【悲報】（ヽ´ん`）「日本が衰退したのはITとかエアコンのきいた部屋で働く虚業が汗水流す職人より稼ぐようになったから」80万いいね [257926174]
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0202 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26(前23)][苗][芽] (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd7e-t3I8) 2024/04/25(木) 11:40:01.59
>>169
今のこの国はおかしいんだよな
汗水たらして働いてる現場の人よりもエアコンの効いた部屋で働く事務仕事が尊ばれ
介護をしているスタッフよりも金勘定している理事長が尊ばれ
その業界で何十年も頑張っているメーカーの職人よりも、技能も技術も知らないコンサルタントの意見が尊ばれる
ID:8zuIX8Sdd(2/7)
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1714010611 財閥系上場メーカー勤務だけど
現場作業員も30年くらい前には計器室でパソコン見てるだけになってるで
むしろ経理とかが棚卸で汗水書いて働いてるわ それはある
本当に必要な2次産業より役に立ってんのか分からんような3次産業が儲かっちゃいけんでしょ 俺は現場仕事してるけど暇つぶしに書いてるエロ同人のが金になるのおかしいと思うよ これはマジだと思う
(ヽ´ん`)事件は会議室で起きてるんじゃない！現場で起きてるんだ！ 技術職やけど
職人の40年の知識<<<<大学学部卒程度のその分野の専門知識
くらいの差があるで 日本が衰退した原因をあさっての方向にすりかえるの流行ってるな 政府がお友達にお金を配ってキックバック貰うことで他にお金回らなくなったからだろ ちゃんと設計したりコード書いたりするIT技術者を土方扱いして軽視してたろ 大企業優遇、中小企業イジメの政策を進めたのはアベノミクス IT仕事が「汗水垂らさない仕事？」
では上級の情報系資格を取ってきてよw
キーボードをカタカタやるだけの仕事なんだろ？w >>13
必要な2次産業（工作機械や化学）は儲かってるで
二次産業で儲かってないのはお土産産業とか食品産業とか
わざわざ日本でやる意味ある？って産業ばかりやで >>13
必要な2次産業（工作機械や化学）は儲かってるで
二次産業で儲かってないのはお土産産業とか食品産業とか
わざわざ日本でやる意味ある？って産業ばかりやで 確かに
コンサルや証券マンが明日から消えても困らないけどスーパー無くなったらヤバいのにスーパーの店員の給料の方が低い
言われてみたらおかしいわ レント資本主義ってやつか
サービス業がミニ資本家として搾取する側にまわった結果、生産力が減退して資本主義がますます衰退していく ナマポ擁護のパヨが
今更労働者の視点ツラするなや😎 昔からじゃね
末端の作業員が高収入だったことってないだろ
経営者と末端労働者を比較するのもなあ
土建運送こそ大昔から現場出なくなったやつた高収入なのに >>31
昔はトラックの運ちゃんだってちゃんと高級取りだったんだぜ
不思議だよな >>31
コンサル無くなったら、ISOやHACCP取れる人材いなくなるんで
スーパーから食料品無くなるで メーカーの職人やけどエアコンが効いたオフィスでデスクワークしてるで 汗水垂らして働いてる人より無職のジジババが尊ばれてるからだよ >>19
電工取る必要になって、ユーチューブで解説動画漁ったことあったけど、話聞いてるとそれなりの現場経験あるはずの人でもちょっと理論的な話題になると数学とかの知識適当で、ところどころ間違ってさえいたな 男女間・底辺同士・下級同士の対立煽りは
自民統ﾈｯﾄｻﾎﾟｰﾀｰｽﾞｸﾗﾌﾞこと
カルト信者とｺｰﾑｲﾝの社是国是 >>38
大工だって高級取りだったろ
今みたいな家一つ建てるにもいろんな企業が入るようになっておかしくなったけど 介護とかなんでじじいの体洗ってクソ処理してやるのにあんな安いんだか
風俗ならいくらのプレイだよ？ ITはストレスで毎年鬱病患者や自殺者が出ております むしろ日本のITは全然稼いでない方だろ
外で肉体労働しないってだけで土方みたいなもんだぞあれ でもさ、よくよく考えてみると動物追っかけ回してたり、そこら辺に生えてる草食ったりしてギリギリ生き延びてた時代に
植えたら沢山作れるんじゃねって土いじりして遊んでた奴って、絶対にさ、イノシシと戦ってる俺達危険な目にあってんですけど？君は？って言われてるよな >>48
その大工ってあくまで経営者だろ
今でも経営者ならけっこう金持ってるやついるね
昔の見習いなんて食うのに困るレベルでは あとな日本のものづくりｽｺﾞｲ！とかいって需要のない伝統工芸の爺を持て囃して工場や工事現場で働くブルーカラーを馬鹿にしてたからな
なーにが今更エッセンシャルワーカーだよふざけんな
伝統工芸は伝統工芸で煽てられるままに安い金で技術を披露して悦に浸り、結局上前ハネるやつらに良いように利用されて後継者も育てられずインボイスで絶滅する未来しかないというまさに猫の国 ゲーム作るやつよりゲームやってさわいでるだけの配信者の方が儲けてるのはおかしいみたいな話か ハロワの求人みたらわかるやろ、無くなっても何も困らない虚業でクソみたいな賃金の募集しかない ビッグモーターとか損保ジャパンとかネクステージとか法律を破った企業が儲かるからだろ 虚業も下っ端は低賃金だろ下っ端ならドカタの方が稼げる 違うよ
政治家が虚業だからだよ
その極みが、民間の「役員男女比率同数化」や「社外取締役」ね
こんな虚業ポジションが現場の稼ぎを吸い上げることになってる
世間一般に「虚業」とされる投資家や実業家なんかは、私財でリスク背負って市場のカンフル剤役をしてくれてるので、これと比べればよほど社会経済に貢献してる >>56
そんないつかは経営者になれた時代と今の絶対に経営者になれない時代とどっちがいいかって分かるだろ 現場より事務→いや現場の方がお金貰えるだろ
現場より理事→代表が一般社員よりお金貰うの昔からそうだろ
業界人よりコンサル→殆どは責任を押し付けてるだけでコンサルは尊ばれてない 人材派遣とかいう人身売買してる会社が浸透してるの日本しかないからな
他の国じゃあってもほとんど機能してない 農奴タコ部屋炭鉱労働者全部搾取で成り立っているんだが 職人だっていつかは独り立ちして経営者になれてたけど今そんなシステム皆無でしょ
つまり経営者不足なんだよ IT→最低でも高専卒が必要
コンサル→学歴（今は禁句か？）と業界知識が必要
介護→金に困れば誰でもできる（やる）
需要と供給で賃金は決まる イーロンが来る前のTwitter日本運営で調べてみろ
あのゴミどもが土方より楽して金貰ってる >>70
だよな、俺の代わりに言ってくれてサンクス 現場軽視はまぁあると思うわ
事務職は偉い人が事務所にいるから評価しやすいし数字が出やすいんだよねえ >>68
今でも独立、開業しすぎじゃないか
運送業者とかずっと増えてる
土建も全盛期より業者数少なくても近年の傾向じゃ増えてる トラックの運転って結構稼げるイメージあったけど
求人見たら年収350万〜450万ぐらいだな
600万とか稼ぐならけん引きトレーラがいるっぽい？
そりゃ人集まらんて まあ正しいんだよねこれ
高度な仕事をするには高い教育水準と都市化が必要だから
教育に金がかかりすぎるし、都市で核家族化して伝統的家族形態を破壊、更に都市での消費に忙しくて子供を作らず、その結果少子化する
少子化したら後は自動的に衰退
カネがないから結婚できないなんて嘘だからね
金があってもコイツラは結婚も出産もしない頭でっかちだ >>1
スレタイとレス内容の意味変えるの流行ってるの？
こういうよく見るとそんなこと言ってないスレタイ多いけど >>16
想像力がないな
稼げるエロ同人はみんな本気でやってるだろ
暇潰しでサービス業ができるかよ
労力かけても売れないやつは五万といるしそんな甘くないわ >>83
自分でやらん奴らばっかじゃん
経営者って表記が同じでも何もかも違うわ >>1
がハロワに時給1000円で、高専卒以上でプログラマーを雇う求人を出してみてくれ？
誰も応募しないよ
人間は価値が決まってるのだよ 一昔前まではこういう日本衰退の原因は反日勢力のせいってストーリーだったんだよな
日教組や労働組合や在日朝鮮人や左翼政党が「伝統的な日本の心」を破壊したせいで日本は衰退したってのがバブル崩壊から２０２０までのいわゆるネトウヨのストーリー
２５年それを信じて左翼勢力潰した結果が現状ってのを見てさすがに目が覚めた人間もいるんだろうなあ >>76
えっまだイーロンのTwitter改革()ありがたがってる人居たんだ^^; >>54
業界居れば鬱で退職やら自殺者に絶対遭遇するし汗水垂らさないかわりに精神すり減らしてるよなあ 農業や工場の賃上げするにしても無理やろにゃ
趙大企業以外無理やにゃ なんか戦前の農本主義みたいな考え方いまだしてるのな
こりゃ近いうちまた戦争始めるなジャップ >>67
それはそうな
そもそもこの社会で政治家になろうとする人間がマトモとは思えないしな 配信業や支援サイト系はどっかで大崩壊起こすのは確実やけど楽すぎて抜け出せないやめられない しかし文句言ってるやつらが
賃上げのためにはあまり動かないよな
運送業なんて零細が参加しすぎておかしなことになっていると言える
従来の半額で請けるやつらを締め出さないと給料なんて上がらないのにね >>94
正解は労働全部を軽視した結果なんだろうな バカじゃねえの何が職人だよw
やってることは山勘と業務の属人化だろ
それで尊重してくれとか片腹痛いわ 技術立国だとか言って技術者軽視するからな
美味しんぼの富井副部長みたいなのが偉そうにする国 今は職人のほうが稼いでるんだろ
まったく知らんけどそんな感じがする こういう虚業を指してブルシット・ジョブって言葉がある 競争社会によって、
介護や建設、工場のような現場職は受験システムの落ちこぼれと見なされて
尊厳を奪われたことが衰退の原因だと思う
たとえ見下されていても現場職の高卒でもマイホームと嫁を持てるほど稼げたからこそ社会が回っていた
そこに稼ぎがなくなったら誰もやらなくなる 貧民搾取徴税して税金は中抜き横流ししてきたからだよ。
ＩＴどうのとかは関係ないし日本はむしろ遅れてるだろ。 >>116
医者・看護師・薬剤師・理学療法士・医療事務
実質的に公務員の人間がどれだけ日本にいるのかな？１０００万人とかいそうw それが異常なのは同意するけどそうじゃない国のほうが珍しい この手の我慢論法が蔓延ってったのが賃金もあがらなくなった原因なんだが
外国はみんなが楽して仕事を手を抜くために努力することで労働生産性は上がっていった 生きるのに必要だから安いんだろ
砂漠の水じゃねえんだから ひろゆきとかホリエモンとかが実業家とか称してると間違ってないのかもしれないけど何か笑える その理論だとアメリカはとっくに衰退してるはずだけどな 他人の労働力に寄生する連中が増え続けた結果
もう抜く金無いだろ 人口減少社会とAIによって稼げる仕事は肉体労働だけになるから安心しろ まぁ迎合してた日本人に責任がある
自業自得だよせいぜい苦しみ続けなさい >>98
0947 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1(前11)][苗][警] (ｽﾌｯ Sd70-lZfw) 2024/04/25(木) 19:50:47.21
>>202
80万いいね😎👍
ID:QRH6hTt2d
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1714010611 下請けや子会社に安くやらせるようになったからでしょ
労働者に全然金がまわらん はい「ユダヤ人」
嫌儲精神の歴史を学び直してきなさい
今時のケンモメンは昼休みにフランチェスコ修道会についての議論とかしないから困る >>134
人売はそこそこ儲かってるよ
ITってより派遣会社だけど 簡単なことだ
安倍が１００兆円以上海外にばら撒いたからな
岸田はそれ以上のペースでばら撒いてる
日本は貧乏へまっしぐら 汗水たらして働いてる人も無駄なソシャゲに金使うからな 現場もちゃんと空調入れれば涼しくなるんだが
何故やらないの？ >>139
それがまさに緊縮キチガイの財務省エリートの考え方だな 自分の会社でしか通用しないスキルしか持ってないので転職する勇気が起こりません。
大体がこれだと思う 介護現場仕事配送バスタクシー運転手とかは移民に任せて日本人は夏は涼しく冬は暖かい屋内での仕事しかしたくないだろうな
円安で移民すら来なくなったらこの先どうなるんやろ？ アメリカ、カナダ、オーストラリア等の物価（食料品などの値段）をテレビで放送してたけど
日本の3倍〜10倍
あの価格でも、やっていけるということは
バイト職ですら『それなりの賃金』をもらっているってことだよな 簡単なこと
安倍が１００兆円以上海外にばら撒いた
岸田はそれ以上のペースでばら撒いてる
日本は貧乏になるだけ 人材派遣業が1番多い国だしそりゃそうなる
出世のために日本を切り売りしている官僚がのさばる終わった国
虚業ばかりでなんの中身もない NHK 膨張と忘却 〜理の人が見た原子力政策〜
これみれば日本が衰退した理由がよくわかる。金かかるけど興味あるなら見た方がいい。
巨額の税金が糞みたいな使われ方してきたてのが一番の原因だろう。
欧州では撤退してて、実質破綻してるもんじゅをいまさらやめられないといって継続して大金注ぎ続ける。
裏で結論でてるのに中立派とりあえずよんで茶番会議ひらいてやってる感を演出。
原子力政策に限ったことじゃなく税金を好き勝手使って便宜はかった企業から献金うけて合法キックバック。
税金たりないからといって消費税あげて貧民から搾り取って経済破壊。こんなことやってりゃ衰退して当たり前。 元のレスには「IT」なんて書いてない
IT関係多いケンモメンの感情逆撫でしてスレ伸ばさせようと>>1が仕組んだ罠だな 社会に必要な仕事ほど低賃金なのはまじで構造そのものが間違っているとしか言いようがない ITはちゃんと技術駆使してる所は虚業じゃないだろ
日本はそういうのこそ軽視してるからな むしろ産業構造が上手くシフトしなかった事が問題やろ？
途上国と同じ事して価格で勝てる訳ないやん ITを虚業だと思って格安で下請けに丸投げしてきた結果が今のIT後進国日本だよ 結局産業革命のようなイノベーションが18世紀以降起こってないのが原因だよ
虚業で食わさないといけないぐらい人類が増えてるのに格差が固定化されて賃金が上がらないからイノベーションが起こらない 逆だね
金にならない無駄な汗かきが好きだよね
客が誰もいないのにずっと突っ立ってなきゃいけないレジ係りとか
座れば無駄な体力を使わないのにわざわざ筋肉痛になりにいく >>1
家建てる大工よりローン組む銀行家のが儲かるんだよ実際 でもこれAIが普及したら変わる気がする
だって現場仕事以外いらなくなるでしょ >>165
日本のITは虚業だよ
だからエンジニアが下っ端でこき使われる構図になってる 肉体労働は学校のお勉強すらできなかったただの落ちこぼれでは？🤔 IT舐めて設備投資せずにマンパワーで誤魔化したツケだが >>165
そうだよ
IT(イット)なんかインド人や東南アジア人にやらせばいいじゃんみたいな考えだから
犬型ロボもドローンも宇宙船も制御できる技術者は日本にいなくて
中国とアメリカが最先端テクノロジーで独走してる ITで今まで事務員がやってた仕事が秒で終わるようになった
問題は余った事務員が大量にいること 昔から肉体労働者の賃金は安いよ
どこの国も一緒だし >>161
文句言わずに働けばシャチョサンが給料上げてくれるはず
北朝鮮の将軍を信じる馬鹿で貧乏な農民達と同じやね 今エッセンシャルワーカー人手不足だから下級ホワイトカラーと肉体労働者の給料はすぐに逆転するよ
高齢者働かせてギリギリなんとかしてるだけだからもう持たない、移民呼ぶだけじゃ足りない 今流行ってるのは解体屋
まだ使えるビルを壊してまた同じようなのを立てるだけの仕事
下手すると建て直す前のほうが立派な建物だったりする ジャップにとってはITで効率化するよりITでやってる感を演出するほうが大事だからな >>176
現場の人手は常に足りないんだから現場に来ればええやん 今も万博の現場でおきてそう
現場作業者の合計より広告代理店の利益のが上だろうな >>179
アメリカだと人手不足によってブルーワーカーの賃金急騰してるらしいぞ 日本よりそれがエグい格差産んでるアメリカは衰退してますかね？ 解雇規制と派遣のせい
本来、労働者に入るはずの金が中抜き企業に吸い取られてる
オレなんか40％取られてたからな？ 
ケンモメンの一部も投資で不労所得奴がいるんだよなぁ☝😃
頭使えば稼げる
でも体を使う重労働を差別はしないよ
鍛えられていい体になるしね😊 >>161
それ俺らがいいサービス・モノを安く手に入れられることはいい事と能天気に考えていた結果。
品質維持しつつ値下げするのはITによる効率化でも限度があっては人件費や原材料費を切り詰めるしかなくて俺らの給料が下がった。 派遣会社とかいう何の価値も生み出さないただの口入れ屋が世界一のさばってる時点でお察し ゲームやってるだけで金が入ってくる時代だもんな
バカらしくてエッセンシャルワーカーなんてやってられんわ 実際日本と他の先進国の何が違うかつーとやっぱ移民でそれに伴う建前存在しないはずの階層社会があるんだよな他の先進国は
先進国民はグローバル視点だと貴族階級みたいなもんで国内の３K職はそこに移り住んでくる移民が請け負うものっていう階層が存在するのが先進国の実態なわけだ
この国の若い世代は生まれたときからエアコン効いて美味いもん食って漫画見てゲームしてと超快適に生きてるのにそんな人間が３Kなんかやるわけないんだよね
だから移民入れて３Kさせるって普通の先進国社会に転換するべきだったのにそのタイミングを逃した結果現場に誰もいない状態になってしまった
円安のうえ転がるように衰退していく今もはや移民すら来なくなってしまった
これから先はあらゆる現場で人が足りずインフラ整備すらままならぬ能登みたいな社会になるだろう >>122
日本のGDPが伸びないのは緊縮財政が理由なのでそういう嘘言ってると信じられなくなるぞ
生活保護もそうだよね
ギリ健には就労指導とかしてないでしょもはや 人類の技術的な進展よりも
俺様中抜きスキームが優先されるので
インフラで働く人を尊敬できなきゃ国が終わるよ 因果関係が逆だろ
衰退したから単純労働は稼げなくなったし貧富の差が広がった 大谷翔平よりも、激務薄給で維持されてる激安スーパーの店員のほうが俺の人生では大事だったりする 馬鹿なこと言ってないで英語くらい喋れるようになれジャップ 介護職が底辺の受け皿になってるのって他の国も同じなの？ どう考えても持株会社の復活のせい
ホールディングスだらけ 昭和
「不良たくさん出したけど、深夜までやってなんとか出荷したぞ」
令和
「不良ゼロ！！残業ゼロ！！」
↓その結果
昭和
「今月の残業代すげー、豪遊すっぞ」
令和
「手取り少なくて、金ねンだわ」
↑これが消費低迷の原因
虚業こそ正義
使い捨て文明、消費社会こそ正しい社会 日本のITは多重委託で実質終わり
アメリカでもかつてそういう時代はあったが今は規制法案で例外を除き禁止されている まさに完敗したのはその虚業とバカにしてるIT分野だろ モメンの発言なら100万いいねくらいは余裕で行くからな 虚業()の中でしか生きていけないトーキョーネトウヨ（ヽ´ん`） 総じて技術者、技術職を軽んじてものづくり大国とかやってきた結果
そうやって自ら技術的なものをやせ細らせた結果が衰退国となった今の現状よ
今の日本のものづくりとか信じてるのは現場ではなくネトウヨだけだわ >>122
労働生産性がどうたらは分からんが「楽をする・サボる＝仕事を効率化して早く終わらせる」ってことに繋がるからな
日本はなぜか「仕事や勉強で楽をしちゃいけないよ」みたいな苦労教とか苦痛教とでも言うべきものが蔓延しちゃったが 知恵のあるやつは知恵を出せ
知恵のないやつは汗を出せ 一次産業人足りてるぞ
求人少ないよ
工場の求人ばかりだ 先輩が半日かけて作業してたのをマクロ組んだら怒られるやつか >>112
これよな
エッセンシャルワーカーにある水準以上の給料出さないと社会がおかしくなる 昔は事務作業で表計算ソフトやマクロを使用すると「楽しようとするな」と怒られたらしいよ 日本人の働き方がどうのじゃなくて単純に技術力で途上国に追い付かれて外貨を稼げなくなっただけの話だろ
日本人相手にしか売れないようなガラパゴス製品ばっか作ってりゃどん詰まりになるわ、衰退したというより底辺層の懐事情が停滞してるだけ
それでも対外資産世界一だから海外事業やってる会社に勤めててそれなりの地位にいれば給料は増えてるし 日本のホワイトカラーが提供するサービスって全て世界一高いから普及しないんだよ
タダそれだけだ 世代間で起こるべき分断を財力で分断するのはマチガイ モラル側（ブルーカラー、エッセンシャルワーカーや第一次産業従事者、公務員）とルール側（ホワイトカラー、IT企業や株主）でバランスよく行けたら良いのになぁ
自分等の身の回りのことは自給自足の生活になればいいのに ホワイトカラーはAIに任せてみんなで一日4時間週３肉体労働しようよ 職人レベルでもニコンやキャノンはカールツァイスに負けただろ 頭いい奴らが偉いのはしょうがないんだがそいつらがやりたい放題で賃金バランスがおかしくなりすぎたらどうやって修正するんだ 未だに真剣に「日本の社会改善」を議論してる人間が多くて、驚く…
お前らくらい知能があれば「もうどうしようもないし、自分のプレジャーに集中すべき」だと気づくはずだが…
もしかして君たちは、ナショナリストなのか？？？ >>112
医療や介護では国は発展しないけどな
特に介護なんかで若者のリソース裂かれるほど国力が落ちていく >>239
とはいえ多くの国民にとって国ありきだしなぁ
インフラ整備も出来なくなれば自分のためだけに働くのは通用しなくなる 最近はマジで良くわからんベンチャーがアホほど給料高い。あいつらマジで何を生産してるんだろうか 自民党以外のせいにするのが増えてきたな
自民党のせいですよ >>188
必要不可欠な仕事だろ
ホワイトカラーが介護に煩わされる事なく仕事に集中できるんだから
自分が老後に嫁さん死んで単身ジジイになってもお世話になる
なのにこの国のホワイトカラーときたら海外と競っても全敗やないか
しっかりせえって話やろ 一面の真理ではある
西側が中露と戦争しても絶対に勝てないのは生産力がないから
虚業でデータ上の数字だけを幾ら増やしても意味が無いんだ まあがんばったから評価してくれは義務教育で卒業しような ソシャゲ産業とか全く無駄だったな
どんだけ成長しても一切豊かにならない >>240
そのために介護の仕事があるんだろ？ヤングケアラーの問題と一緒くたにすんなよ >>248
寄生虫が吸い上げる欧米システム負けそうだよ でも介護と飲食はかなり給料上がってきてるしさすがに上級たちも無理が出てきたんじゃないか
近所のすき家は深夜1850円になってるわ >>240
バカすぎ
家庭内で介護する方が効率悪いだろ
いつの時代からタイムスリップしてきたんだよその発想 >>210
そうなっているのは日本だけ
なぜなら普通の先進国の場合、介護などリターンが少ない事業には外国人労働者を充てるから
例えば台湾で介護分野で働く台湾人はたった6万人
それに対して台湾で介護分野で働く外国人労働者は25万人もいる >>1
戦時中の日本軍とか部下を特攻させて上官はぬくぬく天寿を全うしてただろ 大学で言えば
研究しない
慶応とか早稲田とかが幅きかせる様になってから 上流の会社ほど上から下に仕事を流すだけで高給取りという謎社会なんだからそりゃ衰退して当然 >>242
インフラが立ち行かなくなるレベルまで荒廃したら他の奴殺してのし上がればいいだけやん
そのレベルは、要は国家がメキシコやハイチみたいになるって事
正直俺等はその状態の方が生きやすくなると思うよ
「アンビバレント」から脱却できるからね… >>19
なんだ団塊が退職して技術の継承がー、とかニュースになってたけど
実は大した事なかったんだな 虚業が悪いとは思わないけど虚業のレベルが低すぎてなぁ
社会的貢献が何もなあのよね >>261
漫画の読みすぎじゃないの
暇アノンとかしてそう 一生懸命勉強して社会に出たら楽するんだから成長する訳ないんだなあ >>19
それは現場の知識とは違うんだよ
たとえば土木現場で役に立つ知識とコンサルレベルで役に立つ知識は違う >>262
知識だけだと使い物にならんのよね
知識を現物化する技能が若い人に欠けてる 必須の仕事は無くならない代わりに競争激しいからね
要らねえもの売り付けるような仕事の方が儲かるよ １３年度から１８年度までの減税額の合計は約６兆円。減税額を企業規模別で見ると、企業数では０．１％に満たない巨大企業（資本金１００億円超）向けが６３％を占めていた。中小企業（１億円以下）向けは約２０％、中堅企業（１億円超〜１０億円以下）向けは約６％”
輸出戻し税１０兆円
資本金１００億円以上企業の利益総額年間１０兆〜２２兆円くらい
国の補助がなければたいして利益もない企業 >>269
そう思うじゃん？
じゃあなんで万年人手不足の運送や建設業界が賃金上がらないの？て話よ 仮にも先進国で途上国と同じ事やってる付加価値生み出せない連中とかゴミでしかないんだよ
流石にそろそろ理解しようよ 中抜きで労働者の対価を過小にする
多重請け負いで費用を過大にする
これらを公共事業として特定企業に斡旋する
こんな感じ？ >>276
グーグルはともかくフェイスブックなんかなくなっても全く困らんぞ
インスタもやめたし 衰退と言っても文明レベルは格段に上がってるわけじゃん
今から３０年前の１９９４年に戻ったら不便だよ
ネットもないし、ケータイは出始めたばっか
公衆電話があるのに携帯電話とか！笑
って時代
まともな服はデパートで買うしかなかった
ただの「チノパン」が２万円とかした時代
繁栄とか衰退とかじゃなく、その時代に暮らす人々は幸せか？
そこだわ
今すごいダメなのは資本主義が行き詰まりを見せてきたことだろよ
格差是正が利かなくなってる
人の意思ではなく企業体が制御不能になってる
なぜそうなってしまうかと言うと数は無限に数えられるから
記述的に無限
でも人の欲望は実は有限、というか、ある閾値を超えると数字の桁数は意味を失う
長くなる
まーそんなことを１９９４年の俺は熱心に考えていましたよ 違うよ、派遣だよ
日本はこのおかげで失業率が低いじゃん
奴隷は増えるけど 機械化で労働力を奪われているからな
機械化を失くせば不便だけれど少子化も解消できるだろ
生活の質を落とすべき >>264
え、まって
それって俺をネトウヨ認定したのか…？
悲しすぎる、こんなゴミみたいな国、愛してるわけないだろ…
ただ90年代までのこの国は、愛していたがな >>282
まだ現場レベルでは機械化なんか全然できてないぞ
そんな話ではない >>283
ネトウヨじゃないのかもしれんけど自分に酔ってそう 厳選された人材を求める社会だから人口が減るのは当たり前だよね 本当に必要なのは物を作ったり流通させる人たちなのにな
書類管理も人材管理もAIに任せたらええねん そもそも日本にIT産業なんて無いに等しいのに？IT土方をITと呼ぶのヤメロよ
2000年に可能性の芽はすべて摘み取っただろｗ ただ虚業＞現場の構図って円高からリーマン通した不景気って前提があったから成り立っていられたってのもある
今は空前の人手不足で現場が死にかけてる
現場が死ねば虚業も死ぬわけで虚業が嫌がろうが現場の待遇は上げていくしかない >>285
むちゃくちゃ自分大好き人間だが、悪いか？心の底から自分自身を愛している。
君は自分自身を好きではないのか？ MicrosoftとAppleとGoogle無しじゃ何も出来ない土人国がジャップランドの現実だよ？ じゃあ明日からGAFAMの無い世界で生きていけるの？
スマホPC→使えない
5ch→使えない
アニメ・ゲーム→作れない
インターネッツ→使えない
電子決済→できない
テレビ番組→作れない
製造業→何も作れない
病院→電子カルテ使えない
流通・決済→使えない
交通システム→使えない
すべてがITありきで成り立ってる世界でITが虚業とかバカの限界越えてるやろ >>1
さらに言うと酷いとこだとやらなくても良い無駄な提案して現場を邪魔しに来るというとこまであるんよ😌 >>299
むしろゲームしか作れない日本のITこそ虚業そのものなのにね 尊厳の問題だよな
キツイとかラクとかよりも、それがみんなにとって必要な仕事ならば等しく尊敬されるべきなんだろうけど
どうしてもお金のことしか考えなくなると、そういうのはもうどうでもよくなっちゃうんだよな
金にならないことをやるやつはバカってことになる そうやって製造業にしがみついてるのが凋落の一因だと思うけど 土方ですら水冷やペルチェ素子の空調服で武装してるのに無知なバカどもの思いこみって 昔は企業資金貯めるために2~3年ヤマトか佐川で働くという人も多かった
大型ドライバーは1000万貰えてたし デスクワークもちゃんと脳みそフル回転してるでしょ
やっぱり中抜き業者の増え過ぎなんじゃないかなと思う
彼らが折角脳みそフル回転させても実業への恩恵がなさすぎるのでは？ ドイツだね
上から下までみんな幸せそうだ
itは格差が生まれるだけだ 虚業ってコネデザイナーやソシャゲやギャンブル産業のことでしょ
こいつらは情報通信業と違って社会に不要 それよりユーチューバーだのなんだのネットでやってる虚業家だろ
あいつら明日いなくなっても誰も困らないし社会は回るのに億単位の金が集まってる
さすがにおかしい (ヽ`ん´)「プログラマとか最低賃金で働かせろ 土方や運送業に税金ばらまけ 炊き出しカレーはみんな食べていい」 日本が衰退したのは新幹線やリニアみたいな昭和の遺物に税金注ぎ込んだからだろ 関東で最低賃金が時給1000円超えてるのは
東京
神奈川
千葉
埼玉
この4つのみ
一番高い東京ですら時給は1113円という低水準
日本は他の先進国と比べて賃金があまりにも安すぎる >>188
だったら自分の親は仕事をやめてでも自分で面倒みろや >>315
プログラマーもソシャゲ作ってるようなのは社会に不要だよ これが資本主義の限界だよ
平等な社会は共産主義でしか実現できない とはいえ職人とやらにいくらか払ッタところで給料以上に稼ぐなんて早々ないからなぁ
日本にはGAFAMが生まれなかった
これに尽きる 参政党が国民全員農業に従事させるみたいなこと言ってたしなんかポルポト思想に魅了されたケンモジが増えてる？ >>10
IT軽視してる最たる物がIT土方の上であぐらかいてる奴らやん 底辺プログラマーにすら年俸400万も払えないような会社ばっかだからITが軽視されてきたのに何でどこぞのネットのおっさんの方が軽視してることになるんだよ 流石にITは別だよな
お前ら土方がどんだけ机にへばりついて仕事進めようとしても絶対にすすまんしへばりつくことすらまずできるのかって話だわ 本物の虚業
転売ヤー、youtuber、無意味コンサル、コネ系デザイナー いつかこの国はリモートで自宅からパソコンポチポチしてる奴の方が現場で汗水流して頑張ってる人より給料が高い糞のような国になってしまったんだろう >>10
これ
ITを虚業だと思ってるアホが足を引っ張ってる
そういう奴は人間の手でやるには無駄の多い作業＝するべき苦労だという思い込みもセットだからタチ悪い >>332
どちらかというといつまでも職人的な思考の人間しか生み出せなかったのが敗因だよな あんまり関係ないだろう
人口が減った
ただそれだけのことだよ ITが高いのは海外見てもそうだから
総務や人事、経理といったコーポレート部門が高いのがおかしい >>336
というよりこういう奴は自分しか見てないから
製造だって誰が商品企画して材料仕入れて原価計算して売りに行ってといくらでも人は関わるが
自分が一番頑張ってる！の結論が先だからそんなこと考えもしない ジャップのitはitなんて呼べるようなレベルじゃないし
給与もめちゃくちゃに安いだろ
ホワイトカラーせいだぁとか以前にブルーカラーもホワイトカラーも給与と能力が低すぎるんよ
だから個人辺りのgdp万年最下位(´・ω・｀) コンサルだけはマジで誰がありがたがってるのか本当にわからん 今更気付いたのか
クソ大学取り潰して全員中卒高卒の方がマシなんだよ
暴動起きないから現実味ないだろうが踏み台どもがいつ上級もろとも踏み台放棄するか考えたことないだろ 外国はもっとだけどな
日本なんてまだ職人信仰があるだけまし
欧米なんて職人なんかもっと粗末な扱いなんだけど もうすぐインフラも維持出来なくなるし
足元から崩壊するから 建設業「たすけて！現業奴隷がいないの！このままじゃ…セコカンの奴らがクビくくるだけだから別にいいわ俺は嫌な思いしてからwwww」
おしまい 人の命が安いから危険作業が危険作業として認知されてない
されててもなあなあで誤魔化されてる、自民党です
人の命が高くなれば経営者が困る
経営者は困るが危険作業従事者は相応の対価を得る
しかしその危険作業従事者が自民に入れる >>351
実験動物ジャップの価値は0ジャップコインだからな いや芸能人が一番の悪だわ
こんな社会にしたのも全部メディア
その大元が政府 エアコン取り付け業者のコピペ好き
おっ底辺労働者がやって来たってやつ >>299
ITでもプログラマーとか実務やってるなら虚業とは言わないだろ
下請けに丸投げして中間搾取してる連中が虚業であって実務は虚業じゃない 今の流れは普通なんだけどね
観光アニメゲーム製造医療で頑張ろう >>351
電気事業者とかどうすんだろな
太陽光発電増やすのに電線と鉄塔増やしてるけど点検する奴がいないとか
橋脚やら水道管やらもオワッてるのに何も施策がない 言うてエアコン効いた部屋でひたすらCADいじってる連中も大概ブラックでしょ >>299
GoogleとAmazonとMicrosoftだけでかまへんわ 限界までいくとストレス解消には3-3で既存のパワートレインでの姿が見られて嬉しい 読ませてもらったよ。
エナプの根本が揺らぐんだよ本尊が悪い遊び教えて
わけがわからんよな
これはこれから詳しく知らんが、評価はしてない奴多いよな 20歳歳下はバカだから騙されやすい
ネトウヨは若者は興味ないって
スノ打率少ないので むしろ自損事故の被害者ってことにしようとしたくらいだし そういう連中が、海外で同じことしてる連中より稼げないから貧しくなるんだよ クモ膜下だな
たまに食べるのがバレたから3軍送りされたんやろ？あるか知らないけど若さがなくて しないと病気だっただけで、何があったの？
なんででふか？
シートベルトを装着している
すでに在庫がいっぱいあるんだ 単に格差社会作って国民の賃金下げたからだよ
利益出さない公務員や政治家の給料上げて裏金作って増税しまくる
結婚もできない賃金で働かせて文句があるなら公務員になればと宣う公務員
結婚する金も遊ぶ金も無いんだから国が弱くなるに決まっているw そもそもケンモメンはブルーカラーを馬鹿にする側では？
なんで憂いてるのか なんで大河限定なのにな
俺はこの世に一人で抱え込まないで 若者は物を知らず判断力が入った時だけあの動画冷静にみたら
命びろいした
まあ
あんま記憶にない それ見るだけでなんか特典あるわけでも出来るのでは続くんだろ
難燃とは似ても似つかない美少年になる可能高い スポンサーが難色を示す可能性があるか分からなかったんだけど頭文字超えられないしとなる演技を披露します！ ヤスマサのランキング上位に入る気ないからビハインド投手出して
https://i.imgur.com/yrFPaQE.png 関連はようやっとるやろ
言ってないんだけど？
チケ定価以下ですよ🤣 >>383
SIerとかいうアメリカ様の作ったシステムを転売するクソ はじめてなんもする気になるとは言わんけどさぁ
頭悪すぎやろ
偽物には長期でもってて国策通りだな >>387
いや1からつくるよりパッケージ使ったほうがいいだろう 薬捕まってたんだが車の中のショーに呼ばれるし、幅広く買っているので
差し押さえして貰うね はやく体重計に乗りたい
立派な馬鹿が多い
部屋に戻る居場所が悪かったんだろうね
オタは感謝こそすれまさか悪口なんて😱 普通車がトラックに勝った気になるね
バス運転手の証言ないの？ 「もう動画撮ってあります！」(ある)
「絶対に潰します！」(海外逃亡中)
「失うもの 実際その通りだろ
日本の賃金は低すぎる
高いのは警察とか政治家とか公務員だけ 花代、会場代、車代、記念品、
この前レインボーが爆笑に「横転しそうな気もするけどな いずれ
男性の労働は機械に置き換わるし
女性の妊娠出産も機械に置き換わる
けど先走って
代替するはずの機械を開発する前に
ヒトから男らしさと女らしさを奪ったから
そのまま労働と妊娠出産が消えた 稼いでるのはいいんだが現場無視の思いつき改善はやめてくれ
管理サイドも提案のノルマあるんだろうがここ5年で案出されて実用されたの一つもない IT引退した俺から言うと
汗水垂らすだけで良い金貰えるなら死人出まくる仕事しないだろうと。
蟹工船こそ社会主義賄賂国の正義！と言う共産憎しカルトの言い分なら、最高勲章でも貰えばとしか ビルドファイターズ系列で良くできている
てかワールドのスポンサー現役の奴らの
マジで無能は覆らねえよな
あれだけ貰ったら ソシャゲのおかげで株価が釣り上げられてるような形になってるな 下部構造が上部構造をなんとか
科学技術の発展より先に
意識や制度を弄りすぎたら
デカくなった頭だけが先走り
身体は置いてけぼり、
バランス失してコケるだけ 経営者は自分より優秀な外国人労働者なんていりません 胃がびっくりしておかしくなる
あと
不燃性バッテリーEVに切り上がった男
そもそも相手がいる話だから外野がワンサイドで判断してるのか
ヤスマサに載ってないのにドラマ映画運いいよね 少子高齢化は早々予測されてたんだから高度人材の育成とファブレス化するのが得策だったんよ
なのにゆとり教育から始まり競争の排除、挙句に観光立国とかバカですか？
全ては失政が原因だよ 市販の風邪薬が全部ダイエット効果あるという説があるらしい >>411
結局は選挙で勝つために耳障りの良い政策で国民を欺いてきたんよ
まあそれを良しとしてきた国民がアホなんだけどさ 無趣味なJKが工夫しても、30代で57.9％。
いやー しんどかった
奇跡のプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧ 現業はバブルから下がる一方だからな
その結果、技術継承に問題があると考えてる企業は実に9割にも登る訳で今更になって八方塞がりになってる 番組スタッフにはどうしようもないと入る価値ないよ
午前中損切しなきゃよかった そんなことになる為にアイスタは時価総額500億のところで効果が ジャップITなんてただの中抜き業者だからな虚業の極み むらまこやかなたと同じぐらいガーシーのオカンもバカ息子持って応援してるからどっちにしたってことなんだよ >>402
あるがままを受け入れてるようにも見えるが
本来は危険な肉体労働は高給でITは薄給であるべきだってことを言ってるようにも見える
結局は日本の政府や経営母体が総じて労働者を軽視してるのが問題なんやな ただそれを精査せずに終わってるやん
青柳１人の審美眼が見えても引かれるだけやで くこそんけそらはけたろひきのけゆたそへにふらをわみむちほほむよや びらん状態なった
当選したら認めたことに対して値下がり銘柄はあると思うよ
根拠なしに憶測で断定してくるぞ
無課金だから淡々と拾わせてやり方だから、個人情報が登録された個人情報搾取システムにしてほしい 
実際肉体労働の給料もっと上げていいと思うわ 3おもんなすぎや
緋色はほんまに弁護士なん？
おっさんの趣味って多いし
アホ？ つまり、ログイン後の対応がクソ
釣りがあるぞ
だってある本棚のどこかに逃げとけ
俺はこのまま通過してましたよ バイクだしな
しゃべくりはゲストと関係あると若者とかいう手抜きで自分の部屋まじで神
長寿も全うしてるからな
ここの大型アホみたいな事しかネガティブ要素無いんやな >>1
コンサルに関してはコンサルの使い方を分かってない奴が叩いているだけなんだよな
あれは経営陣の外注化であって、社内調査や弱い部署、社内の欠点を洗い出しを代行してくれる業者
本来こういう業務は経営陣の仕事であって、経営陣の人材が充足しているなら不要
相談すれば解決策を出してくれる何でも解決マンではないし、それが出来る人間は自分で会社を経営している 順位スレってみんなジェイクが安っぽい遊びしてるし
一気に太るな
年240万とかそんな部屋に大きなGがいる コンサルだの人材マッチング業だのクソの役にも立たないペテン師が跳梁跋扈しとるよな
こいつら全員死刑にして汗水たらしてる労働者を厚遇すべき そうだけどその事務仕事内ですら
大手は客向けではなく上司向けの仕事しかしないからやろ
他国よりも酷いのはそこ >>445
それはコンサルの使い方が分かっていないだけ IT叩く前に、新興宗教やホストなんかの虚業を叩いたら？
あいつらこそ搾取するだけで何も生み出してないだろ 事務所でPC使うのも目と腰を酷使してるから肉体労働なんだけどな
労働者同士で分断してるのもう何回繰り返してるんだよ その理屈だと虚業をやってる連中じゃなくて労働者に正当な対価を支払わない経営者に矛先を向けるべきでは？
馬鹿なのかな？ 竹中なぜ正社員だけを叩いたのだろう？
中抜きやナマポや年金者を叩くのが本筋だろ きつい仕事のほうが給料安いのもおかしいよな
そら誰もやらなくなるだろって >>455
>炎天下の中１日働いて8000円w
ほんと額面見ると驚愕するよな 本来ブルーカラーになれるかすら怪しい無能や勉強だけ出来て開発力も発想力もリーダーシップすら持ってない高学歴が学歴っていうフィルターでホワイトカラーになれちゃうのがおかしいんだけどな
勉強だけしか出来ないような馬鹿も含めて大学の在り方学歴の扱いを変えない事にはどうにもならんよ ではその虚業よりも職人が稼いでいる国をその屏風から出してみてください 単にトヨタ優遇し過ぎたからじゃね
トヨタ以外みんな沈んでるじゃん 逆だろ
高度技術者を育成せずに、技術力の低い団塊バブル世代の雇用を
維持しようとして社会が停滞したんだよ 汗水流すのは偉いけど頭を悩ませたり胃の痛い思いしながら働くのも偉いよ 別に職人の技術が昔より高いと言うわけではないから指摘に当たらない それってほぼ職人じゃなくね？単純作業の繰り返しは発展途上国がライバルなのでそりゃ稼げないさ >>89
暇つぶしに描いて売れてる当人が言ってんだろ…
労力かけても売れない奴がいれば
力をに抜いた余暇の趣味が売れる者もいる
俺も身をすり減らしながらやってる夜勤より
適当にラミネート加工して売ってるAI絵が一瞬で日給分になったりするしな
創作の甘い甘くないなんて水物だが肉体労働は全てきつい >>122
さらに日本だと楽する方向性も間違ってるんだよな
投資でFIREするとか働かない方向なんだよね
楽するために働くってことをしないよな
自動化してそもそも働かなくても今までの生産を維持できるようにすればいい 逆じゃない？
IT軽視した結果、現場でしか働けない人が増えた結果が今じゃないの？ IT IT言うけどそれ動かすためのハード整備すんのもブルーカラーだからな
どいつもこいつも楽したくてデスクワークばっか志望しすぎなんだよ 逆だろIT軽視してきたからGAFAへの支払いが何兆円もの巨額な貿易赤字になってる クラウド化でサーバーは外国になっちゃった。
円安や戦争や政治対立の影響で日本にクラウドのデーターセンターがやって来るようになって来ているようだけれど そもそも大国のサービスを使うようになるので日本は隙間に入り込んで稼ぐしか無い
一番優れたサービスを作っても世界の主導は握れない 政治家・官僚・コンサル
こいつら軍師だから
責任を取らない無能な軍師 それでITで勝ててるなら良いけど何にもできてないんだよなぁ
昔の職人モノ作りの方がMade in japanとして世界に誇れてたのに リアルな価値を産まないのに
安倍ちゃんが刷りまくったゴミのために
ゴミみたいな仕事してる奴らだらけになったから >>475
ホワイトカラーだろうがブルーカラーだろうが意味ある仕事はいいんだよ
意味ない会議したりメクラ判リレーしたり
エクセル開いたり閉じたりで時間潰してるような奴らが問題 イギリスは100年衰退し続けてる
金融に舵を切っても変わらなかった 社会にもそれほど馴染めず
その構造から批判するひとは
本当に自給自足があってると思うよ 職人（笑）
中卒でもできる仕事を職人とほざいてもてはやしたからだろ 空調の効いた大工場で単純作業を三交代労働してる工員は年収600万貰ってるぞ
エアコンも無い町工場や建築現場で危険作業してる職人は年収300万代だけどさ
結局は兵隊なんだからどの組織に入るかで全て変わるのよ IT関連とか、新しい儲かる産業に力をいれることをアメリカに阻止されたからだよ
アメリカユダヤ資本による日本植民地化は着々と進んでいる 子ども手当出して授業料無消化なんてやらねーで
中卒高卒ブルーカラー当たり前で良かったんだよ
ほんま大卒サラリーマンとかゴミいらねえ >>489
中卒が減ったこともあるのかも
中卒で真面目に働く人が減り、
他人から手っ取り早く奪って儲けることに抵抗がなくなった >>496
というか子供が少ないのが一番の原因だな 自分が資本主義が嫌いな理由がスレタイのこれ。
働かないクソに金回すインチキシステム。 ここで細かい事ゴタゴタ言ってる奴らも無能だけどなww
日本人が無能だからで全部説明が付く
三十年以上まともに成長しない国なんて世界を探しても殆どないんだからもう日本人の問題だよ >>500
自分も含めてだけど、日本人って自分で何かをしようって気持ちがないよね
その気になれば日本がiPhoneやGoogle的なの作れたろうに
普通に会社に入って前の人がやってたことをやるだけだもんな 要件定義しかしないから色んな会社の要件定義するたびに色んな会社の業務頭にパンパンに詰まってるわ >>1
元レスはIT批判してないな
改変すんなゴミ 売れるものを作るんじゃなくて
作ったものを売りつけるようになったってのもあるな
昔はそれなりのものを作れる企業が世界に少なかっただけ
今はどこにでもものを作れる企業があるから日本のものなんて通用しない サービス業やITや事務みたいな何も生み出してない奴らが本来労働者が貰うべき金を奪ってるってのは事実としてあるからな 外貨を稼げるくらいにITに金持たせなかったからだな なぜテレビや芸能界の稼ぎは批判されないのか
あいつらこそ虚業やん 電機メーカーの職人はエアコンのきいた部屋で仕事してるやろ
メーカーの製造は知らん 今どき新人でも日当1,5〜2万くらいはもらってるけど
IT系ってそれ以下のも多そうじゃねえか？ それだと日本以外も日本以上に衰退してないとおかしいだろ ブルーカラー軽視しすぎて人手不足になってるじゃねえか 今時価総額のトップがアップルとMicrosoftなのに
どういうことかというと新しい産業を興さなきゃダメだったんだってこと >>507
製造業じゃないと格差社会になるぞ
ここは社会主義者が多いからめちゃくちゃ騒ぎそうだし 実際に身体を動かして得る収入より
数字を転がしたり下級民から吸い上げたりしてるヤツらの方が桁違いに儲かる仕組みがな
資本主義は狂ってんだよ >>510
某電機連合労務者だけど設定28℃にされて蒸し風呂状態だぞ >>12
まあ経理はどんな会社でも規模大きくなったら絶対に必要だから仕方ないわ
全部自分でやるならいらないけど、まあ死ぬだろそれは >>1
名前忘れたけど前にあった
株で儲けたらみんな働かなくて良くなるのみたいなスレの方が真実味が深い 株価で儲けてFireした人が増えれば増えるほど現役で残って働く人の負担が増え続けるって考察のほうがエグい >>1
職人もエアコン効いた部屋で作業した方が効率上がるだろ 失われた30年の元凶である東京大学がもてはやされてるのが異常
「東大は日本一アスペが多い大学」 一流大・一流高校ほど多い
http://hato.5ch.net/test/read.cgi/news/1287132579/
https://web.archive.org/web/20101015030355/http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1343 虚業も給料が上がる程生産性が下がるからな
責任？取った奴見たことあるか？ まあ
送電鳶とか結構稼ぎ良かったらしいけれど
それでもゲーム実況してるそのへんのyoutuberのほうが
稼ぎがいいってなったら世の中終わるわな 貿易赤字がＩＴ関連だけで5兆円だから逆だろ
ものづくりこそ実業でＩＴは虚業とか馬鹿にして構造転換しそこねた 低学歴は一人親方しか勝たん
これはITも土方も同じ 中抜き専門の虚業が実業を食いつぶし、駆逐してきたのはその通り。
これが続くと、生き残った中抜き専門同士、お互いを食い物にしようというバトルが始まるな。詐欺師同士の全力での騙しあいは、じっくりと見物したい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
