ITって世界同時スタートなところあるじゃんどこでも「IT土方」と言われる事をしてる。何で遅れたのこの国 [974680522]
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>>51
なんだかよくわからないものには金を出さないと言っていたのが老害だからな 上級の慢心だな
21世紀で最も付加価値のあるグループの職なのに無能な自分達に取って代わられることを認められず早めに遥か下の身分に抑えつけた
そしてパソコンポチポチするオタクは畑から無限に生えてくるだろうと思っていたら氷河期の老化と共に消え失せた
まあ既得権益政党の自民党の老害が「イット革命だ」と言って主導権を握ったところから失敗は約束されていた インターネット一般開放後の経験だと
出発点はアメリカ除いてほぼ世界同時だからいくらでもチャンスはあったはずだけど
現実には国籍は別でも所属はアメリカの大手に入らないと規格策定やそれに先んじて行って規格に結びつける実用化研究とかやりにくい状況があって
NECとか富士通、日立あたりもかなり苦渋をなめているんじゃないかな
個人的には、その時代にいくつも革新的技術開発の提案をして、世界的に見るとちゃんと育って10年後には実用化されているのに
日本では研究成果のマネタライズの道筋をハッキリさせるのが難しくて、そもそも道を切り開く覚悟のある企業が少ないように感じたな、特に2000年以前 >>67
バカ
>>66に書いてあるやん
国産OSが商業利用されなかったとか海外輸出されなかったとか、10代の子どもレベルの妄想だよ >>27
土方って揶揄されてるの比喩かなぁと思ったら
本当に土方のポジションだよな
なんで真っ黒な建設業の製造工程をそのまま持ってきてしまったのか 日本のITは外貨全然稼げない
製造業をオワコン扱いしてたのに始まる事すらなく死んでしまったオワコン未満がIT 原価低減活動に血眼になる製造業のようなスタイルでやってたらOpenAIのLLMのようなものは一生作れない >>72
書き込んでる途中にお前のレスがあったとか
想像すら出来んのか？
おしゃべりクソ野郎ｗ >>63
技術的な手を動かすところを任せてるだけで何もしてないわけじゃないやん
そんなもん要らないって言うなら自分らで客と要件定義して設計のレビューしてくればと思うけどそういう能力無いからその辺の企業にケツ叩かれながら開発してるわけだし
海外から見ると品質とプロセス重視で無駄なことが多いのはそうだと思うけど IT軽視した日本の大企業の社員たちは知能が低かったんだろ
つまり日本の高学歴は馬鹿ということで >>61
トロンはあまりにも有能過ぎて潰された(ネトウヨ史感) 個人的努力でOS作るプロジェクトのスレが匿名掲示板にけっこう立ったのは発端としては20年くらい前かな
公的枠組みとしてはIPAのテーマ選定に入った人も居たような
産業利用されるOSとしては1980年代から計画されていたOSファミリープロジェクトのマイクロ対応のが
携帯電話や電子楽器、その他の組み込みOSとしてずいぶん活用されていたね >>74
なるほどな、ジャップITとか確かに海外にはいらない >>80
トロンをやたら持ち上げる人居るけど
windows3.1と同等くらいだと思うんだけど >>76
そんなレベルの知識もないのに大口を叩く発達障害知恵遅れは消えろカス メディア一枚が
電化製品みたいな値段するのに
納得できない民族なんだろうな >>80
それはB-TRONの妄想
CTRONとμTRONは商用利用に成功してるね 社会としてITを軽視してるから2流3流の人材しか当てていないから
これに尽きると思うわ
チーズ牛丼な天才IT技術者が年収100億もらって六本木で美女やイケメンを 足置き場にする社会になったら変わると思う
とりあえず20年後ぐらいからでいいから 医者の年収下げろと国には言いたい
貧乏人向けの医者ならバカでいい >>84
大口なんて叩いてないやん
現実的に世界的なシェア持ってるOSって何？
過去の栄光にすがってるだけの負け犬理論がお前の主張だと思うわ
こういう中身がないのに上から目線の連中が牽引してきたのが
ジャパニーズITだと思うわｗ >>85
違う
パッケージ開発には当たり外れがあって
大物を当てないと経営が立ちいかなくなる
そしてSIの下請けに入ると経営者が脳死状態でも
金が回る
SI下請け護送船団方式が独立系パッケージ開発の敵 >>88お前の書き込みもう誰も読んでないから書かなくていいよ ジャップに必死さがまるで無かったからだな
IT事業を虚像みたいに思ってた感がある >>87
外貨稼げない産業なのにそんな給料上がるわけない
国内ローカルの産業って考えたら妥当だよ >>87
その手の妄想ルサンチマンって、学位論文すらまともに書けないのに学位を要求する無能な人に特有だよね
指導教官に英語論文書かせて論文博士号取得とかお前はデプロマ学位持ちレベルかよw >>71
言語の問題でしょ
アルファベット26文字の国と違って日本語は漢字ROMが必要な時代が長かった
それが非関税障壁になってた面もあるけど
DOS/V以降になってもどのコード体系でも使えるアルファベットと違ってCP931限定の日本語は不利だった
ユニコード化が完了したのがつい最近 >>90
お前が絡んできたんだろ
もしもーし頭大丈夫ですかー！！！
知識どうこうの前に人間性に問題があるわ
臭くてたまらねぇわ 前時代に国として完成してたから
ファックスと現金で満足してるから国内でITが普及しない
自国内で儲けられなければ人材も集まらない 本気度が全然違う
ジャップは「ITなんてちょろっとカタカタするだけっしょｗ」くらいの感覚でやってるからな ソフトよりハード重視してたから
そのくせハードも駄目になったんだから終わってるよこの国 >>92
出す価値がないカスばかり当ててるから稼げないんじゃないかと思うんだ >>94-95
学位論文すらまともに書けなかった落ちこぼれの分際で
妄想レスをすんなよ迷惑な発達障害だわ 現場は使い捨てのIT土方ばっかで技術者を育てる気がないから 単純に、使いやすいサービス使いやすいUIを作る能力ないよねこの国 >>103
NG済みでもう誰も下等生物の鳴き声なんて読まないから消えろカス >>93
途中で送信しちまった
完全な門外漢だけどルサンチマンではないよ
別に俺は貧乏じゃないから >>102
俺もか？
何か間違ったこと書いてるか？ 人増やせば効率上がる理論の「人月」とかいう単位をITでも使ってる時点でもうね >>106
なんだ障害者だったのか
相手して損した >>105
学位論文すら書けない落ちこぼれが学位を要求して
おコジキで貰った学位を自分の実力だと言い張る悲惨な設計強度の妄想話は不要 気狂いおばさんはすぐ発狂して連投したり、どんぐり攻撃をするから
着弾確認が簡単だわ
普通は着弾しないからスルーしておしまいなのに >>100
でも産業として稼げてないのに給料上げるってのが無理だから負のループになってしまう
日本発で世界取るって現象が先に起こらないと給料も上がらないけど無理でしょ >>108
自分以外の全てが天羽なんちゃらだかいう人に見える統失だから気にするな
学術・大学系のスレによく湧く >>111
お前の下らない作文に何の価値があるんだよｗ
高卒の前澤の方がよっぽど価値があって
社会貢献してるぜｗ SIだとエンロン破綻した会計事務所のIT部門が世界トップ、
電話債をちょろまかしたキャリアのIT部門が、海外買収で第2位、
英国の公的IT企業を買収してえらい目に遭ってる通信会社みたいな名前のハード/ソフト企業が3位近辺だろ >>115
誰も名前を出していないのに
気狂いの話が出るたびに自分の苗字を書いて言い訳するのは
なんて名前の精神疾患なんだよ
ちゃんと通院して治療しろよ気狂い そもそもIT革命で盛り上がっていた2000年頃はまだ銀行が潰れたり就職氷河期でリストラもバンバンやってたしバブル崩壊後のダメージが残っていたよ 頭バカな人って、他の人が批判されると全部自分のことだと思い込んで、自分の苗字を自分で書いちゃうから誰何が簡単だよな 学歴とか関係なく向き不向き絶対あるのに誰でもできるという風潮で人集めるからな
体格とか見た目である程度の選別してるであろう土方のほうがよほど頭使ってる 日本人「情報工学科卒のキモオタを高待遇にしたくねーよw」
たぶんこれ そもそもIT: Information Technologyって単語自体が
企業内IT投資専門誌が90年代前半に勝手にでっち上げたビジネスタームだから
IT革命とかY2kとかDXガーと言い出した時点で
それまでの日本の電子計算機産業優位の歴史(>>62)を全部ない事にして、ネガキャンするためのツールでしかないんだよな
90年代前半時点でその専門誌を購読していなかった人はそこら辺のカラクリを全く認識していなくて草生えるわ
特に還暦間際にもなってそんな基本常識を認識していない奴が大口を叩くのは、知恵遅れレベルにしか見えない システムに合わせることができないから
人間に合わせるようにするから論理よりも感情や慣習が優先される
感情と慣習をシステムに盛り込むには土方として動くほうが効率的だから
非効率なことを効率的にこなした結果がIT土方 むしろ国内でITの下請けがあるだけ日本はマシ
インドに丸投げしてる国なんて国内にIT雇用ないわけで
これよりこのスレは
液体ラマン分光研究はなぜ失敗したか？
人材、スキル、基礎知識不足
を議論するスレとなりますた
現業の上に本来必要ない人たちがいて現業以上の待遇をもらっているため現業は待遇が悪い
上の変更で納期そのままという無茶振りに対して必死に頑張っている現業よりも
技術もわからないし現場も知らないで現場を引っ掻き回している進捗管理の人間のほうが待遇が良いとか
おかしいとおもうんだ >>59
これは確かにそうだな
しかもインターネットだって普及が遅れたとか全然そんなことはなくて民間レベルではよく使われたのにな ビジネスにはならなかったな なんでだろ 英語自由に使えないと不利だよね。日本市場専用ガラパゴスシステムしか作れなかったら競争には勝てない 単価を上げたら価格が上がるから価格を下げる為に単価が安い外注に出すというのを安易にやってきたのが今の状況を招いてるんだよな
その結果としての技術レベルと品質の低下
品質の低下は低レベル人材の人海戦術でカバー >>123
これもあるし
>>126
これで地均しをしてからITバブルをスタートさせたんだろうね…既に日本の運命は決まっていたんだよ 遅れたのがもうだめ
後半になるほど巻き返しは無理になる
今検索エンジン作っても誰も利用しないでしょ そもそもosなんて何処でも作れるから人口や人種が多い国を使う方がいい
日本は公務員や大企業が効率化したがらないから遅れても仕方ない >>141
いや、その頃には遅れてた
俺が大学にインターネットを引いたのが1980年代の終盤
WIDE PJは遅かった ソフトウェア技術者が派遣できるようになったことが、致命傷だったとおもう
正社員でソフトウェア開発する人材が減った 日本はITやAIで業務効率化しても要らなくなったサラリーマン解雇できない
それだと競争力強化にも収益改善にも寄与しないからそういう投資自体やるインセンティブが低い
結果としてITは開発も運営も周回遅れで経済力自体地盤沈下が止まらない 手書きでないと心がこもってないのでワープロで書いた卒論は受け取りません！
これが平成になってもまかり通ってたのだから仕方がない 系列子会社の派遣会社を設立するのに関わったが、これじゃ自社に技術が残らないと危惧したが当たった
自分は組込OSを担当してるが、部下の正社員は自ら設計実装することが無くなり、要求仕様書を書くだけになった
これじゃ新しいモノは生まれない 
日本の一番の問題は早期に中小企業化してしまって、しょぼい業務アプリ作る企業がたくさん生まれて、低いところで安定しちゃったことにあるんじゃないかと思う
今金稼げてるのに、リスクおかしてまで新しい技術、難しい技術を開発していく必要がない
これは大企業も実はたいして変わらなくて、今ある技術で役人から技術貰えるのに、新しい技術を開発していくメリットがない 例えばアメリカはソフトハウスが少ない
アメリカ企業の多くは正社員に自社システムを開発させるから
それはITシステムが自社の競争力に直結すると理解してる経営者が多いからだとおもう
日本の経営者はITシステムの重要性を理解してない
>>146
これもありそ コロナ禍前まで40ヶ国の人達が勤務するカリフォルニアの子会社で技術指導してたが
技術者は貪欲でキャリア向上に熱心だった
そのために成功することが重要と理解してる
帰国して日本の若手もみてるがゾンビみたいに目が死んでて熱意もない 同時スタートどころか日本はシード枠だったぞ。
なのにパソコンに詳しいですって言うと「(あっ、こいつオタクか…きっしょ…)」
みたいな時代が2015年くらいまで続いてた。
マジでロートルの国 今も何ヶ国かの人に技術指導してるが、一番熱意と能力を感じるのは中国だ
続いてアメリカ、オランダ、スペインあたり 開発の上流だけ国内にあって
国外に下請けは丸投げしてる国と
開発も下請けも国内にある国の違い
そのとき2つの国の開発の上流と
下請けを比較する
この無意味さ 日本も戦後すぐはユニコーン企業かポコポコ生まれた
戦争で上の人らが消え去ったので若い情熱ある人がのびのびとやれた
本田宗一郎がそういう発言してる そもそも日本の優秀な技術者は海外で活躍してる
派遣法が元凶
それまで違法だった派遣で技術者を使い捨てられるようになり、
日本は技術大国になり得なくなった アメリカのITは下請け業者がいない
海外に丸投げしてる
産業構造的に上流しかいないし
IT土方という人間がそもそも
国内に少ない IT以前に変化が苦手だからだろ
既存業務にあわせて作るからカスタマイズに次ぐカスタマイズで奇形なシステムになる
金もかかるしメンテも大変 >>156
単にバカにしてただけじゃない
そいつらがのさばると、無能でも椅子に座って単純作業してたら給料もらえる、俺たちホワイトカラーの怠惰で素敵な事務仕事が減っちまうという本能的な恐怖心が排除させたんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
