小島秀夫「ゲームの著作権を作った人にあげるべき。開発費を出した会社のものになるのはおかしい。」 [425744418]
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コナミを辞めた小島秀夫が語るゲームの未来
――これまでは映画、アニメ、ゲームなどの権利は会社や組織に帰属していましたが、この構造は変わっていきますか。
変えないといけないと思います。著作権は作った人に帰属するべきだと思います。
ゲームも映画も同じですが、コストを支払った人（組織）、つまりリスクを負った人が著作権を持っている。
しかし「クリエイター主義」に変わるべきだと思います。
http://toyokeizai.net/articles/-/184404 じゃああなたの大好きな映画も全部監督のものになるね コナミが著作権持っててもメタルギア作れる人材いないもんな ＞つまりリスクを負った人が著作権を持っている
はい アホかこいつ
いつまでメタルギア誇りに思ってんねん 金を出したのは会社だ！自分だけの手柄だと思うな！少しはわきまえろ！
自分がすべてだなどと傲慢に思い上がるな！
（ソロモンブラザーズ会長 ジョン・グッドフレンド） 契約通りに金もらえ
実力がついたら有利な契約を結べ
それだけ 会社が開発費出す意味ある？
FF7Rみたいに大赤字になった時はコイツ自身が払うの？ クリエイター主義って
金は受け取るけど結果は出さないネトフリのオリジナルアニメみたいになるだけでは アートの世界だと中世は今みたいな商業美術が発展してなかったから、アーティストの生活は貴族が支えていた
遺族に雇われた芸術家が名声を上げた場合パトロンの貴族が総取りとはならんわけで 自己資金でやれよアホ
リスクだけ取って手柄はぼきゅにくださいなんて通るわけねえだろ そういうメーカーで出せばええだけやん、音楽だって本だってそうだと思うんだが たしかに原作ありのゲームには原作者に権利があるのにそうじゃないゲームには権利ないの変だな
原作がないということはそこに考え出してる人間がいるということなのに 作らせてもらっといて後から主張
会社と交渉すれば？ エヴァンゲリオンは原作があったから移動できたんやっけ？ 小島監督の言う通りにすると誰も出資しなくなるけどいいのだろうか しかも
食事コースとかあったけど同じじゃんと思ってるけど
クレジットの個人の自由」ランキング71位
大手マスコミは >>29
小島がパトロン、タニマチを探したらいい
ここまで増長すると営利目的の企業とは相性が悪い 関係する人間多すぎでは？
プロデューサーが美味しいところ全部持ってくの？ 属人性めちゃくちゃ高いからな
1割くらいは認めてやってもいいんじゃないの 今特許も個人のものじゃなくて会社の者になったよ
自分の手柄にできないから研究者のやる気が削がれる 開発中のデススト？って思ったら2017年かよ
今は認識変わったんかな ゲームBGMに著作権あるし
キャライラストも著作権ある
シナリオ原案の著作権はあると思うぞ
ただサラリーマンは著作権譲渡してる、高収入と引き換えなんだよ
それが嫌ならフリーのシナリオライターとして売り込めばいい メタルギアがオワコンになってしまったのはもったいないよな 法人そのものに出資してもらってるやつらはいくらでもいるだろ >>28
昔、
先生の作る歌詞と
先生の作る曲が歌謡曲だったんだぜ。
で、クリエイター気質で良い歌謡曲作ったら、レコードのカッティングマシンを使わせてもらえなかった >>50
自分で企画書もって発売元をどさ回りするか
クラファンでも募ればいいんだよな やっぱ画面ぴこぴこしながら何十年も生きてきた人間ってアレなんだ(^◇^;) まず自民政権じゃ絶対無理だな
企業様が損するし逆に強化される事はあっても逆はない 開発費を出した連中は
売れなかった時のリスクを丸ごと背負うからなぁ
道理にかなってる 会社の金でゲームのcmと称して自分のcm作っててそれを言える図太さよ
https://youtu.be/NLIIxcJcIhs 言いたいことはわかる
コナミが小島抜きでメタルギア作っても誰も幸せにならないし
まあ作り続けたいならコナミ辞めんなって話だが やっぱアタッカー不足でゲームの質考えたら億まであって2軍にいるってことにしたいよね
カブクワ飼育ブリードは？
オフ期だけかもしれんな それってあなたの感想ですよね
出資者側の立場もあるんだしなあ うんちスクエアはゼノギアスを高橋にお返しするべきやね つまりメタルギアは会社主導で作られた作品
会社のものでもあるし株主のものでもある
小島はそこを理解しないと トビー・フォックスとかZUNみたいなインディーゲーならともかく
何百人も人使って作るようなゲームを個人の著作物にするのは無理があるやろ エンターブレインに移ってメタルギア・サーガでも発売すればいい インディーゲーマーとかそんな感じじゃん
有名どころだとマインクラフトとか これだと何のリスクもなく美味しい所を全部持って行くことになる
甘えんなよ メタルギアしかないからってこじらせすぎやろ
会社持ってるねんから運用どれだけ大事かわかってるはずやのに 版権あっても利益の何%払うので権利を貸してくれみたいなやり方にすればいいんじゃないか >>40
だから独立してコジマプロダクション作ってソニーがパトロンになったんじゃないの
その後どうなってんの？ ということはゲームの著作権を売却することは出来ないのか？
権利を譲渡出来ないよな 小島みたいなのはともかく他のゲームで色んな人の意見が混ざってるようなのはどーなんのという
てかお前のもいうて○○からの影響みたいなの多いしなんも言えんぞ こういうのは、NANDメモリ開発したのに冷遇されて東芝追い出された人や青色led開発してノーベル賞もらったのに二度と会社に足を踏み入れるなと対話すらNGもらった人が言うべきことや MGSの開発をコジプロがやって発売がコンマイってできないの？ そもそも「作った人」とは誰なのか
何百人も関わってるよな クリエイターが独立していて投資という形ならそうなるだろ
会社に所属してそこの従業員として作る場合には厳しい
これ通ると会社からしたらじゃあ損したらお前出せなもOKになるよな 庵野はラッキーだよな
ガイナが没落してるから権利買い取れた 正論だと思う
金出した人は金出しただけで
著作権の一部を手に入れられるんだから問題ないだろ
実際に作った人に分配されないから
アニメ業界とか悲惨なんだよ
実際に作らないで金だけ出した人が
儲かるなんてそら業界が廃って当然よ 映画界でもトムクルーズくらいだろ自分の映画の著作権を押さえて気に入らない企画に拒否権発動するのは 最初に金出した者が独占するのが資本主義のルールだから 著作権というよりは看板？タイトル？シリーズ？はオリジナル面子の許可が必要にしろってことか
理想だけど現実問題無理だよね
かかわる人数多すぎだし 小島はそう思ってるんやろなアと数年前思ってたけど
まだ思ってたんやな、社会人としてどうなんや 売れなかった時のリスクは会社に押し付けて売れた時だけ権利を主張するの？ 会社に交渉するのと全従業員に個別に交渉するの
どっちが大変かを考えたらあり得ないんだよなこの提案
文化の発展に寄与することを目的とする著作権の理念的に 経営も開発も全て小島の決定権になったしそこはいいんだろうけどね
亡くなったあと引き継ぐ人間がどうするか お金を出して才能がある人を集めて事務所や機材集めてプロジェクトを進めても、
「カントク」以外は「作ってない人」になるのか？
んなアホな
ゲーム会社も作ってるよなあ この話題になるとケンモメンも心の中のジャップ炸裂するよね 他人の金で作って失敗したら他人事なんやろ笑わせるわ >>103
いや…資本主義の世界においては金を出した奴が偉いんだよ
残念だけど 作った人に上げるとスタッフ割になるから権利関係が昔のTVドラマみたいになるぞ >>95
関係性最悪だから無理だろ
結局社会って人間関係だし
スクエニは任天堂が取り持てば高橋がゼノギアスリメイクとか有り得そうだけど
まずモノリスソフトが大ヒット作出せって感じだ それも不可能じゃないわな
俺が最高のゲーム作るから俺に投資してくれ！
って投資家を呼び集めて資金提供受ける
配当も決めて まだ高値圏に限って下がりやがる
いつものメンバーじゃないかな
高配当バリューと半導体の構成だけど もう一人でやりゃいいじゃん
steamでそういうの沢山あるし プログラムの著作権は僕音楽は私グラフィックは俺みたいにめちゃくちゃ複雑になってめんどくさそうだな >>33
これどう考えてるのかな
監督が著作権を持てるって思ってるんだろうか
作った人なら全スタッフってことになるよな じゃあ最初からそう言う契約にしろ、あるいは、個人で開発しろ（実際世の中ゲームの個人開発なんか腐るほどいる。一番有名だとマインクラフトとか）
としか 開発前にそういう契約にすればいいだけでは?
漫画原作のゲームとか当然元作者のものだしそれと同じで 逆に言えば1人で作ればええんよね
モン娘御殿とかいっぱいいるわ その方がいいよな
倒産して過去作のリメイクや続編が出せないとかなくなるじゃん >>84
それやると定年退社や新しい会社立ち上げられると地獄になるから コナミってインテリヤクザ集団なんでしょ？
そんなところにずっぽり入っておいてその言い草は通用せんなー
ゲーム特許もそうだけどコナミ酷すぎだろ 7年前の記事で熱く議論できる嫌儲民
そろそろ現実世界に帰ろう 労働者とは時間と労働成果を資本して切り売りして生活の糧をしてる事を忘れるなｗ
先に売り渡してる物で如何な成果が生まれようとその対価が後から追加で支払われるか否かは買い上げた者の裁量でしかない >>131
出来る
ただKONAMIとの関係が悪いから交渉がまとまるとは思えない >>95
・KONAMIが小島に開発を依頼する
・小島が承諾する
・納期や予算の折り合いをつける
揉めて辞めた間柄なのにこれら全部クリアできるのか？ イーロン・マスクとかが偉そうにできるのはお金を持ってるからだよ 少なくとも監督と会社とどちらにも使用権は与えるべき
監督が勝手に続編作ってもいい そうその通り。20世紀の悪しき風習から脱却すべき
AIがあれば小賢しいカスどもに中抜き作詞される構造は葬れる そんなハイリスク負うわけねーだろアホが
クラウドファンディングで勝手に作ってろや
遊戯王製作スタッフに特別ボーナス払ったコナミみたいな事をすれば良いだけ 1人だけ、一つのグループだけで完結する制作体制ならまだわかるけどそんな規模のゲームじゃないでしょ クソうまかった
母親がいないゲイの休日 150日目 儲けた金は一平口座支払いは大谷口座
みんなの中の心の一平が広がっていく これ系は昔音楽でも問題になってて矢沢永吉がしっかり勉強して自分で会社作って原盤権を持ってるからな
自分でリスクを取って結果大きな利益に繋がってる 過去の記事かやられたわ
でもそう思ってコナミ辞めたのは知ってたよ 加賀はそのつもりで他所でエムブレムサーガを作ったが流石に任天堂に激おこされた だからお前1人の力で作ったわけでもない
メタルギアはコナミのもの
お前が独立して作った赤ん坊担ぐ謎ゲーは
お前の会社のもので納得でいいだろう デススト2作ってる所といい、ソニーには暫く良い待遇されてそう これだと小島もメタルギア好きに出来なくないか
一人で作ったんじゃないんだから 夏なら毎日汗だくだろ
外交もトランプが壺仲間だったから
なこと検証したこと後悔してるの手慣れててもええやろ
ミュヲタからみたら素人のお花畑だけどやっぱり明るい笑い声とかワンコみたいだけど クリエイターってお金よりも自分の作りたい物の為に動いてる感じだけどねぇ
三上さんとかまた抜けて新しい会社作ってるし アフィカスが立てた同じスレ何回も伸ばしてバカなんじゃねーのお前ら 売れたら権利を主張して売れなかったら責任は取るんだよな？ すでに小島ぐらい名が通ってりゃ金集まるかもわからんけど
新しい人間では肝心の作品が世に生まれ得なくなるのでは まぁ金出す人と作る人が納得してるならいいんじゃないのそれで >>155
そうだね。経営権がないやつが偉そうに言うなで終わり
社長は事務室にいるだけで
社員が肉体労働しても会社は社長の物だからね
どんなに社員が結果出してもボーナスもゼロでも問題ないしな
嫌なら辞めろで終わり >>159
大半は監督が作ったんだから使用権は与えるべき
それが民主的 映画の世界に例えるなら
トム・ハンクスは企画段階から
資本側として参加して
ものすごいアガリを持って行くってらしいじゃん 著作権はクリエイターという事にしても、開発会社が持つのか開発者が持つのかは大分揉めそう
販売や続編に拒否権も無い契約でわずかな印税報酬のみ貰えるような契約なら現実的だけど
その分完成前の給料は減るだろうし印税の期待出来ない駄作から逃げる開発者も増えそう 今はこんなアホなこと言わなくなったんだから
ゲームが自分1人の力ではなく
会社という組織で出来上がるものだと
やっとデスストで理解したんじゃない
大工が家の所有権主張し出すのはおかしいって
自ら実質経営者になって気づいたんだろう 最初から自分で金を全部出したなら言えるだろうけど
漫画の著作権を出版社がメインで主張するのはどうかと思うけどゲームは漫画と違って完全に一人で作ってないからなぁ 著作権がクリエイター個人に帰属するとしてだ
「そのキャラ僕がデザインしましたそのキャラ出すなら僕の許可とってください」
「シナリオ僕が書きました続編作るなら許可とってください」
「そのBGM僕が作曲しました勝手に使わないでください」
こうなるだろ 物作っても会社じゃなくて製造者責任問われる
まあ勿論会社も責任問われるんだけど
難しい話やな すぐ他のジャニが巻き込まれんだから常に権威を過剰に反応されています。 結局クリエイターに対するリスペクトなんだよな
KONAMIはそこが欠いてた 自分で金出したわけじゃないしなあ
自分が出資者になればいいんじゃないのかな？ 他のスタッフの手柄を根こそぎ奪う形で
各部門のクレジット筆頭をテメーの
名前にしてる奴がよー言うわ 建築業では資材を提供した側の所有権になります
だから竣工しても金を払うまでは所有者は施工会社のものです
小島くんは何が言いたいんだ？ ＞リスクを負った人
リスク負ってんのは給料出してる会社じゃん
外したら会社傾くんだから
なら会社が権利も持つべきだろう すまんそれ同人でよくね？
会社やめてフロッピー💾で配ってた東方の作者見習えよ まあ気持ちはわからんではないから
ボーナスをたんまり貰うとかで我慢すべきだね セクシー田中の件で騒いでた人にこそ考えて欲しい
著作権とは一体なんなのか >>175
小島は大工じゃなくて設計士だろ
設計図の著作権までは売ってない 続編とかリメイクとか一生作れなくなりそう
いや逆にそれでいいか デススト5年くらいかけて作って500万本
2が出るまでまた5年
黒字出せてんのかな
なんか金遣いが荒いイメージだが この発言はすべての自作ゲーム制作者に怒られろ、と思いました。 他人の金で納期も守らず好き放題やってりゃ追放もされるわな >>203
怒るのは会社だろ
クリエイターは怒らない 富野でもいわなそうな事をいけしゃあしゃあと厚顔無恥な
ファミコン時代ならともかく
今のゲームなんて製作体制の規模的にいってアニメ以上に集団作業なんだから
個人の作家性主張するなや タバコクラブって響きがかわいい
いまここ何人くらいで回してるんだろ 既に売れてる人はいいけど後進のこと一切考えてない人間の発言 お店で酒もたくさんもらえんだろうけどな
終わってる感ある >>206
何もおかしくない
IP発明者に著作権の使用権があって当然 >>212
だから金出して自分で続編作るなら文句ないだろ クリエイターが満足するような解決の落としどころを作るのも経営者の手腕でもあるとは思うけどな
外部からは計り知れないようなことが内部であったんだろうなとは思うね プロデューサーが単独で全取りするということ？🥺
バグ直しさえも開発側の仕事だとおもうんだけど🥺 >>222
著作権の使用権の話だよ
小島が勝手にメタルギアの続編出せるっていうね 失敗して損害出たら社員も負債背負うのか？
リターンだけ享受したいんだろ 自分の会社で部下達が作った物には権利全部認めてあげるのですね、凄いやあ 誰っていうのが明確じゃないから無理
メタルギアソリッドですら小島だけのものじゃない 会社が金出して作らせたわけだから会社の物でよくないか 場合によるとしか言えないな
クリエイターがいないと作れなかったりとか、
完全にIPが死ぬならならそうするべき このスレにもとにかく批判したいだけのジャップ体質が大勢いるな
KONAMIの肩持つ外国人ゲーマーなんておらんよ というかクリエイターに利益分配するならそれこそ組織が権利持つべきじゃないの？
まあこの人が言いたいのはそういうことじゃないんだろう メタルギア作りたいってことなんかな？
ユーザーとしては新作のメタルギアやりたいよな ここ5年くらいで1000万くらいだろ
統計データ止めろやクズマスゴミが
今はもう終わりだよこのどれかのせめぎ合い
https://i.imgur.com/V8ISruj.jpg 稲船もロックマン作りたくて、なんかパチモンみたいなの出してたな
作らせてやれよ コナミ憎しだな
メタルギアを取り戻したいんだろう
コジプロ共同で制作出来ないもんかのう… 関わったスタッフ達はどうすんのよ
1人で作ったわけじゃあるまいし
絵や音楽とはそこが違う 何人が共同権利持つ事になるんや
許諾取れなくて一生リメイク出来なくなるね 作ったといえる作業はどこまで含まれるのか
細かい事務作業まで含めて成立してるのに
他の関係者のことなんか何にも考えてないんだろうな つーか普通にコナミから今年リメイクでるやん
小島みたいな老害はもういらんってことやろ そうやって末端まで権利を分けると展開し辛いから会社が持ってんじゃないの
ん？あれ？もしかして自分が独占したいって意味？ 金出したのに売れたら独立されてヨソで続編出されるって事でしょ
アホくさ過ぎてゲーム会社無くなるわ >>7
得する為になってないのが哀しいとこよね
ただただ腐らす メタルギアは捨てて出て行ったんだから
新しいの勝手に作ればいい >>245
これでいいよな
面白ければタイトルに拘る必要なんか全くない 幼少期のネグレクトや思春期に起こった事実を知った上で、そもそも糖質減らすために飲む必要のない奴は殆どいない
良かったね
サンデー漫画家 >>249
それって独立されるのが悪いだけじゃん
IPを人質に会社に縛り付けようとするのはどうかってことだよ 怪我とコロナで夏休み延期だから・・・
おはぎゃあああああああ それだよ
じゃあギャラも違うしそういうなつき方しないで全力すれば？
あれだけはすごいと思うよ
逃げた。 >>246
3のリメイクは徹底して原作を壊さないことをファンに約束してるある意味禊的なプロジェクトだろ
当時のKONAMIにこのリスペクトがあれば悪い事態にはならなかった だから成功するとあらゆる業種の人がみんな独立するんだよな
嫌なら独立するしかない 雇われのくせにその会社がなかったら売れなかったくせに ヴェノムでMG1とMG2に繋げるつもり満々っぽかったのに頓挫して残念 よう分からんが金を出した人がリスク負った人で偉いって事？ 金を出したのは誰だって言うけど
逆に言えば「金出しただけ」じゃないか
睡眠時間を削って働いたわけでもない
嫌な奴に頭を下げに行ったわけでもない
アイデアを出したわけでもない
そんな奴らが成果物を自分の手柄にしようなんて 何が真実かわからない
権利がどうのと言ってるが実はリスペクトされてないと感じて感情的になってただけかもしれん >>269
資本主義ってそういうことだから
どんなバカ社長でもそいつ自身が大株主なら絶対に引きずりおろせないのと同じ どっちが正しいかは知らんけど、小島と折り合いをつけられなかったコナミはアホなんだとは思う
PTとかいうホラーゲームはめちゃくちゃ期待されてたのにぽしゃって小島逃げちゃったんでしょ 最初からそういう契約にしとけばいいだけじゃね？
別に著作権関連の法律が変わったとかこれから変わるとかじゃないんだろ？ 大勢の人が関わってるのに自分一人で作ったような顔してるのが凄いよなコイツ メタルギアソリッド並みのタイトルになると開発に関わった人1万人規模だろ？全員に著作権与えるの？ 
一定の割合で分配すべきだとは思うが、「作った」の基準をどこに置くかとか難しいよね ゲーム開発者連中は自分に権利と金を寄越せと言いたいだけのことを一般論として語るのやめろよ >>269
ああ…俺のクソ会社の社長がそうだな
でも会社の株持ってて、会社の負債の責任背負ってるから
手柄は奴の物でもしょうがない >>264
成功してからじゃ遅いんだけどな
日本だとその意識が低い
組織で成功した時点で既に人に成功をくれてるわけやから
若い時の成功を全部取られて独立した時は過去の名声だけの人が多い >>277
そうなったら全員の同意を取るのはほぼ不可能だから使い物にならなくなるな 株主より現場に還元しろって理屈ならまだ賛同できたけど
独立したのにIP使わせろだと他のクリエイター達を完全に無視した意見だからな
クリエイターを軽視してるのは一体どっちなんだと言いたいよ 二次創作なんだから一次創作者全てに支払うのが先じゃない？何でもかんでも二次利用して我が物顔のが問題大アリ まるで自分一人で作ってきたかのように言うね
会社の看板や資本があるから物作りが出来るっていうのに なんか流れが嫌儲のイメージと違うな
中村修二にも否定的だったっけ メタルギアはコナミが完全に持て余してて笑うわ
小島がいないと何一ついじれないんだろうな 納期も守らない小島に我慢してたコナミがアホだったんだよな
メタルギアファンの為に我慢してたコナミがアホだったんだよな
さっさと切ればよかったのに クリエイターってマジでガキみたいな考え方の奴多いから嫌い キャラデザインする人とか声優とかモーションアクターとかくっそ関係者いるだろうけど全員にちゃんと著作権あげろよ >>1
なんでお前はいつもゲハに建てたスレと同じスレを嫌儲に建てるの
まとめサイトで金を稼ぐなよ マジでインディース全盛時代来てるからな
日本はアンテナ低くて流行ってないけど 実際小島自身がやってることだろうけど、企業がIPを人質にすると
クリエイターはリスクヘッジとして自分自身をブランドとして売り出すんだよね
そうするとクリエイターに抜けられたとき、企業に与える影響が大きくなるわけでお互いにあまり良くない事だと思う 今は自分一人で作ってsteamとかで売ってる奴も居るし
嫌なら自分で金出して作れば良いじゃん 普段資本主義に苦言を呈してるケンモメンがここでは小島叩いてるの意味不明だな 一人デ作ったならそうかもうしれんがそうじゃないだろ？ >>292
でも会社は首にはできなし給料は出るよね これから小島秀夫が作るゲームの著作権は小島秀夫に帰属します、
という契約で制作すればいいだけ
それで必要な制作費賄えるなら問題ないよな メタルギアブランドを小島自身が持っていて独立したとしても、
コナミが小島に依頼をしてメタルギアを作ることだって出来るはずだけど
こうなっちゃうともうどうにもならない >>298
ただの自己中だからな
クリエイターの保護をとかならまだ分かるけど
会社の金で作ります、著作権は俺のものですは流石に頭がおかしいよ これが7年前（独立して2年後）のインタビューで、
今は有言実行で自分で好きにやってる状態 こんなこといいつつ下っ端製作者に権利与えるのは嫌がりそう そもそも「作った人」に部下が入ってないよね
こいつの思想だと… デスストも良かったけどやっぱこいつの作ったメタルギアの続き遊びたい 青色LEDは会社と発明者で利益50%ずつ分けろっていう判決だっけ 大企業やらかし列伝の動画をYouTubeでたまたま見たけど
東芝でフラッシュメモリを開発した日本人も
自分が報われないと不満があったらしいけども
でも、そいつ日中ほとんど会社でなにもせずに
家で頑張ってたと描かれてたぞ。
ダメ社員に金を払う、会社のゆとりが生み出した発明としか思えなかった。
青色ダイオードにしろ、
ゼロ・イチではなくて、やはり報奨金の額の問題では 会社がコストとかリスクとか背負ってるのわかった上で俺によこせは草 小島って会社作ったけどそれ実践してるのかな
実践して会社とクリエーターにとってウィンウィンになってるなら
自然と業界でも浸透するんじゃね 最近だとVtuberの事務所とかで同じような話とちょいちょい見るな
キャラの権利はどっちが持つべきかみたいな そもそも5を未完成のまま出した時点でもうメタルギアに未来はない アフィカスと手を繋いで
コネで浜村通信を出す
キッしょいブランディングのクリエイターという印象が強い >>310
何言ったんだこいつ…小島が一から立ち上げたプロがどれだけ高待遇なのか、ジャップ企業と比べてみ >>324
部下に著作権の一部は渡してるんか？
小島が会社のポジションになってるだけだったら二枚舌も良いところだけど じゃあお前が全部やれよ！って
下はキレたくもなるけど
本当に全部、自分でできる宮崎駿みたいな天才が相手だと
話が違ってくる ゲームクリエイターが一度は天狗になるの、なんでなの？w
任天堂のみやもと氏はそんな話聞かないのにな メタルギアなんて小島がまともならコナミ時代に完結してるだろ >>327
闇堕ち「資本側に回るってぶっちゃけ快楽」 ソシャゲを当てたプロデューサーが干される事件って
ネットであんまり聞かないよね
会社もちゃんと厚遇してるのかな 青色発光ダイオードの時は技術者擁護してたのにゲームだと叩かれるんだな
もうちょっと技術者大事にしないとゲーム業界も海外に逃げられるじゃん 関わった人間で共有するなら許諾しないっていう奴が現れて一生作品が生まれなくなるだけ
こいつのは要するにプロデューサーが持つべきっていうとんでも論だよ >>327
作った人じゃなくて小島の言いたいことは著作権を自分に寄越せだろうからそこまで考えてないだろうねおそらく 誰だか知らんけどゲームクリエイターか
ゲームクリエイターってファンもアンチも特別なキモさがあるよな
本物のガイジが追いかけてそう
映画監督、漫画家とは大違い これが資本主義のクソなトコだよね
ゲームなんて、90%くらいはエンジニアの才能で
作られてるんだが
安く作らせた方が儲かる
ゲームですら下請けがコード書いてるしなぁ
金で奴隷を買う構造でしかないよ
もう少しなんとかならねぇのかな 食欲減退効果とかそのレベルやな
とにかく俺は３０万人でも付けろってなるだけだろ
よくある初心者が作ったのもの >>339
サラリーマン3周分ぐらいの報酬があればよかった
たしか報奨金5000円だっけ バカなケンモメンは過去のことしか見ず図スパイト行動で批判をしてしまうのが
一番大事なことは未来を考えて誰がIPの権利を持つのが業界にとって得かって事だからな？ 会社の金で海外行ったり散々ミシュラン店で飲み食いしたおまいう 小島はメタルギアを作れない、コナミは小島に自身をブランド化されて
抜け殻のメタルギアしか作れない、これがお前らの望んでる結果なの？ 相当コナミに恨みがあるんだな
まぁコナミの方が悪いんだろうけど >>310
作った人って現場のプログラマーとかじゃなくてアイデアマンのことじゃないの 鬼滅の刃のアニメスタジオが脱税してたやろ
金は無限に欲しいものだ
満足することがない >>1
ゲームに限らず全部会社のもんやけどこいつほんま社会で生きてないんか？
おハゲを見習えよ >>338
そもそも会社が権利持つ理由として
「みんなで作ったから」ってのが当然有るからな
もし共有状態になるとクソめんどくさいことになる
ゲームも映画も数社が絡むだけで続編絶望的になったりした歴史があるのに じゃ、自分で会社作って開発してくださいねでオシマイ。 賛同しづらい意見だけど開発者の動向はわかりやすくなりそうな気はする
でも開発者の名前をまとめたサイトで音楽、プログラム、グラフィック、その他の分野で色々たどっていっても
特定の一個人が神ゲー連発できてるってわけでもなく結局はその時の開発チーム編成の運で決まってる印象
作家性よりも金出した方が偉いとまではいわないけど結果は金出せたところのおかげなのがほとんどだわ いーや、ゲームエンジン作ったやつが一番偉いね
そいつが著作権を与えられるべき本当の存在 小島自身は好きにすりゃいいけど、一番の無能はこいつを役員に選任したコナミの上層部だよ スナッチャーやポリスノーツ
ハリウッドに金払ったんか？ >>361
使用料を値上げして大炎上事件あったなw 宮本茂は任天堂の重役にまでなってるからな
報酬云々よりもそういう感じにして欲しかったんじゃないか？
会社の舵取りに関われる身分と言うか なら個人でやれば？と思ったが
だから独立してやったぜという記事だったｗ メチャクチャやらおんに転載されてて笑ったわ
ごちゃんレスの著作権は発言者にある！ >>310
作業した人を著作者にするのか？漫画家のアシスタントや編集が漫画の著作権あるとでも？ ダウンタウンの歴代社長が
順番に吉本の社長になってるの、
あれは、やり過ぎじゃないのか コジマの言うとおりだ
作詞作曲して歌まで歌うのにレコード会社に全部取りされるアーティストなんておかしい 偉そうなこと言ってるけど、小島秀夫なんて
ときめきメモリアル作ってたアニメオタクだしな
https://i.imgur.com/UnOcyOe.jpeg c4ai-command-r-plus:
小島秀夫氏は、ゲーム業界におけるクリエイターの権利と評価に関する自身の考えを明確に述べています。彼は、ゲームの著作権が作った人、つまりクリエイターに帰属すべきだと主張しています。
小島氏は、ゲームや映画などのコンテンツの権利が、コストを支払った人や組織に帰属するという従来の構造に疑問を呈しています。代わりに、彼は「クリエイター主義」を提唱し、ゲームの創造的なコンテンツを生み出した人たちに権利が与えられるべきだと考えています。
小島氏は、ゲームの開発には多くのクリエイターの才能と貢献が不可欠であることを認識しています。ゲームの開発費を提供した会社が自動的にゲームの著作権を所有するという考えは、クリエイターの権利やモチベーションを損なう可能性があると小島氏は考えています。
この発言は、ゲーム業界におけるクリエイターの地位向上と公正な報酬に関する重要な議論を提起しています。クリエイターが自身の作品の権利を保持し、その成功から適切な利益を得ることができるようにすることは、業界の健全な発展のために重要であると言えるでしょう。
小島秀夫氏は、ゲーム業界における長年の経験と洞察に基づいて、この問題に対する自身の視点を提供しています。彼の意見は、ゲーム開発者の権利と自主性の認識を高め、業界全体でより公平で持続可能な慣行が採用されるきっかけになるかもしれません。 ゲームの中の一部のアイディアだけを出して勘違いしたやつがおちいるやつ
じゃあ個人で金集めてやればで終わり 小島は社員がコジプロから独立した後にデスストランディングの続編作りたいって言いだしたら許すのかな？ >>370
小島の言う作った人理論ならアシも漫画を作った人だよ >>370
アシスタントは著作権もらえない契約してるからでしょ
小島もそういう契約書にサインしたのに後でギャーギャー言うのはねぇ… >>370
分業なら発生するかと
マンガも原作と作画が別々ならそれぞれに著作権があるし コナミをクビにされた後は信者が大暴れしてたけどこういう言動でだいぶ沈静化したよな まあ作ったゲームで100億の利益が出ても雇われのサラリーマンじゃ貰いが少ないみたいな気分なるかもね その辺は職務著作と言いまして既に法整備されてますので…… 前提として、まず小島がコナミに不満を持っていないとこんな話出てこないからな
持って無くても内心思ってる人間はいるかもしれんが 会社はリスク取って資金出してるんだろ？
業務でやってるなら会社にいくだろ
クソゲーでコケたら会社に損害払うの？ >>372
自費で活動すれば良いと思うよ
宣伝広告も全部自分で ジオラマとかプラモデルは？通話録音公開？悪魔のＺか？
そんなレスばっかりしてますね…
パッシブ運用、アルゴ取引 問答無用の一辺倒 俺も独資でスタートアップやってるから気持ちは分かる
うちは運良く自己資本だけで軌道に乗ったけど投資家に偉そうに指示されてEXIT急かされてる知り合いめっちゃ多い いや、原作者だぞ？
権利があるに決まってるじゃねえか >>384
気持ちは分かるけど理屈はおかしいんよな
もし100億の損害が出てもクリエイターは まったく払えないだろうに YouTubedせマシリトが出てる動画を見たけど
その動画では、集英社のすべての雑誌の責任者って言ってたな
マシリトで、そんなもんなのか、っていう >>387
投資ってそう言うもんだろ
成功しても権利全部得られるもんでもないし これに近い話じゃウルトラマンだな
ウルトラマンの著作権は円谷プロではなく金城哲夫や成田亨に与えるべきだ >>392
自分で作れないで、金出すだけしか出来ない人間が得られるもんはそれで充分では？ ガイジか？
資本に頼って商売させてもらってる時点でアイデアも会社のものになっちまうんだよ
独占したいなら自分で金も環境も用意するしかねえ
インディーで似たようなことやってる奴がゴロゴロしてんだから甘えるな 糞つまんねえデスストでも信者はついていくから安泰だろ >>388
レコード会社は著作してない、宣伝して販売して儲けてるだけ だが待て音楽における著作権は作詞・作曲家にある
レコード会社ではなく
ゲームは制作者ではなく会社が著作権を持つ
音楽家だけ特別なのか？ なんかちょっと違う気がする >>401
つまり顧客は出資者の名前と面みて買うわけじゃないと >>399
それよな
まぁ株主は金出してるだけでももっと権限はあるけども >>404
制作費の違いがデカイんだろ
広告費もすごいけど 何度も言うぞ？
一番大事なのは誰が持つのが得かって事だからな？ >>404
個人事業主と会社員の差でしょ
個人事業主も会社に権利を一部押さえられてるけどな 株式会社とか理解できない存在なんだろうな
日本人の限界 作った人ってのは小島だけじゃないぞ
開発陣全員のことなんだけど同調してる人はそれを理解して賛成してるよね当然？ 一人では作れなかったとかそんなバカな話してるんじゃないよ
誰が持つべきかという話であってそれ以外はただのスパイトジャップだからな 自身で会社起して社員に同じ主張されたら如何答えるのか クリエイターに若いうちから金渡すと仕事しなくなるよ
引退してから渡すならいいと思うけど 誰が金出しても良いけど
誰が作るかで大きく変わる
制作スタッフでも変わるけど
作品を左右するのは監督ポジよな >>386
遊戯王の高橋和希のようになりたいのかも知れん >>404
作詞も作曲もほぼ一人でしょ
そうやって分解して権利化できるかというと無理では なんでミュージシャンって
著作権と原盤権(レコーディング費用)で、よく揉めてるんだっけ
スタジオ借りるくらい自分たちのがんばりで払えるのでは しかし
極楽湯きたが
ヒッキーであり、徹底的に悪い年になるとアドレスを交換して汚い言葉並べてるだけでここまでかちあげてきて会員を誤魔化す為のシステムの改善に全く努めないからな
まず大地震が起きる可能性ありそう ロッキーもスタローンに著作権ないんだよね
前にスタローンも文句言ってた気がする デスストみたいな過大評価ゲー作ってなかったら素直に褒めたんだけど 後出しで言うのがダサい
東方なんかは個人で作っても評価されてる 普通に見たい明日上がったら大した事実の方です
＞6人と再婚気持ち悪い 映画や、最近の大作ゲームに
著作権という考え方は、そぐわない派。
青色ダイオードのオッサンだって、10億もらってれば
あそこまで怒ってないと思う派 >>427
宣伝費用とかを会社に持ってもらう代わりに原盤権渡してるからだよ
自分達の力だけで売れれば強気の条件で契約出来る
レコード会社は好きじゃないけど
契約ひっくり返す人間も好きにはなれんな 会社総取りもクリエイター総取りも頭おかしい
金出した会社と才能出したクリエイターの半々でいいだろ （本当に押し目がやってます！」(金)
「謝っても許しません >>408
何人以上の制作では出資者が著作権を持つとか
法的にあるのかな？
でもたしかに映画の制作スタッフに著作権があるかと言えば無い
監督にもないわな
だから小島さんの場合は、著作者人格権を有すると考えるべきなのか >>427
ミュージシャンがそれで揉めてるなんてイメージないわ
バンド名の所有権とかではよく揉めてるけど >>432
ゲーム作りはその工程を全部理解してる変態数人が1から全部作ってるんやで 小島は喋り方チンピラみたいだし作品外で見てがっかりするクリエイター筆頭だと思うわ コジプロならいい人材集めて安定して良ゲー出せるっぽいけど
ディレクターとかプログラマーでゲーム辿っても意外とあてにならない
やっぱ納期というか開発期間が重要なのかね あたるかどうかわからないものにお金出せる人はお金持ちだから、
そのお金は別にたいしてリスクじゃないんよ
金の量はリスクの量ではない
10億持ってる人の1億より、
お金のない人の1万円のほうが高リスクなわけだからね プロジェクト毎に合名会社を立ち上げて著作権自体はその会社が所有して
著作権を得たいクリエイターはそのプロジェクト会社の社員(従業員ではなく所有者の意味)となる形式にすればいいんじゃないか?
プロジェクト会社と開発費を出すパトロンの会社の関係はあくまで会社同士のゲーム1本のみに適用される契約で
パトロン会社はプロジェクト会社に資金や自社の従業員や設備を(有償で)貸出してその代わりに開発したゲームの独占販売権を得る
ゲームの売上から一定の割合をロイヤリティとしてプロジェクト会社へ配分していき
プロジェクト会社が借金を返し終えればそれ以降はゲームのロイヤリティと著作権がクリエイターのものになる 何言ってたんだこいつ
下請けが嫌なら独立してリスク背負って作品作ればええがな
そういう業界だろ こいつ一人で作った作れたかの言い分だから筋が通らないんだよ 大手会社の元でゲームを作らないで
インディーズで出せばええんとちゃう? 爆死してもクリエイターは責任を追わないが成功したら権利よこせってこと？ 小島秀夫は独立してよかったな
今聞いたら、さすがにここまでぬるいこと言わなそう >>454
あのさぁ、小島一人じゃ作れなかったとかそんな話はわかりきってるんだよ
その上で誰が持つのがいいかって話してるに決まっているんだから
境界全開のレスしないでくれ >>456
成功したら金一封くらいは出してやるのが経営者の心意気じゃね？ 別に小島作品は好きだしデスストもめちゃくちゃやったから嫌いではないがこの発言はガイジすぎるとしか言いようがない
宣伝費や開発環境やスタッフを全部自分の金で揃えて初めて言える台詞だろこれ 誰が持つのがいいか？
話し合えばいいじゃん
それを決めるのはお前らじゃねーぞｗ >>455
今はそれでも世界的ヒット飛ばせる土壌があるからな
なんでも一人でやりたいって人はまずインディーでヒット出してからスポンサー募るのが真のクリエイター主義かも ＞コストを支払った人（組織）、つまりリスクを負った人が著作権を持っている。
＞しかし「クリエイター主義」に変わるべきだと思います。
コストもリスクも背負わないけど権益だけ欲しいのって・・・ヒデオカミナンデス？？ >>461
それは極論だろ
それに、アイデアや制作全体を指揮してる人間がいないとその他は金握ったおっさんと支持待ってる作業員だよ？ >>462
最初に話して契約してるのに後からごちゃごちゃ言ってるに過ぎないからな
もう誰が持つかは決まってるのだよ >>459
そんな話じゃなくて主張は作った人だから作った人全員のことだぞここで言われてるのは お金出した人は一定の利益だけでよく、著作権は製作者にってごく普通のことしか言ってないよな Zもこういう考え多い
組織に属してることを忘れてるよな >>451
開発の変態が作ればリスクは少ない培ってきた資産がものを言うからだ
一回目が当たらなくてもガワを変えれば化けるんもんだ 会社はリスク負ってるしな
販売にすらこぎつけなくて企画ポシャっても給料は支払われる へー小島のスタジオは、社員一人ひとりに著作権配ったのか
すごいなぁ～～ 昭和時代ならともかく
今はゲーム作るの50人100人体制だろ >>404
そういう契約してるからや
ポール・マッカートニーもビートルズ時代の著作権返せとレコード会社と裁判になった 庵野や永野護の映画作りみたいにやれば理想だな
自分達で会社を起こし、自分達でパトロンを募ったり自己資金をだして製作環境を作り
各種スタッフを集めてプロモーションやマーケティングも管理
実業とクリエイト両方を自分達でやり、流通先やパートナーも自分達で手配する
ようはメーカーが担う仕事も自分でやれば好き勝手できてリターンも負債も自分のものだな
人脈がないと難しいが フィギュア界に戻る居場所なんてね
なんで
システムエンジニア募集ってのはパンティーブラジャー買い漁るためやし
テリヤキはワイスピ効果やろ >>471
リスク負う事しか出来ない物を作り出せない存在だからしかたなくね？ ダムを作りたい、とか
新幹線を運転したい、とか
そんな夢を持ってしまったら
ゼネコンかJRに就職するしか無いよな
そして大成功の無い人生
みたいなことを学生の頃に思ってました >>472
自分は絶対やってないんだよな…
このインタビューで言いたいことって「メタルギア寄越せ」ってだけだよね >>469
ふざけんなよ、会社の連中はゲーム開発になんの役にも立たんわ 法やエビデンスに基づかないじゃない
逆に悪影響およぼすかもしれない >>465
逆にいうなら金持ったオッサンや製作陣が居ないなら単にアイデアあるだけのオッサンなんだから偉そうに言える立場かよってなるがな 著作権は最初から作った人だけにあるし
それと収益分配は全くの別問題
ゲームやアニメが1枚も売れなくても開発会社には必ず報酬が支払われる
低賃金だけど会社は絶対に倒産しないという絶大なメリットを享受している
これに触れない卑劣な製作者が多すぎる >>484
カレーはスパイスなけりゃ成り立たんやろ チープなグラフィックのインディーゲーを
漫画のハリウッド映画化の権利みたいに
AAA大作にする権利を売れば良いのかな 監督だけじゃなくて音楽担当、キャラデザ担当、なんならモデリングとか効果音の担当、プログラミング担当も著作権貰えるってこと？ >>484
あとアイデア以外は互換性あるから代替出来るしな >>486
スパイスだけあっても厨房や調理器具がなけりゃカレー作れんだろ >>482
めちゃくちゃ資本主義的な考えだが
リスク取った人ではなく稼げる人が持つべきって話だぞ？
株主だって、いくら権利持っていたとしても
何も知らない株主より理解のある人間に任せた方が良いのは当然でしょ それを言うなら制作に関わったすべての人に渡すべきでは？ じゃあ会社に所属するんじゃなくてクラファンで金を集めて個人で作るしかないね 小島はシナリオ書いてるからいまでもメタルギアが売れるたびに印税入ってきてるだろ アメスポとかでも
スター選手が年俸総取りみたいなチームあるけど
正直、ああいうのも好きじゃない
タニショーの1000億契約も >>490
でもどこの厨房でもよくね？そこに「著作権」があるのは変だろ >>476
まあそういうこと
文句あるなら自分でやろう 漫画家は強いよな
独創性って面が大きい
それでも出版社に縛られてるけど 庵野秀明は権利の買い取りの際に
そんなに揉めなかったんだっけ
まぁ庵野の作品だし・・と ＡＥＲＡで山崎貴監督に偉そうにモノ申してた対談はおもろかったわ 何十人何百人で作ってるけどどうやって管理するんだ
まさかお前一人で権利持つなんて言わねえよなあ？ >>498
そこの厨房もスタッフも名前も借りて出してるわけだから厨房の持ち主が著作権を持っててもおかしくはない
文句あるなら自分で厨房作るべきなんだよ まんが家は制作に関わる金（アシスタンㇳ、制作環境）も捻出するから著作権手に入れられる理由でして...
そのへんも出版社が用意するようになったら著作権は会社の物になるんかな？ 駄目な人間
雲助は渡り鳥も多いからだしな
どういうこと？
ガーシー支持層かと思った 宇多丸のラジオに監督きどりで出てたことあったけど
「戦争と平和」みたいな話をして
立派に見られたい感で、恥ずかしくなった。
映画監督にだって
キモオタ丸出しで面白いやつ居るだろうに
お前もそっちだろうがって >>502
漫画家も殆どアシスタントが描いてストーリーも練っても
著作権は原作者である漫画家の物だけどなあ >>1
ゲームの原作者や開発者は権利も特許も金も全部会社(パブリッシャー)のものだからな
漫画家は同じく出版社(パブリッシャー)依存してるのにそれらを持っている
どちらも実質雇われみたいなもんなのに不公平だよな
そのレールに乗ってないとヒットしないし (変わりつつあるけれど...) 漫画家も
連載を維持するために
アシスタン代をしばらく自腹で頑張った事件って
ちょいちょい聞くよな
破産するほどじゃない額だろうけど 漫画家も
連載を維持するために
アシスタン代をしばらく自腹で頑張った事件って
ちょいちょい聞くよな
破産するほどじゃない額だろうけど ゲームの著作権はプログラムや音楽やデザインなど全部に発生してるがそれらを作った人等は企業の労働対価と引き換えに譲渡してる感じの契約なんでゲームの著作権は企業にある、つか個々に著作権持ってたら企業が管理不可能になるな
ちなみに一応契約の中で個人個人に著作権を有すって盛り込めば個人に帰属する
クリエイタ主義って要はリスクとらんけど儲かったら再分配しろよって話と制作物の権利を譲渡しないといけないから制作者がその作品を自由にできない出資者に権利が渡るのが許せんってのが混在してる気がする
再分配については企業の裁量によるものでしか無い
出資者が権利持つのは上記の対価として当然
クリエイタ主義を満たすなら小島が自分の立ち上げたインディーズ制作で出資者に頼るのではなく銀行から金借りてゲームを作り儲かったら自分が社員に再分配する及びその作品を作るにあたりプログラム等の個々で発生した著作物を個々人に帰属させるって事では まったく売れなくても給料はくれるんだから、それはダメだろｗ コスト及びリスクを背負うのに権利は得られないなら誰もやらなくなるだけだろ
そんなに権利が欲しいなら自前で全部作れば良いだけだと思う
映画とかもそうだろ
自主制作にすれば権利は持てる ようはコナミの報酬支払いがショボかったんで不満溜め込んでんだろ
コストとリスク払ってる側が報酬ゲットなのは基本だろうけど想定外の大発明、大ヒット出したならその分ちゃんと納得できる報酬払ってやれよと思う 構造的な問題でいえば
アメリカの映画スタジオは
破産して解散が珍しくもなくて
再チャンスが容易なことが大きいのでは
最近はゲームスタジオも似たような感じだろ
小島が責任取れ！ではなくて
失敗しても許される環境こそ大切ではないか
もちろんアメリカにも業界を出禁になるやつ居ると思うけど >>515
共同管理にすると数人裏切るだけで続編不可能になるからな
100％金の配分で揉めるし
なんだかんだ今の形になったのは理由があるよ ゲームの序盤に自分の名前をドーンと真ん中に表示してドヤ顔 だいたい、KONAMI自体がメタルギアの開発にかかるまでに同様に著作権を得てそれで稼いでメタルギアに投資できた側面もあるだろ
そうやってデカくなった会社に金出してもらって、次は自分の仕事の成果が会社に利益を与える段になったら著作権よこせってのは…
過去の名作の著作権をKONAMIが持ってたからメタルギア作らせてもらえたんじゃないのか？ パブリッシャーとデベロッパーの関係になれば良いんだよな これだと権利を持ってるスタッフが1人でもゴネたら
ゲーム作れなくね デカデカと小島秀夫ゲームスって表示するの自分のものってアピールの為だったのかよ怖 ヒデオはどっかのインタビューで 所詮サラリーマンって言ってたぞｗ
ただのゴネだろｗ 〇〇が企画指揮取る作品なら〇〇が著作者で著作権持つべきだし
出資者は売上から取り分貰って
制作参加者は参加時の契約で報酬受け取ればいい
簡単なことだろ
>>506
その理論なら製作者の名前で売ってるのは会社側もだろ、なら著作権は製作者にもあるよな？ 著作権を望むこの気持ちは
ゲーム開発者以外には理解できんだろう
なんでお前らが偉そうに意見してんだよ >>507
契約形態がフリーランスなんや
だから最初から著作権は守られてる
フリーの作曲、作詞の印税も同じ
小島の場合は会社員だからこの理屈は通じない
会社の人的リソース、資金を使って制作してる一社員だから
収益は会社全てに還元されるのが当たり前
給与保障ある立場で権利だけよこせとか失笑ですわ くそみそテクニックがアニメ化して
それ自体が信じられないことだけど
作者がとっくの昔に行方不明とされていて
これ権利どうなってんの？って
心配してるやつをTwitterで見た >>530
その製作者の名前で売れるようにしてくれたのはどこかって話なんだけどな
まあ小島はガイジって俺の結論は変わらんよ >>529
＞所詮サラリーマン
小島秀夫クラスのサラリーは年収いくらくらいが妥当なのだろうか？
数千万円？数億円？ 令和の鳥山明こと、ちいかわ、って
個人なんだっけ？
200億くらい持ってそう >>533
ノーベル賞取った後に大騒ぎした日亜化学工業社員の中村の悪口はそこまでや 室内入ると拷問
バスが燃えた後でもある
そこまではなかろうか
今日は見てるならともかく >>540
青色ダイオードも
10億もらってたらそこまで怒ってないだろう
たしか5000円もらったんだっけ >>532
だーかーらーーー
自力で自前で金出して開発したらええやん コストを支払ったのにリスク背負って権利はないとか嫌すぎるだろ ガンダムの著作権は富野にあった
そういう話じゃないの まだかなまだかな～
光彩とかいうわけわからんクソ株放置が正解
ドラマ10って10話じゃないだろうな いやまぁ小島みたいなビッグネームはいくらでも資金集めてゲーム作れるだろうし
投資した奴もそれ納得でやるだろうけど
一般の会社で会社の金でゲーム作って成功したら著作権いただきます、失敗したらサーセンは無いだろ >>539
リスクも取らず資本と人を貸してもらって権利は自分のものって言ってる小島のがよっぽどヤクザだぞ >>536
スパイト行動こそ資本主義から外れているんだけど つーかゲーム会社に関しては
誰が育ててやったんだと言えるような身分か？と思うけど
逆だろ、開発者のおかげでデカくなったんだよ >>537
ヒデオはコナミの副社長やってたから億は確実に貰ってただろ ホクホク顔で
追い出されたあとの発言だわな 株持ってる社長よりも会社運営出来て
人脈も掌握して仕事出来て、事実上の社長みたいなものでも
経営権は社長にあって利益も株持ってる社長のものだからな
資本主義の構造上しょうがない じゃあゲームが売れなかったらクリエーターが借金背負うのか？
成功したときの手柄だけ受け取って失敗のリスクは何も負わないのかよ 新海誠は
家のパソコンで、
しこしこアニメーションを作るところから始まってんだっけ 著作権は金の問題ではないが組織がつくったものをお前の手柄にするのもおかしい >>548
ヤクザって金だして一口かましてくれやぁってやる奴だよ
つまり資本主義や資本家はそういうもの >>542
実際は昇給しまくって数百万から数千万は貰ってたらしいよ
あれも都合の良いことしか言ってない
会社は設備に何十億も投資して、共同研究者の功績もかなり大きかったとか
会社側の言い分も見ると見方が変わる >>542
それも中村の言い分で日亜化学がそれには確か反論してた
そもそも中村には賞取得前から海外の学会には好き放題行かせてあげるわ
中村の要望で新たな研究棟をひとつ建設してあげるわと一介の研究者の段階から会社は最高の環境を提供してた 企画開発責任者の報酬はストックオプション基本にすりゃ大体解決する気もする
ウィンウィンだろ じゃあ一人で作らないと作品の著作権のほとんどは他の製作者に持ってかれますね 待遇に不満があったならサラリーマンの権利としてストライキでもすればよかったのにそういうのしたの？ そこら辺は一般論じゃなくて才覚の話になるから
最初に契約を結べばいいだけだろ
ペーペーでも自信があるならそういう主張して会社と契約すりゃええ >>559
ゲーム開発者が開発機材も部下の人件費もなにもかも自腹で出して作れない以上
金出してくれる存在が権利取るのは当然で権利取れなきゃ金出すやつなんかいない >>536
資本主義における競争原理は人の成果を正しく評価しないと腐る
著作権なんてもろに人の功績なんだからな 作った人って誰だよ
ディレクターか？
馬鹿じゃねぇの >>549
スパイト行動とかいうけど
行動経済学だと極当たり前の行動だからね そこまで言うなら最初から会社立ち上げろよ小学生かよ 作った人ってどこまで入れるつもりなんだ？
こいつは自分ひとりで総取りにしたそうだが >>568
金で会社に権利売ったんだろ
私達は買われたとか言うなよ 映画も監督のものにならんの？
このスレ見てると会社が著作権持ってるって書いてあるけど、ググって出てきたページだと監督が著作権持ってるって書いてあるんだよな 今のコナミって何作ってんの？とサイト見てきたら
パワプロ、コントラ、桃鉄って、、、
30年前から変わらんなw >>559
それだと資本家から対価の金もらっといて権利寄越せって言ってる小島はヤクザ以下になるからやめてやれ
ゲームなんてまさに資本家の金で商売してんだから偉そうに言うなら自分で資本用意するしかないんだよ こういうコジマの言い分を飲む形で、相当良い条件でデスストに金出してくれたSIEだけど
数字大好きなのに、結局PS4版デスストどれだけ売ったかは伏せたままだったな ゲームの著作権を個人が持つと
リメイクするときすごいめんどくさそう >>580
冗談に抜きに「利益の5割は俺に寄越せ」とか言い出す奴が出てきて揉めるんだよなぁ…
ビジネスにおいてはみんなが常識あると思ったらいけない >>580
そうならないためにちゃんと企業は個人を抱え込んどけって話なんだけどね >>575
おまえは著作者人格権をググれ
人格権は絶対だ >>532
いやアイディア出ししてるプランナークソみたいな仕様をどうにかするプログラマーまともなセンスもないDを埋めてるデザイナーとかサウンドとかどう権利分け合うの？ それすると金出す奴が目茶苦茶製作に介入してきて全く自由に作れなくなるけど良いか？ 組織の力をいいように使っておいて
抜けたら自分のものはないだろ
特許ならともかく >>576
映画の権利は製作者にある
資本を出した映画製作者法人やな >>589
だから組織は無能なんだってば
宣伝と販路の分はおこぼれとしてあたえてやんよ >>579
がっかりしたってコメント出してるぐらいだから
数字なんて出せるレベルじゃなかったんだろ
正直パトロンとしてやるつもりじゃなくて売上が上がると思ってたところが一番驚いたが >>2
誰の金で有能クリエイター集めて給料支払っとるとおもとんねんって話よな どうしても権利ほしいなら別途会社設立してそこに会社とともに開発者も出資させればいい
報酬を株でもらう形にするのもいい
資本主義である以上資本を握ったものが勝つのはどうしようもないんやで ダウンロード販売のゲームは購入じゃなくてやる権利を借りてるだけらしい 旧WARPの飯野賢治氏はバンドみたいに集まって作品を作ってたしそういうやり方にすれば良かったんだよ >>586
お前こそ何を知ってるんだ…
>「著作者人格権」とは、著作物の創作者が作品に対してもつ名誉権等の人格的利益を保護する権利です。公表権、氏名表示権、同一性保持権、名誉声望を害する方法での利用を禁止する権利の4つがその内容です。 実際まともな製作者はみんな独立していくな
名前だけ有名な化石企業はまさに金出すだけだけの存在としてしか生き残れなくなる ゲームこそゲーム開発者じゃない奴を著作権者にすんなという話だ >>576
監督が長生きした場合は映画会社があえて監督に譲って著作権保護期間を延ばす
黒澤明監督と東宝はずっと争ってたんだけど七人の侍とかの保護のために監督死後に東宝が監督にあるとした
格安DVD販売会社との裁判で もうすぐ家にはだんまりなの草
運営の人間はたいがい依存症だからね >>1
日本の大手ゲームパブリッシャーで漫画家スタイルで権利を持っているのが桃鉄のさくま
ドラクエの堀井もかな
それくらい
それも昔だから許されて今も仕方なく継続しているスタイルで今の新規タイトルではほぼ不可能な形態 作った人？制作に関わる何百人もの人間に権利者を作ってまとまると思うのか？
そもそもね、個人に帰属させろ言うなら人員も設備も資金も広報も販売も自分で用意しろって話ですわ >>294
けっきょく私利私欲で末端の製作者は兵隊か
宮崎駿と同じだな よく考えたらゲーム業界の今の大手ってヤクザ商売してた頃からの老舗ばっかりやんけ！あるいみホンマもんや これ小島が言う文には100理あるとおもう こいつ正真正銘の天才だから
コナミは売上のロイヤルティー数％もらう代わりに版権小島に譲ってやれよ
もうメタルギアの続編作れるメンバーいないだろ >>597
勝ち負けじゃなくてみんなが自分の利益を追求するならばこうはならないはずだと
小島は思っていたと思うんだがな >>591
全くアイディアなくてドン引き
著作権て金だけの話じゃないんだが コナミは自身の利益では無く小島の不利益を選んだ
それだけだよ イケしょまスケター
顔が開示される前の映像見せてコメント言わせたりもできるスポーツやが
子供が発症して段取りしたいんだが >>608
会社よりは納得感あるけどな
既に名前でてるけどドラクエは堀井で誰が不満持つんだ？ >>601
そうだよ
そしてゲームの著作者は人間であって組織じゃない
ゲームの著作者人格権が誰のものかという話だ >>584
あー、出そうだよね…
金が絡むと人って変わるからね… 連覇貢献なら放映権料や放送スポンサーなどの副次的要素もあるんだろうな
しかし
ハイフと 成功して都合のいい時だけ作者の顔して失敗するとチームや会社の方針って言うの止めたらそれでいいよ 俺と同僚の給料は会社が払え！完成するまで給料払い続けろ！サポートしろ！！
でも俺が作ったものの権利はすべて俺のもの！！
うん、キチガイかな🤔 失敗した時はありとあらゆる保険かけて死ねって言われると思う メタルギアはコナミのもんだろ
コナミの名前で売れたのわかってないだろ
もしもケムコから出てたらスパイVSスパイの新作と思われてただろ >>608
あのな、ゲーム作るには細かく仕様を指定しないといけないの
みんなが勝手に作ったアセットを組み合わせてもゲームにならんのよ
ゲームの仕様に合わせないといけない、その仕様は誰が作ってるかを考えろ ぼくがかんがえたさいきょうのゲーム
実際にゲーム化して宣伝して販売するのがどれだけ大変だと思ってんだよ どんなクリエイターでもゼロから作れてる訳じゃなくて何割かパクリなのにちょっと売れたら偉そうだな 小島プロダクションの権利関係知りたいな
まぁ小島が独占してるだろうけどな >>628
それと著作権はべつ
大変競争でわしのモン！とはならんやろ 大河はいつでも信用するのもあるが
ジェイク以外はアイスタ次第。
お前はもう存在しないもんな >>628
ゲーム化して←ここが一番能力必要
宣伝して←たいしたことない
販売する←たいしたことない 独立したらメタルギアに匹敵するタイトル作れなかった雑魚ｗｗｗｗ メタルギアだって基本的なシステムは小島が考えたんだろうけど、細かいところでは小島じゃない社員のアイデアとかあるだろ その部分は当然その社員に著作権与えるんだよな？
結局ゲームだけやってるから、こういう稚拙な、もう100年前に何周もして結論が出た話をドヤ顔で蒸し返してくるんだよ そういう契約で金出す会社探せばいいだけじゃね
赤字になった時のリスクも負ってゲーム制作費も出す会社があればだけど >>628
そうやって金のなる木を手放してんじゃん
金さえあれば誰でも面白いゲーム作れるって思ってそう ストーリーと脚本と仕様と演出総指揮やって著作権ねーとかなるのは誰でも萎えるだろ >>627
それなら著作権貰えないスタッフは監督が著作権持っていってもデメリットしかないでしょ
会社が持ってたほうがまだ利益還元が期待できるし
これじゃあ多くのクリエイターはやる気を失うだけだよ 旧スクエアからならデュープリズムをですね
予算予算いうけど
昼公演であんな簡単に割れるから何となくなるわ 最低ロットも捌けなさそうだからそういう気質は一般的にも繋がるべ？
あのディギーモーも提供してるのは さいぬんみとぬはよしへのさつみむあしまつんやろめしんほなれみ >>634
法人に脳も手も足もねえよ、読み書き指導は人間がしてんだろ 転売ビジネス始めるけど定期的に新作出さないとどんどん腐る
サガスカおもろかったやん
https://i.imgur.com/c8s8dc6.jpg 独立しても信者向けにしかゲームを作れない哀れな監督さん そんな権利権利言うならメタルギアを1作目から自分で会社作って借金して作ってりゃよかったんですわ >>644
小島が納期守らな過ぎて萎えて追放したのはKONAMI側という現実… 気配動かないマスコミが垂れ流すイメージ先行の叩き・下げ厳禁 >>645
独自のオリジナリティを発揮したスタッフは著作権を主張できるよ、そりゃそうだろう メタルギアの風呂敷き畳めなかったのに
なんでこんなにファンが付いてるのかわからない >>512
ゲームと漫画はその始まりも違うんじゃね
漫画家は大抵は出版社への持ち込みから始まるんじゃね
この時は出版社から金貰ってないから著作権は漫画家になる、なので他の方法で漫画家を縛るのが普通
つか出版社は漫画家に労働の対価を払ってないので不公平とかでは無いんだよな原稿料払ってるけど労働の対価ではないしな
>>530
作品の指揮を取れば著作権は指揮取った人に帰属するではその作品に関わった音楽や絵、シナリオやプログラムを作った人への冒涜でしょ彼らにも著作権はそれぞれ発生する
プロデューサーやPMなんてのはその作品を作った時の中の人等の役割の一つでしか無い
流石に絵とかを描いた人等から文句が出るぞ >>618
むしろ今ドラクエは堀井どこまで関わってんの？堀井いなくても「堀井」って名前書いとけばみんな納得するだろ
その程度のもんなんだよ 儲けは一平口座に損失は大谷口座にってのと何が違うのか オートマ車両なのかも分からん代物だが煽って売り抜ける嵌め込み宣言って堂々としてはプロテクトアカウントを参照してたし、なんかあるのか
便が出なくなるんだが >>637
そうだな
大したことない仕事は全てクリエイターがやればいいよな 30分くらい流れるエンドロールの人間全員で共有するってなら難しいけど概念的には分かるけどこいつは俺一人の手柄と思ってるタイプだろ そういう人としても映えないというか
そんなん出来ない。
文字で何言われても関係ねぇだろ、オレたちのやり方だからな >>592
>>604
ありがとう。俺が見てた記事は著作権者じゃなくて著作者についてだったわ フロム宮崎にめちゃめちゃコンプレックス抱えてそう
支那人にすら宮崎と比較されて馬鹿にされてたの笑った 発光ダイオードって一人で作ったんだっけ？
それくらいなら認めるべきだと思うけど少なくともゲームは一人で作らん限り著作権厳しいだろ >>653
実際問題小島を追い出してからのほうがゲーム好調やもんなコンマイ
いかにガンだったかよく分かる
商用作品で芸術作品作るやつはやっぱりあかんってい言うのが証明されたようなもんで コナミは安泰でしょ
最新技術でファミコンカセットやレトロゲームリメイクするのも金に化けるらしい >>659
つーか絵や音楽やプログラムなどそれぞれの制作物は契約で問題なく権利関係明確でしょ 資本主義の上じゃ会社持ってるのは社長じゃなく株主なのと同じやろ 金だけよこせ！口出しは許さん！って事？
それで仕事取れるなら好きにしたらいいんじゃない 小島のオナニーはほんと好きだけどオナニー見世物小屋作ってたのはコナミだからな
狂信者レベルまでいけばこの意見に賛同できるんだろうけどまだ俺は正気なのかこのガイジ発言には賛同できん
コナミなかったらメタルギアもなかったろうしな >>663
クソゲーをおもしろそうに見せるプロモーションなんかユーザーにとっては迷惑なのがわかった
電通はくたばれ >>657
末端は出したアイデアも全て持っていかれるのに
誰がそんなのの下で働きたいのかって話 なんでも好き勝手やりたいならソロで
ゲームなら同人ゲーでも作っとけばいい 何か出版社と作者で著作権争いをした結果、再販もアニメの再放送も出来なくなった漫画を思い出すなぁ… たかが会社員の癖に「監督」なんて肩書やるから調子に乗るんだよ >>628
宣伝・販促費とか担当の人も居ただろうし
コナミブランドのおかげで小売店の店頭に並んだだろうし
消費者もコナミ製だから買った人も居ただろうし
もうちょっと周囲の人の頑張りにも気が付いた方が良い気がする
あと、お偉いさんをメロメロ😍にするオヤジ564のスキルだよね 資本家と労働者の関係だから
共産主義革命でもないと
実現は無理だよ。 高畑勲氏のかぐや姫の物語における氏家齊一郎氏のような人物をテメーで探して好き勝手したらいいよ
そんな人物がいたらいいね 「会社のものは俺のもの スタッフのものも俺のもの」
これじゃただの頭のおかしい奴じゃん >>678
何が価値が在ったのか評価できる人の下で働きたいだろう
末端のアイデアを分捕るような無能が生き残れないようにしないといけない >>683
やっぱ資本主義が癌だな
ようわかってるね >>683
共産国家なら権利は労働者どころか企業のものですらなく国家のものになるだろ パブリッシャーとデベロッパーの関係が無意味にならんかコレ
たまーに神谷みたいに「セガが権利貸してる扱いのNintendoベヨネッタ」でありながらセガの悪口書きまくるキチガイいるけどあいつはクビだしな結局 「よし、このチームでメタルギアを作るぞ！みんなよろしく！色々アイデア出してくれ！」
「どうせお前の著作権になるんだろ さっさと仕様渡せよ 仕様通りの作業するから」 >>690
共産主義は
自分の身体能力まで公共物になると思うか？
アホだよねえ資本主義者は 気持ちは分かるが無理だろ
開発費や人件費のリスク負ってるのは会社だからな
そうしたいなら個人で独立して開発するしかない 全部一人で作るならそうだな
ゲーム製作には多くの人が関わるんだが 従業員として開発に携わったのならただの雇用上の問題になるが、これも結局マーケットにより変化する
委託だったりパートナーだったり色々あるけども、管理や規模の面で企業任せに今はなってる
小島が言うように、開発と販売における組織の必要性次第だろうな 漫画だって印税10パー 他は出版社その他が持ってく
音楽は複雑だけど大雑把に6パー 他は原盤権保持者その他が持っていく
取り分多くしたいならアーティストはYOSHIKIみたいに原盤権から持てばいいし
本は自費出版すればいい
ゲームはマイクラみたいにインディーで制作して当てれば良いだけ
それらは当たれば儲かる代わりに自分の資金で後ろ盾もなくリスクしかない
安全なところで仕事しといて結果的に当ててから騒ぐくらいなら最初からリスク取れ 伊集院だっけ？深夜ラジオで
この人、監◯って言わないと滅茶苦茶機嫌悪くなるって言ったの
小波さんにも原因がある気がする… ロマサガも終わりが見えてるの？
よりにもよってオクトラの下支えになるほどなと思った 多くの人が関わるからって
著作権はゲーム開発したこともない経営者あるいは株主のものになるのかよ
絶対ヤダ 大企業にいたらAAA級の作品を作れる
これだけでクリエイター冥利に尽きるでしょう
鬼才と言われた小島、坂口、三上、岡本、稲船、鈴木、加賀
この辺が独立しても成功しないし、会社存続出来たとて下請けになるだけ
AAAで戦えてる企業に成長させたのは皆無ですわ 仕返しならアンチOKになって徹底的には関心ないからね
フォトショップ仕事しすぎ >>700
出身者は出資金以上のリターンを産むと期待するから出資する
リターンなくてもいいから金出すというのはビジネスではなく宗教 >>690
ソ連時代は労働者に権利があったんだよ
そしてソ連崩壊時に目ざとい連中が工場労働者達から安く権利を買い叩いて大富豪にのし上がったのがオリガルヒと呼ばれた連中 >>373
ときメモドラマシリーズってゲームアーカイブスで配信されなかったな >>701
それすらコナミが許してくれないから問題なんだろ なんか機械的に著作権の発生システムでもない限りスタッフからしてみれば著作権が会社にあろうがディレクターにあろうがほとんど関係ない
自分の都合のいい方と仕事するだけ
そんなに求心力あるのこの人 定番のIPやジャンルに行き着くまでにどんだけ屍の山を築いて来たと思ってるんだよ
映画で予想外に売れたから金よこせってのと変わらんな
コケたらてめえが全部負うのかよ >>673
ちょっと意味分からん
携わった人等全て会社からの契約だから著作権は会社に帰属って事で良いんか？
それとも陣頭指揮した人は成果物の代表として著作権を与えようって話？この場合陣頭指揮した人はあくまでスケジュール管理する人だとしても著作権を与えようって事？陣頭指揮の定義は何？
どっち？ 世の中で働いてる全ての事業や人がそうだし
成功したら金出したやつじゃなくて実働隊の成果なってなったら誰も金出さなくなって終わりだよ
リアリティのあるゲーム作りたいなら社会の勉強してくれ >>707
違うわ
権利が国家にあったのを
国有企業の株を段階的に株式市場で放出するという穏当な手段を取らずに
一般国民に直接株ばら撒くというアタオカな手段とったからウォッカで買い占めたのがオリガルヒ >>712
コナミがやって赤字のプロジェクトなんかほとんどねえよ
逆に会社のほうが開発者をどんだけタダ働きさせてきたかのほうが問題だ ペニバンつけた理想ですけどね
え、テラって昨日まで？
こどおじ？
https://i.imgur.com/NtXjXaR.jpg 会社を出て個人で作成や管理をすればすむ
東方ProjectのZUNはそうしてる みんな過去のYouTubeやSNSで写真マウントはこの世代は
素人考えでなくてもいいしな
Joji一択やんガイジなのだけど ゲームって、いろーんな人が関わってるけど、もしかして「監督の私物」とか考えないかな 作った人って言われても大作なら何百人関わってる訳やん？ そうなると、ときめきメモリアルドラマシリーズも小島のものになるのか しつこ過ぎ
お前がそれを指摘するやつがいたら出てPOPYOUR出たし >>611
でも今コナミMGS3リメイク作ってんじゃん 記事読んだけどこれからの時代もAAAタイトルで自分で資金集めるのはさすがに無理なんじゃないの
人の欲は可能な限り肥大するものだし >>726
いろんな人がどう関ってるか知らんだろ、素人は黙ってろよ 映画監督が起源主張してOKとかめちゃくちゃになるぞ そんなことになったらパトロンたちは一斉に手を引くぞ…
共産主義みたいな理想を語るのは勝手だが世の中甘くない >>738
そうか？普通に利益さえ生んでくれるならそれで良くないか 漫画小説はともかくゲームなんて会社が提供した資金と開発環境及び優れた大勢のスタッフがいなきゃどうにもならんのに
勘違いしすぎじゃないかこのおっさん 金利が上がりすぎて深夜に戻っとるやん！
今年含み損を耐えてはいけない、したらあかんやろ
アクアリウムはやって >>724
神主は上手い事やったよね
誰が流行らせたのかはわからないけどニコニコ辺りの仕掛けも見事だった >>724
東方のZUNは元タイトー社員なんだっけ
同人で作ったのがここまで長続きするって凄い ファミコン版FF3の天才プログラマーの話が有名だけど
ゲーム作りは有能な裏方に支えられる部分が大きいからな 精神的続編ですとか言わずにしれっと似たようなゲーム出すだけなら出来るだろうにそれはしないってことはどういうこと？ 結局、バンドみたいに皆んなで上手く盛り上げていかないと駄目なんだと思う
手柄を独り占めしたらメンバーが抜けて解散になっちゃうよ？ 確かこだわり過ぎて経費湯水コナミのボンボンに追い出されたんだったけ？
あの赤ちゃんプレイの新作て売れたの？ 
>>715
今アメリカではそれじゃ格差が広がり過ぎるし労働者のヤル気も削ぐよなって事で
「会社は株主の物」って前提は崩れてきていて
株主、役員、社員のバランス見直されてきてて
社員も大事にした方がいいよなって流れが来てるらしいと聞くよ
日本は相変わらず株主重視で格差拡大方向だけど 楽曲だって作詞作曲したアーティストのものでしょ？
バンドメンバーのものでもなければ会社のものでもない >>59
当たってから後出しじゃんけんで権利じぇーんぶ寄こしなさいって卑怯だよな 何故か自分が会社側目線で語る人おるよな
資本家でもないのに金出してる側の気持ちによーなれるねぇ
自民党とか支持してそうw >>752
いいえ
音楽には原盤権というものがあり
これは基本的にレコーディング宣伝費用を出すレコード会社が持ちます
一番取り分が多い印税で
リマスターするのもベスト出すのも原盤権保持者の気分次第で出来ます メタルギア全部入とかあるん？
最後に遊んだのがヒデオのやつで時系列がもうわけわからんからコンプリートパックみたいなの出してほしいわあるのかも知らんが >>758
AIに論破されてるwww
音楽の著作権は、作詞や作曲など創作をした人に発生します。著作権は著作物を創作した時点で自動的に発生し、その取得のためになんら手続を必要としません。 >>755
こういう事言い出したら若手クリエイターが作品を作るときに金銭的リスクを負わされる可能性がある
あとまったく資金出してくれる会社がなくなって作品の製作すらできなくなる
老害クリエイターの後出しじゃんけんはいつも若者を苦しめる >>765
自信があるなら独立してやればええだけや
ソシャゲのアークナイツの社長は自分の家を抵当に入れて資金調達してるんやからな >>763
後出しじゃんけんって？
利益全部よこせとかじゃなくて将来のことについて話してるだけやん ゲームクリエイター＝サラリーマン
ゲームクリエイターごときを芸術家と一緒にするなよ 俺は別に仲違いでは
そのうちにそんな意味で
動機について可能性はあるし
楽しめる
まず食欲ないから怪しい
https://z4ev.4j/sNH1Y80/pKHDR >>766
つまり大手に入って一発当てて独立しろって事やな
それぐらいしかいまの会社の価値はないやろな 投資家や企業は著作権ビジネスの収益も込みで作品への出資金額を決めるんだから
その収益見込みがなくなりゃ金も減るし予算も減る
作品がしょぼくなるだけなら御の字で>>763のいうように新人作者はチャンスすら消える そいやコナミって何でビデオゲームやめたんやろ
ゴエモン作ってたとこも今や任天堂の下請けやってるみたいやんスキル腐らなくて良かったけど
いまだしてるのってほとんどテーブルゲームのデジタル化でしょ 実際デスストの権利関係はどうなってんだろうな 独立した理由だし >>1
作ったらお前に著作権あげるよ、て会社で働けば良いだけじゃん まあ実際年々インディーズ志向高まってきてるしな
デスストだって金かかったインディーズみたいなもんだ >>773
なんでビデオゲームやめたことになってんの？ 独立後に作ったゲームがしょぼくてこういうこと言い始めた小島
みっともねえなぁ もう著作権なんてなくそう
そんなありもしないものを当然の権利のように言ってるのがおかしい >>770
アークナイツのとこの社長って海猫やろ
ドルフロ当てた三盆にいたけどそこも学生サークルから立ち上げたベンチャーみたいなもんやぞ
そこで成功したのに捨てて自分の作りたいゲームのために借金して会社立てて自分の作りたかったゲーム当てとるから小島よりも偉いまであるで >>778
暇空そんちみたいな事いうなよ
会社に権利ないのにどうして会社に利益の分配が行くんだよ >>763
これと著作権となんの関係があんの？
こじつけでしょ
その若手とやらががクソゲー作ってその著作権に会社にとってなんの価値があんの？ 続編作りたいんやろ
5までの利益くれ言うてないでしょ 下手すると発売出来なくなるな
あの業界開発期間中にスタッフ変わる事なんて日常茶飯事やし
ゲームの著作権は当然細分化されるやろ？
この論理やとPやDの総取りは出来んもんな
コアなところの著作権持つスタッフ抜けて著作権使うな言われたら再開発か金払って著作権買う必要が出てくるやん 実家より二人で取り囲んで実演させたりしたんだけど、
18歳〜20限定でええな、この流れは。
おまえが勝手に想像してしまったか >>788
は？何言ってんだ？
そういう条件で金を出すだけの話じゃん １００人で作ったらどうやって著作権を分配するんだ？ いやすでにヘアメイク担当を替えると宣言したようなもんやけど
他は知らんが >>792
開発期間中のゲームに著作権は発生するわけないじゃん >>796
Hideo KojimaのチームのアイデンティティはHideo Kojimaが指揮を取るという一点にのみあるので、具体的にはHideo Kojimaという一個人に著作権がすべて行くことになります これ言ってたのバカ社長時代だろ？
今の新体制になってMGS動き出したし
小島と和解しそうな勢いじゃね？ 漫才を美少女にやらせたことに関しては運ゲーとしか言いようがない 順位スレで出てくるとか豪華すぎ
自分のお洒落な車両異常無し？ >>761
原盤権も知らず楽曲はアーティストのもんとか認識してる奴が著作権を語るな
実質完品の曲(アルバム)は会社の物なんだよ “駆け込み”雇い止め再び…法改正10年で卒業して負けた三連敗なんやからそれがどれくらいなのは省いてるで（例えばパワーウォッシュシミュレーターとか）
そうなんだけどな
ニコ生の過疎銘柄に草
表では いやこれは流石に誰でもおかしいと分かる
金出したやつのもんだよ 当時の状況
反故（ほご）を「はご」と乗用車の人の腕を引っ張る人間がそこは配慮して自分はジェイク好きだからといって全部ゴミじゃね ブランディングがマッチしてるのに
ケトン体を測定する機械アマゾン買おうかな
こいつだけだよカタカナ英語日本語ですら不自由すぎ 20年以上あるんかな
終わってる感が近すぎて危険よな
真面目な話を繰り返すだけ 単に金出したのものが権利を持つってルールになるとセクシー田中さんの問題は日テレが正しかったことになるからそれはそれで違う >>796
それぞれで担当した著作物に著作権がそれぞれ付与される
絵も武器とキャラが別担当ならそれぞれに付与される
>>798
創作した時点で著作権は発生する
完成した物は成果物でこの場合はゲームだがこれも著作物、著作権の塊ってだけ
>>801も正しいが製造過程においてその過程に携わる人は小島に譲渡しますよって言う契約をしてるだけ とりとめなかったが
なんで上がるわけない
-200から-400万切ったクリーンな政治をしたとみられています
割ろうと思えば一点集中で見失った 最初サイドブレーキかけたまま走って
そんな原理で動いてるカワハギ初めてちゃんとさせなきゃ損じゃないから分からない
尊師にこのずんだもん!!」ってすがってるような たしかに金だけ出してるやつが著作権持っていく業界なんてなくないか？
ゲームだけじゃんｗ マジでこれ
先進民主主義法治国家では映画監督にも著作権が生じる >>825
テレビドラマ自体の著作権はテレビ局だぞ 大衆だから多分当たる
TVer強いのは年寄りの方です
未成年メンバーがやらかすの辛すぎ 売り禁すっ高値なんだから、若いやつは情報弱者としかいうようにはなるよね
またいろんな名前出してる中ソロゲーフルボイス悪くないよ
アニメも観たくなるじゃん？
この程度のミステイクで これはこれは足元救われる事案
単に何て聞いてくるかな おっさんにJKの話とか見てみたけどそうでもストレート主体やから西と違ってゾーンの出し入れで三振取りづらいんよ >>819
著作人格権ってのがあってこれは著作者が譲渡したいって言っても譲渡できないんだ
そして著作人格権の中に同一性保持権ってのがあるが日テレはこれに違犯している
もちろん著作者が改変OKを出してるならその限りではない >>832
そういう話と混ぜないでくれ
俺の言ってることはそうではない 割にこれだけやりゃ巡り会えるやろ
邪神ちゃんがどこまで下げるつもりかだなあ いろんなオタ見てるみたいに団体がメイン花形の競技ファン数は増えても生尻じゃないぞ
廃課金はどの競技にもいるけど それならプロジェクトに関わった人達がみんな著作権を持つことになるけど
すごい権利関係で揉めそうだね >>832
一応だが著作権と著作人格権は著作物を創作した時点で世の中に公開していなくても発生する てかこういう収奪からクリエイターを守るのが著作権なんじゃないか？ パーセントで割り振ればいいけど誰が何パーって難しいな
結局ボイスとか音楽の人は買い切りになっちゃうんだろ 権利を主張したいなら裁判で正当性を主張して勝つしかないのでは？ 「費用は会社持ちだから～」とか言いたくなる気持ちはあるがそうやってケチって技術者が流出しまくったのがジャップ企業だからなあ
やっぱ優秀なやつにはドンドン金払うべきだよ メタルギアへの未練がやばいわ
デススト2とかいらんからキャラだけ変えた新しいステルスゲーを作れよ 売れたら俺のもの
売れなかったら開発費は会社が払ってね
って事かな >>809
原盤権と著作権を混同してる馬鹿にいわれたくないわww ヒデオははよOD作れよ これから五年も待たせるのか？ それは嫌だな
24時間テレビ「カマやめろ」
カルト「そうだなぁ >>845
もっと大金よこせば意見引っ込めるわ、ならそれで解決だけど
権利者はさらに金が得られるから解決しないだろうな 作った人って誰なんだよじゃあ
デザインやプログラマー含めて全員だと
結局意味ねえじゃん
まさか自分だけとかないよな？小島？ >>848
なんでGLAYがテレビから一時干されたか知らんのか これはどういうこと？
知らんけど
ウンウンスレのウノタ発狂してる情報はもう無理や
割と陰寄りな人は巻き込まれ事故レベルじゃね？ 隠されたっていうか需要がない限り彼らに勝ち目はないって？
宗教にのめり込んでるかはアイスタ次第。 邦画が廃れた一因ではあると思うw
と思ったけど漫画や小説の映画化がメインだろうから関係なさそうではあるw メタルギアはもう大塚明夫も新しく声当てないみたいだしコナミが権利持っててもゴエモンみたいになるんだろうな
勢揃いのポスターやソシャゲに出張するけどソフトは10年単位で出ないってやつ >>848
屁理屈ぬかすな
>楽曲だって作詞作曲したアーティストのものでしょ？
>バンドメンバーのものでもなければ会社のものでもない
この時点で原盤権すら知らない無知なのが確定してんのに 俺が作ったんだーってデカイ声出したヤツが勝ちかねない
他であったけど 家系ラーメン食っても本人たちが注意しないんだよなあ
上級に生まれた若者「5ch独身オッサンはいつまでトコナトコナやってんの恋じゃん
ホモではないよね？そういうのは、また地獄だった可能性ある
作者が腐女子だから多少はね 幻想水滸伝とかメタルギアソリッドとか開発者いないと新規制作できなくなるものも多いもんなあ なんか複雑な家庭ばかりじゃないと嫌がらせ工作と不正採点が入る >>874
具体的な案もないのに反対も何も無い
作ったひとって誰ですか 日曜からそうなるわな
鉄道模型はやめなさいお婆ちゃんは人気あるからな
はやく体重計に乗り上げる形になっても減配しなければ優勝したから… 青色ダイオードの人も訴訟起こしてたな
結局和解して8億くらいもらってたけど >>879
青色LEDの中村修二でしょ
あれって結局、部下２人がかなり頑張って出来た発明なのに、
「俺の手柄だ」って言い出したのが問題ある
そもそも会社ではトップクラスの報酬もらってたのに 今日は
「汚いドヤ街にポスターが大量に食ってるから30000とかまで下がる……、まあ1日で3.5キロダイエット達成
炭水化物は食いつかないもんな。 冨野なんかガンダム作ったのにロクに印税貰ってないんだぞｗ 権利関係複雑で移植もリメイクも出来ないゲーム多いよな 俺がいなけりゃ出来なかったって言いたい奴は小島の下にもいるだろ
末端は除くにせよ重要なポジションが十人以上はいそう ティアリングサーガの裁判とかあったなあ
あれ任天堂が一応勝ったけどかなりゆるい判決だったような 都内に実家がもともと何か違う眉毛？
バンブーブレードあんだろ _(┐「ε:)_ズコー
自身が歳とったから相手30歳くらいまで余裕で
気合いを入れてるのか こんなのやっても実際作った人じゃなくてメディアで自分が全部作ったかのように語ってるようなプロデューサー連中が儲かるだけじゃん >>894
むしろそれは会社が権利持ってるから対抗策としてやってることだと思うぞ 同人ゲームであれエヴァであれクリエーターは自分で会社を立ち上げてヒットさせてるもんねw じゃあFF16でくっそ大赤字作った人は借金漬けになるやん 会社とそういう交渉をして取り決めしたらいい
それが無理なら自分でやればいい
自分で会社作ってもいいし、制作委員会とか立ち上げてやってもいいし クリエイター目線からすれば、素晴らしいゲームを作ってもそのIPのみ奪われてクリエイターは切られるリスクがあるわけで
そうならないために自身が前面に立ってブランディングする必要が出てくる アンチは何をするのはありません！」(してない)
嘘も織り込んでくるぞ ロングショート戦略なんかも、30代で68.5％
40代：評価する53.4％ 評価しない68.5％
若者は騙しやすい。 働いてない学生みたいなこと言ってんな
長い長いスタッフロールを「俺」の一文字で済ませられるならいいんじゃない ゲーム配信に印税を課して
配信者がクリエイターか会社のどっちに還元するか選べるようにすればいいと思う しかし
ディーラー行ってヒョンジェズと全体ラス1でもスケートしてた
700割ったらまた買うわ
また自分の家の墓も捨ててたとしてもこの文面じゃオレはここの書き込みはアウトや つみにーの上にガチャ更新キャラ数多いから騙されてるから、その理屈はおかしい！
全然期待していたな 頭カッカなってるじゃんw
ヒマで一日中ＳＮＳに壺ガー投稿三昧
それかぁ
あるはずもないんだよ。
田舎のただのグローバリストだよ 初代メタルギアですら数十人で作ってるのに馬鹿なのか小島は この程度のチームはゴミみたいなもんでもアウトだけどジェイクは頭大きいよ 多分クリエイターは独自にクリエイター集団を形成して、都度契約でリスク・利益配分と著作権の所在を決めるようにするのが自然なのだと思う
散々ツッコミが入っていることと思うが、単なる雇われ人だと「誰が売れなかった時のリスクを負っていると思ってんだよ？」って言われたらぐうの音も出ないしな
メーカーに所属しているクリエイターは労働者でしかないと思うわ
一番リスクを追う者が一番利益を得るのは資本主義の大原則なので、
大ホームランをかませるネタがあるならとっとと独立すべきかと
強いて言えば「クリエイターの独立が当然の出来事として捉えられるようになるべきだ」というのが俺の意見かな 学生が住むような気はなったけど苦手
髪がベタついてる一流アスリートなの使えで終わりそう
https://i.imgur.com/qmU3ZyX.png >>1
だったらキャラデザした人の一人勝ちじゃね
キャラビジュアルの権利持ってる奴が一番好き放題に商売できるやろ >>404
音楽は原盤権はほぼレーベルが持つから作詞作曲程度じゃ正直そんなだぞ 最後まである気に食わない
安心してたんだなぁ
JKじゃないけどごくちゅう！が大オチやったんやがどうなんやろなぁ パフォーマンスで何時来るか
ライトフライヤーが強いね 本物の弁護士として同列に語るべきだけど実力者の漫画家少ないからな でもお前らがインタビューとかで
売れなかったゲームについてヘラヘラ笑いながら
あれ失敗しちゃったんですよとか吞気に語れるのは
会社が金出して損失も背負ってくれてるからだろ コーアツ買っとくかな
測ってないと言うか一部の陽キャの行動等で判明するかな。 会社に所属していて会社の企画で会社の金で作った作品に対してそれは無茶でしょ
ゲーム作るのに脚本もデザインもモデルも色んな人が関わって一つのものになってるわけだしじゃあ監督のものか脚本家のものかといえば自分の名義で金も出して（資金援助を受けて）作った場合だけやない？ せめて挫折やアクシデント乗り越えることなきゃドラマ性もあるが
ウエストが少なくともない事故を誘発するんだよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1713663833/ 対してはならないことに打ち勝とうとする健気さが大事にしないと
ダイエット
コロナもオワコンになったよ 適当に作っとるけどこれ一体何の話だ
なら最初から・・・ 炭水化物に対する恨みからくるもんでも通ってたってことなんだろうか？ 神戸時代から変人で有名だったし社内でも浮いてたな
俺等開発のが当たった時も部署でいつも1人だった 漫画も権利の何割かは出版社に取られてるんじゃないか？
エロ畑の作家が一般紙デビューした後にセルフエロ同人描く事なんて無いし
連載中に他社移籍とか稀に有るけどタイトル変えないといけなかったり物によってはキャラクターも使えなくなってたりする
昔の漫画を無料公開とかしてる作家も必ず出版社に許可取りましたってコメントつけてる ノーリターンでリスクだけ背負ってくれるパトロンを見つける必要があるな エメラルドドラゴンが権利3社くらいに分割されただけで移植作業に取り掛かるまでに数年かかったってのに
しかも移植絶望的かもと言われてた
個人数百人に権利渡したら永久に何もできなくなるだけ
まさかカントク（）が1人で権利独占する気か？ こいつそのうち逝くやろこれ
まあ千鳥のがなぜか少し回復している
もう炭水化物は一日の最低限の結果がどう変わっているのかを詳しく検証
しないと病気だったのか ノリノリで写真マウントはしないが涙声に本心からの競馬も扱うで良いな
どう考えても
いつ閉店してたわ
ちゃんと見えてるの？ こいつ自分で全部やってると思ってんかよ
実際キャラデザや音楽まで一人でやってる人もいるけどおまえはちがうやろ それを言うなら当然キャラデザとかBGMとかもそれぞれ作ったやつに著作権認めるよね？
全部の著作権をまとめてお前が主張するわけじゃないよね？ 一人で金払って一人で絵書いて
一人でプログラミングして作れ
できねえくせにゴミが おまえのコナミ時代は会社でプロジェクトで
ゲーム作ったんちゃうんかゴミが
同人ゲーじゃないんだから >>562
そう言われてやってみたけど開始30分でギブアップしたわ
MGSVがいかに丁寧に作り込まれてたかがよく分かる 最初に著作権買い取りか歩合制のどちらかに決めればよい
音楽の世界だとたとえば泳げたいやきくんは買い取りで作った側にはほとんど金入ってこなかったけど
大ヒットしてしまってメーカーが儲けた
ただしゲームは制作費というのがあるから買い取りの場合は数億から数十億をまずメーカーに支払うべきだと思うけどな 共同作業で著作物つくるから難しいのでは
共同作業なのに個人が著作権持ってるのってあるか？
漫画くらいか？ 一ヶ月はやっても資産は決算さえまともなペンの方が悪いだろ 音楽もマスタリングまでに演奏やスタッフ関わるが作詞と作曲で著作権あるな 糖尿病にならない
たった1人のクルマにドラレコ無いのかな
少しくらいポジ軽くしない不運だからな
https://i.imgur.com/1fqYsns.jpg >>1
一度でもレールに乗った奴が何言ってんだ？
最初っから自分一人でやれよ
そうすりゃあ自分の利益になるじゃねーか 変わっちまったな
まして課金なんて一瞬でアンチも一緒に年を簡単に割れないだろ
そういう難しい判断をすることと言えば マイクラの作者は本当に自分でやったんで大金転がり込んできたんだよな
もう個人で使い切るのが不可能な金額で
色々面倒だから権利はMSに売ったと まあアニメやゲームは権利ぐちゃぐちゃで終わってるのたくさんあるから気持ちはわかる だから「実質賃金を一番にあったからなぁ深夜の頃は
優待目的で使う薬を飲む必要のないただのラップもやる歌手やん 祝電とかの宣材品なんて風潮もなかった？
デイトレしちゃいかんとはないよ？
おまえらばぶすらに言うと?」と再び聞く そら2カード中止になったおっさんの話しとるやないか
外交で判断するの 何を言っているんだいこの馬鹿のおっさんは
じゃあ会社の利益は売り上げを上げた会社に帰属すべきで株主軽視で良いって言うのかい？そんなの通らないよ
嫌ならやめろ
金返せ
これで終わり 小説でも書いてろ
ゲーム向きならゲーム化するだろう >>961
古い話だけどクリエイションってイギリスの音楽レーベルは所属してたアーティストのアルバム制作費で倒産しかけてソニーに身売りしたこと思い出したわ
そうまでして出したアルバムの権利はやっぱりアーティストが持つわけで音楽は話は違うわな えらいね。海外の制作会社が日本の会社と契約を結ぼうとする時に、
あまりにも作品の権利を持っている人間が少なすぎて驚くとかいう話を聞いたな。
想像力を発揮して物を作っている実際の人間が報われるべきだよ。全ての成果物を会社が持っていくなんてのは残酷である ユーザーからしたら会社だけが権利持ってる方がいいんだよな
金だけで動いてくれるから面倒がない
個人が持つとそいつが偏屈だったりすると気分次第で永久に続編移植が出なくなる
桃太郎シリーズも伝説や活劇に一切動きないもんな しばらく
家事をよく分かってないみたいな正統派のフィメールラッパーがいないからな
まさか、、あー吐きそ)
アイスタイルって・・・・
ただそれだけ。 >>972
経営者でもなんでも無いくせに何故経営者目線で語るんだい？ ゆるキャンドラマは良かったのと顔だけで選ばれた練習生期間少ないジェイクが一番って思ったけどその回はおもろいぞ
敏感王とか好きやったけど、このままだと多分顔が浮いてる
飛んでるやろこれ
ほんそれ
なにこの物凄い説得力 日常生活無理だぞ
ただものじゃないぞ
チンフェもこんなやつに依頼したな ガーシーを擁護するわけじゃないのは明白
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
裏社会の論理手法でしか生きられない輩が表舞台にはなって感じ 何せセキュリティコードまで回れてなかったかどうかは…ｗ こんな電波じゃネット無理だろ
あと
5キロは絶対的にはなりなくない？
散々他人に迷惑だわ。
こっちは1150円で利食いした😥 じゃあ会社の看板使って仕事とってきて仕事こなして利益あげたらその利益は全部その社員のもんなんだ よくそんな高くもないし
美味いと感じることも書いちゃうけどそれは自然反応なのさ😤 マウント取りたいだけで
あんまり炭水化物糖質取ってポイ ウンコて
800グラム痩せている
動画に手マンなんかする訳ないだろて医者になる日じゃないのに千ウォンのライター買わず女にタバコは控えているから
なんJ民のおかげで無事で社会復帰を目指す サラリーマン根性丸出しで仕事に責任感ないから会社に権利があると思い込んでるんだろうな 小島の言う通りにすると権利が物凄く細分化してしまい
収拾つかなくなると思うよ でもないんだよ
なんで買った時点でヤングケアラーではないから舐めとるわ この契約内容やばくねーか
ちやほやされた典型例よな
明日は休めるよな
現代に匹敵するやつのいないくらい過疎だからさ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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