ITって世界同時スタートなところあるじゃんどこでも「IT土方」と言われる事をしてる。何で遅れたのこの国 [974680522]

[0001 顔デカ安倍晋三🏺🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.16][苗] (JPW 0H34-0ssP) 2024/04/21(日) 10:27:56.98 ID:iKbwXHcbH●]

日本のデジタル化はなぜ遅れてる？根本的な原因や今後の課題と対策について
https://bizx.chatwork.com/digitalization/japan-delay/#%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%8C%96%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E9%81%85%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%EF%BC%9F6%E3%81%A4%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%9B%A0%E3%82%84%E7%90%86%E7%94%B1

[0094 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.9(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW cb5f-ji1Z) 2024/04/21(日) 11:20:24.50 ID:ULkCNs500]

>>71
言語の問題でしょ
アルファベット26文字の国と違って日本語は漢字ROMが必要な時代が長かった
それが非関税障壁になってた面もあるけど

DOS/V以降になってもどのコード体系でも使えるアルファベットと違ってCP931限定の日本語は不利だった
ユニコード化が完了したのがつい最近

[0095 警備員[Lv.18(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2a44-EqbT) 2024/04/21(日) 11:20:59.06 ID:cjxPhsOH0]

>>90
お前が絡んできたんだろ
もしもーし頭大丈夫ですかー！！！

知識どうこうの前に人間性に問題があるわ
臭くてたまらねぇわ

[0096 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.21(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 225b-APZ9) 2024/04/21(日) 11:21:03.97 ID:49kBU+Se0]

未だに虚業とか言ってるやついるからな

[0097 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3a15-IV2N) 2024/04/21(日) 11:21:05.81 ID:Rlj4og660]

前時代に国として完成してたから
ファックスと現金で満足してるから国内でITが普及しない
自国内で儲けられなければ人材も集まらない

[0098 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef09-2x76) 2024/04/21(日) 11:21:45.60 ID:HVN/07t40]

本気度が全然違う
ジャップは「ITなんてちょろっとカタカタするだけっしょｗ」くらいの感覚でやってるからな

[0099 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1801-8VX9) 2024/04/21(日) 11:21:47.76 ID:/5R8hmWV0]

ソフトよりハード重視してたから
そのくせハードも駄目になったんだから終わってるよこの国

[0100 安倍晋三🏺 警備員[Lv.7(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e64c-Wa0z) 2024/04/21(日) 11:22:26.56 ID:NzWfq8lr0]

>>92
出す価値がないカスばかり当ててるから稼げないんじゃないかと思うんだ

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ da97-0QaG) 2024/04/21(日) 11:22:34.18 ID:LGMmZmMH0]

新しいこと覚えたくない老人が支配してる国だから

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前1)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fe9e-KUF7) 2024/04/21(日) 11:22:57.18 ID:k70I5Uiy0]

>>94-95
学位論文すらまともに書けなかった落ちこぼれの分際で
妄想レスをすんなよ迷惑な発達障害だわ

[0103 安倍晋三🏺 警備員[Lv.7(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e64c-Wa0z) 2024/04/21(日) 11:23:27.11 ID:NzWfq8lr0]

>>93
完全な門外漢だよ

[0104 安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ecaa-EkiS) 2024/04/21(日) 11:23:39.52 ID:MOCHh7RD0]

現場は使い捨てのIT土方ばっかで技術者を育てる気がないから

[0105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ee98-nS5R) 2024/04/21(日) 11:24:15.58 ID:/gqY2WdP0]

単純に、使いやすいサービス使いやすいUIを作る能力ないよねこの国

[0106 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前1)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fe9e-KUF7) 2024/04/21(日) 11:24:32.81 ID:k70I5Uiy0]

>>103
NG済みでもう誰も下等生物の鳴き声なんて読まないから消えろカス

[0107 安倍晋三🏺 警備員[Lv.7(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e64c-Wa0z) 2024/04/21(日) 11:24:46.34 ID:NzWfq8lr0]

>>93
途中で送信しちまった
完全な門外漢だけどルサンチマンではないよ
別に俺は貧乏じゃないから

[0108 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.9(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW cb5f-ji1Z) 2024/04/21(日) 11:25:15.42 ID:ULkCNs500]

>>102
俺もか？
何か間違ったこと書いてるか？

[0109 安倍晋三🏺 警備員[Lv.5(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bc95-iJ8e) 2024/04/21(日) 11:25:23.34 ID:YQUBou7j0]

人増やせば効率上がる理論の「人月」とかいう単位をITでも使ってる時点でもうね

[0110 安倍晋三🏺 警備員[Lv.7(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e64c-Wa0z) 2024/04/21(日) 11:25:24.19 ID:NzWfq8lr0]

>>106
なんだ障害者だったのか
相手して損した

[0111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前1)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fe9e-KUF7) 2024/04/21(日) 11:25:50.79 ID:k70I5Uiy0]

>>105
学位論文すら書けない落ちこぼれが学位を要求して
おコジキで貰った学位を自分の実力だと言い張る悲惨な設計強度の妄想話は不要

[0112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前1)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fe9e-KUF7) 2024/04/21(日) 11:26:49.43 ID:k70I5Uiy0]

気狂いおばさんはすぐ発狂して連投したり、どんぐり攻撃をするから
着弾確認が簡単だわ

普通は着弾しないからスルーしておしまいなのに

[0113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3d8f-djAJ) 2024/04/21(日) 11:26:59.56 ID:wzMQEKmr0]

>>100
でも産業として稼げてないのに給料上げるってのが無理だから負のループになってしまう
日本発で世界取るって現象が先に起こらないと給料も上がらないけど無理でしょ

[0114 🏺 警備員[Lv.8(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1e28-J5qE) 2024/04/21(日) 11:28:39.59 ID:xqAVnzKX0]

システム屋界隈と関わったら分かるんじゃね

[0115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ee98-nS5R) 2024/04/21(日) 11:28:41.44 ID:/gqY2WdP0]

>>108
自分以外の全てが天羽なんちゃらだかいう人に見える統失だから気にするな
学術・大学系のスレによく湧く

[0116 警備員[Lv.18(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2a44-EqbT) 2024/04/21(日) 11:28:48.43 ID:cjxPhsOH0]

>>111
お前の下らない作文に何の価値があるんだよｗ
高卒の前澤の方がよっぽど価値があって
社会貢献してるぜｗ

[0117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前1)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fe9e-KUF7) 2024/04/21(日) 11:30:23.48 ID:k70I5Uiy0]

SIだとエンロン破綻した会計事務所のIT部門が世界トップ、
電話債をちょろまかしたキャリアのIT部門が、海外買収で第2位、
英国の公的IT企業を買収してえらい目に遭ってる通信会社みたいな名前のハード/ソフト企業が3位近辺だろ

[0118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前1)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fe9e-KUF7) 2024/04/21(日) 11:31:27.74 ID:k70I5Uiy0]

>>115
誰も名前を出していないのに
気狂いの話が出るたびに自分の苗字を書いて言い訳するのは
なんて名前の精神疾患なんだよ
ちゃんと通院して治療しろよ気狂い

[0119 顔デカ🏺 警備員[Lv.10(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a65d-3yGT) 2024/04/21(日) 11:32:03.06 ID:4jo6aoce0]

そもそもIT革命で盛り上がっていた2000年頃はまだ銀行が潰れたり就職氷河期でリストラもバンバンやってたしバブル崩壊後のダメージが残っていたよ

[0120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前1)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fe9e-KUF7) 2024/04/21(日) 11:32:31.02 ID:k70I5Uiy0]

頭バカな人って、他の人が批判されると全部自分のことだと思い込んで、自分の苗字を自分で書いちゃうから誰何が簡単だよな

[0121 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8e9a-cK01) 2024/04/21(日) 11:33:50.38 ID:FrUVXpQ10]

学歴とか関係なく向き不向き絶対あるのに誰でもできるという風潮で人集めるからな
体格とか見た目である程度の選別してるであろう土方のほうがよほど頭使ってる

[0122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 9955-CkHs) 2024/04/21(日) 11:36:48.37 ID:zlTvQ3Ye0]

甲子園と駅伝

意思決定がほとんどない

[0123 ケンモメン 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a6bf-3yGT) 2024/04/21(日) 11:37:55.77 ID:O5+E2GfV0]

日本人「情報工学科卒のキモオタを高待遇にしたくねーよw」

たぶんこれ

[0124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前1)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fe9e-KUF7) 2024/04/21(日) 11:39:16.73 ID:k70I5Uiy0]

そもそもIT: Information Technologyって単語自体が
企業内IT投資専門誌が90年代前半に勝手にでっち上げたビジネスタームだから
IT革命とかY2kとかDXガーと言い出した時点で
それまでの日本の電子計算機産業優位の歴史(>>62)を全部ない事にして、ネガキャンするためのツールでしかないんだよな

90年代前半時点でその専門誌を購読していなかった人はそこら辺のカラクリを全く認識していなくて草生えるわ
特に還暦間際にもなってそんな基本常識を認識していない奴が大口を叩くのは、知恵遅れレベルにしか見えない

[0125 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲW d138-lVy2) 2024/04/21(日) 11:40:49.80 ID:DxIsRWTu0]

転職の話しかしてないから

[0126 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.3(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bc95-hTBq) 2024/04/21(日) 11:42:15.25 ID:pJH54dct0]

トロンが潰されたから

[0127 顔デカ 警備員[Lv.9(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0b8b-Mkud) 2024/04/21(日) 11:43:06.06 ID:k7YrpOL+0]

何かあるとすーぐ氷河期ガーはじめるバカの魅力

[0128 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前22)][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcc-gJPJ) 2024/04/21(日) 11:43:29.31 ID:jMKQxRAzM]

システムに合わせることができないから
人間に合わせるようにするから論理よりも感情や慣習が優先される
感情と慣習をシステムに盛り込むには土方として動くほうが効率的だから
非効率なことを効率的にこなした結果がIT土方

[0129 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ac50-vdLX) 2024/04/21(日) 11:43:41.15 ID:7j6AGpVB0]

むしろ国内でITの下請けがあるだけ日本はマシ
インドに丸投げしてる国なんて国内にIT雇用ないわけで

[0130 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前1)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0e71-KUF7) 2024/04/21(日) 11:44:20.18 ID:ThxGZ1hj0]

　
　
　
　
これよりこのスレは
液体ラマン分光研究はなぜ失敗したか？
人材、スキル、基礎知識不足
を議論するスレとなりますた
　
　
　
　
　

[0131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前23)][苗] (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd7e-t3I8) 2024/04/21(日) 11:45:55.70 ID:WrtS8ugGd]

現業の上に本来必要ない人たちがいて現業以上の待遇をもらっているため現業は待遇が悪い
上の変更で納期そのままという無茶振りに対して必死に頑張っている現業よりも
技術もわからないし現場も知らないで現場を引っ掻き回している進捗管理の人間のほうが待遇が良いとか
おかしいとおもうんだ

[0132 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6e72-CMD9) 2024/04/21(日) 11:47:18.15 ID:iu2L4nbe0]

>>59
これは確かにそうだな
しかもインターネットだって普及が遅れたとか全然そんなことはなくて民間レベルではよく使われたのにな　ビジネスにはならなかったな　なんでだろ

[0133 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Src1-pKP5) 2024/04/21(日) 11:47:31.79 ID:HK2sz5L0r]

>>16
根拠は？

[0134 警備員[Lv.1][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ae4b-H/j+) 2024/04/21(日) 11:48:07.90 ID:SS7k/Kps0]

>>1
バブル世代の経営層が無能だから

[0135 顔デカ途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0b94-V+sy) 2024/04/21(日) 11:52:24.29 ID:p+hD/I6v0]

英語が有利だから日本は遅れるよ

[0136 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1eaf-/AEj) 2024/04/21(日) 11:54:02.33 ID:7kLHPERt0]

英語自由に使えないと不利だよね。日本市場専用ガラパゴスシステムしか作れなかったら競争には勝てない

[0137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前2)][新][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-EBMD) 2024/04/21(日) 11:54:06.20 ID:GcDkxExHa]

単価を上げたら価格が上がるから価格を下げる為に単価が安い外注に出すというのを安易にやってきたのが今の状況を招いてるんだよな
その結果としての技術レベルと品質の低下
品質の低下は低レベル人材の人海戦術でカバー

[0138 顔デカ🏺 警備員[Lv.10(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a65d-3yGT) 2024/04/21(日) 11:55:37.06 ID:4jo6aoce0]

>>123
これもあるし


>>126
これで地均しをしてからITバブルをスタートさせたんだろうね…既に日本の運命は決まっていたんだよ

[0139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-14im) 2024/04/21(日) 11:57:54.32 ID:QDJNPsWja]

遅れたのがもうだめ
後半になるほど巻き返しは無理になる
今検索エンジン作っても誰も利用しないでしょ

[0140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前6)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4698-orIe) 2024/04/21(日) 11:58:39.95 ID:sgiyGDm10]

>>126
坂村健は生きてるぞ

[0141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 303d-iqcX) 2024/04/21(日) 11:59:18.18 ID:cmFU1xLb0]

80年代90年代は先いってたのにね

[0142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前1)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 15bd-OuJA) 2024/04/21(日) 12:00:42.66 ID:157I/oT60]

そもそもosなんて何処でも作れるから人口や人種が多い国を使う方がいい
日本は公務員や大企業が効率化したがらないから遅れても仕方ない

[0143 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前6)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4698-orIe) 2024/04/21(日) 12:01:55.48 ID:sgiyGDm10]

>>141
いや、その頃には遅れてた
俺が大学にインターネットを引いたのが1980年代の終盤
WIDE PJは遅かった

[0144 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前6)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4698-orIe) 2024/04/21(日) 12:03:32.41 ID:sgiyGDm10]

ソフトウェア技術者が派遣できるようになったことが、致命傷だったとおもう
正社員でソフトウェア開発する人材が減った

[0145 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 350d-msBl) 2024/04/21(日) 12:04:39.49 ID:EXwmPwJb0]

>>16
良くしらんが韓国は？

[0146 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1eaf-/AEj) 2024/04/21(日) 12:05:24.16 ID:7kLHPERt0]

日本はITやAIで業務効率化しても要らなくなったサラリーマン解雇できない
それだと競争力強化にも収益改善にも寄与しないからそういう投資自体やるインセンティブが低い

結果としてITは開発も運営も周回遅れで経済力自体地盤沈下が止まらない

[0147 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.9(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW cb5f-ji1Z) 2024/04/21(日) 12:05:41.60 ID:ULkCNs500]

>>143
村井純？

[0148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1(前1)][新][苗][芽][警] (ﾜｯﾁｮｲW 1214-TKgV) 2024/04/21(日) 12:06:39.76 ID:ZTilcxGA0]

手書きでないと心がこもってないのでワープロで書いた卒論は受け取りません！
これが平成になってもまかり通ってたのだから仕方がない

[0149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前6)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4698-orIe) 2024/04/21(日) 12:06:50.94 ID:sgiyGDm10]

系列子会社の派遣会社を設立するのに関わったが、これじゃ自社に技術が残らないと危惧したが当たった

自分は組込OSを担当してるが、部下の正社員は自ら設計実装することが無くなり、要求仕様書を書くだけになった

これじゃ新しいモノは生まれない

[0150 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4e51-IV2N) 2024/04/21(日) 12:07:21.70 ID:rt71oS4j0]

日本は人頭奴隷国家だから

[0151 警備員[Lv.18][苗] NG NG]

日本の一番の問題は早期に中小企業化してしまって、しょぼい業務アプリ作る企業がたくさん生まれて、低いところで安定しちゃったことにあるんじゃないかと思う
今金稼げてるのに、リスクおかしてまで新しい技術、難しい技術を開発していく必要がない
これは大企業も実はたいして変わらなくて、今ある技術で役人から技術貰えるのに、新しい技術を開発していくメリットがない

[0152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前6)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4698-orIe) 2024/04/21(日) 12:10:19.04 ID:sgiyGDm10]

例えばアメリカはソフトハウスが少ない

アメリカ企業の多くは正社員に自社システムを開発させるから
それはITシステムが自社の競争力に直結すると理解してる経営者が多いからだとおもう

日本の経営者はITシステムの重要性を理解してない

[0153 警備員[Lv.18][苗] NG NG]

>>146
これもありそ

[0154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ac50-vdLX) 2024/04/21(日) 12:11:49.81 ID:7j6AGpVB0]

米国IT業界に過去あった多重下請構造、それが破壊された理由
https://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

[0155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前6)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4698-orIe) 2024/04/21(日) 12:13:47.58 ID:sgiyGDm10]

コロナ禍前まで40ヶ国の人達が勤務するカリフォルニアの子会社で技術指導してたが
技術者は貪欲でキャリア向上に熱心だった
そのために成功することが重要と理解してる

帰国して日本の若手もみてるがゾンビみたいに目が死んでて熱意もない

[0156 🏺 警備員[Lv.3][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1ec4-y/R2) 2024/04/21(日) 12:15:34.80 ID:I5TrjOvB0]

同時スタートどころか日本はシード枠だったぞ。
なのにパソコンに詳しいですって言うと「(あっ、こいつオタクか…きっしょ…)」
みたいな時代が2015年くらいまで続いてた。
マジでロートルの国

[0157 顔デカ 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 862f-pDf4) 2024/04/21(日) 12:15:41.89 ID:tOX4SrlO0]

老人支配の結果
老人は新しいことが理解できない

[0158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前6)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4698-orIe) 2024/04/21(日) 12:15:48.63 ID:sgiyGDm10]

今も何ヶ国かの人に技術指導してるが、一番熱意と能力を感じるのは中国だ
続いてアメリカ、オランダ、スペインあたり

[0159 顔デカ安倍晋三🏺🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.6(前4)][新][苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-u4Aw) 2024/04/21(日) 12:16:09.08 ID:4/KWliszd]

日本では"それ"革命だからな

[0160 顔デカ 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 862f-pDf4) 2024/04/21(日) 12:16:58.16 ID:tOX4SrlO0]

経団連の会長事務室にずっとPCが無かった話は有名

[0161 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ac50-vdLX) 2024/04/21(日) 12:18:26.75 ID:7j6AGpVB0]

開発の上流だけ国内にあって
国外に下請けは丸投げしてる国と

開発も下請けも国内にある国の違い

そのとき2つの国の開発の上流と
下請けを比較する
この無意味さ

[0162 顔デカ 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 862f-pDf4) 2024/04/21(日) 12:19:16.12 ID:tOX4SrlO0]

日本も戦後すぐはユニコーン企業かポコポコ生まれた

戦争で上の人らが消え去ったので若い情熱ある人がのびのびとやれた
本田宗一郎がそういう発言してる

[0163 安倍晋三 警備員[Lv.2][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW bb0d-ZpGq) 2024/04/21(日) 12:20:50.41 ID:0FJNKM5T0]

ドローン→規制
winny→規制

[0164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前6)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4698-orIe) 2024/04/21(日) 12:21:06.67 ID:sgiyGDm10]

そもそも日本の優秀な技術者は海外で活躍してる

派遣法が元凶

それまで違法だった派遣で技術者を使い捨てられるようになり、
日本は技術大国になり得なくなった

[0165 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ac50-vdLX) 2024/04/21(日) 12:22:12.44 ID:7j6AGpVB0]

アメリカのITは下請け業者がいない
海外に丸投げしてる
産業構造的に上流しかいないし
IT土方という人間がそもそも
国内に少ない

[0166 安倍晋三🏺 警備員[Lv.12(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b26c-retF) 2024/04/21(日) 12:26:14.38 ID:43qJfHFg0]

IT以前に変化が苦手だからだろ
既存業務にあわせて作るからカスタマイズに次ぐカスタマイズで奇形なシステムになる
金もかかるしメンテも大変

[0167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 1eaf-/AEj) 2024/04/21(日) 12:32:19.43 ID:7kLHPERt0]

>>156
単にバカにしてただけじゃない

そいつらがのさばると、無能でも椅子に座って単純作業してたら給料もらえる、俺たちホワイトカラーの怠惰で素敵な事務仕事が減っちまうという本能的な恐怖心が排除させたんだよ

[0168 警備員[Lv.18(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2a44-EqbT) 2024/04/21(日) 12:33:16.16 ID:cjxPhsOH0]

>>165
だから技術レベルの問題ではなく
ビジネスレベルの問題と言う事だと思うわ

マネタイズの絵を書けない、それは自分もそうだが

[0169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前6)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4698-orIe) 2024/04/21(日) 12:33:22.83 ID:sgiyGDm10]

>>165
アメリカで働いてたの？
俺からするとお前は現状を知らないウスラバカにみえる

[0170 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前6)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4698-orIe) 2024/04/21(日) 12:35:04.47 ID:sgiyGDm10]

>>168
そうね、経済構造的な問題だろな
新しい発想ができる人達が育ちにくい労働環境になってる

[0171 警備員[Lv.3][新][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-sppU) 2024/04/21(日) 12:40:00.53 ID:a52Td+5Br]

中途半端に使える奴は切って捨てられてたな

[0172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 96dc-9Mgc) 2024/04/21(日) 12:40:16.18 ID:7Nc3Tlh90]

マジレスすると
アメリカの大企業は大規模研修センターがあって社員が一緒に生活しアイデアを議論したりする
日本は使い捨て派遣しかおらず自力の自己研鑽しかできずに人も社風も育たんかった

[0173 顔デカ 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 862f-pDf4) 2024/04/21(日) 12:41:13.74 ID:tOX4SrlO0]

>>55
今でもそうだよ
誰でも知ってるとあるメーカーでソフト技術者として働いてるけど、ハードの尻拭いって感じ
経営陣は、世間様にはソフトウェアが大事とかアピールしまくってるけど、内情はコレ

[0174 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ac50-vdLX) 2024/04/21(日) 12:41:40.06 ID:7j6AGpVB0]

アメリカの人材が高度人材で占められてるなら
時間当たりの生産性がどんどん相対的に上がっていくはずだが
購買力平価換算の時間あたり生産性のランキングをアメリカは落としてる

https://i.imgur.com/uSONZMY.png

[0175 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前2)][新][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-EBMD) 2024/04/21(日) 12:43:47.06 ID:GcDkxExHa]

デフレ経済が続いてたのも影響してる
デフレでは資産価値が下がっていくから資産をなるべく手放して身軽にしようという力学が働く
よってIT投資も抑えられIT技術者も抱え込まないようになる

[0176 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ﾜｯﾁｮｲW 96dc-9Mgc) 2024/04/21(日) 12:44:47.67 ID:7Nc3Tlh90]

氷河期をちゃんと正社員にして企業文化を育てれば
今頃世界有数の企業になってた
自力の自己研鑽に任せた結果、楽に金儲けに走るクズと、決まった業務知識しかない無能しか氷河期にはおらん

[0177 警備員[Lv.19][苗] NG NG]

日本のIT系の記事見てると文系ロンダがコミュ力でMAGAとかの末端で開発とは関係ないところで働いて
日本に戻ってきて偉そうに講釈垂れてるのとかあるじゃないですか
あれじゃ技術のレベル上がらないと思いますよ

[0178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ac50-vdLX) 2024/04/21(日) 12:52:51.05 ID:7j6AGpVB0]

国内でIT人材を育てず
海外に投げれば国内の上流の開発の
生産性は上がるってだけ
日本もインドに開発を投げれば
一部のIT上流の人間だけが儲かる国になる

[0179 安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 4081-GE1S) 2024/04/21(日) 12:54:10.21 ID:78b3pFSP0]

日本人の賃金や仕事は海外からみたら全部土方なんだよな

[0180 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e7d2-Dx+C) 2024/04/21(日) 12:55:59.34 ID:InSTpgBA0]

日本は失敗が許されないから(´・ω・`)

[0181 警備員[Lv.19][苗] NG NG]

日本の資格制度がけっこうクソなところもどうにかしたほうがいいと思う
作る技術や発想力を鍛える資格が少なくて
文系的なのと、言語仕様の理解度系の資格が多い

DBスペシャリストも、あれ実務レベルの話じゃなくてすげえ無駄
複雑だけど速いSQLや、複数サーバーからのアクセスが多い環境での適切なロック処理をしてできる限り負荷が少ないレスポンスができるような設計とかを
その場で書かせるテストとかやったほうが実務レベル上がるでしょ
DBスペシャリストってSEがとりあえず相手の言ったことを聞いて設計してモデルを書くための資格で
全然dBのスペシャリストでもないし、SQLのスペシャリストでもないから、意味あんの？って感じする

[0182 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 96dc-9Mgc) 2024/04/21(日) 13:02:02.89 ID:7Nc3Tlh90]

>>180
まるで日本のITは需要があってバグも欠陥も無いような言い方だなw

[0183 警備員[Lv.19(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2a44-EqbT) 2024/04/21(日) 13:03:42.25 ID:cjxPhsOH0]

>>181
基本情報だけは取らんとアホだと思われるので取ったけど
あとはベンダー資格にしてるわ

[0184 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.9(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ca32-dJyh) 2024/04/21(日) 13:12:00.32 ID:FWIW0xSc0]

>>154
はえー業界構造はアメリカも同じなのか

SIerの技術は陳腐で
本質はITではなく労働集約型の人足売り
それはどこも変わらないんだな

[0185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前3)][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW b251-uMoA) 2024/04/21(日) 13:33:05.64 ID:x3HvyuQ00]

雇用形態

[0186 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 46f4-xcWk) 2024/04/21(日) 13:35:27.41 ID:NbHArvQT0]

>>42
俺エンジニアだから技術にしか興味ありませ～んな視野狭いのいるな
お前はそれやりたくてエンジニアやってるのかも知れんが、会社からカネ貰って生きてる以上は最低限ビジネスに興味持てと思う

[0187 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ac50-vdLX) 2024/04/21(日) 14:00:00.97 ID:7j6AGpVB0]

下請け人材は付加価値とかないし
差別化がしにくくいから
国際競争にさらされると簡単にオフショアに雇用が流れやすい
そしてコストとして考えても
アメリカにとってドル高金利高だと海外人材のほうが
コストが安いから
日本も円高になったらオフショアに開発が丸投げされて
下請けがいなくなるだろう

[0188 警備員[Lv.6][新][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-sppU) 2024/04/21(日) 14:21:14.14 ID:a52Td+5Br]

月給20マンでSE無茶苦茶募集しとったな

[0189 安倍晋三エクスプローラー🏺 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7417-tali) 2024/04/21(日) 14:23:35.37 ID:3Xw2MhtI0]

パソコンカタカタしてるだけの虚業じゃん

[0190 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1(前11)][苗][警] (ﾜｯﾁｮｲW b48c-0UvB) 2024/04/21(日) 14:26:28.18 ID:mJpJqyyh0]

派遣労働が原因だろ

[0191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7(前2)][新][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-EBMD) 2024/04/21(日) 14:34:26.77 ID:GcDkxExHa]

>>189
これが一般の日本人のITに対する認識

[0192 🏺 警備員[Lv.2][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f187-vdLX) 2024/04/21(日) 14:42:53.90 ID:fvyy6gQi0]

日本人が怠け者になった
昔は3時間ぐらいしか寝ずにがむしゃらに
サービス残業で働いていたのに

[0193 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗](東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 364f-3yGT) 2024/04/21(日) 14:44:15.82 ID:++8J/ksx0]

sierとかいう多重下請け構造作るゴミ

[0194 安倍晋三🏺 警備員[Lv.4][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a640-urKC) 2024/04/21(日) 14:59:04.17 ID:vSLomVnz0]

竹抜き構造