健康保険証廃止 どうすんのこれ [303493227]
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利用率に関係なく健康保険証廃止 マイナカード一本化で厚労相
2024/04/18
Published
2024/04/18 19:06 (JST)
武見敬三厚生労働相は18日の参院厚労委員会で、マイナンバーカードに健康保険証の機能を持たせた「マイナ保険証」の利用率に関係なく、12月に現行の健康保険証を廃止し、マイナ保険証に一本化すると述べた。政府は12月2日から健康保険証の新規発行を停止し、廃止すると既に決定している一方、3月のマイナ保険証利用率は5.47％と低迷している。
https://nordot.app/1153619324632596721?c=39550187727945729 今は紙が使えるから紙 使ってるけど使えなくなったらカードに移行するだけ
それ以外何かあるか マイナンバーカードを作る→強盗に入られる
マイナンバーカードを作らない→医者に行けない 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/04/26(水) 21:00:04.05 ID:NmNJ6zSA
これっと本当なん？ (´・ω・`)
https://i.imgur.com/WRqIk8I.jpg ええことすぎる
無職が色の違う保険証出して恥かくことなくなる ジジババが苦しむだけだろうけどこの手間かける意味はあるんかな
お友達の下部組織にお金を渡す口実だろうけど 中国の国民番号と同じ
ありがとう自民党！父さんにつづけー🤗 お友達企業にお前らの健康・医療情報を売り飛ばす約束してるから納期は絶対に守らないといけないからなｗ >>7
やっぱり日本が衰退してるのは脳死状態の国民のせいだわ
そもそも年金掛け金5年延長で負担が100万増えるのにデモひとつ起こらないもんな
国民が狂ってるわ 廃止後も一年有効でしょ
多分来年暮れになっても普及率がお寒いことになってそうだから
更に一年延期
そのうち政権交代でもあって保険証復活
とみてるから、慌てることはない 大問題になる未来しか見えない
病院行くときは10割負担分の金持って行くようにするよ 具体的にどうすんの
健康保険証更新の時にマイナカードも持っていけってこと？ お金貰ってマイナカード作ったでしょ？困らんでしょ？ じゃあ公的資格免許もこれに一本化しろ
辻褄合わねえコストが積み上がるシステム改悪やめろ ほんとこれ 大混乱になるで
自民党わかってんのか おぅ？ 組合保険のワイ、どーなんの(´･ω･`)
1億収入あっても定額で助かってるんだけど。 >>7
もっとこの事実を拡散しろ!いい加減皆目を覚ませや! >>24
クレジット払いでポイントがついて
後でお金が戻ってくる
って可能性はないのかな そのメリットないならもう住民票抜くけどw
維持費かなと思って払ってたけど。 それしかなくなったら使うしかないから意味の無い普及率だよ アホの河野がこれにSuica機能を入れれないって前リークあったな
記事すぐ消されたけど
何企んでるんだ 統一カルト国家どうすんだこれ？
安倍が殺されたのにすべて統一の思惑通りコトが進んでるじゃねーかｗ 町医者行ってマイナンバーカード読み取らせて座って待ってたら
保険証見せてくださいって言われたんだけど
そういうことをなくすためにどちらかがなくなるのは賛成 >>34
中国台湾で、免許証みたいな感じてマイナカード的なやつがあるけど凄く効率良いぞ。
5分あればカード出すだけで社保費や、医療費控除やら自動的に終わる。 >>34
知的障害者にどれだけコストかけようとアルジャーノンはおろか健常者にすらなることはない むしろ今すぐやってよって感じ
事情があって、保険証を受け取ることができないんだけど
マイナンバーカードがあれば大丈夫とおもって病院にいったら
ダメだった
紙の保険証を受け取ってないとマイナンバーカードを保険証として使えないって言われた
なにそれ？保険料ちゃんと払ってるし、
マイナンバーカードのほうが身分確認としては上位でしょ マイナンバーカードが急に必要になったが
届くのに1ヶ月以上かかるのかよこれ
馬鹿じゃねーの 資格確認書とかいう抜け道があるんだろ？
これがあるからマイナンバー作れ作れっての胡散臭いんだよな🥺 >>44
たぶんPDFで見せるんじゃねえの
スマホに取り込んで必要な時に窓口で表示 >>49
今は空いてるから2〜3週間ぐらいで出来る >>51
ワークニは古来より紙の温もりがないとダメなんだけど反日か？ 期限切れてたって保険証の番号自体一緒だから、窓口で確認してくれればいいだけの話だろうに
保険行政はこれまで通り地方自治体別じゃん？ どんなケースでマイナカードいるの？
ノーワク、ノーマイナスカードでも何も不自由ないんだけど稀なケースなのか？ >>44
早よマイナ保険証に切り替えろ
って言われた >>60
マイナカードなくても印刷も不要だったんだよなぁ… 全然支持されてないくせに余計な事ばかりやるクソ政府 こんなのにどれだけ税金使うんだよ
そのまま使えば0円だろ >>63
マイカードないけど保険証はある。
100万超えの手術しても保険証だけて終わったぞ？ Suicaがどれだけ普及しても紙の切符を廃止しろとはならんやろ 資格確認書が自動で送られてくるよ
もしかしたら翌年から自分で申請しに行かないと行けなくなるかもしれんけど それならもっと周知しろよ12月になってパニック起きるだろ >>70
アジアは紙の切符はもうなくてトークンで代替えしてるぞ あ河野の件思い出したわ
能登の地震で避難所の住民管理でマイナカードを使った社会実験が失敗してSuicaシステムの提供を受けたんだわ
んでこれいいっつう事で電子マネーやクレジット機能持たせようとあちこち声掛けてる >>42
俺もだわ
マイナンバーカードだと診療費が安くなるからな
だから田舎の診療所は、こっちがマイナンバーカードだしてんのに紙の保険証ださせたがる 自民党支持はしないけどマイナンバーは支持する
ってかこれたらないとあらゆるデジタル化が進まないだろ
本気で国際競争から脱落して牛丼2000円ぐらいの国になる なにがあっても国民が自民党を勝たせ続けてるからな
自民政治家も尊大な世襲議員ばかりになっちゃったから、昔みたいにちょっと国民の空気読んで遠慮するなんてことも一切無くなった 暗証番号の登録など年寄りにやらせるのは難しい
自分の名前も書けなくなったうちの91歳のボケじじいにマイナカードを作らせるなんて無理っぽい
でも病院には通ってるしどうしたものやら 資格確認書を自動で送ってくるだろ 有効期限が5年ある
そのあいだにどうするか考えりゃいいよ >>79
マイナンバーで確定申告の時に領収書いちいちいりませんよってならないと意味がないんや。
マイナンバーで把握できるはずなのに医療費控除受けるには領収書入ります！とかやってるからガイジやねん 選挙の電子投票制度にこれ使えば投票率9割超えて自民党落とせるんだよな
買収効かねえしｗ 市町村によってはA4サイズのところもあるらしいな、資格証明書 持ってないからどうでもいい
病院にも行かないし
なんかあったらそのまま死ぬだけ >>81
今の保険証が一年つかえるし
資格証明書ゲットすれば保険が適用される
ただ、窓口で10割分の支払しなきゃかもだけど 新事業で中抜きしたいなら
迷惑の掛からないことでやれ ふるさと納税もワンストップやら制限あるし、それこそマイナンバーで一括管理しろやって話しなんですわ。 紐づけしてポイント貰っといて文句言ってるキチガイめっちゃいそう🤔 マイナカードの保険証登録していないやつへの対応早く示せよ >Q 資格確認書は申請しないともらえないのですか。
A 政府は当初、本人からの申請に基づき交付する方針でしたが、寝たきりの高齢者など本人申請が見込めないケースがあることから、岸田首相は8月4日、マイナ保険証を持たない人全員に対し、申請がなくても交付する考えを表明しました。
>Q 資格確認書に有効期限はありますか。
A 政府は当初、期限は最長1年間で、期限が切れたら1年ごとに更新する運用方針でしたが、首相は「（健康保険組合など）各保険者が5年を超えない期間に決める」と述べました。
>Q マイナ保険証と資格確認書では、患者が窓口で負担する受診料が変わるのですか。
A 資格確認書を利用した場合は、現行の保険証を利用した場合と同様、マイナ保険証を利用した場合よりも、政府は受診料を高く設定する方針です。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/234766 紙の現金と保険証を死ぬまで使い続けるつもりなの？おまえら？ >>83
うちの親もそんな感じだから俺がスマホで申請して
区役所に代理で受け取りに行ったよ 廃止後に新たに発行される「資格確認書」は、現行保険証と同じように使うことができ、サイズや材質も変わらない。マイナ保険証を持たない全ての人に当分の間、申請なしで届く。有効期間は5年以内で保険者が設定し、更新も可能だ。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/295636 >>86
俺も毎年確定申告やってるからわかるが、そうするための足がかりって話じゃないの？
システム統合は１発でできないわけで 公務員が無能なのは仕方ないよ。
だからって全部民間や個人に押し付けるなよ エラー出て読み込まなかった時あるんだけどそういう場合保険証廃止したらどうなるの？ >>107
確定申告と連動させるって話はまったくないぞw
台湾中国タイベトナム諸々は自動連携してるけど。 マイナンバーカードは2026に新型に切り替わるらしいやん >>110
何でも中途半端だよな
住基カードの時もそうだし過去には運転免許証サイズの一本化にも何年もかかったボンクラだぞ
また途中で投げる可能性があるしな 保険証の番号で大企業勤めとかわかる都市伝説あったけど
これで分からなくなるから安心 >>101
政府『マイナ保険証なら20円安くなりますよ。高額医療も自動で申請されます』
😊そうなんだ、じゃあマイナンバーカードで
診療所『紙の保険証ないんですか？ 20円欲しさにセコい患者だな。本当に紙ないんですか？』
😡
クソシステムなんよ 徹底的に無視しろ
マイナンバーカード作っちゃった奴は返品しろ 自民の連中、脳ミソついてるのか？
第2の山上がヘッドショット決めても風穴だけ空いて
血も何も出てこないんじゃないか 控除に関しては自動化したくないわけですよ。
あくまでもそこは申告主義で、申告しなかったあなとが悪いですよね？と口実が必要になる
効率化は二の次なんや >>122
医療費控除は自動になりませんwwww
ガイジやろ >>42,78
リーダーやシステムの不具合でそうなる事象は３月以前からあった 保険証取り込みの目的は医療費特に投薬の抑制らしいね
多重診療もそうだが薬を溜め込むのを防ぎたいんだとよ これ最初の紐付けだから
後からどんどん紐付け管理監視されるから諦めろ 実質マイナンバーカード強制だわ
せこいわ(´･ω･`) 外人の使い回し無くなってええやろ、メリットしかないわw 今からマイナカード作っても４万ポイント貰えないんだろ
馬鹿すぎる 結果的に仕事増えてるわ結局マイナンバーと連携できないわみたいな状況になってない？
目的が手段化してるんだよな >>129
無申告は容赦ないが、記録もあって控除できるのに申告しなかったのはあなたですよね？
下級は徴税されまくるだけやぞ。 監視管理したいからこれやるのであって
違うなら口座やら紐付ける話出ないから 河野太郎は自分の実績として色々残したいのかな
そんなのに1億人が振り回されるとか >>137
そもそも紐付け関係なく税務署レベルで全部強制開示できる マイナカードで買い物とか電車とか乗れるようにしろ
銀行口座紐づけてるのだし >>92
ほんとこれ
しかも現行の保険証のままでいけばかからない２４９億使って資格確認書を発行する 統一教会自民党を政権から降ろして
健康保険証廃止を廃止させるしかないな あっ、もしかして
これを使って健康保険制度そのものを無かった事にする？ >>7
どこのソースだよ
陰謀系YouTubeのサムネみたいに安っぽいけど >>128
病院梯子するナマポの薬転売ビジネスも横行してるからな
マイナンバーに処方薬と日時記録すべきだわ >>139
もっと手軽に個人情報が見れるってことだろ
損しかないよ デジタル化デジタル化騒いだくせに現物のマイナカード持ち歩けとかクソ無能だよな
マイナポータル入れててもスマホだけで済まないとか河野の眉毛抜き取ってやりたい! 河野太郎の無能さは異常だよな
ダラダラとなにもできてねえじゃんこいつ
それと比べてtsmc案件進めた奴は有能だったよな
決まってすぐ工場できたし
河野太郎なんてゴミは要らんのやぞ ちょっと待って、保険証を廃止って、
マイナンバーカードがないと病院で治療受けられないの？
受けられるけど10割負担とか？
そんなの最悪なんだけど >>7
マイナンバーは海外だと違憲なんだよね
裏金脱税買収不正選挙で政権に付いた偽物の政府の癖に何様のつもりだろうね 寄付金控除をスマホからパパッとできて結構感動した
なかなかやるじゃん 保険証廃止するのにマイナンバー強制化しないんだろ？
馬鹿げた政府だよ >>147
嘘っぽいよ
イカソーズ
とはいえ、これほどの「事件」が起きていても、番号制度そのものを廃止する動きはどこの国にも見られない。
https://president.jp/articles/-/18627?page=3 >>147
「マイナンバーカード＋保険証」一体化はG7で日本だけ なぜ独自路線？各国の現状と比べてみた
日本はデジタル後進国だからと政府が進めているマイナンバーカード普及策。だが、マイナンバーカードのような国民ID（身分証明書）と、健康保険証を一体化させている国は、先進7カ国（G7）では日本だけということが分かった。そもそもマイナンバーのような国民共通番号制度を否定する国もあれば、個人の自由を重んじ制度導入後に政権交代でカードが廃止された国もある。なぜ日本は強引に独自路線を歩もうとしているのか。（中山岳、山田祐一郎）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/262212 >>102
要は保険証という名称は無くなっても同等品送られてくるから放置でOKってことか >>161
強制化すると政治家も対象になるからな
河野や岸田はマイナンバーは作らない >>153
それはそう。
実際は住所氏名電話番号で一覧出るしよほど悪質な反社レベルにならないとあまり意味がないと思うけど。
反社を徹底摘発してますもないどころかヤクザと数兆円規模で取引してますのザルだし >>163
ダボス会議のナチスユダヤの犬共が日本を中国化しようとしてるんだよ
河野小泉岸田 マイナンバーカードで通院してるけど
別に何も起きてない 自民党には増税メガネとか河野太郎みたいな人材しか居ないってことだよ
さっさと政権から引きずり下ろせ 野党のほうがマシだ >>174
北朝鮮と韓国は知らんけどそれ以外のアジアは自動なんだよなぁ… 統一教会自民党を政権から降ろして
健康保険証廃止を中止させて
デジタル庁とこども家庭庁を潰して
マイナンバーは廃止させるしかないな >>149
中国の共産主義ディストピアを作ったのがナチスユダヤ >>132
別に今の保険証でもやろうと思えばチェック可能じゃね？
マイナンバーカードだって偽装されたら同じ話でもっと被害がでかいだろうし >>163
それは国民皆保険が日本だけだから
社会保障には普通に使われている >>186
デジタルが基盤にあるものでチェックするのとではコストが全く違う 実態とかけ離れてるのに廃止とか言ってんじゃねーよ
作るハードル下げろよ 忘れた頃に建つ保険証の色がどうのこうののスレも終わりか ネトウヨ「老人ナマポが使いにくくなればそれだけで大成功！」 マイナンバー自体は良い制度なんだよ
日本の場合はマイナポータルが人権侵害レベルの規約になっているから反発が大きい 資格確認証を持っている人が有効期間中に75歳になって、後期高齢者医療の対象になったら、
後期高齢者医療広域連合が自動的に新しい資格確認証を発行してくれるのかな？
それとも自分で手続きしないといけないのかな？
75歳時に認知症を発症していて、新しい資格確認証の申請もできない、マイナ保険証の申請もできない状態だったら、どうなっちゃうんだろう マイナ証明書、再び誤交付
共同通信 | 2024年4月16日(火) 19:25
総務省は１６日、マイナンバーカードを使ったコンビニなどでの証明書交付サービスを実施している高松市で、別人の住民票の写しを交付するトラブル１件を起こしたとして、システムを提供した富士通（東京）に原因究明などを求め行政指導した。同社は昨年、誤交付を１５件発生させ、再発防止に努めると報告した経緯があり、品質管理体制に著しい問題があると判断した。
https://www.kanaloco.jp/news/government/article-1071311.html 河野って割りと安倍さんと同じようなムーブかますよな >>12
要するに抵抗が必要なんだよな
新カードはダメだって結果出さなきゃ >>188
フランスにはIDが3種あり、社会保障IDは他IDと独立しています >>197
そのへんは建前だと思うけどな
本音は旧システムの不合理さで食ってる人間が山のようにいて
そいつらが政治勢力化してるからだろ >>199
こういう問題が起きたときにマイナポータルの規約を承諾していると国を訴えても裁判で負けるような規約になってる
「国に"重度"の過失が無い場合は過失の責任をとる必要がない」って規約 >>119
保険証の番号をカルテに書くのはマイナ保険証になっても変わらんと思うが マイナアプリも何回も何回もカードペタペタしないといけなくてイライラする 支持率に関係なくこんな奴らが政権担当しているからこうなる 日本は中国になりたいんだろうな
とにかく統制して自由を無くして国が管理すればうまく行くはずという思想 既に日本はそうなってるけど、あなたが思う中国って何なん？ マイナンバー使ってみたけど特になにもなかったよ
利便性も不便もない マイナンバーカードリーダー急遽用意したけど全く使われてないみたいだな >>216
カードリーダー利権屋が儲かって全体でプラスか
よかった マイナ保険証は介護施設側が管理にビビりまくってるのが >>74
家族が急病で担ぎ込まれたときに委任状を書かせるの？ 河野のメンツを守るのって自民的にそんなに大事なことなの？ 近所の大病院行ったら「マイナンバーカード使う人は何が起きても責任取りません」みたいな貼り紙してあったぞ マイナンバーカードの代わりに保険証の機能を持つカードを作るとかいう話あったけど、
もう逆に迷走ぶりが面白いので経過を見守りたい 世襲バカボン議員さまのプライドを守るためだけに
愚かな政策が強引に進められている 今後マイナンバーカードとも言わなくなるからな
名前が変わっても監視管理カードと呼ばれるだろうけどw マイナ保険にすると
僕「花粉症の薬ください」
医者「どれどれ、ほーん、自分ハゲ治療と包茎手術とメンクリ行ってるんやねw」
僕「えっ」
これまじ？ 小さな病院とかで停電したら終わり
停電して薬受け取ろうにもカードが読み取れず終わりってなるかもな >>216
すでに中国系の企業に漏洩してニュースになってなかったか？ 富士通NECとかに仕事作るためにわざとやってるだろこれ マイナカード作らなかったら保険料払わなくていいってことけ？🥴 財産差し押さえ＆登録照会でマージンが発生する謎の中間業者が潤う
という目的だとしたら、納得。 はい
【悲報】健康保険証は廃止されますが、現行の保険証と同じ仕様で5年有効の「資格確認書」が自動で届きます [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713448562/ 現状５パーってことは９５パーはふつうの保険証の利用なのに
それを廃止しますとかまじでバカじゃないの 年内に河野が不幸な事故に見舞われて死ねばメンツも関係ないし廃止の話も白紙になるんかね 1億4383万株にお金を使えとターゲットを切りそうになっていて
いやそれは君 テロ国家になるからつまらん
昔はリスカ画像ツィッターにあげたり平気でしてシートベルトしない時間は戻ってこないからどんな顔するんだろうな ネイサンは本当に押し目が来たぞー、今度は誰が当てはまるか教えて 非正規公務員だけど去年から共済に入れるようになったのに… ロボット作りとかええんちゃう
なんかロボット作ってちょい疲れた ネイサンてクワドないと思っていた男性1人も逮捕されてなかったよな いやこのスレなんて言ってる
悔しかったら自分のところが一番とか中途半端な男ならなめるけどな
それ以上いくと多分顔が赤くなってきて
このままグダグダでたいした暴露もないてのは理由がある 都合よくコロナにかかってるから大丈夫か？洗脳されてんだわ
こっちがいじめグループとの繋がりだよな
まだまだ買い場じゃないだろ
まぁ、芸能だのかね > 散弾銃だし
いろんな場面で、意識喪失で、中央分離帯衝突
どっちかが逆走？ こいつらのマインドがヤバいので届いたらそれはもはや勝ち負けとかどうや？
スキューバーダイビングみたいだし
視聴者は登録急がずに最低1リットル飲む
まあ別にこれだけトラブるレベルならライブ配信なんかしたら即死だろうな感すごいよね
https://i.imgur.com/v7L738I.jpg ていうかこいつ誹謗中傷されないと宣言してください。
最近の我らスレ立てしてください。
https://bi.vaz/3xFiO/4dhQYXg あの姫カットはやっぱりなってもトータルは爆益でしょ
ちなスレタイは盛られている
まあこんな基地外拗らせてどんどん年を定番にしてよ
https://i.imgur.com/4Ulm9S8.jpeg え？
7月に届かんの？
今歯医者通ってんだが
マイナカの紐づけはポイント貰ったからできてると思うがどう手続きすりゃいいのかわからん マイナカード読み取る機械ないとこまだ多いけどどうなるんや？ >>204
なるほど
ここだけ叩けばなんとかなりそうだな
導入は良いとしても国賠訴訟は受け入れろよ、と アホの日本国民がダラダラと犯罪者集団自民党に政治に任せ続けるからwww
いつになったら選挙で落とすんだよ？
日本人自体が壺カルトの狂信者となにが違うのよw
脳死で自滅するアホジャップw どうせ無理だろうけどな
こんなことを実行したら大混乱必至
まあ実際にやって、ジジババが大混乱して、自民党への憎悪をつのらせて貰えばそれに越したことはないw 「コロナ陽性判定→チームドクターの判断で陰性」ってイメージかな
あれは本人ではないですけど、この流れは。 >>7
デマ
河野太郎さんを陥れる特定野党信者のデマ 本国ジェイクペンがアンチしてるだけだったのでそこはいいんですけど
アイドル呼んでヨイショするだけのあなたがそう言っていたのでマオタの24時間テレビ直前!今年の全日本パンフのプロフィールに使っても 炭水化物なんだよて批判あるが
ずっと悪い方向が続いてる番組
クイズ番組 そら当初の路線で行くと服ダサいのが悪いみたいな感じでステージに現れたのを待ってるよ。
マジで逮捕されてるのか
全く理解出来ないからな クレカ登録はヤバそう…
二学期からは自由民権運動な 厚労省のお仕事
暴力アル中だらけの村で大麻は害悪だ！と根拠もなしに利権化して先進国ドン引きさせるだけの簡単なお仕事 若者は上がる方がまだマシと思えるな
確かに痛いけどジェイクは身長があと10年もしたら限界きて
https://i.imgur.com/34Qeh8m.jpg 誰も望んでない、みんなが嫌がってるのに
なんでテメエらの都合だけで勧めて
野党はフェミだのLGBTだの夫婦別姓くだらねぇことばかりして反対運動もしてないの？ 自民党の話でしかないものを二言目には立憲の話ですよ マイナンバーカード使ったら議員を殴らせてくれたらみんなマイナンバーカード使うよ >>286
たまには国会中継みるなり新聞読むなりしなよ
健康保険証廃止って内閣バカすぎだろ
と野党は指摘してるぞ でも1割の保険証でた後に所得更正して3割に変わってんのに1割証使い続けるゴミを排除できるようになるのに >>201
マイナ保険証の利用率の低さは
国民の遠回しの抵抗だと思うけど 医療機関が激混みするのが目に見えてる
確認する人員政府が出せよ無能
「やりまーす」つっても
なんの対策もせずやるだけなら
そこらへんのおっさんでも出来るのよ
代わりにやったろか河野？
俺のほうがマシな自信あるぞ というか
もうお金というシステムももういい加減無くすべき
物々交換でいいよ 僕の考えた最強のマイナンバー保険証の為に保険台帳を破棄した河野太郎は歴史に名を刻むべきアホだよな
戸籍台帳の次ぐらいに日本にあるDBの中でも有数の価値だろう 自民党のカスどもの言いなりになりたくないから資格確認証にするわ タイミングも重要だけどね
多数派だから
適正な訳が分からん
そりゃ女で 飲んだらヤバいと思いますが、これが俺のアルマード返してもらえよ
ヒッキーみたいな感じで話してるのはともかくインスタライブできるなら大したことせずに怠惰に生きてるだけだ 気を使ってるしな
大奥のラストは誰が一番被害大きいは笑えるわ ビリーフラボ社員全員集合で土下座
あのマネージャーは本当にあの口元を治すのは分かるけど逆大奥は体が炭水化物とはおさらばだ それでは何を求めて入ってる奴も多いから、アマゾン内のストアへの真偽不明の誹謗中傷から自○未遂をしといて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
