【悲報】円安なんだから日本に工場造ればいいんじゃないの🤔 [616817505]
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災害リスクが高すぎて生産施設作るのはちょっと怖いわ 土地が狭いから
工場も小さくて
歩留まりが悪い
地震も多いしな トンキン一極集中させて地方殺してるけどトンキンに工場作るんか? マジレスすると景気が良く需要旺盛だから海外で作ってる(地産地消) okつくろう!俺は中抜きして下請けに出すね!10治受けぐらいまで中抜きしてやろうぜ!
これが今の世の中 終わりだよこの国 作るもんないし働く人もいない
元々は国民を貧窮化させて低賃金で輸出品を作る予定だったんだろうけど、見通しが甘すぎた またジャップが自動車大量輸出なんかやったらアメリカが絶対許さない
現地生産で今はぎり許されてるのに(トヨタが過剰なシェアを取りに行って
米自動車産業を脅かすようになったらそれも許されなくなる) 先進国は付加価値の高いものを作って賃金安競争を回避するのだが
ジャップはそこそこのものを安く作るということに逃げ続けた結果付加価値の創造ができなくなった
それならばヘドナムやインドでいいじゃんという話になる 今からそこそこ大きいもの作るなら当然海外向けしかあり得ないから、
立地条件の制約が難しい だから帰ってきてるんじゃないの?
たしかアイリスオーヤマ帰ってきたよな >>25
ゴミみたいな付加価値しかつけられなかったんだぞ 人口の半分以上が老人で若い奴らは甘やかされたZ世代だから工場労働なんかできないし円安で海外奴隷もこない
詰みです 自民党の野望が日本人をアジア一の通貨安、低賃金で外資系企業様の工場で働かせたい奴隷計画なんだろうな
TSMCもその一環 >>14
ファクトリーオートメーション
工場は人手不足に対応して省人化自動化で作ってる 不正隠しの不良品しか出来ないよ
日本は良いものしか作れないからね インフラコストが韓国や中国に勝てないから意味が無い
それ以下にすれば維持すら困難になるから意味が無い
結局、日本に工場なんて来ない
全ては原発のせい 完全自動化するなら電気代高いジャップラに建てる意味ないじゃんw 工場を作るほど人件費が安く無いだろ
円高にもなり得るし こういうのは発展途上国が適所だが落ちぶれジャプラには労働力がない 昭和を支えた中傷零細の工場は全部潰れた
新たに工場を作るには今は条例や法規制が厳しすぎて余程の資金力ある大企業にしか無理
中小が規制を守って工場作っても円安の中でも中国、東南アジアに安さで勝てない うち光学精密メーカーだけど
国内回帰躍起になってる
自動機 >>36
そういうのは技術の要らない製品やろ
オートメーションで成り立つ廉価品は未だ海外工場で人間に作らせる方が安い 円安なんだから海外に出稼ぎに行けば良いんだよ
言葉分からなくても野菜の収穫するだけで金持ちになれるんだろ 今作ってるけど、通貨変動に適応するには結構タイムラグがある。 お前らの若い頃、中国は「ライン工やらせるだけの格安奴隷人種」だったよな
いまお前らが〝そっち側〟に回ってるのどんな気持ち? 安さ競争するならメロンが一年に一回食えれば一般家庭レベルで田舎は水洗トイレがないとこまで戻るしかない
まあその時に生まれた子供なら向上心は持つし繁殖もするし回顧厨の自民党員もニッコリだろう その国で工場建てないと難癖つけられるんやEUやアメリカ そもそも工場の原材料が輸入品なんだから既存の工場も円安で苦しみまくりやん 昔みたいに世界で日本の車や家電が売れるわけでもないし 工場だけではなく農業や畜産などもいい
外国が高いなら日本の物買えばいいじゃないってことが重要 工場があれば繁栄するわけではないよね(ないよりマシだけど)
結局、イノベーションを起こして世界的なシェアを獲得しない限り、発展はない 製品組立自動化進んでるけどfpc差し込み工程だけは人がやってる シューズ国内生産終了に関するお知らせ
当社は2024 年 4 月 25 日開催の取締役会において、シューズの国内生産を 2026 年 3 月末までに段階的に終了することについて決議いたしましたので下記の通りお知らせいたします。
1.シューズ国内生産終了の理由
シューズ事業を取り巻く環境は非常に厳しく、
・原材料価格・エネルギーコストの高止まり
・生産・流通に関わる加工費や物流費の高騰
・少子化の急速な進行による対象品の物量減少
・輸入廉価品の台頭
・設備老朽化に伴う維持管理費用の増加等
の状況により、国内生産品による事業継続は極めて困難な状況にあります。
この状況下、生産継続の方向性を様々検討いたしましたが、誠に遺憾ながらシューズの国内生産について終了することといたしました。
https://www.achilles.jp/assets/pdf/news/newsrelease/2024/0425.pdf#view=Fit 人件費が安くなったから日本に戻ってくるなら
人間がいらないオートメーション化はしないと思うんですが?
自動化するなら人件費がそもそもかからないってことじゃないですか
それなら人件費も市場価値も高額な国に作るやろ 円安見て工場新設の計画しても稼働する頃には数年立ってるでしょ
その頃にはもう円安終わってそう 法律めんどうだし材料費でトントンだから普通に海外で作ったほうがいいよ 信越化学が56年ぶりに国内工場を新設 半導体関連の商機は高い 日本に工場持ってくるといっても
賃上げ賃上げうるさくて人件費は中途半端に
高いまま
もちろん東南アジアやインドに比べたら
日本の人件費はそのまんままだまだ高い
その上「とんでもない労働者不足」で
中小企業では実際に人手が足りなくて会社を畳む傾向が出ている始末
人不足が改善する見込みは全くなく毎年減っていく
自動化ロボット化なんて気やすく言うが
んなもんやってもその上で「人が足りてない」のが現実なのに
どうしろというのだと
当然ながら大手は海外に移した生産拠点を
日本に戻すなんてことは全く考えていない
けつろん
>>1
無理 円安で国内回帰やら海外の企業が日本に工場作るってよく言うけど
それ低人件費目当てって事だろ
円安で物価はガンガン上がってるのにそれで工場で働く庶民は豊かになるの? >>19
あれ日本政府から1兆円以上の補助金が出てるんだよ 円安で材料輸入するとコスト高になり死ぬため
日本国内で材料を調達し
やすく加工し海外に売る
ただし「労働者は集まりません」
よって完全オートメーションで作るしかないが
それが可能な分野なんてないに等しく
もちろんロボット入れたらコストが跳ね上がる
結局のところ
人がいないと何もできないのさ >>72
すべては財政政策次第
当たり前だけど消費増税とかしてたら何をやっても豊かになんて慣れない
円高でも円安でも増税されたらすべてが無理 >>72
そんなに生産性の高い仕事があるのなら是非日本人をたくさん雇ってみてください
それができないのに文句を言う資格はありません☺ 国内の工場は民主党が政権取った数年で殆どが海外に移転したんだよなぁ
あれが無ければ今日本はどれだけ好景気だった事か >>46
自動化が最も進んでいる業界は自動車と半導体だぞ? その時に安い国に工場作るって、企業経営上は合理的なんだろうけど、地球規模で見ると無駄極まりない行動だよな
為替とかいうシステムが悪いんじゃね? >>25
日本の家電メーカーは求められてない余計な機能ばかり付けて没落していっただろ >>1
アジアの賃金見てから言え
国内回帰など起こらない
起こるとしたら日本が途上国になる時だ
アジアの日系企業の賃金中央値ドル(抜粋)
中国 441
インド 253
ベトナム 216
ラオス 164
バングラデシュ 99 >>80
民主党は関係なくとっくに外に行ってる
月100ドルでアジア人使えるんだから先進国が空洞化するのは必然 日本政府がどれほど補助金出すかによるが
台湾有事リスク考えたら工場作るのも長期的にはリスク高くてできないよな >>81
外人責任者にしてフィリピンあたり雇わせればいいんじゃね 原材料を輸入しなきゃならんし、国内需要はもう期待できないから、海外に工場造った方が結果的に安上がり
材料も現地調達できるしマーケットも近い
そもそも円安で輸出が好調ってんなら、なんで貿易収支が10兆円の赤字なんだ?って話
要するに国内で製品つくって輸出したって儲からねえってことなんよ
過去の円安の時は貿易収支は黒字でさジャパンバッシングとかされてたけど
今の状態は同じジャパンバッシングでも、安く買い叩かれてるって意味のバッシングだからな >>76
大抵の製品は原材料費<加工費なんだから、トータルで安く上がるだろ
中学校からやり直しだなw >>94
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240417/k10014424121000.html#:~:text=%E8%B2%A1%E5%8B%99%E7%9C%81%E3%81%AE%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99,73.3%EF%BC%85%E7%B8%AE%E5%B0%8F%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
>財務省の発表によりますと、昨年度1年間の貿易収支は5兆8919億円の赤字でした。 貿易赤字は3年連続ですが、過去最大だった前の年度の22兆円余りから赤字幅は73.3%縮小しました。
前年比18兆のプラスだろ >>96
話をすり替え始めたけど、どういう製品で何パーセントぐらいを想定してんの? 過酷な労働に耐える大卒が必要なんだがやってくれるか? >>94
別に輸入で赤字になったっていいんだよ
アメリカだって中国だってメチャクチャ貿易赤字だぞ
輸入量が多いってことはそれだけ国内でそれを加工する生産活動が活発ってことだからな
それによって産み出される付加価値が大きいことが重要 >>97
前年比18兆のプラスだって、前年が22兆の赤字なんだから相変わらず4兆の赤字じゃんw >>100
貿易収支に赤になったら国が続かないと言ってた連中が
貿易収支で赤になってもいいんだよって言いだすのはな
それならそもそも円高でも全く問題ない 工場作って誰が働くんだよ
現状でも人手不足なうえに今の日本社会を支える出稼ぎ外国人は円安で稼げなくて帰国するぞ >>100
アメリカや中国とみたいにGDPが2%以上成長してる国と同じにすんなよ
それによって産み出される付加価値=GDPは、まーーーってく伸びてないだろ
計算方式変えればマイナスだよマイナス
つまり、付加価値もねえんだよ
これで赤字でおっけーなわけねえだろ もう、自国内に工場作る体力すらも残ってないんじゃないかなあ >>102
アメリカや中国が続かないと思うのか?(笑)
産み出される付加価値の方が大きければ何も問題ない >>106
だから円高の否定にもならんてことだろ
それなのになぜ円安は正義にしてんだよ >>101
GDPが18兆増えたってことだよ
意味わかる? >>104
https://i.imgur.com/PybPBWD.jpeg
何で日本だけGDPが伸びないか分かるか?
30年間デフレ放置したせいで毎年2%インフレしてる国と1.02^30倍の名目GDPの差が開くからだよ >>107
円高と貿易赤字は同じ問題だって全国ニュースで顔出して堂々としゃべってくれよお前は墓場までその恥を連れて生きてくことになるから(笑) >>1
だ・か・ら
何度もJKリフレとレスバしてる内容の繰り返しだけどさ
まず土地が日本は高いわけよ
本当は地方の土地とか二束三文でいいはずなのに、東京の地価に地方が影響されてるおかしい国なわけ
まぁ最近は地方の空き家、捨て山とかで、地殻変動も起きてるけどね
とにかく土地が高い
それから次に光熱費・燃料費・運営費な
結局これがネックで、円で電気は買わないといけないからかなりきついことにもなる
途上国はもっと電気代・燃料費が安いんだよ
それから次に最大の問題で労働力
これさぁようするに地方に工場つくっても「日本人の労働者」なんかどこにいねーんだわ
だから00年代から日本がやったのは、地方の工場の敷地内に巨大な外国人寮をつくって、そこを塀で囲んで、周りの地域と接触しないようにして
なぞの外国人集落をつくることだったわけ。これでコロナ前まではうまくいってた
ところが、円安でみんな日本に来なくなった
だから大変なことになってんでわ
普通は通貨安で途上国モデルをやりたいんだけど
土地が高い、電気燃料でもっと安い途上国がたくさんある、労働力がない
これじゃどうにもなりませんよ >>109
へー、じゃあアメリカや中国の実質GDPは伸びてねえんだ
名目GDPじゃなく日本の実質GDPなんざ目も当てらんねえけどさ
それと同じって訳ねww
そう言うのは、異次元でやってくれよ >>55
アメリカ「市場から中国を締め出すからジャップが穴埋めしろよ」 >>110
ほう
それじゃなんで円高否定して円安は正義なんて言ってるの?
貿易収支は関係ないなら為替相場も関係ないんだが
お前こそ顔出して貿易収支なんかどうでもいいとしゃべれよ
お前は墓場までその恥を連れて生きていくことになるから 少子高齢化ってこういう時に効くんだな
工員すらいないw いくら景気良くしようとしても少子化でもう労働者がいないから
民主党時代の「悪夢」として否定されてきた状態、
円高で輸入が楽で国内には仕事がなくて景気悪いっていうのが
労働者の激減した今の日本には実は一番合ってると思う >>112
アメリカはITという成長産業があるし中国は国内を開発する需要が死ぬほどあるしITも日本より強いから特に成長してるから顕著な差になってるだけ
ヨーロッパだって実質成長はあまりしてないけど日本より名目成長はしっかりしてる ガチで積んでるよな
若い女は外人の売春くらいしかない 電気代もアホみたいだしな
原発オナニーズのせいで、何がなんでも「高くて効率の悪い化石燃料の発電」を無理やり続けてるんだよ。
とっとと原発はもう無理だってあきらめて
中国が馬鹿みたいに太陽光つくってるみたいに
日本も馬鹿みたいに洋上風力発電やって、バッテリープラントを馬鹿みたいに造ればいいのに
絶対にその方針で大爆進しないでしょ?
原発信者「原発がないせいで日本は電気代が高い」
これを連呼させるためにさ。
途上国はちゃんと国にあったエネルギー政策で安い発電をバンバンやってるのにさ >>114
円高は輸入品が安くなって、国内産業が海外競合製品に価格で負けて売上が落ちて失業者が増えて、消費が落ちて、あらゆる方面でデフレを助長しまくるからね
そして日本の問題は消費が弱いこと、物価と賃金が上がらないこと、それなのに少子高齢化によって税負担が名目・実質増加し続けていることだからね
円高は日本の経済事情から考えて何もかも相性が良くない >>121
ドル高は消費が落ちてあらゆる面でデフレ助長してるのか?
お前それ顔だししてしゃべれよw 土地高い(インフレでよかったね^^)
電気高い(為替崩壊でインフレでよかったね^^)
労働者がいない(外国人排斥できてよかったね^^)
これで
「円安で製造業を復活させる!日本を発展途上国にすればなんとかなる!」
とか言ってんだぜ?
アホだろw >>122
アメリカはオラついて自国生産を強要させてくるだろ
だからトヨタはアメリカでアメリカ人に日本人の何倍も高い賃金で雇って車作らされてるんだぞ
日本はアメリカにはなれないってこと気づかないお前ってアホ? >>125
それ円安の意味w
お前自分で何言ってるかわかってんの? バカ
日本は円高にしても意味がない
何故ならアメリカが自国生産を強制させて日本はそうなれないから
マジで支離滅裂でわろた 今は売る地域で工場を作る
自動車とかは需要が減ってる日本の工場を閉めて海外に作ってるよ >>123
>>41のように国内回帰できる製品なら帰ってくればいいし
無理なら引き続き海外で生産すればいい
そんなのはそれぞれの企業や製品の事情に合わせて好きに選べばいい
減るより増えるほうが絶対に良いことだから
円高は増えるどころか減るからやばい >>126>>128
まさかアメリカがそうだから全世界でもそうだって論理を言ってるの?
お前にとってアメリカが世界なのならそうなんじゃない?(笑)
ちょっと意味不明すぎて引くわ 価値がそもそも低いのと、人やモノが安く作れるはそもそも全然違うだろ
アフリカ途上国に安いから工場作らないと同じ
人やモノがちゃんと調達出来る国じゃないと工場作っても意味ないぞ もう何年も議論してんだよね
「円高は中韓が喜ぶ。売国ミンスは中韓の手先」みたいなこと言うネトウヨや
JKリフレみたいな気の狂ったリフレ万能論者とさ
まぁ結局、もう原爆つんだB29がテニアン島とか飛び立ったような状況だから
どうにもならんけどさ >>131
へ?
お前が言い出したんだが?
薬飲んでおけよ
意味不明なのお前だから 1995~2010年くらいまでは生活に余裕を感じてたのに🥹 技術職が高齢化とかもうね 国内回帰する企業や、対日投資をして良い賃金で雇用を作ってくれる海外企業が増えれば、熊本バブルみたいに今までより高い所得を得る人がたくさん増える。
そう言う人々が地域で消費をすることで、所得の連鎖が起きて地域経済全体が発展する。
逆に日本から大きい企業が出ていくとその地域経済は急衰退する。 >>118
いいか、この際はっきり言っとくけど
お前の考え方は逆なんだよ
デフレ状態だからGDPが伸びないんじゃなくて、GDPが伸びないから必然的にデフレ状態になるんよ
GDP(生産力)が伸びない状態で、企業競争しようとすれば必然的に安売り合戦になってデフレ状態になるんよ
GDPが伸びている状態、つまり企業が設備投資や製品開発等をすれば、必然的に製品に付加価値が付くようになって、製品の価値は上がるからインフレ状態になる
これが、正常なインフレ
アメリカや中国、EUなんかはこれをやってきた、だから名目だろうが実質だろうがGDPは上がるし、それに伴ってインフレ状態になる
これに対して中央銀行が札束を刷ってばら撒くってのは異常なインフレ状態な
アベノミクスってのがこれ(まあアメリカも一時的にやってたけれど)
しかも、アメリカの低金利と違って、アベノミクスってのは構造的に企業にマネーが回らずに、株や土地に回る構造になってるからインフレ状態にならずデフレが続いたって事
つまり最悪の状態
アメリカの低金利は中央銀行が吐き出した資本がきっちり企業に行きわたってたからな、ここが日本と一番違うところ
だから日本と違ってアメリカ(ついでにEUも)はきっちりGDPが伸びて、それによってインフレ状態になったって事
とどのつまり、形式だけインフレ状態にしたところで生産性が上がらなきゃどーにもならねえのよ
海外はインフレ状態だからー、ってのは負け犬の遠吠えにしかならねえの >>134
言ってないけど?
円高はで輸入品の価格下落が起きるんだから、それと競争する日本企業も価格を落とさなければいけないだろ?
でも円高はドル建てで割高だからいくら値下げしても売上は増えない上に、単価も下がるからダブルパンチで企業を苦しめるんだぞ
なんでそれが良いことだと思うのか全く理解ができない >>136
まずそれは為替は関係ない
円安になったらすべてが解決するって思ってるんだろうけど >>130
あのなぁ>>41に関しては「円安だから」じゃなく
政府が半導体誘致でとんでもない額の補助金付けたからだよ
それから経産省が恒常的に
https://i.imgur.com/CJBvYSv.jpg
こういう馬鹿みたいな予算も組み続けてるの
ただ通信投資に関しては楽天の動きもあるけどな
楽天に関しては政府の政策ではないから別にいんだけど、これも円安は関係ないよな >>45
これに関してはいいことだから文句無し
まぁ「やっとか」だけどな >>139
わろた
それ景気が悪いだけじゃねーかw
価格下落が起きて賃金も上がらないのは為替だけじゃない >>138
いやお前が逆なんだよ
緩やかにお金の価値が下がるから、モノ・サービスの価値が上がるから付加価値も上がるんだぞ
どんな屁理屈をつけてもデフレを放置して良い理由にはならないんだよボケ
デフレはお金の期待価値を上げる=モノ・サービスの期待価値が下がる
だからお前の期待価値の低いものを生産するお前の給料も低くなる。
給料が低くなるから次にお前が消費できるお金も少なくなり、どんどん国全体で消費できるお金が減っていく。
デフレはあらゆる経済主体の合理的経済行動が合成の誤謬で経済を衰退する方向に向かわせる >>140
関係ないわけがない
為替で割安になるインセンティブは絶対にTSMCの意思決定に影響を与えている >>147
あーコイツガチのリフレ派だ
インフレによって景気良くなるって考え
インフレで景気良くなるならもうなってるんだがなw >>149
関係ないよ
上でも出てるけど日本が金出して誘致しただけだから
それと地政学リスクな >>11
キカイはカネが要る
導入しませ~ん
少し時給上げれば
若くて安く使える底辺が採れるはず
まだこんな認識だから >>141
国内生産によって日本に与える経済効果があるんだから政治としては正しいことでしかない
しかも昔はそういう補助金チートみたいなことにうるさかったのに
チャイナリスクだの何だのであっちこっちでやるようになってるんだから日本だけやらない理由がない そもそも円安で生産工場決まるならホンダはカナダに逃げ出してない
九州に集めてるのは日本の国策だから >>151
関係あるよ台湾だって少子化でお金稼げる人増やしたいんだから国内で工場増やせばいいだろ え?いまだに円安になったら製造業国内回帰なんて言ってるやついるの? >>155
そりゃ計画経済が成功するならいいですよ?
でもしませんよねw
さくらインターネットのAIが何が産業振興になるとでも?500億円の税金ですよ?w
これがお前の言う「設備投資が増えてる」の正体だよ >>150
インフレによって景気が悪くなるというより
デフレ自体が経済を衰退させるって言ってるの
そんなこと小学生でも分かるぞ
https://manabow.com/hayawakari/hayawakari4_2.html >>158
その工場を日本の金でやってるんだがw
それと熊本工場も日本人は労働者として使われる
台湾人が年収2.3千万の給料で管理職 まずは公務員とみなし公務員の人件費を削れ
物価高対策にこいつらの人件費削って
消費税廃止しろ >>162
成功してるじゃん
熊本で聞いてみなよ君たちが日本で一番失敗してるよって
バカじゃないのって言われるから >>163
景気悪化してるからデフレなんだろ
そんなの小学生でもわかあるだろ
景気良くなれば為替関係なくインフレになるんだから 通産省、経産省の過去のプロジェクト調べてみるといいよ
成功したものなんて一つもない
勤勉な無能とはあいつらのことだよ
あいつらががやることはすべて失敗する
寝ててくれたほうがマシだわ >>164
その工場のおかけで所得が増えた人が山ほどいる
地域経済で衣食住の提供を生業とする人々にまで経済効果が波及している >>170
そりゃそうだ
あんなとこに1兆円以上の税金投入してるんだからw
しかも半導体不足だし
それで日本はどれだけ経済成長したの? だだっ広い中国と違って山ばっかで使える土地がないんだよ日本 >>167
景気が悪化=デフレだとするなら、どうして他の国は景気の良し悪しの波に乗りつつ、物価は30年で2倍とかそれ以上に上がってるのでしょうか?(笑) >>173
それは景気の循環があって着実に成長してるから
おまえあほだろ >>171
じゃあ熊本より大分の方が成功してるの?どうなの?(笑) そうゆう時期もくるとおもう
まだそこまでではないんだろう >>175
えっ国策でやってるんだけど
熊本が全額税金出して誘致したわけじゃないんだが
そこなの? >>177
それ以上に輸出を止められてこっちが死ぬだろ >>174
景気が循環するのはどんな国でも同じだから理由になってない
強力な成長産業のないはずのヨーロッパ諸国ですらしっかり名目成長してるのは何故??(笑)
どうして今の全世界や過去の日本でさえ当たり前に行われていたインフレ経済をやめちゃったの??(笑)
長期デフレで成功した国なんて歴史上どこにもないのに何故??(笑) >>178
熊本に行って「どうして失敗したの?」って聞きに行ってこいよ(笑) >>181
それ為替関係ないんだがな
インフレ経済やめたって内需崩壊したからだよ
景気が悪いからデフレスパイラルになった ・労働者がいません
・原材料の輸入ができません買えません >>182
誘致するのに1兆円以上税金使ってるんだから当たり前だろ
なんでホンダは日本出てカナダに工場作ってるんだってお前が聞いてくれば? 人手不足倒産してる国だぞ世界の工場なんか無理に決まってるだろ >>183
https://i.imgur.com/JqChgvm.jpeg
インフレ目標を達成しそうになると増税をして、日銀の金利調整の役目を奪って、国民の消費を落ち込ませ、国内の景気を悪くしてるのが何か分かるかい?このグラフを見れば一目瞭然だろ?? >>187
だから景気が悪いんだろw
おまえあほなんかよ >>185
円高で人件費が高いから、車を製造するための資源が豊富だから、北米市場でシェアを上げたいから つまり日本の土地と人を安売りするという事じゃん
それ売国じゃん >>11
そのファクトリーオートメーションとやらは
原料を日本国内から採掘し
工場に運び込んで製品化し
他の工場や輸出港、販売店まで
全て自動で運んで行ってくれるのか? >>190
出て行った時の理由を聞いてるんじゃないのか?別に全てが為替で決まるとも思わないし >>188
「景気が悪いから」は全く理由になってない
景気には波があるから悪くもなるし良くもなるのだからお前のその説明は何も説明してない >>193
お前ニュースも見てないんだなw
こりゃだめださすがリフレ派
B層はなんでもシングルイシューだからな
郵政民営化すりゃ日本の問題は全部解決だと言ってた連中と一緒 >>194
その景気良い状態がなかったんだよ日本は
実感なき景気回復も知らんのか >>195
だから「デフレで良かった」という理屈にはならない
もうデフレでダメだった成績が出ているのにいつまでもその現実を受け入れられないお前がおかしい >>190
ID:YBGNiJGq0 は悪夢の民主党時代に
ホンダがカナダへ過去最大級の1.7兆円EV工場投資してた世界線から来たんだと思う >>196
そのお前の言ってることが景気の波が根本的な経済問題と関係がないことを自分で証明してるよ(笑) 人口減少の国でただでさえ人手不足の国だから働く人間いないじゃん >>198
それは最近の話だろ?他に理由を挙げただろ
為替で全てが決まると思わないとも言ってるけど? あらら
景気の波を経済問題と関係ないとか言い出した
こりゃもうだめだ >>200
×人手不足
⚪︎価格転嫁不足
⚪︎提示賃金不足
⚪︎経営能力不足 >>202
「根本的な経済問題」って言ってるんだけど?
「物価と賃金の好循環」が起きないことは「景気の波」では全く説明できないよって言ってるの >>204
賃金の好循環w
実質賃金下がってるのも知らないのか? >>205
実質賃金が下がらないけど、名目賃金が上がらなくて、名目税負担・実質税負担がいずれも上がり続けることが良いとでも思ってるの??? >>206
それ景気悪いからだよな
為替関係なくw 労働者いないし国内は中抜き業務まみれ🤮
若者「事務職やりたい😤農業いや😡工場いや😡建設いや😡」 賃金が不足してるから消費市場が回らない→デフレ
めちゃくちゃ単純な話なんやけどな >>203
マクロの話として日本で労働者が足りないのは統計で見て疑いようがないだろ
観光産業で英語ができる人材が足りないとか
介護の賃金が安すぎてなり手が足りないとか
農業の生産性が低くて後継者も労働者もいないとか
個別の業界ごとに特有の問題があるけど根本的に労働者が足りないのは動かない >>207
だから説明になってないって何回言えば分かるんだよ
お前にとっての「景気」って何?自分で良くわからないことを何でも説明するための魔法の言葉か?
お前が何が言いたいのかさっぱり分からない。
景気が悪いから成長できなかったことを証明する理屈とグラフを提示してくれ。 電力は?
CO2規制かかってるけど?
働く人はどっから連れてくるの?
超円安で原材料費めちゃくちゃ高いけど?
>>1 日本は賃金上げないし非正規雇用を増やして人件費も下げた
日本は円高だからデフレなんだってあほかよ >>3
これなんだけど
しかも人手不足なんだけど(海外実習生奴隷以外
でも何故か海外企業は作りまくってるよな最近 >>209
GDPが上がれば賃金も上がるぞ
そして手っ取り早くGDPを上げる方法は輸入をへらすこと
円安理由にメイドインチャイナをゼロにすればGDP跳ね上がるで 経済の基本
自国通貨安の時は外貨を稼ぐほど儲かる
つまり
海外工場が儲かる
円安なら海外工場どんどん増やすんだよ
日本に工場戻すような馬鹿経営者はいねーからさ
コロナその他で物流リスク避ける意味で日本に戻した企業はあるけどね >>210
他より高い賃金を提示して募集をかければ集まりますけど?
え?人使わなくてもできる仕事を人にさせたいって?IT活用しろよって話
え?元手がないって?じゃあ価格転嫁しろよって話 >>216
景気の基準なんか説明しても「物価と賃金の好循環」が起きない日本経済の問題は全く説明できないよ
もう返しがどんどん意味不明になっていくなお前
ちゃんと手短かに説明してくれよ
お前が説明できないことをどうやって他人が理解できるんだよ >>219
だから人手不足ってのは日本全体の話、マクロの話だって言ってんだろ
なんで個別企業の対策のミクロの話をしてんだよ
勝手に話をミクロにすり替えて主張したいならなんで俺にレスしてんだよ頭おかしいのか? >>218
アホやな。円安なら日本で製造したらめっちゃ安いから輸出が増えて貿易黒字になる。
輸入大国日本は円安になると輸入費用が莫大に増えて貿易赤字になり日本から海外に金が流出してビンボーになるんだよ。 いや、こんな30レスも愚にもつかないレスしてるんだからそりゃ頭おかしいか
聞いた俺も愚かだわ >>220
そりゃ複雑な要因もからんでるからだよ
なんでお前シングルイシューなの?
日本病とか言われてるの知らないの? 国外で作られたものに関税かければ日本に工場戻すぞ😊
実は簡単なんだよなぁ上級が困るからやらないだけだぞ >>222
アホやな。円安なら原材料もエネルギーも高騰してめっちゃ高くなるんだよ輸出で貿易赤字になる。
実際貿易赤字拡大してるのはそういう理由な
現実を直視しろよどアホ >>223
マジレスしておくとあらゆる物価が高騰しているから
機材も建築もね
つまり今までと同じ設備投資を続けてるだけでも「過去最高」
数字のマジックに簡単に騙されるお前みたいな馬鹿はいる >>222
衣料メーカーなんかはほぼ外国で作って国内に持ってくるから円安だと困るんだよな
労働コスト下げて儲けたいだけだし
なんでこんな連中を喜ばさなきゃいけないんだよって話だ 日本の人件費が海外から見たらめっちゃ安い。
世界のサムスンさん、日本に工場作ってくれ >>221
労働集約型の旧態依然の企業が淘汰されずに人手不足を叫んでるのの集合がマクロでしょ?
「人手不足だからできない」で終わらせるから日本が終わるんだろってことが言いたいの
お前みたいななんか分かったこと言って結局どうすればいいかは考えないやつが日本を終わらせてるのよ >>231
日本の生活水準が発展途上国並みに落ちるって意味な
それを歓迎してる奴ってほんと頭悪いよねw >>225
複雑な要素とやらを説明しろって言ってるのにできないのか
どんなに難しいことでも要約することは可能だぞ 日本は70円台まで円高になった時、海外に工場を作り気づいた時には自動車産業しか輸出産業残ってなくて、いつの間にか輸出大国から輸入大国になってしまった。 人手不足すりゃインフレ加速するぞw
大好きなんだろインフレ 中国を除けばアジア1のデータセンター大国になるよ!!
電力インフラどうなるんだろ >>229
あらゆるものの値段が上がって同じ設備投資を続けられたのならそれは名目成長に寄与してるんだからマジックでも何でもなくそれでいいだろ
月給1円の明治時代とかからずっとそうやってお金の価値は下がり続けてきたことで経済規模が膨張するんだよ >>235
だから言ってるじゃん
景気が良くならなかったと
だから経済成長率も低い
それを円高でデフレだからとお前が片付けることがあほなんだよ
こんなの説明にもなってないし間違ってる答えな >>234
輸出品が増えて海外から外貨を稼ぐことが出来るんだよ。
日本は立派な後進国だよ。
一人当たりの平均年収はもはや途上国並 >>239
金額だけ膨らんでるだけで
設備は増えてないってのは認めるんだね >>240
全然複雑な要因じゃないじゃん
お前の言ってることは景気が悪いの一点張り
マジでさっきからそればっかりで全く中身がない
やり直し >>242
輸出品は増えていない
逆に輸入単価が爆増して赤字が膨らんでいる
先日も貿易赤字拡大ってニュースやってたの見て無い馬鹿なの? >>8
解体したほうがいいよな。
23区民は地方都市へ分散強制移住。 >>243
いやだったら毎月1円払えば家を建てられた時代に戻りたいのって話?
その金額だけ膨らんでる現象を全世界がやってるのにさ? >>238
世界一の地震大国にインフラ任せられないよ定期的に天災に見舞われるから >>244
じゃあなんで景気回復せずに経済成長もできなかった原因は?
お前答えてみろよ
これ学者でも主張分かれるからな >>247
国内に工場戻ってないって話だけど?
どうした? >>249
何で逆質問した?お前の主張を説明しろって言ってるのに >>245
自動車産業しかないから輸出品がないから、海外から投資を呼びかけ輸出品を増やして外貨を稼げといってんだよ。バカ ドル・ユーロ建てで商売するのに円安だからといって国産にする理由はない >>253
ばかだろ
俺は事実としてあったものを言っただけで
なぜこうなったかをお前は求めてるんだろ
じゃあ日本は景気良くて経済成長したのか?
答えてみろよ >>254
日本は原材料を輸入して化工して売る国って義務教育で習ったよね?
円安って事は原材料が高騰するから海外に安く売る事はできないんだよバーカm9(^Д^)プギャー >>245
海外から投資を呼びかけて工場を作って製造して外貨を稼ぐには何年もかかる。
今の話を出してアホ ちなみに生活品などのインフレは1.2から1.5倍程度だが
原材料ベースはそんなレベルではない
もう3倍から5倍なんて話になっている
円安倒産が過去最高に増えているのもうそういう事ね
企業が円安で過去最高の倒産していってるのに円安を歓迎してる馬鹿っているんだよな~ >>248
千葉の印西とか話題になってるけど岩盤が強固な土地に建てるから問題ないらしい
Amazon、マイクロソフト、Google、オラクルが今後数年で数千億円から兆単位で日本にデータセンター投資する
中国と地続きでなくて米軍が駐留してる経済大国が日本しかないからだろうと個人的に思ってる >>256
つまり何も説明できないってことね
じゃあお前のレスに何の価値があるの? 日本は経済大国じゃないぞ。人口が日本の2/3しかいないドイツにGDPあっさり抜かれたし。 >>262
あら答えられないようだね
そりゃそうだ
景気停滞して経済成長もしてないのに循環でよかったなんて言えないからな
それは事実じゃないから
つまりお前は答えから逃げてるんだよ >>258-259
つまり海外から工場は戻ってこないって意味だけど?w
認めちゃったんだな?w オートメーションで作れて人件費安く済むならますます円安だからといって日本で作る意味ないね
意味不明 >>264
お前は「体調が良くなかったから元気じゃなかった」くらいの意味のないことしか言ってないからな
お前の主張を読み返しても「はあ?」ってなるだけ >>267
そりゃお前がその程度の知識しかないからそういう認識なんじゃないの?
だから失われた30年の原因は円高デフレのせいとバカこと言ってるんだよ ちなみにトヨタも海外工場さらに増やしていってるからなw
海外で稼いだ金を日本に持ってくるなんて事は無い
わざわざ下落し続けてる円に変えるなんて事は無い
外貨はそのまま海外での設備投資に回されている現実
そりゃ日本経済が良くならないの当たり前さ >>260
去年の化学肥料の値は2倍超えたからな
これから3〜5倍になんてなったら農業はマジで終わる >>270
現実にしてないからね
いい加減事実を認めなよ >>1
時給100円程度働かせれられる労働者がいないと輸出製造業立国になれない
あと安全性無視、人権無視、環境汚染垂れ流し のスラム土人国にならないと
輸出製造業立国にはなれない
ともかくコストとなるものは全カット
コレでしか輸出製造業立国にはなれない >>268
プラザ合意から続く長期円高トレンド下で失われた30年が起きたんだし、
インフレ目標達成するたびに増税して「物価と賃金の好循環」を妨害してきたからだよ
円高は海外製品との競争によって物価下落をさせる明らかな要因 >>272
現実に実施してるって回答があるのに読めないのか
日本人? >>275
バブルは無かったことになってるんだな
そして物価と賃金の好循環w
こいつには景気とか経済成長とか一切ない 円安になっても日本で稼ぐ利益経るから給料変わんねーとか会社が正式に言いやがって日本在住の外人の同僚共がキレ始めてるわ 消費者庁のHPにも載ってるけどさ
円高デフレの10年前の方が今より1.5倍多く支出してる
仮に10年前毎月生活費で10万円使っていたとするなら
今は66000円しか使っていない事を意味する
さらに物価が上がっているため実際に購入してる品目は半分に減っているとも言える
物が売れないから企業の生産は落ち利益もどんどん下がる
企業は過去最高ペースで倒産してるのもそういう事ね リフレ派はインフレにすれば好循環になるって思いこんでることだよな
ほんとはこれが崩れてるんだけどまだ認めてない
国民がぶちきれるまでこれが正しいと言い続ける >>277
文句ばっか言ってお前は何も説明しないの何故?
説明してみてよ
お前みたいな何も意見持たないで粘着してくるやつ本当に腹立つ >>282
事実を提示してるけどお前が気に入らないだけだろ
日本がデフレになった原因が失われた30年が原因だって
その中身が経済停滞して経済成長できなかったから
これを否定するやつはキチガイだけだからな
じゃあなぜそうなったかっていうのは構造的な問題
それをお前は円高でデフレだからと言ってるから馬鹿にされる >>281
経済主体全員がデフレマインドになっているデフレ下で好循環しないことを日本が証明したんだろ(笑) 成長してる国って地価と不動産上がりまくってるからな
若者はとにかく早く家を手に入れようと必死
家買って上がることはあっても下がることはないからね
日本とは真逆 少子高齢化で労働者老人しかおらんやん
若いのは甘やかされすぎて無能だし >>284>>287
デフレ自体が経済成長できない原因だぞ
経済行動は人々の意思によって決まるけどデフレは意思を歪めるんだから
お金の期待価値が下がらないこと自体が人々に悪影響を与えている 日本がデフレなのはデフレマインドだから
もうそれ為替も関係ないだろ
なんだよマインドってw
景気だから気持ちが大事とか根性論ですか? >>288
はっきり円グラフの一つに挙がってるのに、それを理由の一つだって読み取れないのだとしたらお前は頭がおかしいよ >>290
だから結果としてデフレだったんだろ
円高やデフレマインドで片づけるなよ
そんなもんで景気良くなればデフレになんかならんだろ 働き手が減る一方だし
廃墟になるだけじゃん
そんな国に何十億も投資しません >>288
対策を実施または検討する理由について、「安定的な調達」が52.7%でトップとなり、「円安により輸入コストが増大」(44.6%)が続いた 日本は1970年代の1ドル360円台を目指し
円安の方に振れて世界の工場となって外国からどんどん投資させればいい
そして輸入に頼ならない経済を目指せば完璧
(エネルギーも食料も国内で作りむしろ売る) >>292
残念ながら円安が理由だと答えてないんだ
お前がいくらわめいても無駄なw >>291>>293
マインドが一番重要だそ
だから無理矢理にインフレに戻るように高い瞬間風速で財政支出するべきだったんだろ
増税でインフレ目標をへし折るからこんなにずっと停滞したんだよ >>298
で、今景気いいんですか?経済成長してますか? >>297
残念だけど円安で国内回帰を実施した企業がいることが事実なんだよ >>300
何回もへし折った今までできなかったのに23年は5%超えの名目成長しただろ 深夜に匿名掲示板に連投するよりFXポチポチやるほうが稼げるしな 安い人件費目当てに作られる工場って縫製工場とか皮なめし工場とかだろ
途上国では未だに有害物質を川に垂れ流しにしたり土壌にたっぷり染み込ませたりしてるが
そういう工場誘致するためには日本の法規制は厳しすぎる >>304
実質も1.9%だろ
お前の理屈ならインフレだけしても成長しないはずなのに、現実は何十年ぶりかの全く実現しなかった成長率を記録したよね >>307
23年度の実質成長率は1.3%、24年度は0.4% NEEDS予測
1.9とは? >>309
あー出てたんだ
それで1.9で経済成長してるんだw
それで日本が経済成長してることになるの? 業種ごとに集約された産業都市も未だにないし、しかも国内のインフラが非効率で貧弱だからより企業間の連携にコストかかるし、輸出インフラも未だに20年前と大差ないし、行政は複雑で煩雑な法規制に対して全然親切じゃない
広大な工業用地は不足しているし、新しい用地とそれに接続する新都市の開発っていう大規模な公共事業なんてもう何十年と行なわれていない
しかも国内の市場は縮小が確定している
誰がこんな土地に製造拠点設けたいって思うねん 日本の経済成長率(実質)
年 2020 2021 2022 2023 2024
日本 -4.15 2.56 0.96 1.92 0.86 1.9で経済成長してるんだって言われてこりゃデフレマインド強烈だなと思ったw >>310
なんで日本はこんなにやたら実質ばっか見るやつが多いんだ??
だから名目成長しなくてもいいと思っちゃったのか?
名目成長を止めたらどうなるのかの状況が今の日本なのに
名目成長しないってことは名目賃金も上がらないってことなのに
実質成長しないからといって日本が100年間から名目成長しなかったらどうなるのか分かるか?1500円で家が建てられるアジアの最貧国だよ >>313
ゼロインフレ、ゼロ成長、ゼロ賃上げで経済成長できると思っちゃってるお前が一番デフレ脳だよ 名目賃金上がればそれでいいんだ
いやーさすがに違うねw 実質成長しなきゃ最貧国になるんだがw
つかこれ正式に発表してたよなw インフレすれば経済成長できるんだ
お前の中だけではなw 経済成長は単年で見るとよく分からないから3年や5年の平均で見た方がええよ
あと他国と比較することで世界の成長を確認して日本の成長に勢いあるかどうかを判断してく必要がある
正直言ってG7で最低の成長具合だよ相変わらず
めんどいから好調な米英の数値だけ書いとく
2020-2024の名目と実質の成長率
日本
名目13%、実質6%
アメリカ
名目34%、実質13%
同好調なイギリス
名目30%、実質14% ゼロ成長で経済成長できると思ってるとか言っちゃうのが面白いね
つっこみまちなんだろうか >>316
実質賃金を上げれないから名目賃金が上がらなくてもいいを30年間やった結果、名目賃金が上がり続ける前提で無い袖を振って始めた社会保険制度が実質破綻してしまって現役世代に猛烈な将来不安を与えているのが日本の状態だよ >>317
実質成長できることに越したことはないけど実質成長率0%だとしても名目成長を続けないと日本になる >>321
めんどくさくなって円高デフレの主張やめたんか?
>>322
それ実質成長できなきゃ同じなんだよw >>318
インフレすれば名目成長はできる
インフレを反映した名目賃金を受け取ると翌年その人が使える金額は名目で増えてるんだから当然消費が増える
だから名目成長はし続けられる
日本みたいに政策が間違ってなければ >>323
まっったく同じじゃない
名目成長しないから名目賃金で今の社会保障制度を維持するのに必要な名目額を支払えなくなるんだから
そして現役世代の将来不安が消費抑制をもたらして余計に需要不足の日本経済の問題が悪化する >>324
で実質で見たら成長してないんじゃ成長してないってことな >>327
名目で成長しないと国の制度が成り立たないってことね
過去に約束して支払わなきゃいけない保険金の額面の実質負担を下げるために名目成長しなきゃけいない
そうじゃないとずっと過去の実質負担に足を引っ張られ続ける日本になる >>326
それももろリフレ擁護してるやつの主張
名目がいくら上がっても実質上がってなければ消費抑制になる
金の価値が下がるんだから ⚪︎実質で成長しなきゃいけない
×実質成長できないなら名目成長も止めればいい
⚪︎仮に実質成長できなくても国の制度を維持するために名目成長しなきゃいけない >>331
インフレすればすべて解決とかあほすぎる >>330
お金の期待価値が下がる(腐る)んだからその裏返しでモノ・サービスの期待価値が上がるので消費は増える
お金よりブランド品の方が資産性が高くなるならブランド品買う方が良いってなるんだから当たり前
お金の価値の方が高いならそのインセンティブで買う人は誰も買わない >>333
使える金減るのに消費が増えるってあほだろ
どこから出てくるんだよ金は >>332
×インフレすれば全て解決
⚪︎デフレ放置したら何も解決しない >>335
インフレもデフレも結果論
インフレすれば景気回復するわけじゃない 安倍の負の遺産である働き方改革により
日本は残業規制が厳しくなりすぎて
工場作ってもメリット少ない国になってる
世界の労働時間 国別ランキング・推移(OECD)
https://www.globalnote.jp/post-14269.html >>337
人手不足なのに残業規制してるからね
バカかアホかと >>334
お金は借入による信用創造で増える
お金の価値が下がるのでお金を借りる人が増える
お金を借りると銀行は元手なんかなしで借主の預金口座をプラスに書き換えるので世の中に存在するお金が増える
お金の量=信用の量 2015-04-11 22:24:53
アベノミクスと円安で国内回帰!のはずが… トヨタ、中国・天津にも新工場建設 [転載禁止]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1428758693/ >>336
結果論じゃない原因
お金の価値の変動は人々の意思決定・行動に直接的に影響を与える
経済活動を行う人々の意思決定・意思決定の原因なんだから原因 >>340
実質賃金下がってインフレして利息も上がってるのに借金しろw
それが通用するのは好況下のインフレだけな もともと工場の単純作業は最低賃金のパートのおばちゃんだらけだった
それがいないから意味ない >>342
結果論だよ
不況になればデフレになるし好況ならインフレになる
金融政策でインフレにしても=好況ではない >>344
介護産業がとにかく人と金奪いまくってる
介護いくらのばしても全体の経済成長なんてほとんど貢献しないのに
それこそ共産主義国家そっくりの政策になってる >>343
春闘で平均5%超えの回答がでたんだから今年は賃上げ後の統計が得られるよ
まだそのたった1ヶ月目だよ今 >>348
実質賃金下がってるのに更に借金して金使えになるわけないだろw 失われた30年で日本は医療産業と介護産業の規模が増加しまくった(社会保障費膨れ上がった)
でも日本経済は成長しなかったどころか国際競争力が落ち続けた >>345
結果論じゃない
お前の理屈なら不況になったら全世界の国々がデフレになるはずだけど全然そうじゃない
普通の国は大きな経済ショックでも起きない限りデフレにはならない 需要の減り続けるとこに投資して工場つくるより
人口増え続ける消費地に近いとこに作るほうがコスパええやろ
アジアとかメキシコとか >>349
春闘の結果の賃上げは今月4月の給料から反映されるんだって言って理解できないのか?? >>351
不況になったらデフレ圧力が強まる
アメリカですらリーマンショック後はそうだった TSMCとかなんやかんや立ってるやん
アメリカ向けの製品はアメリカで作らないと怒られるから日本工場に移転は出来ないよ >>354
だから大きな経済ショックでも起きない限りデフレにはならないって言ったし
デフレがやばいことはみんな日本を見て分かってるからとてつもない瞬間風速で財政支出金融緩和をしてすぐに脱出している >>355
何で上がらないと思うの?平均5%賃上げ回答なんだから今年度からはインフレ率が5%を超えない限り実質増加することは明らかだろ >>357
結果論じゃねーか
回復したからデフレ脱却しただけだろ >>358
中小は別
しかも円安によるインフレは一段ときつくなる >>359
ちげーよ人々が不況で消費抑制をしている時に、すぐに反応して大規模財政支出や金融緩和をするからすぐに回復したんだろ
何もやらなかったら消費抑制→売上減→賃金減→消費減→売上減→賃金減…のデフレスパイラル突入だよ >>361
すぐに回復してねーよ
だから民主政権の時に円高になったんだろうが >>360
中小も平均4.5%だぞ、平均だからな??一部ガーー!!じゃねーよ
名目賃金上昇率とインフレ率との差が実質なんだからさっき言っただろ計算できねーのかよ 企業による直接、間接投資の比率は改善されてねーし
むしろ悪くなってるし
仮に国内投資が良くなってスレタイみたいに工場建てたとする
誰が働くん?その建てた工場で。
労働人口が激減して改善する兆候もなく
大手のホワイト業種に若手が集まってる現状で >>362
他が大規模財政支出金融緩和したから円高になったんだろーが何意味不明なこと言ってんだ??(笑) >>363
5%じゃねーだろ
何都合がいい言い方してんだよ >>365
緩和してアメリカ経済が回復してねーから円高に動いたんだが?
何意味不明なこと言ってんだ >>366
インフレ率が2-3%なんだから実質プラスであることに変わりねーだろ
マイナスだと思ってるお前がキチガイだよ
何で春闘前と春闘後の賃金が明確に変わったのに統計が変わらないと思うんだ???
お前の脳みそマジでどうなってるの? >>311
大工場も熊本とか北海道とか変な田舎になっちゃうんだよな
狭い平野に一戸建て多すぎるんだよ規制すべきだは >>1
工場作っても材料は海外から輸入しないとダメじゃん
円安なら調達価格をどんだけ? >>367
アメリカやヨーロッパが日本以上に財政支出金融緩和して出口を抜けたから日本より経済ショックから早く立ち直ってはるかに成長してんだろーが
あの頃に一体いつ日本が欧米より成長したんだよ??記憶障害でも起きてるのか???(笑)
過去の実質負担が下がらないデフレのせいで日本が一番経済ショックの負担から抜け出すの遅かったんだぞ
勉強し直してこいよマジで >>368
確実に上がると思ってんのはお前だけだよ >>371
おまえあほなの?
経済成長してないのにいつ経済成長してるから円高になったんだよw
リスク回避の円高になったんだろうが
事実を捻じ曲げんな >>372
こんな分かりやすく数字が出てるのに簡単な計算もできないお前をみんな笑ってるぞ
春闘後も引き続きお前の願望の実質賃金マイナスになるためにはインフレ率が5%を超えるか、日本の全企業が賃上げ回答を撤回するかしないと起こり得ないんだから(笑) >>376
そりゃお前があほだって笑われてるんだよ
エコノミストの中にも+になるやつもいれば0.1上がる可能性もあるといってるのもいる >>373
https://www.rieti.go.jp/jp/columns/data/s14_0006_figure_1.gif
まーた見当違いなこと言ってる(笑)
一番財政政策金融政策が甘くて一番リーマンショックのダメージを受け一番立ち直れなかった日本をよく見ろバーーカ
なんで他の国のショックなのに日本だけ景気の腰折れが3回も起きるんだよ(笑) そもそも地産地消を目的として政府同士で話し合った結果での現地生産なのだから生産拠点として帰ってくる訳でもない >>377
春闘前と後で明らかに大きく賃金の変動があることのに結果が同じだと思うお前の方が頭がおかしいよ
事実なんかより自分の願望しか信じない人間なんだよお前は 円安でも円高でも原材料費のコストは同じ、エネルギーコストも同じ、変わるのは不動産と人件費だけ
ちなみに一般的な製造業の加工コストは5%くらい
最近は通貨による生産コスト不変にするために中国みたいな先進国は完全自動化進めてる >>44
単純に駐在員を置くコストをペイできなくなってるだけ >>383
そりゃお前の願望でしかない
+になるのが絶対なんて言ってるのおまえだけだし >>387
お前が為替レートを話したんだろ
なんだったら>>380の国際比較を見ろよバーーカ
アメリカがダメだって言っても日本の方がダメだったらお前の理屈成り立ってねーじゃねーかバーーーーーカ >>83
安い国に工場作るってのは要は設計コストが安くできる、設計レベルが低くても作れるってだけ
テスラとかシャオミみたいに設計力が極まってくると組み立て加工が完全自動化してくるんで工場は実際どこに作っても良くなる 5%賃上げしても少なくとも1%は社保とかに取られる
少し前までドル円151円だったから残り4%もこれでノーカンな >>388
これだけ明らかな判断材料があるのにマイナスになると思ってるのはお前だけだよ
そりゃ大きな経済ショックでも起きれば変わるだろうけどそれこそ結果論だろ(笑) JTCにいるとよく分かるけど日本の製造業は完全自動化とは程遠い
山パンですら大量のパン工員を導入してる 日本で完全自動化が済んでる業種は大手飲料メーカーくらいか
あれは生産量に比べるととんでもない少人数で回してる てかカップラーメンとか2,3年前に比べて10%は値上げされてるし数%賃上げじゃ全然足りねえよ >>393
この資料で結局「お前が何が言いたいのか」が分からない 他の通貨安国では工場大量に出来てるのか?
それが答え 賃上げはする…!するが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。
どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。 通産省が日本に製造業が戻るとか無理やで、バカの妄想やって公式発表しとるが?トリクルダウンなんかと同じでありえないこと信仰して現実から目を逸らすのやめないか?TSMCが来たのは奇跡だぞ?2社目はない >>402
デフォルトを起こすような国で事業をするのは高リスクと判断するだろうな >>405
韓サムスン電子、米マイクロン・テクノロジー、米IBM、米インテル、米アプライドマテリアルズ、ベルギーimec
半導体関連だけでこんだけ来てますが…? >>405
PSMCとか知らない?
半導体バブルは熊本、北海道と来て次は宮城だぞ 世界のインフレも物価じゃなくてサービス価格や公共交通費とか公共インフラ費用と不動産が中心だからな
世界のどこも中国由来の物価安に押されてものは安くなってた
日本は公共セクターの賃金がもとから高くて上げる必要がなかったのと、
家計のエンゲル係数が高いのとサービス支出に回すほど豊かでなかったのとか
富裕層があんまりいないとか
日本は先進国と停滞した社会主義国の間くらいの世界なんだろう ものづくり分野の話ばかりだけど、サービス産業で付加価値産める分野って日本にあるのかな 日本人は何でかモノの値段が上がるのがインフレだと思ってるが
欧米なんて長い事ろくにモノなんて作ってないのにマイルドインフレしてきてるのは
サービスがインフレしてるからだぞ
これは生活の豊かさ、需要の増加からくるインフレ 家電が売れまくってた80年代じゃねぇんだそ(´・ω・`) 長い目でみたら日本に工場作っても労働者はより給料のいい外国資本の工場で働くことになる
熊本の菊陽町みたいな地域がこれから増えると思う いまさらジャップに工場に戻れと言ってもおとなしく従うかな
しかも外人に混ざって外人の監督下で 外資呼び込めれば良いけど
日本企業がそれやっても資材の輸入費で死ぬだけやからな
んで外資がなかなか来ない理由は
若者という働き手が少ないからっていう 日本は輸入減らしても、輸入なしでもやっていけると、日本が輸出するものがめちゃくちゃ強いと思ってるおじいちゃんかなにか? 円安が国益なら1ドル1000円にすれば良いのにな。 失われた30年を取り戻せるかも知れないけど労働人口も足りないよな
奴隷商人お気に入りのネグロイド系の移民は幾ら入れても一次産業のものつくりには向かないだろうし
夢を見るには30年遅かった気がする 無人工場がメインになっているのに
今時円安なんて何の効果もないでしょ
それすら分からないガイジ政治家が日本にいただけで
本当世襲は駄目だわな
常識的な知能すらない場合が多い 原材料も食糧もエネルギーも、何もかもを輸入に全面依存する日本
にとって、超円安は致命傷、命盗り
どんだけ稼いでも、高騰する電気代ガス代ガソリン代に全部吸い取られて持って行かれる、働けど働けど楽にならずなれず
日本の電力は発電も小売りも第二次糞漏らし下痢便三が完全自由化、旧大電力会社に絶対安定供給確保の義務は無くなった
自由化は非効率、無駄、混乱、雷でもないのに停電や電圧電流低下発生してあたりまえ
一方韓国は、国策の電力公社で電気料金を安く抑制 >>269
お前はアホか?
トヨタの工場はメキシコにある。メキシコは人権費が安い。しかもアメリカに輸出した時関税がかからないからだ!
アメリカにトヨタの工場があるのは、トランプ大統領から国内に工場がないと関税をたっぷりかけると圧力がかかったから。
なんにも知らないんだな、
バカ 日本に工場を作るのはいいが中国のように自国資本と合同出資を義務付けないと一方的に富を吸い上げられるただの植民地と化す アメリカのテスラNvidiaみたいな高付加価値の産業を育てれば良いんだが、
ジャップはバカのひとつ覚えのように20世紀からの特許の切れた骨董品産業ばかりで中国と価格競争するしか無いんだよな
通貨安なんて結局は労働力の安売りと輸入品の値上げにしかならないのに
それでも今の国体を維持できるなら米国の代理統治してる上級国民に取っては都合が良いのだろう >>20
モノづくり大国とかぬかしてたなあ。
いつまで20世紀の感覚やねん。 >>25
付加価値の方向が間違ってたんやろ。どうでもいい機能を山盛り乗せて価格アップみたいな。
新しい価値を生み出すって難しいよな。 サプライチェーン問題でここ数年苦しみ続けてるのに単に工場持ってくればいいよねは時代に逆行してるよなあ
トータルパッケージ作れないって問題で常に停滞してる気がする >>80
いや、いま働く奴隷がいねえよってのが問題になってるだろうが。 >>84
自動化というイノベーションに日本の家電は辿り着かなかったな。機能が増えて操作が複雑になる一方。 中国が経済の中心になってくるとあんまり外に発注かけないみたいですし
韓国台湾くらいじゃないですか相手してくれるのって 円安がすすみすぎて原材料費輸入して輸出するなら
そーとーデカイ大規模な工場、かつその完成品を継続的に「買ってくれる」ところがないと黒字になんてとてもむり
大規模工場となるとヒトも大量に必要だから日本人だけでは賄えないし、外国人労働者も絶対必要
この円安なら日本に出稼ぎするメリットないし、まじで今更なにを言うてはるんですか円安厨さん?だわ >>439
NISAでよく言われてるように継続投資し続けてれば
円安円高の乱高下に戸惑うことなくそれぞれの恩恵を受けられるんだけどね
円高だから工場潰せ、円安だから工場作れって動いてたら無理 日銀の円安放置宣言後も円安メリット筆頭のトヨタ自動車株が下がりっぱなしな時点でね >>429
上級すら米国の奴隷やろ
アメリカに安い半導体を供給してた中国と喧嘩する事になったから代わりを日本にやらせようとしているだけ定期 岸田政権自体が特大リスクだから
補助金でタダで作るレベルでもないと建てられない
人治主義未満だからな シミュレーションゲームやってんじゃねえんだからすぐポンッとできるわけねえだろ 実際俺の勤務先(電子部品製造業)は、それまでインドネシアで作ってたものを、生産設備を日本に戻して今月から日本で作り始めた
そもそも単価が安い製品なんだけど、インドネシアより日本で作った方が安いのかと驚いた
ちなみにインドネシア工場は閉鎖だそうです 大手企業は地産地消みたいな経営なので、今は観光が唯一の純粋な外貨による収入源。 労働投入量
2012 100
2017 101
2022 98
ま、こんなもんすわ。雇用なんて全然増えてねえ 少子化極まって誰も工場なんか働ないわな
実際グエンとかクルドとかしかおらんし 日本で作ると海外への通貨安で高い輸送費がかかるからデメリットしかない
あと現地生産だと関税面でも優遇を受けられたりするから尚更通貨安政策は良いところが何一つ無い なにせ公務員ですら充足しとらんからな
普通 工場作業員と公務員なら全員公務員選ぶわな 人がいないって無能なホワイトカラーどもを働かせたら足りるだろ >>452
公務員すら全然足りんからな
その前に警官とか足りんくて治安が崩壊する 全国ですごい勢いで作ってるよ
万博のせいで人が取られて地獄になってるけど 台湾の工場を九州に作ってるってニュースで見た
中の食堂の時給が3000円らしい >>455
あれは日本政府が1.2兆円の莫大な補助金を出したから スマートファクトリー化とかいうのでどんどん工場の無人化が進んでるんでしょ?
雇用にはあんま影響なさそうでは 今工場できるスペースあったら物流倉庫できるからなぁ… 外資が作ってるのは観光地のホテルじゃね?
それくらいしかきかんな 鉱工業 季節調整済指数
2018Q1 114.4
2022Q1 105.4
2923Q4 104.8
雇用は>>448のように増えてない。そして自動化で生産が上がっているという事実もない 日本に工場作るとして、工場や機材、材料費や加工費は何処から出てくるのよ 無職日本人が働くならね
部材集結と設備の問題があるけど、1ドル160円を超えてくると日本に輸出している加工食品とかは国内で作った方が安いという話が増えてくると思う
しかし、底辺氷河期とか底辺 Zって頭おかしいから「ミートソース作りなんて 軍師にふさわしい仕事じゃない」「チギュアア」とか言って働かないんじゃない? そのうち100均商品がMade in JAPANだらけになる エネルギーも資源も無いジャップ島に工場?
アホかw 外国人雇うより国内で日本人使い倒したほうが安上がりだから実際回帰してきてる ジャップ企業が何を工場生産すんの?
売れるんか、それ? >>464
何でそうなったかと言うとブルーカラーが全体的に劣悪なのが全てやなぁ
昔は給与もそこそこ貰えてたがケチケチになって3kが基本のブルーカラー
そりゃそこで働かないが正解になるわなぁ、自業自得の結果よなぁジャップの没落は >>1
森永卓郎「円安は日本経済にものすごい追い風になる」
この状況について、まずは森永さんに所感を伺うと「1年ほどの短期的に見れば物価高など厳しい面もあるが、
中長期的に見ればものすごい追い風になる」と頼もしい発言。
「ものすごい追い風」になる理由としては、1ドル=150円を超えてくると
製造コストが中国よりも日本の方が安くなり、製造工場の国内回帰が一気に
進むからだという。既に一部の日本企業では、国内に製造拠点を移す動きが
始まっているそうだ。 >>469
低付加価値ブルーカラーがそんないい暮らしができた時代はないと思うよ マジレスすると円安人口減だから無理
世界から消滅する国と思われてる 内需も終わってるから
こうなる前にせめて20年早く動き出してればな 働く人が居ない
外から呼び込もうにも円がうんこだから高い給料払わないといけない >>458
FAとか自動化の仕事してるけど量産工場では既に検査とか出荷仕分けの工程はもう無人が普通だよ
今は組み立て工程をどんどん潰して行ってる多少位置ズレしても画像処理でなんとでもなるようになったから >>477
時給6ドルで雇えてサービス残業いくらでもしてくれる奴隷労働者たちでも高いって嘘だろ >>157
馬鹿だな。アメリカはメキシコやカナダからの自動車輸入関税がかからないからだ。
勉強しろよ >>369
いや、熊本とか北九州とかって東アジアの主要経済拠点のちょうど中心になるから対東アジア市場にした製造拠点としたら物凄く有利な場所だっていうのは20年以上前から言われてたんよ
だからあそこに産業都市やら最新インフラやら建設のために集中的に財政出動できさえすりゃ色んな企業呼び込めるなんとかしろ、て経済連や知識人が何度も提起してきたんだわ
あその田舎だし広い平地があるから広大な工業用地揃えるのにももってこいだろ? 需要地の近くに造るのがセオリーなんだわ
消費が減るばかりの国置いてどうする 円安になって経済悪化したなートヨタだけ儲かっているけど😂 >>480
将来かんがえたら東アジアの結節点である北九州から八代の間やそこらと北米の中継点になる苫小牧千歳を強化しろって話は30年前でも言われてたけど、結局、首都圏にかまけてやらないままだったよな
もう手遅れかも >>192
サプライヤーとかサプライチェーンの概念も知らなそう >>483
そうそう千歳や苫小牧もな
俺以外で知ってる人初めて見た
何で知った?
俺は経団連の提言案と大前研一の地方分権論の中の話で知った タオルはもう警察に捕まりますって自分の個人情報搾取システムにしてそう
イリジウム使ってるかと思う
マンガはないだろ 円の価値下げたよ!
従業員は低賃金で使えるよ
国内回帰して!😭
売れるモン作れないんだ、ゴメンね さすがに不味い気がするから退避しろって再三忠告して貰えるほどのバカだな
コーヒーがセルフなったとこで入るお前の大学生にしか見えん
糞ガキ丸出しなレスしてるけど何をどうしたら撃退出来るかを建設的に話合うべき。
国葬が休日じゃなくて ますますスト空気だね
わいちゃん27歳だからと言ってる😇 >>74
>>19みたいなのを喜ばすためにやってたら最悪だな >>491
データセンターは工場じゃないし客の数の割に土地安いから作られてるだけでは >>494
投資額みなよ。
これが日本の資産になるんだよアホ アイスタイルのリバで小遣い稼ぎと3600で入ったらそいつと速攻で関係を述べよ
他人の性事情暴露がなにもしなくなるっていうのはあるだろうが老人だろうが 九州北中部に一大製造拠点を、北海道北部に一大金融市場と空港網と食品工業の産業都市を、
ってもう20年以上言われてきたことなのにな
九州にようやく企業が来てくれることになったがインフラ整備は後手後手だしおっそいよな日本の行政ってのは
地方分権して行政が機能的に腰軽くならん限り日本はどうにもならんわ
もう手遅れなんだろうが そろそろ9月銘柄の一つ覚えのバックフリップやハイドロやろうとしないよ >>496
工場の話からなんで投資の話に変わったの? やっぱこれ議員単体の問題
楽しいホテル生活も27日終わるかもしれない
怖いっすね
ま、接種後は発熱してカッコ良かったらイケメンだったと思うけどな カード登録とか怖すぎる。
あと、ガーシーの梯子外す段階に入ってて草😂 上位詰めればもうちょい点取れそう
そう記事に思え
今年は持ちそうだね 燃料高騰で輸出にかかるコストが馬鹿にならないから作れないって言ってたな 真面目な話国内の人件費が安くて国内に企業持って来るくらいなら今の技能実習生みたいに日本人をまとめて海外に出稼ぎに送ったほうが働く方も同じ仕事で給料増えるから日本企業が日本に工場作るとか誰も求めてないんだわ
アジアの企業の工場を日本に誘致して高い給料払ってもらうほうがいいのよ ■製造業海外現地生産比率(%)
2010年度 17.9
2011年度 17.2
2012年度 20.6
2013年度 22.3
2014年度 21.6
2015年度 21.9
2016年度 23.0
2017年度 22.9
2018年度 22.9
2019年度 21.4
2020年度 22.4
2021年度 23.1
2022年度 24.3
出典:内閣府「企業行動に関するアンケート調査結果・上場企業(2024年2月29日)」
https://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/ank/menu_ank.html
注 実績 日本しか作ってない高付加価値製品がたくさんあった時代があった
しかし、今から工場ができたとしても、そのようなものではない 現地精算するに決まってるだろ
日本から持って行って利益だけ掻っ攫ったら貿易摩擦が起きる
現地の政府に目をつけられたら終わりだ 工場作っても原材料とか燃料とか全部輸入だから意味がない
通貨安で得するのは資源のある国だけ 日本企業A「ハァハァ、競争力高めて世界的にほとんどのシェア握った素材作ったぞ」
経産省「輸出禁止して中韓に嫌がらせしたろw」
日本企業A「売上半分以下になってオワタ」
日本企業B「海外に輸出して外貨稼ぐぞ」
経産省「あいつ中国と取引してるぞ、難癖つけて逮捕して安倍総理に褒めてもらうんだ」
日本企業B「法的に問題ないのにデータ捏造されて逮捕された、苦楽を共にした役員も獄中で死んでもうた」
こんな国で国内に工場作るとか自殺行為だろ
すでに九州にも広島にも半導体工場できてるよね~ >>512
100均のものとかもうほとんど日本製だしな
日本製品が安かろう悪かろうになりつつある 円高に戻る可能性もあるしそんなにコロコロ計画を変えられるわけないだろw
日銀が為替相場の「急激な変動」を嫌ってるのはそういうこと 他のヨジャグルからそう思われても下もない
一ヶ月ほど楽になってるから 立ちまくってるはず
何言ってもジェイクにしか見えないけど Twitterにあったからやしな
今回のはとにかくむちゃくちゃ稼げる アイスタ300円前後ですから敷居が低く、入ってないだろ 移植されなかったから公表しないで
ネイサンに今や需要があってね… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています