ひろゆき「プロレス分からん奴増えた」プロレスラー「やらせをプロレスって言うなギャオオオオン」 [368289528]
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こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ TAKAみちのくはプロレス界プロレスファンからもクソ嫌われてるクソガイジなんで、プロレス界の代表みたいに思わないで欲しい。 
俺「プロレスって名詞なのに形容詞って言うな」 これ前にもあったよな
やんわり諭すくらいならわかるけどそんなにブチギレるほどか ひろゆきのリハビリに付き合う必要はないし勝つ自信ないのに突っ込んで養分にならないでほしい プロレスという看板の付いてないものを後からプロレスだというのは断じて違うと思うんだぜ プロレスを楽しめない大人たち
悪い意味でプロレス使われるのは嫌だな >>6
それが前日に道場でリハーサルやってるんだわ
>>4
ちょっと前に新日も女性議員を言葉尻捉えて謝罪までさせてたやん
立憲民主党議員の『アンチのプロレス芸』発言にプロレス界が激怒！「職業差別」「プロレスラーやプロレスファンを侮辱してる」と大炎上！
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd0e88288ec008228e0212c929bb50c8918bb1c2 プロレスラーがプロレスって発言してるのにな
でも悪い意味で使われてることが多いから「プロレスを楽しめない人達」に要約してほしい 落語家を見て「それ本当は蕎麦食べてないですよね？」
って言いそう >>16
木谷は代表といっていいな。
ほんとアホオーナーのアホ発言で不愉快な思いをさせてすまん。
ミソジニー大賞に選ばれたのも納得だわ。 台本ありでとか番組の盛り上げのためにって言う形になるんか
それってプロレスと何か違うんか？ プロレスラーがステージのことであれこれ言われて
「あれやらせなんだよ、真に受けるなよ」って言ったらさすがに白けると思う 台本ある時点でやらせでしょ
やらせという言葉の印象が独り歩きしてるだけで
意味は同じだよ やらせっていうのもどうなんだ？
台本のあるドラマや演劇はやらせとは言わんだろ 女にはクレーム入れて過去に他の政治家もプロレス発言してるどんどん発掘されて沈黙した腰抜け 台本ありきの演劇ショーなのにこういうプロレスラーの謎のプライドはほんま意味不明や ひろゆきが言ってるのは対立する役割を演じることをプロレスと表現してるだけなので、出来レースとかマッチポンプの意味で使うのとは違う プロレスファンの女食いまくってしまいには自殺未遂させて
減俸1年間の処分が出たら2ヶ月で辞めて新団体旗揚げした
TAKAみちのくさんじゃないか もともとUWFという団体が「プロレスはやらせですが自分らは真剣勝負」
だと言い出した流れで「真剣じゃない」という意味で「プロレス」という言葉をつかう者が増えた ヤラセだからこそ面白いんじゃんか
見栄えのいい技とかそれに耐える肉体とか
鍛えた身体の凄さだけは本物だろ ロープで跳ね返って走り出す総合格闘家がいないのはなぜ？ >>33
ドラマや演劇はフィクションと認識して視聴者も見てるから台本あってもヤラセとは言わない
報道やバラエティで台本ありだとヤラセと言われやすい 勝敗は予め決まってて
こう来たらこの技で返すとか
この技受けたらダウンしてとか
完全にやらせですよ 本気でやったら勝てないからプロレスって言い訳して逃げる準備してるなっさけないおっさん まぁタイトル戦とかチャンピオンベルトとか言ってたからなｗ 芸能メディアでの「プロレス」の使い方
テレ朝「ザワつく！金曜日」が「イッテQ！」の視聴率を上回った仰天事情
それでも高視聴率は不思議ではない。
3人の話が抜群に面白いからだ。プロレス的な予定調和の世界に収まりがちな旧来のトーク番組とはまるで違う。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77752
奇跡の復活・竹原慎二YouTubeの成功に見る“ガチンコ”コンテンツ人気
竹原と対決したシバターも、8月4日に自身の公式チャンネル「PROWRESTLING SHIBATAR ZZ」に公開した動画で、対決を振り返り
「竹原さんガチだった。マジで俺がビビるくらい本気でパンチを振ってきた。あんな気合入ってる50歳いない」と舌を巻いていた。
竹原がお約束に則ったぬるいプロレスではなく、やるかやられるかの真っ向勝負を志向していることが良くわかる。
https://mdpr.jp/news/detail/2719627
マツコ・デラックスはなぜ収録中にスタッフを叱るのか?
今の時代、バラエティ番組に出るタレントはあらかじめ役割を与えられていて、それに沿った発言をすることが求められている。
「ブスキャラ」の女性芸人は美人なタレントに嫉妬しなくてはいけないし、頑固親父キャラのベテラン俳優は
最近の若者のモラルの低下を嘆かなくてはいけない。
すべてのタレントが役割の決まったプロレスを演じているだけ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/larrytoda/20211016-00263419
【追悼】芥川賞作家・高橋三千綱さんが語っていた相撲界の改革私案
「NHKに頼っていると夕方6時ジャストに取組が終わる。昔のプロレスのようでは、八百長かと疑われてしまう。
幕内のベスト16の8取組は、午後6時スタートにするくらいのタイムスケジュールがいい。
あとはプロ野球のように多少の時間延長があってもファンは納得する。そうすれば相撲は格段に面白くなるのではないか」
https://www.news-postseven.com/archives/20210825_1685759.html/2 総合格闘技がないときはガチだと思われてたよな
その時を経験してるおっさんプロレスラーは台本ありきのやらせ的なノリで言われるとギャオりたくなるのかな >>47
ロープに振ってくる総合格闘家が居ないからしょうがない 意外にも5ch始まったばかりの頃とかプロレスをガチだと信じてる情弱がそれなりにいたんだよな ＞こう来たらこの技で返すとか
＞この技受けたらダウンしてとか
＞完全にやらせですよ
そんな細かく決まってない
小橋がエメラルド・フロウジョンを返すのかどうかは本人の意志 >>4
でも前は新日が塩村だかに抗議文出してたよね それでプロレスはガチかブックか！？を真剣に議論するスレがよく立ってた >>57
プロレスにはフィニッシャーっていう概念があって選手の必殺技みたいなもんでそれを受けたら必ずダウンしなきゃいけないとか暗黙のルールがあるんだよ
その時点でやらせなんだよ それでも塩試合製造機の健介はどうすんだよ
プロレス力が無さすぎで、人望すら無いとか オカダカズチカが強いとかどうやって決まってんの？
そんなの脚本次第やろフィジカル的に強いのかもしらんけどそれならガチで戦ってほしいヤラセなしで 心霊写真とかももう信じてる奴は絶滅危惧種になって怪談は廃れたけど
プロレス人気にとってブックがあるかどうかってのはあんまり関係ないよな ショーならショーで割り切って楽しめるけど、あれをガチでやってる格闘技です！はちょっと無理があるし逆に冷めるのでは プロレスは賭けの対象になってない事がほとんどなんだから、そういう事なんやろ これいろんなところでつっこまれるな
ヤラセをプロレスって言うやつ山ほどいるだろ 立憲のやつが言ったとき新日がキレてたよな、今回はキレないの？ ヒーローショーにやらせっていうのは違うよねってだけ >>64
「必殺技」を返すかどうかまで話し合いで決めてるわけじゃない
大きな試合などでは流れによって返す場合がある、返すと「技の格」が落ちるので
新必殺技開発の流れになる 試合中に敵対してる勢力のレスラーが乱入してきたりするのも台本だから
ガチならセキュリティーどうなってんのって話しになる 政治経済系メディアでの「プロレス」の使い方
「尖閣問題」は勝っても負けてもいばらの道…中国との全面戦争避ける“暗黙のルール”（文谷数重）
現状の日中関係では、現状維持を図る以外にないのではないか。両国の国民感情はすでに悪化している。
共同統治等の外交的妥協を持ち出す余地はない。
政府同士のプロレスを続けるしかないだろう。
「互いに島には上陸しない。軍艦は出さず、巡視船でにらみ合う。自国の活動家や漁民は周辺海面には入れない」
中国との全面戦争を避けるには、この暗黙のルールに基づく茶番を続ける以外の選択肢はないようにみえる。 ＝つづく
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/318824
再選意識！？トランプ大統領、イランと“手打ち”の真相 世界最強米軍への太刀打ちはやっぱり無理…あえて人的被害ない場所を標的にしたイラン
米国にも事情がある。トランプ氏は大統領再選を目指しており、好調な米国経済を維持したい。
米国は中東の原油に依存していないが、中東で本格戦争が起これば、世界経済は甚大なダメージを受ける。
双方の思惑もあり、対立のエスカレーションは避けられた。いわゆる、国際政治上の「プロレス」だったともいえそうだ。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200109/for2001090005-n3.html
日本のアニメは海外で大人気なのに、なぜ邦画やドラマはパッとしないのか
ちょっと前にあった、菅義偉首相長男の総務省官僚接待問題に、テレビ局がやたらと歯切れが悪かったことからも分かるように、
日本のキー局はお上の庇護（ひご）の下、新規参入や自由競争が排除された「電波ムラ」のなかで
「ぬるい商売をさせていただいている」という政商的側面がある。
「熾烈（しれつ）な視聴率競争」うんぬんというのも結局のところ、電波を独占している仲間同士でプロレスをやっているだけなので、
ボロ負けしても「倒産」や「廃業」につながるようなガチンコの競争ではない。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2105/04/news018_2.html 「ガチ派」の要望に答えるべく旗揚げしたノアは事故だらけで
最後は社長自ら死んでみせることでガチ派を黙らせたんだよな…
ガチ派はただの人殺しなんだよな… ではブックを流行らせますか
自民党の糞ブックで衰退してるわー国の現実がより伝わるなら使ってやるよ >>77
別のチームのオーナーがリング上でスカウトし始めるのは？ エンタメじゃないやらせをプロレスって呼ぶのは違うわな
相撲でいいんじゃない リハーサルしなければ怪我人続出で興業出来ないでしょう
ガチ勢は無視したらいい レスラーが一般の番組出てやらせ局面で、これプロレスかよーみたいな発言して共演者を唖然とさせるシュートが見たい だからこんなの噛み付く必要ないんだよ
TAKAがまんまと乗せられてシナリオとかやらせとかセンシティブなワードを自ら出しちゃってるし何やってんだが >>79
そりゃプロレス技なんて本気でやったら死ぬからね
だから事前に決めてやらせをするんだよ
ショー的な側面と安全性の側面がある
やらせはプロレスに必要不可欠なのよ >>64
むしろお互いが必殺技連発しはじめてからが本番なんだよ
その前の小技集は前儀みたいなもんでテンポが良かったり上手く繋がると謎の拍手がおこる プロレスとやらせは意味が違う
お互い加減を分かっていてギャラリーを盛り上げながら対立し合うのがプロレス
別に脚本や段取りが必ずあるわけではない
「加減を分かって」の部分がプロレスには1番重要 黙ってりゃいいのになんでもいっちょ噛みしてくるヤツらってなんなの？
慣用句や諺に全部イチャモンつけるのか？ >>89
その試合の流れや様式美を作るのがプロレスラーの仕事
お客さんを楽しませるためのやらせなのよ WWEなんかは事前にどういう段取りでどういうフィニッシュで決めるかまで全部練習させるから
ヤラセっていうよりは演劇に近い代物なんよな 前田明日の一派が「プロレスは嘘」だって言い出したんだよ
ちなみ前田の団体も全部ヤラセで、UWF残党が作ったPRIDEも半分ぐらいヤラセ >>93
だからこそ「プロレス分からんやつが増えてきた」という発言には同意できるし
そのプロレスラーがプロレス分かってないのも残念 リングの中央で二人大の字になってる時は大体二人で今後の展開話し合ってる プロレス＝八百長はもう意味として成り立ってるんだから、それが嫌ならプロレスという言葉自体を変えればいいだけやろ 「しっかりとした台本が事前にあって、その通りやる練習もしてあって」がプロレス
相撲だと「軽く当たって、後は流れで」みたいに雑で、練習もしてない 議論の途中にライガーさんが出てきてひろゆきさんにロメロスペシャルとかかければ丸く収まる プロレスって言われるのは台本で作られた対立構造であって
八百長部分までプロレスとはあんま言わんよね >>101
いきなりやるのは喧嘩じゃんプロレスじゃない 藤波「我々は殺し合いをしているのではありません！分かってください！」 演劇は客もブックを知ってるから、作者しかブックを知らず
最後まで見ないと客にはどっちが勝つか分からないのは漫画に近いかも
試合の勝敗だけじゃなく誰をスター選手として推していくか等の
長期計画もブックされてるだろうから
誰が決めてるの？とか揉めたりすことはないの？って
それはそれで興味深いな プロレスを五輪競技にすればいい
本気でやるとどうなるかわかる プロレスガチ論とか最強論とかすべて消え失せた それでもファンがいて興行として成立している
それはなぜか？ということを考えたほうがいいと思う ショー＝やらせ＝八百長＝台本だし
好意的に言うか悪意があるかの違いしかない プロレスにしっかりした台本なんてない
年間100試合以上して相手も変わるのにそんなの作ってられないし覚えられない
もちろん打ち合わせはするが
試合中に相手にこっそり指示出したりするのは普通にある >>1
>>1
ねつ造乙
ぎゃおおおんなんて言ってない BAKAは嫌われ者で俺もTAKA嫌いだけどアメリカマットで実績あるからな
説得力はあるよ 映画やドラマも演劇も言ってしまえば全部やらせ
時代劇のチャンバラも決まった流れがある
誰が死んで誰が生き残るかもやらせ
台本=やらせ だいたいなんでヤラセがプロなのって真面目に戦ってる方がアマチュアにされてんだよ >>108
そういうのを取り仕切るブックメーカーっていう役職がある
日本だとWWEみたいに厳密に取り決めをしてないことが多い
ハッスルぐらいじゃないかなちゃんとリハまでやってたのは
あれは芸能人が出るからちゃんとやらないと危険てのもあると思うが でもいつも思うんだけど、ロープに振られていちいち律儀に戻る必要なくね？
ロープ掴んで止まれば技喰らわなくて済むじゃん 塩村のときにいきなり噛みついたからね
今後全方位に噛みつかないとミソジニー団体扱いだから仕方ないね 格闘技じゃなくてショービジネスなんだからやらせだろ https://i.imgur.com/Ryai7pu.jpeg
塩村あやか、他の人の「プロレス」発言にはダンマリ決め込む謎のブシロードに苦言 >>102
ひろゆきがやられる分にはいつもやってるのをやり返されてるだけだがな
プロレスにブックがないみたいなことを言い出して体当たりしてくるのはおかしい >>121
プロは現役生活が何十年も続くし、それでずっと食って行かないといけないので故障できないからやね
プロレス技なんかガチでかけたら一発でカタワか死ぬんやから、ガチで試合したらずーっと首相撲してるだけで全試合引き分けになると思う
レートある麻雀だと誰もリーチかけない大役狙わないせこいゲームになるのと同じで >>4
古くからのアメプロファンからは絶大な支持があるんじゃなかったっけ？ なんでアマレスがガチガチのガチでプロレスがガチガチのエンタメなのか納得がいかないわ じゃあ対戦相手と協力してグルグル回るような技使うの辞めろや
あんなの少し派手な組体操じゃねーか ハッキリ言って迷惑だよね
やらせなんて政治でもテレビでもしてることじゃん どっかの芸人が言った、レスラーは技を受けなきゃならない
そんで耐え残った方の勝ちって解説はわかりやすかった
それを踏まえてみたらそこに勝者は決まっていようとも
途中経過に魅せられるのは解る プロレスじゃなくて相撲でもいいじゃん
そもそも八百長って相撲用語だし プロレスには技を掛けてきたら技を受けなくてはいけないってルールが有るんだって
なんで間抜けに技かけてくるの待ち構えてるのかと思ってた >>132
アマレスは身体の故障を織り込んでいないのでは 公で言わないのもプロレスの面白さを保つ一つの要素なんだよ西村くん
ネットで我々が言ってることを公で言うのはバカのすること >>3
演者が台本分かってても観客が真に受けたらアカンのよね
社会悪だよそれは WWEは極端だがハウスショーなんか最初からフィニッシュまで全く同じ事してるらしいな プロレスて、ガチでヤベェ技を受けてるわけじゃん。勝つ台本の人が、技に耐えられずダウンしたらどうなんの？ 政治経済系メディアでの「プロレス」の使い方
バイデン政権の対中強硬姿勢を「プロレス」と見るべきこれだけの理由
また、アラスカで行われた米中外交トップ会談は、記者を前に激しいバトルを見せつけたことで注目を集めたが、
とはいえ、これによってケンカ別れをしたわけではない。
記者が退場した後は穏やかな議論が進み、率直かつ建設的で実りある会談ができたことは、米中双方が認めている。
つまり、あの激しいバトルは事前に米中の合意の上で用意された、いわば「プロレス」だと捉えるべきだろう。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82901
いきなり日本に歩み寄り、韓国の態度はなぜコロコロと変わるのか
しかし、バイデン政権が誕生してから、雲行きがおかしくなってきた。トランプ政権は中国を叩きながらも、どこかで落とし所を探っていた。
それはプロレスに似ており、相手を攻撃するフリをしながらも妥協点を見出そうとしていた。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65673?page=2
米論文に「二階と今井は媚中」と名指しされた日本の立場を熟考する
唯一、この論文で話題となっていた二階俊博さんが矢面に立って「猛反発」「激怒」と報じられましたが、
これだって二階派きっての安保知識人である長島昭久さんすらも習近平来日に反対し、
実質的に中国側に対するポーズ、プロレスなのではないかとすら囁かれる始末です。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74799
名目賃金が4ヵ月ぶり減～2次補正で野党が本気で言うべきこと
高橋）GDPの落ち込みを考えると当然足りません。野党の方も攻めどころが間違っていて、予備費の使い道について意見を言っていますが、
財務省のほうから見るとプロレスショーのようなものです。野党はもっと本気で闘わなければならないのです。
https://news.1242.com/article/228672 >>48
昭和で止まってるなだけだよ
今のプロレス見てる？日本でもショープロになってる
それでヤラセ云々は無いわ
猪木の時代はもうとっくに終わってます >>151
その説明が一番わかりやすい
TAKOさんの真意はわからないが 塩村あやかに発狂してた連中がひろゆきにはダンマリなのはわかりやすいw ３７年前の小６の時に祖母から「プロレスは芝居だよ」と聞かされたので、学校の担任に確認したら「そうだよ、プロレスは芝居だよ、ショーだよ」と言われた。でも、当時はそれが信用出来ずに暫くはテレビでプロレスを見ていた。それでも、中２くらいの時にロープワークを見ていて「やっぱり芝居だな」と目が覚めてプロレスから離れる事になった。そんな状況でもリングスの事は１９歳くらいまで真剣勝負だと思っていた。とは言ってもリングスの試合はレンタルビデオで一度見ただけで「つまらない」と感じてファンになる事はなかった。格闘技通信を読む様になってリングスの八百長には気が付いた。 >>98
川田「ドロップキックとパワーボム」
（ボブ・サップ戦で） >>129
だからヤラセやっていい理由にはなってないよね
それなら廃業するかちゃんとヤラセですって注意書きしてからやれ プロレスとかボクシングとかは低IQが好きなのには理由でもあるの？ 舞台の殺陣のシーンにはヤラセって言われないのに
プロレスばっかヤラセ言われるのはたしかに謎ね 八百長＝ガチを前提とした試合で当事者間で勝敗に関する密約をする
やらせ＝ブックを前提とした試合で錯誤を狙ってガチに見せかける
プロレス＝ブックを前提とした試合で演出的にガチっぽく振る舞う
違いとしてはこうかな 西村が正しいのかプロレスが本当に強いのか
これはリング上で決着付けて欲しい
もちろんガチで なんでもかんでも答えを知りたがる現代人にプロレスは無理 お前らプロレス舐め過ぎ
スターダムとか見て驚くなよ？たまに技が当たってないのに相手にダメージが入るんだぞ >>160
芸人の上田と有田はＩＱは低くないだろうけど、昔、プロレスファンだった。でも、大人になるにつれてプロレスファンを卒業して上田は今、ボクシングファンで、有田は金の為に今もプロレスファンを演じてるという感じ。 むしろやらせショーマンであることに誇り持つもんじゃないのプロレスラーって？
スタントマンみたいなもんで動きで魅せるんだろ プロレスはヨシヒコが原点にして頂点なんだよ
あれこそプロレスが何たるかを理解できる 台本なしで逆張りヒールを演じられてもそれはプロレスではないんよ、ただの頭のおかしい人 プロレスは全力で戦うと氏ぬ定期
キン肉マンの頑丈な超人ですら氏にまくり もういい加減、格闘技風のお芝居だってカミングアウトすればいいのに >>177
ほんとそれ
台本あっても事故氏多い危険なスポーツ ヤラセではなく演出だよ
金かけてる訳でもないから八百長でもない youtu.be/lyPx8or6ams?feature=share
見せる方もプロレスラーとして一流じゃないと面白くない例 >>179
アメリカはずいぶん前にWWFからWWE（エンターテインメント）に改名したのにな プロレスはお互いをリスペクトし合って対等に技を受け合うもんだろ
そりゃひろゆきのやってる事をプロレスだなんて形容できへんわ 八百長という言葉は相撲由来
その相撲をNHKも他局もスポーツとして放送している
受信料を払ってますか いつから使われるようになったんだろ？
20年前ぐらいはまだ使われてなかったよな >>181
八百長の定義に金賭けてるかどうかなんて関係ない >>159
君の思うよぅサンタさんはいませんよ
トナカイは空を飛びません
知らなかった？ 実際に殴ったり叩いたりはしてるから
虚構かもしれないけど偽物じゃないんだよな >>187
このキャラクター性めちゃくちゃ良かったのになあ
タフキャラって敵じゃ無くなった途端に無個性のゴミになるのやめてくれんかな >>179
殴ったり叩いたり技を掛け合うのはお芝居ではないっていうのがね >>191
ミスター高橋の本
それまでは八百長で通ってた >>170
ここの評価が理解されてないよな
実際に怪我はするんだし
ボクシングや柔道みたいに勝ち負けより過程を重視してるだけで ショーなのは間違いないだろ
プロレスラーが総合格闘技にチャレンジすると動きがまるで違う >>198
七色のスープレックスは初期
定番はテーズ直伝のバックドロップ ブック(台本)って隠語が普通に選手内で飛び交ってたんだから
体を張ったパフォーマンスショーであっても格闘技ではない >>170
ジャイアント馬場「血糊は“もう”使ってません」 ひろゆきに批判的な事かいたらどんぐり撃たれる
ひろゆきに批判的な事かいたらどんぐり撃たれる
ひろゆきに批判的な事かいたらどんぐり撃たれる
ひろゆきに批判的な事かいたらどんぐり撃たれる
ひろゆきに批判的な事かいたらどんぐり撃たれる >>200
ショービジネスはあくまで客が虚構だと理解してる前提
プロレスはそういうフィクションとは区別される
だからといってボクシングや柔道みたいな競技やスポーツではないけど
対戦相手や敵の協力がないと出せない必殺技とかを観客は見てる訳で >>180
直近でもまたブライアンダニエルソン怪我したっぽいしね >>39
スパーリングや道場破りやプロモーションをめぐる抗争がガチで、試合はヤオ
ブック破りがあれば逆に語り草 >>207
そりゃ結果や数字や順位に対してガチで全力は出してないけど
それまで過程や盛り上がりや決め技が出るまでの御膳立てに全力出してんのよ 塩村議員（野党）「アンチのプロレス芸」
新日プロレス「んだとｺﾙｩｱ！やんのか！名誉毀損や！謝罪しろ！！！」
萩生田（格闘技議連会長）「野党は田舎のプロレス」
新日プロレス「あー聞こえない聞こえない」
クズ
相手見てからイキりちらすなゴミ >>207
後評判悪いけど新日のオスプレイバイバイの金網戦見て全力云々言えないよ
この試合で二人負傷して復帰はおろか引退って話しも出てる ひろゆきが言う事以上に、現実の方がもっと悪いのねｗ
彼の問題提起は間違ってないけど、現実はそれよりも、もっと残酷 タココラ問答とか今見たらコントだもんな
昭和おじさんはあれがガチだと思ってたみたいだけど… ハンドパワーのMr.マリックとか
ラスベガスのマジシャンとか
引田天功とか
そういう類いのもん
ガチじゃないけどガチですよっていう
瞬間移動とか串刺しからの生還とか >>216
あいつは新日本プロレスリングの何周年かのパーティーで
新旧プロレスラーが揃い踏みのところ
佐山に思いっきり詰められたんだよね やらせで人死んでたら馬鹿みたいじゃん本気に決まってんだろ やってるレスラーや関係者はガチでやってんのよ
そりゃ誰だって学生や会社員や親や子供としての台本やブックを演じてるのを「やらせ」って言えばやらせなんだろうけどさ >TAKAみちのくはプロレス界プロレスファンからもクソ嫌われてるクソガイジなんで
これほんとなの？
アメリカのショープロレスで長年活躍した
わりとレジェンドな選手だとおもう >>223
ソシャゲやらVtuberやらジャニやら鉄やらホストやらの前でも同じセリフ言えんの？ キャバクラや風俗だってガチじゃなくてちゃんとブックや台本があるけど
それを真剣にやってるから職業なんであってだね プロレスは(真剣勝負という意味では)インチキだけど
インチキはプロレスじゃないよね 格闘技ならどっちが強いって本当の醍醐味だろ
それが台本じゃ何が面白いんだか >>232
プロ彼女とか
プロアイドルとか
プロ愛人とか
そういう意味のプロなんだわ ひろゆきが「ヤラセっすよね？(笑)」とか言ってプロレスラーにボコられるとこ見たい ある日イケメンレスラーが現れて「今度こいつチャンピオンにするからみんなよろしく」って言われて納得できるのおかしいよな >>230
プロレスもヘビー級とJrに分かれてるよ
一応だけど >>234
歌舞伎とか寄席に近いもんだと思えって話 >>234
「水戸黄門」見て「ほんとに斬り殺してないじゃないか！」なんて言わないだろ？ 馬場の16文キックとか見りゃ分かるだろうになぜ昔の人はあんなもんがガチだと思いこんでいたのか >>16
この騒動本当に気持ち悪かった
全員その意味で一般的に使われてるの分かってるのに
まるでこの議員だけがおかしな使い方したような叩き
ほんとネットの炎上って無茶苦茶だわ ファン心理として
本物の殺伐とした雰囲気が耐えられないからお遊戯会は安心して見られるってことかな >>242
それが本当であって欲しいし
客がカネ出しても観たいもんだったんよ 総合格闘技というジャンルがまだ確立できてなかった時代だから
こそ通用したショービジネスなんだよ
プロレスラーがプライドやK-1に参入したのも
当時はまだプロレス最強神話を信じてた層がそれだけいたという証拠
しかし総合にメタメタにされて虚構を剥がされたプロレスは
自ら台本ありのショーですと割り切って生き残りの道を
探るしかなくなった
その結果が今の仲良しプロレスやユーチューバーでのお笑い路線ってオチ ブシロードの社長って
これにはだんまりなんだなw
野党の女議員には噛み付いたのに スポーツエンタメだろ
自分的には野球なんかも近しい印象だが >>241
水戸黄門はファンタジーじゃん
プロレスはファンタジーではない >>248
本当のガチの格闘技とか普通に観客が観れないからな
ローマの剣闘士でさえ観客が望む形の結末や台本があるわけで
そりゃやってる本人たちは生きるか死ぬかのガチだけども プロレス神話なんてものはとっくに崩壊してるのよ
残ったのはかつての栄光に浸ってるジジイとそれを崇める信者たち
どのみち斜陽産業として消えゆく運命だろう >>227
女癖悪い
金にがめつい
リング上では試合内容もマイクも1流なんだけどリング外の行動で嫌われてる >>236
客を喜ばせるため、熱中させるために身体を削って本気で取り組んでいるエンターテナーやファンにとっては「茶番」「馴れ合い」「やらせ」を十把一絡げにプロレス扱いされちゃ業腹だろうな 芸人にすぎないのに発狂してるのなんなの？
別に「はいそうですやらせです」でええやん >>251
ファンタジーとフィクションは違う
水戸黄門はフィクションで作り話
プロレスは対戦相手と協力して技を繰り出す疑似スポーツ 総合格闘技の存在によって
プロレスラーが最強だなんていうプヲタが消えたことだけは喜ばしい >>257
結局スポーツじゃん
演劇ではないわけだからやらせだね >>253
WWEのレッスルマニアはロック様効果もあって大盛況だったよ
来年にはネトフリと提携するし >>53
相撲が６時に終わるのは、それまでの取り組みの仕切りで時間調整してるからだぞ。時間が余っている時は仕切りの回数を多くして、時間が無い時は仕切りの回数を少なくしている。それと、相撲は取り組みの時間が短くて、長引いたとしても数分で終わるので時間調整しやすい。でも、偶に取り組みが長引いて６時を超える事もある。 海外でもプロレス人気は年々低下してMMAに取って代わられている
これは格闘技じゃなくショーなんだって気づいた瞬間に夢から覚めたんだよ
だから昔のプロレスは八百長でもガチでやってますって言い張ってた プロレスは宗教と一緒
虚構を信じさせる教祖とそれを信じ込む信者との関係で成り立ってたのがプロレス業界 木谷さんいいんすかこれ
たらこがプロレスを愚弄してますよ！ >>259
技を競って勝敗をつけて結果に価値を置いてる訳じゃないから
スポーツとも違うのよ
疑似恋愛や疑似アイドルとか疑似スポーツ
相手が技を受けてくれるまで待つから成り立つのがプロ >>262
虚構が虚構だと知られたら成り立たないってのが
フィクション映画や演劇とは違うんだよな このガチヤオ論争自体がプロレスだろ
プロレスが存在する間は、永久に繰り返されるんだろうが
いい加減飽きたわ いや、プロレス今でも人気あるだろう
アメリカでも日本でも
まあ、猪木とかタイガーマスクが全盛の頃とは比較にならないけど 昔のプロレスは口が裂けても自分達のやってることをショーとは言わなかった
新聞屋も虚構と知りつつもプロレスを真剣勝負の如く
扱ってスポーツ新聞を売ってた
まぁ要するに一種の誇大広告詐欺だったのよ
総合という存在によって自らの化けの皮が剥がされるまで
選手も視聴者も気持ちよく騙されてたのよ 
まったく鍛えてない男の空手チョップだって
かなり痛いからな。あれ凄いんだよ。 通常のプロレスだと思って油断し演技をしている相手の後頭部にガチエルボーを叩き込み気絶させ、更にバックマウントから追い打ちのガチエルボーを後頭部に連打する卑怯で基地害なプロレスラーの動画。
https://www.instagram.com/reel/C48Ovn-o5bS/?igsh=MWxyY3RnaGFqd3Rkaw== 佐山シューティング合宿もヤラセだったらしいな
冷静に考えたらあんなの現実でありえない >>270
昔というのがいつのことかだけど、70年代の新日全日出来た時には純粋なスポーツとは思われてなかった世間から きにさわったならあやまります
どうもすいませんでした
でも…
"ガチンコ"じゃないですよね？🤪 あいつら結構繊細だからな
ガチだと信じて楽しんでた世代が裏切られたのがトラウマになってるとも聞いた >>277
時代についてこれない老害だよ
ろくに現状知らないのに世界的にも斜陽とか言ってるからな､､､ >>272
必殺技で強敵を倒すのは同じでも
やっぱり物足りない訳よ
苦労して働いて稼いだお金や余暇を捧げる対象としては付加価値が足りない やらせ台本ありの例えとしてとプロレスの使い方にキレてるわけ？
やらせの濃淡どこまでが台本なのかとか細かい話は別としてこの使い方は別に良くね プロレスは演劇、歌舞伎と同じなんよ
けっしてヤラセではないよ、これはひろゆきが悪い >>281
ヤラセをプロレスとは言ってない
番組盛り上げるために目玉焼きには少数派の塩派にしとくか
丁度いい頃合いだからやっぱ醤油に転んでまとめとくか
この手の暗黙のやりとりをプロレスと呼んでる
実際プロレスもこのやりとりが上手い奴が盛り上がる
若い頃の淵みたいな地味で盛り上げ下手はレスラー失格 ヤラセじゃないなら
ボブサップは演歌歌手の小林幸子より弱いことが
確定するね いやもうこの手のやつに絡むなよ
屁理屈で飯の種にされて終わりだっつーの
八百長にいちいち八百屋が切れるのと変わらんくらいアホらしい ネトフリのプロレスのドキュメンタリーとかはっきり台本があって社長が今度はこいつを勝たせるとか平気で言ってるよ
大人は見て見ぬふりして楽しんでるんだと思う
自分の肉体酷使して試合盛り上げようとするレスラーに感動すると言うか
ファンでガチの勝ち負けに重き置いてる人は少ないと思う 相手が場を乱さないために乗ってたり一方的に殴ってるのをプロレスっていうのは違うよな プロレス≒茶番≒アベノミクス
∴プロレス≒安倍晋三 えっプロレスってやらせや八百長はないんですか！？今からプロレス見に行きます！！！ まだプロレスって言葉使うなとか言ってんのか
もうみんな普通に使ってるんだから無理だろ アイドルみたいに幻想を売りにする見せ物だからそこらへん神経質になるんだろうな むしろプロレスは絶対ガチとか思ってる人間が怖い
ショッカーは実在してウルトラマンは存在すると言ってるようなもんだぞ… まあひろゆき相手にもちゃんと文句言うTAKAみちのくはまだマシじゃね
野党の女議員がプロレス発言したときだけ抗議入れる新日はくっそダサかった >>288
あんまり言うとアレだけども
法律とか政治とか経済も虚構なんであって
法人とかブランド品とか高級車をみんなで盛り上げてるのがプロのお仕事 塩村がこの文脈で使ったときにブチギレてた自称プロレスオタクの人たちどこいったの？ 昔タイガージェットシーンはマジだったって聞いたことがあるな
街中でイノキ見つけたら襲ってきたってw >>16
KAMINOGEで取材受けてた
現実のスキャンダルをアングルにするWWEと同じことしてるな >>295
「プロ」はガチとか真剣とか本物という意味ではない
金銭収入や生計を立てる為の手段レスリングなのかどうかであって >>265
ベルトあるじゃん
勝敗に価値つけてるのに勝敗をヤラセで決めてるよね 何で急にプロレスのことをプロレスって言われるのを嫌がるようになったの？？？ ロック様が「プロレスには脚本はあるが観客は嘘を見抜く」って言っていたよ リングと台本とレフリーがいるからプロレスは成立する
一つでも欠けたらそれは暴行 西村をもうマスメディアで見なくて済むようになるといいなあ >>302
勝敗やベルトには価値ないのよ
繰り出した必殺技を受けとめて
倒れる事に価値があるんであって
勝ち負けやトロフィーやベルトはその小道具でしかない >>147
別にバカがプロレス真に受けたとこで何も困らん >>8
そんな怒ってないのにブチ切れると言うプロレスだから >>303
塩村の前にもなんか芸人がプロレス警察に絡まれてた気するけどきっかけがよく分からん >>304
大谷翔平の為にチームが犠牲や献身的になる
メッシのW杯優勝の為に周りが動くとか
興行する上でスター選手の広告価値を高めるストーリーってのは
なんでもプロ仕様だからな
プロレスリングだけ茶番扱いもどうかと思うわ >>303
昔からやってたけど、PVが稼げるとライターが気づいた >>303
格闘技ブームも落ち着いて逆張りしやすくなってる 卓球は弱い相手にわざと1点あげること → マナーだし相手に失礼だからな
サッカーは手を使ってはいけない → ルールなんだから当たり前だろ
柔道は投げられたら抵抗禁止で受け身を取ること → そういう決まりだしそれが美しいのだ
プロレスは必殺技を受けたら倒れること → やらせェェェ！！茶番ンンン！！！！ プロレスでいうとブックってやつですねってワンクッション置かれたら何も言えなくならんか？ お目目パチパチしながらまじにならないでよこれプロレスですやんと後から言うのは決してプロレスじゃないんだぜ >>127
うわぁ全然反省しとらんやんこいつ
なんでリベラル系の女性議員てこういう人が多いんだろうね ひろゆきと塩村では文脈が全然違うから
ブシロードの社長は怒ったし多数の国民も
社長の意見はごもっともと立憲塩村は叩かれたんだろ
なんか読解力がない奴が今回の件に絡めて塩村はミソジニーで叩かれたとか
言い始めて頭クラクラするわ
ミソジニー関係あるか >>321
何が違うのか高尚な説をどうぞお願いします。 >>316
痛くないのに痛がったり
そのまた逆もあるし
魅せるのが演技だからな とりあえず雪崩式食らって見てから発言しないと
ひろゆきリングイン！ でもお前の事カネ払って見に来る客なんて誰もいないんだけどなぁ西村くん オスプレイとケニーオメガの試合を見てプロレスから離れちゃった
エグすぎた 自分も同じ文脈でプロレスって言葉を使ってたくせにキレた木谷
自分が旧twitterでフォローしてる政治家も同じ文脈でプロレスって言葉を使ってたのに
塩村にはキレた木谷 やらせは結果が100%決まってるだろ
プロレスは流れが決まっていても破綻するときは破綻する
力道山v.s.木村政彦みたいにね
結果が100%決まってるなら三沢光晴の件は公開殺人
やらせには命がかかってない
そりゃ怒るわ >>329
塩村はかなり見下した感じの使い方してたと思う
相手を心底バカにするために使ったからすごくレスラーもファンも業界も相手も下げられたような感覚に陥ったんじゃない？
しかも政治家という公的な立場の人の選民意識がちょっと醜態というか本性が醜いなーって
そりゃファンも怒るよ >>331
別にファンが塩村に怒るのはそれはそれとして
オレが言ってるのは、問題大きくして言葉遊びだって相手批判しつつ
結局言葉遊びに終始してた木谷の話な プロレスって🥺プロなんだからショウビズだと思う、やらせで視聴率稼ぐのとネタや番組のためにボケるのは違う、
嘘を嘘だと～のたらこが言うなだわ プロレスの八百長は有名だけど相撲の八百長は言っちゃいけない雰囲気だよね？
国技だから？
でも八百長してるよね >>329
木谷はいろいろ問題発言多すぎる印象ある
馳のお仲間だからお仕事なんでしょう 他の99割のプロレスラーはなんとも思ってねーだろうなw 八百って言うとアレだけど役割を演じてお客様を楽しませるって意味では素晴らしいエンタメよね 八百長の語源は八百屋の長兵衛という事になってるけど、それは後世の創作で本当は嘘八百が語源という説を俺は思い付いて、広めようとしたけど全然広まらなかった。 空気を読んで相手の技を受けるだけの簡単なお仕事です johnnydeppこの顔デカ白人〇れ草＾＾嫁もこれにふさわしい白人崩れブ〇イクで娘もフランスにいたみたいだけど白人〇れゴ〇遺伝子から湧いてきたわけだが差別されなかったのかな〜＾＾親のコネがあるからもしかしたら大丈夫だったかもしれないけど本来だったら差別されてイジメられてるだろ＾＾ プロレスとは八百万の神の長を奉る日本古来からの神事である
つまりプロレスは八百長 相撲は引退前の力士に華持たせるためにわざと負けると表に出たのにプロレスをやらせというと激怒する謎の勢力w 日本のプオタはアメリカの専門用語でシュマークって言われる
真剣勝負だとはさすがに思ってないけど完全な八百長だという事実は否定したいっていう
中途半端で幼稚な連中が大多数を占めてるってデータがあるからな
真実を公表すればこういう低能ガイジが離れていくことを恐れてカムアウト出来ない エンセン井上がプロレスを八百長といったことには誰も突っ込まないヘタレ業界 >>321
女なら叩けると思って総叩きしただけですよね 風香が激白 アクトレスガールズ6人退団→マリーゴールド登場の経緯「引き抜きじゃない」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/299154
この子たちが目指すのはお芝居の環境。坂口（敬二）代表が自前のお芝居は許可してくれるけど、 本来の目的 信者から財産をむしり取るガーシープロジェクト ヤラセでもあんな技掛けられて床に叩きつけられるんだから相当大変な仕事だよ
それに比べて格闘家なんて楽なもんだよ、技を自由に避けていいんだからな そへねやしせてるるみけへおたそのみにえもこかまもこみちりやされすすひちてひたをまうれよるやつねふみ 年寄り世代が今後消えてく世代としてもハッカーにやられるだろ
というか俺も嵌められたはずなのに書かされてるし
ソシャゲのほうがコアオタついて赤字になってたな
この世にない ドラレコは回収出来たんかな
芸能人は勉強なんかしてる暇はないです、多分脳挫傷で死んだ時と言って
共通点あるのかね 口だけやん
千鳥が低予算で呼べる芸人居ればどうとでもないけど、カルト宗教で話題反らし 帽子も深く被る
昨日の仕返しならアンチOKになってるな
しかし明日が休みて地獄だな
日本人だったらぜってージャパレゲの方がよい 予算削られまくって作家全員クビにしたほうがええと思う
ただそれだけ脂肪の蓄積だよ ヤラセなのに血だしたり、大怪我させたりするの逆にヤバすぎだろ
女子プロレスでボコボコにされて顔面崩壊とか昔みたぞ 血は自分かレフェリーが刃先で切っている
大怪我は演技中の事故
大喧嘩は台本無視 魔法（マジック）を手品と言うなみたいなもんだろ
プロレスが蔑称になるのなら
もっと違う上位互換の言葉をそろそろ考えろよ >>366
「子供たち」でも「女の子たち」でもなく年齢詐称の身体障害者4人組
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「子供たち」でも「女の子たち」でもなく年齢詐称の身体障害者4人組 お笑いコンビ「ＴＫＯ」木下隆行（４９）が１６日、大阪市のメルパルクホール大阪で行われた
亀田興毅氏が会長（３５）を務める「３１５０ファイトクラブ」のボクシング興行「３１５０ファイトＶｏｌ．１」で格闘家デビュー。
ノアの丸藤正道（４２）とボクシングルールで対戦した。
木下が後輩芸人にペットボトルを投げつけたパワハラ騒動の際、「プロレスみたいな」と表現したことに丸藤が激怒。
ＳＮＳで〝プチバトル〟を繰り広げた因縁の２人が、１分２Ｒのスパーリング形式でのスペシャルマッチを行った。
木下はボケも一切なく、真剣なまなざしでリングに上がった。試合は「木下が丸藤にボコボコにされる」という前評判だったが、
フタを開ければ１１０キロと８０キロという体重差を利して、意外にも木下が押し気味に展開。
スリップとはいえ、パンチを受けた丸藤が倒れる場面もあった。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3867743/
https://tokyo-sports.ismcdn.jp/mwimgs/d/9/880w/img_d9ef0d87e74706d265c78d38e2547eae158470.jpg
プロレスを予定調和の意味で使うなとお笑い芸人に絡んだら逆にボコボコにやられた丸藤正道
しかも相手は格闘技経験すらない素人 >>368「#マネが（生活保護）不正受給」「#マネが2億のほーね？」「#マネがベースなんてできないでしょ？」「#マネが太郎で えんがちょ ならここらへんだよ？」「#マネがピアノなんてやってない」「#マネがアコギなのー？」「#マネがモテなかったよね？」「#マネが太郎って言ってクリアー？」「#マネがおかしくなってここー？」「#マネがインパルスだったら堤下なんだよ？」「#マネがユミちゃん達でそれで笑い？」「#マネが太郎ってダイエットやってんのー？」「#マネがテレビなんか出なーい」「#マネがここが松島？」「#マネが太郎がなーっ」「#マネがポン引きでこれだよ？」「#マネがオッサンならタルるートくんねー？」「#マネがオナニーなら食べてるーっ」「#マネがチロウっかな？」「#マネがサザン（オールスターズ）なんてないね」「#マネが禁句だよ？」「#マネが神聖かまってちゃんってマネ？」「#マネがエニタイムなんだよねー？」「#マネがiPodtouchじゃ買えばー？」「#マネが太郎じゃここじゃないねーっ」「#マネがB系ビーケイっ？」「#マネが太郎ならここなんかーっ？」「#マネが森のうちじゃヤリマン？」 >>369
「子供たち」でも「女の子たち」でもなく年齢詐称の身体障害者4人組
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埼玉県東松山市の身体障害者のグループホーム住んでる
ユミちゃん（70代）
補聴器（50代）
さよこ（60代）
カオリン（30代）
子供たちなんかいないよ？ N党・立花党首 ホリエモンとひろゆき氏の“不仲”は事実と断言「あれはガチ、プロレスではない」
「青汁王子」こと実業家・三崎優太氏（33）が8日、自身のYouTubeチャンネルを更新。
NHK党の立花孝志党首（54）がゲスト出演し、実業家・堀江貴文氏（49）と実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）の“不仲”は
「ガチ。プロレスではない」と発言する場面があった。
堀江氏と、公私ともに親交の深い立花党首。三崎氏から「ひろゆきさんと堀江さんは本当に仲悪いんですか?」と問われると、
「アレはガチだね。何のプロレスでもなくて、堀江さんは大っ嫌いだね。格闘技で戦うとかも、全然ない」と断言した。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/08/09/kiji/20220809s00041000549000c.html
八百長プロレス業界は立花孝志に抗議しないのか？ >>369
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