麻雀って完全に運じゃね？配牌の時点で差がつきすぎだろ なにが「捨て牌には実力が出るからー」だ [279254606]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
麻雀から得られるものは何もないし、時間の無駄
あと雀士とかいうのが芸能人ぶってるのもキモい
https://seiron.com
鳴かれればツモが変わる
もうこれ完全に結果論じゃねえか 麻雀覚えても人生において何一つプラスにならなかったわ 運の要素が殆どない将棋は実力差があると全然勝てない
その点麻雀は実力差があっても楽しめるからいいんじゃね？ 雀士ってなんの仕事してるの？
麻雀やって社会貢献になってると思うの？ 麻雀ってゲームなんだから楽しいが得られるでしょ
映画を見るのも旅行をするのも全部無駄だぞ 何回解説を読んでも理解できない謎のゲーム、それが麻雀
なんでこんなとっつきにくいゲーム、DQNのくせに覚えられたの🥺？ 負けなければ負けないというしょーもない遊びではある 相手の好配牌をいかに被弾しないでいけるかってゲームだから
自分の好配牌を逃さないで3割で上がり切れ 配牌や山固定で何組かに対局させて違いを楽しむというのはどうだろう
むこうぶちでやってたけど、リアルだとそんな面白くならないかな 運が絡むから楽しいんだろ
牌の切り方や相手の手を読むとか、そういうスキルが高くなると運を掴む確率も上がるってだけ
100%実力で決まるゲームは面白くない 運ゲーだけどガチ勢とその他で卓囲めば一日打ったらかなり差が出るよ 1位取ろうと思ったら完全に運だけど4位回避するだけなら実力でそこそこ何とかなるやろ
麻雀は3位までは勝ちだ >>24
馬鹿から金を巻き上げるゲームだぞ
>>26
それ
いかに4位を回避するかってところが上手い下手の境目なんだよね、 将棋って不思議だよな
盤面も全部オープンだしスタートもいつも同じなのに
崩れ出す理由は何なんよ 面白いそうだし 長期的にやってようやく5%くらい勝率変わるからただの運ゲーよ
読みも100%ヤバいの読める場面なんかほぼなくて南無三！って切るし >>26
そう思うなら三麻やれよ
クッソむずいぞ
四麻はヌルゲー >>30
下手ほど100%運ゲーとか言うんだけど、上手くなり頭を使えば10%くらいは実力でカバーできるからね
結局その10%かデカいんだよ わかってないやつほどすぐ
～すれば勝てるとか言い出すよな
そんな単純だったらプロなんて居ねえよ >>13
とっつきにくいのは同意だがネットで自動計算が一般的になってるんでそこまで大変なわけではない まぁ半年でも打てば大体の事はマスター出来るからな
まぁだからこそ教養として覚えるにはコスパ良いと思うぜ 『龍が如く２』のミニゲームは殆どクリアしたけど、たった１つ麻雀のゲームだけルールが分からずクリア出来なかった。腹が立ったのでそれ以降は『龍が如く』シリーズを一切プレーしてない。 >>1
低学歴
麻雀は数学だから
捨て牌から相手の手は読めるんだよ
まあ時間の無駄だからやらなくていいけど 普通の四麻はその運と実力のバランスが絶妙で楽しいよのー
順位プラス首のあるなしも関わってくるブー麻雀やビンタ麻雀だと
より状況が複雑化して実力差が出やすくなるな 当たり牌の確率ぐらいは計算しとけ
出にくい待ちはやめとけ 勝ち負けで考えないでレート戦はやらず
三麻で仲間集めて役満狙い合う方がほとんどの人は楽しいと思うよ 初心者と上級者くらい差があるならまだしも中級者くらいからは上手い下手なんてのは勝敗に影響するほどの要素でもない
今は立派にいちゲームになったけどそもそもが博打、ギャンブルだからな
まあ完全に運ゲーよ 麻雀プロっていろいろな団体が勝手に公認して誰でもなれる上にドシロウトでも知名度でプロライセンス（笑）貰えてなおかつだから何人いるか把握できてないのが笑えるよな >>26
ウマオカある麻雀はむしろ1位以外負けみたいなもんじゃないの 全部の牌が見える状態でやってもはっきり実力差が出るよ
満貫縛りくらいじゃないとつまらんが 攻撃ではなく防御のゲームだね
いかに和るかではなく、いかに和らせないか >>50
でも負かした相手が巨乳で服脱ぐなら手なり即リーだろ いやいや運なのを実力とか技術って言い張れる数少ない競技よ いやいや
運なのを実力とか技術って言い張れる数少ない競技よ プロ同士でリーグやっても毎年似たような順位になるからな
弱いやつは毎年弱い
一局ならともかく半荘半日一年千局とどんどん実力通りになるわけで 同じAIで100ハンチャンくらいやってどれくらい差が出るかやってみてほしい
実際収束するのは1,000ハンチャンみたいな話もあるんだろ？ 短期的には運に左右され、長期的には実力が物を言う世界だろ
博打といっしょで運やメンタルがひどい時、ヤケを起こさずに
如何に損害を小さくできるかがカギなんじゃねえの
ダメな奴は何回だってラスを引き続けるが
上手いやつは半分くらいは3位あわよくば2位で切り抜けてるだろ 運ゲーと言うけどガチ運ゲーのポーカーだってプロと素人じゃ勝率全然違うからな
素人はカモられるだけ 運ゲだけど回数で差が出るんだろうとは思う
10回20回なら運ゲで終わりだけど1000回2,000回で統計取ったらある程度偏り出るんじゃね
ってのをトルネコ延々とプレイしてる人見て思ったわ
あれだって運ゲだが勝率を上げる事は出来てるわけだし 運ゲーなのを否定するのは無理だわな
天和とか発生するわけだし
だからこそ東風戦、東南戦って複数回戦うんだろう こんだけ運ゲーとバカにされても頑なにルールを変えない改善しない統一しない思考停止が勢揃いしてるのが麻雀界
とにかく内ゲバか利益の奪い合いに終始している業界 8割～9割は運だけどそれ以外の実力のところで競うゲームだから
赤入れると運要素高まるから面白くないというのはまあわかる 運の部分もあるな
ルールすらほぼ知らなくてトイトイしかやれなかった頃でも勝てたことあるしなんなら四暗刻決めたこともある
実力は放銃しやすいかどうかなだけな気がするわ トランプや花札だってそう
如何に強力な札が配られるかどうかで決まる 運に対する考え方が変わるよな
運が良い人っていうのは運が良い時にプラスが最大になって運が悪い時にマイナスが最小になるように動ける人なんだなって 確率計算できない高卒は上達しないゲーム
自分だけじゃなくて敵の手も含めて計算するんだよ
そうすりゃ攻めるか引くかの判断もできる
運ってのは確率計算完璧にできる人間同士の対戦で言う言葉だぞ？ 人生と同じだよ
１番自分にとって得な打牌を繰り返せば勝てる
何故かそれを99%くらいの打ち手ができないんだけどね
忙しくて数打てないから魂天にはまだだが
ひょっとしたらけんも最強は俺かもしれんね
https://i.imgur.com/kxgq7r8.png ルール変えるなら作りやすい役が偏ってるのを改善しろ
赤を入れると更に偏りが激しくなる、狙う役が少なくなって飽きる >>26
鳴きまくるだけで最下位回避できるクソゲーが麻雀 >>57
ポーカーが運ゲーは違和感ある
テキサスホールデムはかなり実力ゲーだぞ >>23
ヘタクソが打つと運捨ててるのが分かってて、実況モノとしても面白いの 2ヶ月前まで十段だった黒羽織君も六段なってしまったし
1000戦くらいじゃガンガンにぶれる恐ろしいゲーム 牌効率と押し引きを熟知してる4人が揃ったら運ゲー
初心者と上級者ごちゃ混ぜなら短期戦では運ゲーだが100回やれば実力ゲーになる >>29
>>30
敵失も含む運と、それを見逃さない観察力
運運言うけど掴み取らなきゃ意味がないからね ただのチートイ（1600点）でも
親がリーチかけてツモ！ リーヅモチートイ裏裏6000オールで半荘決まってしまう
どう見ても運ゲーです ツモられるのはともかく振り込むのはある程度避けられるだろ 配牌優勢から堅実に上がりに持ってけるのが実力なんだろう
それをものにできないのが下手くそと >>81
上がりに持っていくのは誰がやってもそんなに変わらん
敵の上がり牌を絶対に振り込まないのが実力差になる 防御力が強いやつが長期では強い
放銃率が高い人間は上位に行けないしな
振り込まない放銃率の低い人間になるんだ 上手い人は相手の捨て牌がツモ切りなのか手出しなのか
手出だしだとして、手牌のどの位置から切ったのか
全て記憶してるよね >>8
トッププロより強いアマのレベルになると実力の割合が圧倒的に増えるんだけどな " ￣ `ヽ_ _....-―..,,_
雀 出 ヽ /’ボ 天 ツ
士 あ .! ,－''￣` ＾''ｰ､! ル 運 モ
の が １ 丿 テ の .あ
技 り / │ │ .が
術 は .ﾉ ,,,-､,-､,－ノ」 .ジ .り
力 ﾍ丿！ ﾞ''!ソ￣`|.! は
ノ１! ﾞ'''''、`''''"./卜_ ＿＿ .-
_.／ ヽヽ-..-'|! ﾞｰ-イ./
￣ `ｰ.＞:.ﾆ !'
_.-│ ´丿 _／''‐..,,
"'、 / /!‐ﾉ'丿 ﾞヽ
/ ン,,_／_-ヽ/ 」ﾞ ､
ノ_ノ'´ 了 !| ! ｀-_
ノ'' !’ ハ ／ ! ,,, ＼
－ ./ │ | ..-‐''´ >>26
1位取る方が実力必要だからな
リアルで強い言われてる奴はどっちも上手いしどのルールでも対応できる
ラス回避はそこまで実力いらないからラス回避麻雀だけがめっちゃ上手いやつだと強くないからフリールールや大会などで結果出せない >>30
もっと変わるけどな
雑魚狩りやれる実力ないからそう思うだけで
雑魚相手なら圧倒的に大差つく >>42
出にくい待ちだろうが即リーできる奴が強いからな
>>43
鬼降りで勝てるのは特上や魂天レベルや安いレートまで >>55
そういう奴多いけど実際は16半荘でわかる
1000も打てばその間に普通なら強くなるからな
プロみたいに勉強しない奴は強くならんけど >>68
くそ強えじゃん
雀荘「嫌の音」ってスレ立てて大会ひらこうぜ >>68
雀魂で自慢はまじで恥ずかしいからやめとけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
