に作品を生み出すクリエーターになりたい強い憧れみたいな気持ちがあったからなのかもしれんねぇ…
京アニ大賞を知ってクリエーターへの気持ちが再燃してこれぞ人生の目標と一点に定めたのだろうか？
京アニにとってはそんなことつゆ知らずこうなるとは誰一人予測できず青葉本人でも一切想定できない
悪夢の始まりだったのだけれど… >>954
100%ついてないよ
レス見る限りガチで漫画と現実を同一視してるとしか解釈しようがない
度々議論になるフェミ関連でもその辺は現実に落とし込んでから議論してるけどこれはマジでそれすらない
斎藤環が何故慎重にお願いベースで配慮を求めてるのかも理解できん馬鹿ばっか >>956
それは一般論であって盗作された被害妄想で犯行に及んでる点は青葉に似てることは理解してるよね？
存在しないステレオタイプなどではない いや当時からそうだろ
なんでこんな今更批判されてんの 精神障害者を殺人犯にしたからおこなの？
殺人犯なんかほぼみんな精神おかしいと思うんだけど >>34
実際いるからな、こういうの山ほど
京アニ放火犯と同じように被害妄想こじらせたやつが、今度はチェンソーマン作者を妄想こじらせて放火しようとしてるのか、としか そこら辺のアマチュア作家やブロガーですらガイジネタは危険だから敬遠するのに
ジャンプ作家がそれやっておとがめなしだったら驚愕するわな >>960
本当に宗教だよ
カルト宗教
何の罪もない一般人が虐殺された事件をよっしゃ早い者勝ちだとばかりにネタにして消費して
そんなもん読んで泣いただの感動しただの異常者の集まり 偏見を助長するなって正当な抗議を
「統失の被害妄想ｗｗｗｗ」
って煽り倒したタツキ信者は死ねばいいと思う >>969
日付も京アニ事件付近に合わせてたのに騒ぎになったら京アニじゃないんですぅ～やったからな
ビジネス邪悪だよ 映画ではキチガイ男の動機も描くんだろ
見てから批判しろ >>972
こんな漫画でそう思う方がおかしいって発狂して精神病患者中傷してたからな
頭おかしい >>965
当時も批判はあったが当時は作者を天才と持ち上げる流れの真っ最中だったのでそっちのが目立った
映画でまた話題になったので再燃した この作品もそうだけど本当に攻撃したもの勝ちの世の中だな
被害者側は信者の総叩きで泣き寝入り >>497
遺族当人が嫌がったらオタクどもが集団ネットリンチ始めて人権侵害レベルの誹謗中傷集中砲火してたじゃん
木村花さんの母親の件だよ >>979
推しの子の件な
思えばあれも現実の事件を下地にしてるのだから同根の問題か >>979
全く関係無い別の事件の被害者を持ち出して叩き棒にするしかないのか >>983
遺族当人が嫌がって声を上げてもお気持ち連呼でネットリンチで殴り続けるだけでなく被害者と遺族を冒涜する例があるから挙げたまでだがお前が言えるのはそれだけか？ >>979
というかその人は推しの子を見ずに推しの子批判をやり始めたから批判されたんじゃなかった？
まず見てからだろってのは普通のツッコミだと思うが >>983
お前まじで人生それでいいの？笑えるからいいけど >>985
実際にネタにしてたから見る以前の問題だろ
というか番組に仕組まれたネット炎上の結果娘が自死した母親に向かって信じられないこと言うよな
遺族の故人を悼む気持ちが理解出来ないのか？
見たらどれだけ傷付くか想像出来ないか？ 京アニ事件犯人は
カルト２世(なぜか団体名書けない)の複雑性PTSD患者
差別扇動には
当たる >>984
それはネットリンチを司法で裁くだけだね
作品とは関係無い >>979
当事者が言うなら〜みたいなこと言ってても誰も当事者の声を真剣に聞かないのかね
外野がとやかく言うなってもっともらしいけどそうなったら誰もが自分語りしかできなくならねって思うわ
当事者の小さい声を拡げる拡声器みたいな外野の存在は良くも悪くも必要なのかもしれんな >>898
だからさー
もうそれがお前の気持ちやん
それをずっと言ってるの
ダメな根拠をずーっと聞いてるの
分かる？
>>901
お前に至ってはもう恥ずかしくないのかと
ずーっと妄想しか語ってねえじゃねえかお前
ハッキリ言うが反対意見で言い合ってる中でもお前が群を抜いて程度低いぞ
自覚しとるか？ >>988
見てないせいで批判がズレてたら話にならないわな >>994
ズレてねーだろ
あの手の番組の演出でネットリンチにあって死んだキャラクター
しかも作者はどっちも見ている番組
言い訳して逃げんなよ卑怯者 >>985
あれこそルックバックより設定もパクってて表現も直接的だったがな
タツキみたいに愛情がある訳でもなさそうやし >>993
遅かったやんレスバの勝ち気分味わいたくて待ってたん？ >>998
ふろはいってたんだよマジで
勝手な妄想やめろ >>996
しかもネットリンチを沈静化させようともしなかった
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