【悲報】格ゲーの世界大会、ジャップたちがPS5のパッドを使う外国人たちにボロ負け…。情けない猿だと話題に [878419639]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
時代はゲームパッドか……！ EVOJ2024、「スト6」「鉄拳8」「GGST」など優勝を“パッド勢”が席巻
4月27日から4月29日にかけて開催された対戦格闘ゲーム大会「EVO Japan 2024 presented by Rohto」において、主要タイトル優勝者の使用デバイスが全てゲームパッドだったことが話題となっている。
それぞれのタイトルにおけるチャンピオンが決定した。
注目すべきは各タイトルの優勝者が使用していたデバイス。
3タイトル共に全員が“パッド勢”となっており、XなどのSNS等で「全員パッド勢ってマジか」
といった声が多数挙がり話題となっているようだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3a66629b718bd18ceef2ad8e867251445bebc91 格闘ゲームといえば、ゲームセンターの筐体で対戦する文化が昔から根付いており
これに慣れ親しんだ日本のトッププロとよばれる選手の多くが十字キー部分がレバー型のアーケードコントローラーを使用し
過去の様々な大会で実績を残してきた経緯がある。
昨今ではボタンで全てを操作するレバーレスコントローラーと呼ばれるタイプのデバイスを使う選手も多く、各メーカーからは様々なデバイスが販売されている。
そんな中、今大会ではパッド勢が大躍進。
もちろん今までもパッドを使用して活躍してきた選手はたくさんいるが
EVOの様な大きな大会の主要タイトル全ての優勝者が揃ってパッド勢となったのはかなり珍しいことではないだろうか。 今大会の会場では、過去の大会を振り返ることができるちょっとしたミュージアムが設置されていたのだが、そこには歴代のアケコンがズラり。
こういったことから、今までの主流はやはりパッドよりもアケコンだったことがよくわかる。
「EVOJ2024」を終えてこういった話題が出てくるということは、格闘ゲームへの注目度、使用デバイスへの関心がより高くなってきたという見方もできる。
今後、格闘ゲームの大会において試合を観戦する際には、選手がどういったデバイスを使用しているのか、といった点にもぜひ注目していただきたい。 でもFPSみたいにパッドにエイムアシストとかないんだろ？ この分野って日本人が突出してたイメージあるけどもうそうでもないの？ あんなデカくてガチャガチャウルサくて極めつけは数万もする他に使い道がないモノをわざわざ使ってこの様？
下町ボブスレーに通ずるモノがあるな アケコン膝置きでカチャカチャやってるプロがみじめ過ぎる
あいつらバカでしょ 自慢気にレバーレス持ち込んだジャップたち。
PS5のパッドに粉砕されて全滅w
恥ずかしいね だって昔よりパット向けにしてるんだからそらそうでしょ パッド使うのは卑怯！
アケコン以外の出場を認めるな！！ アケコンとかうるせえしでけぇしだせぇ、それでパッドに負けるとかゴミじゃん 今作の仕様だとコンパクトに動いたほうが立ち回れるからな
指の動きが最小限な媒体が有利な局面は多い 昔はアーケード（ゲーセン）が先行で遊べたから
アーケードやってる人達が有利だったけど
今はソフト販売が先で逆転しちゃったからな ヒトボとかいうチートで強かっただけのゴミ箱
ニュートラル挟んだり簡略入力消したらチート使えなくなって入力しづらいだけのゴミと化した アケコン代払って負けに行くプロゲーマーには笑ったw
ガチャガチャやるのはゲーセンと子供部屋だけにしておきなよ？ 車の世界と同じ趣味の領域になるんだろうな
プロがやってもATにMTは勝てないから、アケコンは操作感を楽しむそういう位置づけになっていく スイッチライトでたまにスト2のオンラインとかやったりするけどアケコンじゃないと技出しにくくて仕方ないわ 同時押しのインチキできるレバーレスつかってボロ負けて😭 >>5
外国のレベルが上がってるってのはあるけど、突出して強い外国人が数人いてそいつらが無双してる
全体的なレベルでは日本もまだまだ強いよ モダンがクラシックの老害をボコるようになったら教えろ はっ？
日本は形から入るんだぞ
パッドとかありえんだろ レバーのほうが物理的に遊びが多いのは当然だろう
だから負けるんじゃない？ FPSもパッド
格ゲーもパッド
ついに来ちゃったか
そういう時代が >>45
いやだから鉄拳で優勝したのはパッド使ってる日本人だから スト4みたいな変なタイミング取る必要なくなったらそうなるんじゃないの パッドは故障しやすいってデメリットはあるけどレバーより少しの動きで操作出来るからそれがメリットになってるんだろうな >>5
もとから日本人はたいして強くないさー
一応eスポーツとかぬかすだけあって若さと反射神経勝負でもともと日本人に反射神経なんぞないから パッドのほうが入力速度は早いだろうからな
ただずっとレバー使ってたヤツはもう戻れないんや
ずっとオートマ運転してたのに急にミッション乗せられるようなもんや アケコン有利だといつまでも新規入らないしな
FPSもゲーム人口獲得のためにパッド優遇したわけだし
全ては人工獲得のためなんだろうな
競技性とか言ってられんだろ、人口のためなら というか、レバーで出来て、パッドで出来ないことがないんだから順当よ
むしろこれまでパッドが弱いって信仰されてたのがおかしいとずっと思ってたわ レバーレスは良いと思うけどレバーは昔からどこが良いのかさっぱり分からなかった
パッドのほうが明らかに入力に必要な動きが少ないから速いはずなのになぜレバーに拘っていたんだ これじゃ パパパパッドでwww と笑ってたジャップが馬鹿みたいじゃん >>52
スト6だと同時押しボタンの反応が重要になったのがアケコンの向かい風になってると思う
7、8ボタン目のレイアウトがまだ定まりきってない感じ >>52
レバーの方が動作が少ないのかと思ってたけどそうじゃないのか
じゃあ大会でレバー使ってるやつただのバカじゃん どさくさまぎれでFPSマンも乱入してるがエイムアシストは根本的に違うからな ゲームシステム側がパッドに寄ってきたみたいな話もあるけど
かつては格ゲー大会をするならアーケード筐体を使わざるを得なかっただけであって
もしパッドが使えたなら昔からパッドのほうが強かったろうと思う だいたい製作はレバーで調整してんのかパッドで調整してんのか
そらパッドだろうよ
９９％はレバーなんて持ってない 今後はパッドかレバーレスだろうな
棒に優位性はない パッドのコマンド入力指痛くならね？
一時期水ぶくれ出来たりしてた ヒットボックス使って勝てないならマジでなんでそんなの使ってんのｗ レバーレスは少し前はapexとかのエイムアシストあるような状態だったんだよ
そういう優遇なくしたからレバーレスはただの入力しづらいだけのゴミになった あとパッドだと瞬獄殺コマンドはしんどいと思う
レバーじゃないとしゃがみ強パンからダークネスイリュージョンとか無理や FPSにおけるエイムアシストは格ゲーで言うとボタン一個でしょうりゅうけんもスクリューも出せるようなもんだな
それが大会で優勝して認められるかというお話です パッドって言ってもゲーム専用パッドだよ
純正コンでは無い モダンならパッドでもいいしな
SFはやっぱり格ゲー人口広げるためにやってるわ
モダンはエイムアシストだよ >>71
力が入り過ぎてんだろうな
すぐ力んじゃう人はどうしようもない >>79
メナは純正パッドじゃないっけ？
今は違うのかな？ >>78
今ってボタン一個で昇竜もスクリューも出るんですよ ゲームチェンジャーのヒットボックスじゃなくて
普通のプレステのコントローラーに負けたの？ レバーは逆方向にいれる時に大きな幅を動かす必要があり
入力が遅くなるだろう
フレーム単位で争うゲームにおいて
大きな不利だ。 大会レギュレーションでは、
同時押しをL1ボタンに設定するとか
ゲーム内のコンフィグなら、やっても良いの？ レバーが負けるのはしゃーないけど
レバーレスとかいうチート兵器持ち出して負けるなよ >>94
スト6はそのチート機能なくなったからゴミ箱だよ ゲーセンの筐体とレバーの文化なんて
喫茶店の延長みたいな発想であって
操作に合理性があるかなんて、実は何も理由がないのかな
外人はそこらへんの偏見がないから >>5
ゲーセンから家庭用に主軸が移ってから
日本の強みが薄れた パッドの小さい十字キーでよく精密に動かせるよなぁ
俺は誤入力で前跳びしちゃったり真空波動の途中前入力が斜め前下で止まっちゃってたりするわ パッドのほうがレバーより動かす幅が狭く
ボタンの押し込み幅も小さいので
より早く入力できて理論的に有利なのではないか >>85
火力違うじゃん
78の例えが下手なのはそうだがお前の反応も馬鹿 バーチャファイターが没落したのは
ガードボタン押しっぱなしになる操作性が
家庭用パッドと相性が悪かったからと思ってる派 スト6のためにアケコン買ってるよーしやるぞーって意気込んでた日本人がバカみたいやん
買わないと勝てないくらい定説になってたのにこれって誰が作り出した風潮なの？
買わなくていいものを買わせるのやばくね？ そもそも筐体にくっつけられて盗難されないスタイルがあれだっただけだしな >>93
ということは余計パッド凄いってことだな
思うに人間の能力なめすぎだね
正確なコマンド入力しにくいのがデメリットだったけど
それを乗り越える能力は人間の指先には備わってるんだよ
FPSも上手いパッドがエイムアシストoffにしてもかなりAIMできるのと同じように レバーとか見るからに入力遅そうじゃん
逆方向にいれるのにいったい何センチ動かすの
何フレームも消費すると思う 最近はFPSでもパッドが増えてるけど
周辺機器の海外製品が
2万も3万もしてビビる。
円安の影響も大きいとは思うけど
日本メーカーではホリが安物を作り続けてるだけで
高級路線のモノ作りは 、もうこの国には無いんだろうな、と悲しくなる ウイニングイレブンのアーケード版はPSパッド接続可にしたのは革命的だった。あんなんレバーじゃ無理 >>105
そりゃゲーセン勢が強いのはアケコン使ってるからだ！
俺が勝てないのは道具の差であってあいつらズルい！
から来てんっしょ パッドから逃げて箱とかいうおじ界隈でイキってただけの人達 FPSと違って入力はON.OFFしかないので
精度を確保したうえで単純に早く入力できる方が有利だろうな
レバーは遅そう >>110
プロでも使いこなせないゴミ箱とかただのゴミじゃん
スト5はチート機能のおかげでゴミ箱でも強かっただけw F1がオートマになった時も議論にあったけど
超一流選手同士の戦いにおいて
クラッチ操作で勝負が決まることは無い、という理屈で
F1の面白さが削がれることは無いと言ってたな
それよりもドライバーの負担を減らして
技術を進歩させることに理があると 格ゲーでも勝てなくなったら日本人が勝てるeスポーツなくなるじゃん
結局これまで裕福じゃ無かった国が経済成長してポテンシャル発揮するようになってきて日本が勝てなくなってきたね色々な面で アケコン買わなくても戦えるなら格ゲーやってみようかなという気にもなるがまあでもめんどいな
練習とか >>5
外国人がやってない分野では日本人が強い
競争相手がいたら日本人は弱い レバーとか見るからに入力遅そうだし
ヒットボックスの優位性もレバーが遅すぎたからでしょ
昔やってた人が慣れてるってだけで ジャッププロっていつもイキりちらしてるけど、
無限の渡航費で強引にカプコンカップ出場出来なくなった途端
本当に海外で勝てなくて惨めな存在になってきたよね… スト6に限って言うと、レバーは他デバイスに比べてガチャ入力がし易いというメリットはある
でも総合的に見るとレバー、レバーレス、パッドの中で突出して強いデバイスというのはなく一長一短と言っていいんじゃないか
理屈だけで言うならパッドが一番強そうな気もするけどね…複合入力的なテクニックもスト6はほぼないし
まぁ案外パッドの最大のデメリットは耐久性かも
俺は棒をガチャガチャ、ボタンをバチバチしたいからアケコンじゃ >>1
未だにアケコンとかのが有利とか思ってるやつ
それアホです🤣 あったな。ゲーセンのウイイレは、
家庭用のコントローラーを持ち込んで刺す穴が。
レバーに対するユーザーの拒否感に、メーカー側が対応してた 子供の頃は日本人は手先が器用と教えられて信じてたけど全然そんなことないネトウヨ教育だよな >>5
どっかの途上国の奴がいきなり優勝して
俺の国にはもっとすごい奴がたくさんいるって騒然となってなかったっけ 棒を倒してスイッチを押す仕組みとか
稼働幅が大きすぎて入力が遅いことは容易に想像できる >>119
F1はオートマっていうかボタンでシフトチェンジだな FPSの大会とかでも
現実の体格差が不利にならないから
アジア系がもっと活躍するかと思ったら
意外とそうでもない、というか
むしろ欧米とか中央アジアなどの方が
勝つためのチーム運営や、戦術理解など、
勝負論に対する理解が深い 複雑な同時押しを要求しない感覚的な移動の操作系統を
親指に割り当てるは効率的よな
この先格ゲーでもモンゴリアンスタイルとか出てくるんじゃね？ パッドなら数ミリ押し込むだけで入力できるし
反対側に入れるのもレバーより速いだろう
アケコンはボタンが大きすぎることも
理論的には不利の可能性ある 鉄拳だっけ
パキスタンの強豪が、
ネットカフェが虎の穴みたいになってるのは いい加減コントローラーは統一しろよ
バカジャネーノ 今のパッドは昇龍拳コマンドとか同時押しのダブラリとか正確に入力できるの？ レバーレバー言ってるけど今の主流ってレバーレスアケコンじゃないの 日本人でもレバーはもう少数派でしょ
もう今更移行できないおっさん以外はみんなレバーレスよ アケコンが正義でパッド笑われてた時代もあったのに変わったな
指の方が精密に動かせるんかな >>5
ジジイしかやってない
老害が新規ボコボコにしてる レバーレスもパッドに比べサイズが大きすぎるのが
入力に不利に働いている可能性はないか アケコン自体コントローラのボタンが微妙な時代のものだからなぁ
スーファミコンコンでスト2やれってのは結構厳しいものがあったし
ただ今でもアケコンガチャガチャしてるのは楽しい ガイルとか使うならヒトボでいいと思うがな
キャラによってだいぶ変わる気がする 6ボタンあるとして
ボタンの間隔が広いほど指の移動距離も大きくなる
パッドのほうが最小限の動きでできそうだ ウメスレが一時期嫌儲に逃げてきてたじゃん？あの時に多少見てた動画勢で最新の格ゲー見てきたけど
スパ4の方が見てて面白いな新しいストリートファイターやってる方は楽しいんだろうけど見てる方はちょっとつまらん レバーレスなんてのがあるんだな
でもパッドのが上位を占めるってことはまあそういうことなんだろな てか持ち歩きに不便だからパッド以外のやつは
無駄にデカすぎだろ パッドのほうが素早い操作はしやすいけどレバーのほうが正確な操作はしやすい
マウスのハイセンシローセンシと似たような感じ スマブラでもスマブラ界のアケコンことGCコンを使うおぢ達を
ボタンの数が多いプロコンを使う子どもたちが虐めてる 格ゲーあんまりよく知らんけどFPSでいうエイムアシスト論争みたいなもん？ >>158
あの必殺技を当てた時の演出が好きじゃない、というか
何もアガらないのよね、個人的に。
元をたどれば龍虎乱舞が最初なのか知らんけど、
あの演出みたいなの白ける >>60
長時間プレイするにパッドは指に負担かかるって認識だったけど最近は負担少ないデザインがたくさん出てきてそうでもないみたい プロは変な箱なんて使わないでパッド使えや
甘えてんじゃねえぞ >>163
近いっちゃ近いけど
エイペックスのエイムアシストほどの差はない わざわざ極東から汗水たらして運んできたアケコンでボロ負けwwwww ギルティ、鉄拳、スト6
優勝したの全員パッド使い
クソ高くてかさばるアケコン買ってる奴、全員バカですｗ パッドだと同時押しやりにくくない？
セビ滅すら難しかった気がする パッドが何か分からないのが一般人です
純正コントローラーの事？ >>169
実力なくても配信するだけで稼げるからな
いつまでもしがみつくぞ APEXの運営とか逆に凄いよね
キーボードとパッドの勝率が五分になるまで
アシスト数値を上げていくだけ。
バランスとかゲームデザインに最初から興味ないというか
なんていうかソシャゲ的だよね。
ガチャが回るまで新限定の数値を上げていく、みたいな 昔はアーケードが先行で遊べたのとネット対戦もないしガチるならゲーセン通うしかなかった セガサターンのパッドが格ゲーに凄い向いてたから分からんでもない
調べたらPS5でも似たようなパッド出してるみたいやな >>152
実際パッドはそのサイズゆえに常にボタンに指が触れてる状態なのが反応の速さに繋がってるって見方もある レバーレスのアケコン使ってる連中
アホです🤣
パッドに勝てません🤗 apexって今はパッドプレイヤーのほうが多いくらいなんだっけ？
それは大げさか 高い特注のレバーレス使って惨敗のプロとかもう引退しろよ >>158
スト4はスピード速いしハチャメチャで見てて楽しい 中東とか中央アジアって
宗教的な抑圧が強いから
オタクはみんな家でゲームやってるって言うよな
それで独自に強い奴が出てくるのは面白い
床オナで天下とったような >>157
俺はサタパでこれだったな
PPPとかKKKとか押すには右手かぶせ持ちじゃないとどうにもならんかったし
ゲーセンと操作感覚合わせたかったし どこのパッド使うんだろPS5のDSコンはゲハだと
煽りの対象ですぐ壊れる毎年買い替え！とかplusサブスクと合わせランニングコストに
計上されてPC買え買えって感じだった
格ゲーの人はやっぱ壊しまくるんだろうか（俺は発売日より使ってて買い換えたことない） >>167
昔の格ゲーはゲーセンがメインだった名残というのと
昔は入力がものすごくシビアなものが多かったのでそれに対応しやすいスティックが主流やった
今のはパッドでも誤入力が発生しづらい作りになったのも追い風やと思う パッドって言ってもスティックなのか十字キーなのかどっちなんだい 優勝した鉄拳のチクリンはパッドの方が入力が早いからレバー止めた
勝てるなら何でもやるのがが本物のプロよ
老害は引退しろ 格ゲーにアシストはないので
単純にパッドのほうが入力機器として適してると思われる
入力がオンオフしかない格ゲーと違い
FPSの場合は無段階なのでマウスのほうが優れており
そのためにパッドにのみアシストが付いてるゲームがある もしかして
レーシング・シミュレーターみたいなゲームも
家にハンドルを設置するより
パッドの方がタイムを削れるのか もしかして
レーシング・シミュレーターみたいなゲームも
家にハンドルを設置するより
パッドの方がタイムを削れるのか >>181
セガサターンのパッドは十字キーがめちゃくちゃ押しやすかったな
前面6ボタンなのも良かった
あれ系で進化したパッドどっか出してほしいわ >>167
格ゲーの主戦場がゲーセンでそこで使ってた筐体がレバーだったから
あと同時押し、ずらし押し系がどうしてもパッドだとやり辛かったってのもある アケコンやレバーレスよりゲームパットのはうがいいってこと？ レバーレスにしても勝てなきゃ意味ないじゃんねえ
ジャップのプロはポイント稼ぐ暇があるなら大会で勝つ為に対策しろや ゲーセンもパッド選べるように置いたら
ゲーセン減ってるけど 正々堂々刀で挑んだら勝てばよかろう精神で銃火器もってこられた😡
この戦は不当だ😡 スト6のメナに至ってはPS4の純正コンで国際大会無双しっぱなしだから
マジで高い金出してアケコン買う必要ない パッドで真空はどうとかやってたらすぐダメにならんの？ 日本にもパッドの格闘プロゲーマーいるけど特注のパッド使ってるみたいだな
スティック感度とか細かく調整出来て、もちろんスティックも交換可能 実際パッドからレバーに変えると入力おっそい
これじゃハンデ背負ってるようなもん ゲーセンといえばレバーだけど
あれ、ボタンも安物だったよね
今のキーボードなんて
ラピッドトリガーとか言ってんじゃん
進化を辞める気がない >>197
小さすぎると繊細な操作には向かないからハンコンのほうが強いんじゃね？
fpsだってパッドのアナログスティックを高くしてその分だけ精度を良くできる入力補助アイテムあるし パッドはレバーと十字キー両方使えるもんな
ボタンもすぐ押せるし使わない選択肢は無い >>212
アケコンやレバーレスもガチ勢はボタン交換してストロークが短いのとか反応がいいボタンを使ってる どんなパッド使ってるのか気になるな
Amazonで買える2000～4000円ぐらいのパッドとは違うんか？ >>192
ゲーム側が緩くなったんだな
競技性ガチガチに締めてもアカンということか
パッド🎮サイコー！うほほほwww 馬鹿みたいな箱だよ全く
優勝したメナは純正パッドだっけ？ 「アーケードの練習になるから、大会はアーケード筐体だから」ってアケコン使ってたはずなのに
なんでかレバーレスとか言い出してアケコンの箱とボタンを珍重しだしたあたりから狂ってたんだろうさ 俺もデバイスに金かけずにパッドでやりたいけどレバーで育っちゃったから無理だ
>>200
ストファイは純正のPS5コン >>216
やめらんねーと思う
アケコンなんかボッタクもいいとこだろ
デカいだけで構造はシンプルだしな ときどが入力の速さを計測する企画見たけどレバーレスとレバーとパッドがあんまり変わらないのが意外だった
一番早かったのは入力の正確さと速さに評判があるレバーのプロ
要するに中身次第って事だな ボタンにしてみても昔の格ゲーは先行入力が無くてピアノ押しする必要性からアケコンに優位があったけど
今は先行入力が利いてコンボも簡単なゲームが多いからボタンでもアケコンに優位性ないんだよな 見てないのバレバレのスレ立てやん
今回優勝したメタが異常なだけや 海外の世界一ザンギはXBOX純正コンのスティック取り外してやってたぞ
正直格ゲーに関してはアケコンパッドどうとかではなくもはや実力で海外勢に負けてんだよな 歴代コントローラーで最高の完成度はPS4やな
デュアルショック4は手に馴染む >>220
オクタのファイティングコマンダーはプロでも使用者いるよ
スト6優勝したメナは純正パッドだが 5000円で買えるこれむっちゃいいぞ
https://haute42.com/haute-pad-g-series/
amazonはボッタ値なのにそれでもバカ売れしてる メナの場合パッドだけじゃなくずっと独学ブランカなんが凄い
こっちのがもっと話題になってええやろ スト6ルールでは攻撃ボタン11ボタンまで増やせるんだからアケコンメーカーも早く対応すべきだけど
海外のレバレスばっかでホリなんかは未だ梨の礫だしもったいねーと思うわ
天板に自分で穴開けるのさすがにちょっと腰が重いわ >>236
あのブランカはメナしか無理だわ
差しあいうますぎる >>235
なんか普通に左手デバイスとして
ボタンの数が丁度いいな しょうがなくね？そういうマーケティングなんだから
じゃあレバーレス作ってる会社はパッド作りゃいいのか？
あー？？ レバーレスが人気の理由が分かったわ
格ゲーを突き詰めるとレバーだと入力が遅すぎるんだろうな ゲーム秋田
頭オカシイやつ多いし
オーディオのほうが面白い 選手も知らねえ動画も見てねえでよくそんなに語れるなバカは
鉄拳チャンプのチクリンは日本人だし
メナがパッドだとか昨日今日出てきた選手でもないのに キーボードのスイッチをボタンにしてるの多いけどマウスのマイクロスイッチのほうがよくね？ >>236
メナが強いだけと言われた中研究でやばいと分かったブランカ
それを見抜いていたメナの凄さよ FPS系のプロゲーマーは
スポンサーのキーボードを売る使命があるから
妙にでかいキーボードを斜め配置して使ったり
やってる事はシンプルに宣伝じゃん。
一般の人に買ってほしいんだろう
その点でパッドって
ちょっとビジネスとして内輪からはみ出ることがないよね 最近は格ゲー界も海外勢のが圧倒的に上になってきたな... 新規プレーヤーの敷居が下がるから朗報だな
上級者になるためにはレバーかヒットボックスが必須だと思われてたからな >>239
ヒットボックスが加工不要で後付の増設ボタン出すよ
ボタンだけだからヒットボックス以外でも互換ある
https://www.youtube.com/watch?v=lQvuT3IF5vk >>178
最近のAPEXは武器の性能でPADとのバランス取ろうとしてるよ
サブマシンガンが延々と弱体化されてる パッドって普通に両手で握ってボタン押してるの?
同時押しとかどうする ときどやウメハラ見てると格ゲーも年齢には勝てないな ゲームチェンジャーと思われたヒットボックスさんの存在意義 理論上はアケコンよりパッドのほうが入力早いからな
昔のストファイやエクバみたいにゲーセン出身ゲーだとアケコンで最適化されてるから難しいけど
ゲーム側がちゃんと対応すればそうなる 低空ダッシュがあるゲームだとパッドは厳しい
昇竜とか一回転とか真空コマンドが出せるならパッドでも問題ないけど日本の格ゲーおじはゲーセンで育った世代だから今更変われない人が大半だと思う >>249
さすが良いところに気づきましたね
まさに今プロゲーマーときどさんが開発に携わってる新型ボタンがそのマイクロスイッチなんですよ
今秋一般発売開始らしいので楽しみにしていてください >>260
実年齢より老け込んだ将棋の渡辺のような >>253
キーボードは片手で使うなら斜めに配置したほうが操作しやすいのよ >>259
同時押しはキー設定でワンボタンに出来るしやろうと思えば親指で同時押しも可能 餓狼の新作も小ジャンプをR1ボタン＋↑で出せるようにするみたいで変に難しい操作はなくしていく方向なんだろうね >>257
へぇーすごいな知らんかった
どういう仕組みなんだろうな 半端な聞きかじりでレバーレス笑ってるやつとかマジで滑稽だな
ナンバリングのゲームデザインやデバイスのルール変更とか何も知らないんだから スト6とか今はコマンド細かく入れなくてもできるモードがあるらしいな
強い人はどっち使ってるんだ？ 簡単操作を突き詰めるとスマブラ化するし
一撃必殺の緊張感を高めるとブシドーブレードだし
格ゲーに正解はないのかな >>213
このステアリング1000万円くらいするって聞いてぶったまげたわ
いくら少量生産とはいえそんなすんのかって 海外でモダンがめちゃくちゃ嫌われてるのは意外だったな 昔にコマンド登録してボタン一つで出せるコントローラーとかあったな >>274
6ボタン攻撃のほうと小中大+必殺ボタンのほうなら圧倒的に前者 >>274
そっちのモードは使えない通常技や必殺技があるからほんとの上位層はほとんど使ってない
ただ初心者はほとんどそっちのモードで今まですぐ辞めてた層も取り入れるのに成功してる 指を動かす範囲が小さい方が有利
ボタンを押すのに指を動かす範囲が狭いアケコンの優位性もそこにあった
でも今は移動操作の方が重要だから大きなレバーより小さいスティックや十字キーの方が有利 スト6も、1ボタンモードは
攻撃力を下げてんでしょ？
キーボードvsパッドの勝率が五分になるまで
エイムアシストの数値を調整してるAPEX運営と近い発想 スティックが売れなくなってスポンサーやプローチームが続々撤退しそう ボタン部分だけアケコン仕様にしてUSBハブでもつけとけばいいな 現実問題としてパッド以外のはお値段高そうだし
格ゲーやる大きなハードルになってるよね くっそ高い板をさらに改造したハードウェアチート状態の下駄はいても純正パッドに負けるおプロ様 ゲーミング機材を作ってるスポンサーの商品が売れる仕組みじゃないと
なかなか続かないよな。
キーボードは、ゴルフクラブみたいなもんで
サラリーマンだって何となくイメージに釣られて選ぶ イキってヒットボックスとか使ってるプロ恥ずかしいね
パッド使わないと笑われるよ？プロのみなさん🤣 ファイティングコマンダーっての見てみたら19800円とかクッソ高くて草
アケコンと変わらない値段じゃねーか そのうちにパッドに付いてる親指だけで動かす小さいスティックを備えたアケコンが出ると思う
でも規制されそう PS5のパッドなら1万もしないのか
だったら安くすんでいいじゃん >>5
パッドが強くてなぜか喜んでる奴らが多数いるが
アケコン勢が多い日本のプロにとっては逆風って事なんだよなこれ アケコンとか高いだけのゴミだろそりゃ
本来ただの懐古用インテリアだぞ マジでバカが多すぎて笑えるわ
「ぼくがかんがえたさいきょうのデバイス」まで披露しだすバカまで現れるし
カプコンカップで優勝したのがアケコンプレーヤーってのも知らねえんだもんな
バカってはずかしい でも、あのアケコソ使うから核ゲーやてる感あていいのににゃwwwww >>307
怒られてんじゃないよ
笑われてんのお前ら まぁ家庭用に売ってるしな
ゲーセンにしかないタイトルならアケコン専用でやればいいと思うよ アケコンが入力遅いわけではないんだけどレバーでダッシュ入力は修練が必要だとは思う
レバーだと繋目無くダッシュ連続で出すのマジでむずいからな >>308
みんなはただのゲームに熱くなってるお前を笑ってるよ >>301
パッドの十字キーVSアナログスティックだけで比較動画作ってほしいわ
俺はパッドのスティックでやってるけど十字キーより物理的に入力遅い感じしてて転向考えてる パッドってアナログスティック使う感じ？
それとも十字キー？
十字キーだとパッドがすぐ壊れそう 変なたけー箱買った奴
いうてパッドも最近のたけーよな レバーレスで一回転とか無理だろ
パッドも指痛くなるしやっぱレバーよ >>285
FPSとは逆だろ
モダン操作のが使える技少ない上に一部の技にダメージマイナス補正かかってるんだからさ 俺も歳食っちまってもうハイタニぐらいしか見なくなった ストリートファイター系や鉄拳みたいのはパッドでいい
アークゲーやメルブラみたいなコンボ長くてゲームスピード早くて操作複雑なのはパッドじゃきつかった モダンは溜めキャラが気持ち悪いから溜めキャラ無くして欲しい PSコントローラーでストリートファイターはホントに慣れないわ…
6ボタンってのがさ
SNKのゲームなら基本ボタンが4つだから
同時押しボタンLRに配置して出来るんやが 最近はコマンドが簡単になったり入力緩くなったりしてるからレバーかパッドかボタンかってのはあんまり気にしなくていいかもね
昔のクソ長SNKコマンドとかは大雑把に回せるレバーがやりやすかったと思う >>314
パッドのスティックって基本的に長すぎるんだよね
もっと短いスティックが出てくれば物理的にも早くなると思うんだけど 小ジャンプ低空ダッシュ先行入力起き攻めゲーパッドで優勝取れるなら尊敬する パワプロの打撃をパッドのスティックでやるのメッチャ難しかった 国内でウメハラの身内だけでシコシコとポイント争いしてたレバーレス連中がまとめて海外のパッド勢にボコられるのはスカっとするね >>312
>>313
言われて悔しいことを言い返すって本当だな
バカは言葉も知らねえもんなあ >>322
ストのがキツくね？
6ボタンのゲームをパッドでやるのやりにくすぎる
ギルティは4ボタン+ダストでダストはたまにしか使わないし
メルブラは3ボタン+シールドで真空波動コマンドすらいらない
単にマニアックな入力求められるのがキツいってのはあるけど、それはスティックでも普通にキツいし >>288
パッドは初期費用は安いけど
パッドの十字部分ってゴムだからすぐ消耗する
自分で分解してゴムを交換できるならいいけどできないパッドだと買い替えで高くつく ゲーセンはレバー家庭はパッドインベーダーの時代から決まっていることなんだよ というかGGSTしか見てなかったけど
ストの格おじはときど以外ダメじゃねーか >>337
「極めつけ」なんて使っちゃってるお前の話か？ ギルティ伊藤って
実在するライターのペンネームみたいで
ほんとに良いよな マジで！？
ウメハラがボタンだけのコントローラーが1番いいって言ってたよ これがカプコンの答えだと思うけどなもうゲーセンの時代終わったし今更レバーレスとかアケコン買ってまで格ゲーやりますなんて奴居ないしな
ギルティと言うかアークのゲームもそろそろアケコン使わないとコンボ出来ませんみたいな仕様辞めないと終わるでしょ >>60
勘違いしてる人居るけど
レバー有利論って実はレバーが十字キーに勝ってるって話じゃなくて
右側の△○✕□などのボタンの使い勝手に難があったため
パッドだと同時押し系のコマンド精度が下がるため不利だったって話
今は同時押し設定なども増えてるし最初からパッドでやり込めば大差ないんじゃねって風潮 十字キーってつい力入れちゃう
ファミコンの頃は十字キーが壊れて反応しにくくなってたわ >>347
GGSTでかなりマシになってるし
グラブルVSRにいたってはパッドのがやりやすいぐらいの仕様だぞ
イメージで語りすぎ ボタンバチバチ叩ける環境に住んでる人間ばかりだと思うなよ
それが答えだよ底辺が広ければ頂点も高くなる ギルティってダッシュもボタンでやるから6ボタン必要でしょ キーボードの方が反応からストロークから好きな設定にしやすそうだけど
あんまいないよな
Lesharって人はアケコンケースにキー乗せて使ってるみたいだけど >>344
ウメハラの大口スポンサー様がボタンだけのコントローラー出してる会社なんだからそらそう言う 理論上はレバーレス4ボタンが最強なんだろうけどそれに適応するのは相当な練習が必要
親指だけで動かせる十字キーの方が多くの人間の脳には適してるのかもしれん そういやこの円安で日本人のプレイヤーが海外の大会に行くのはキツそうだな
飛行機代から宿泊費から食費からなにからなにまで出してくれるとこがあるのかもしれんが ジャップホーム
高いコントローラー
ジャップでしか流行ってない
またジャップさん優勝ならず🤣 >>353
ダストとダッシュみたいな特殊ボタンをLRに置くくらいなら良くない？
スト6のモダン操作だってパリィとかの特殊操作LRに置く形でみんなやれてるんだし >>351
そうなんやアークのゲームは家庭用発売されてもゲーセン勢が初心者をいつも駆逐して速攻で過疎るイメージしかないからな >>350
え？だって滑稽って「極めつけ」とかナチュラルに使ってるお前のことでしょ？
いちいち検索が必要なのは誰でしょうって高度な自虐ネタだよな？
いいじゃん「極めつけ」
コテにでも使えよ
すげえお似合いで毎回笑えるぞ >>356
専門用語を使わずに難しい話を説明できるやつを健常という。
あらゆるオタク産業において健常者が足りない。 格ゲーはアケコンで云々はぶっちゃけストリートファイターが6ボタンにしちゃったのをずっと引き摺ってるだけみたいなところはある
スト2が流行って格ゲーブームで複雑化していったおかげで後発のセガとかSNKとかも
3ボタン同時押しとか縦同時押し・横同時押し・斜め同時押しとかパッド操作の親指1本じゃ厳しい入力増やしていったから アケコン一応ラピッドトリガーついてんだ
ゲームは自称プロ達が動画上げて
スピリチュアルで意味不すぎてヤバい 最近の格ゲはしっかりパッド向けの調整してるから、これは別に不思議じゃないなー
友人ち遠征したときはちょいちょいパッドでやるし手軽さも武器だよ アケコンメインだがアレ持ち運びだるいしね…
ただ同時押し多い6ボタン格ゲ、押しっぱ維持スキル持ちキャラ、低ダ関連はレバーじゃないと辛いとは感じる
ついでに格ゲで海外勢が強いのは今に始まったことじゃねぇ >>54
チビの方が反射神経有利だぞ
脳から指までの距離が短いからな スト6で言えばパッドの方が強い
スト6にはMモード（初心者向けだが制限あり）以外にPモード（パッド専用）があってパッド専用モードは全自動ガード、1ボタン必殺技、空中ガード可能、ブロッキングすべてが備わっている
あと体力が少なすぎると怒モードになって火力が爆発すふ
現状Pモードには誰も勝てない >>356
違う
デバイスとしてレバレスが理論上最強なのは間違いない
でもぶっちゃけ人の差の方がでかいし使用キャラにもよるし
レバーや十字キーのような直感的操作ってのは人間の脳に負担かけないからリソース取られづらいという利点がある >>362
とにかくグラブルは初心者意識してるし
ギルティもスタンダードキャラは初心者意識してる作りになってると思うぞ
テクニカルキャラは正気じゃない難易度だけど、そんなキャラ選ぶ初心者いたらそいつが悪いわ
まあGGSTは操作云々は良くなったんだけど
ハッピーケイオスが荒野を作ったから惜しいことをした 短距離陸上でも
0.何秒以内にスタートしたら
人間の反応速度を超えてるからフライング扱いみたいなルールあるよな
お前それ勘でやってんだろ、っていう。 ゲーセンにいたおっさん達が衰えて若人にボコられてるだけじゃないのか？ 俺もパッドで参戦して優勝するわ
ブランカ使えば良いんだろ？ ボタン同時押しが必要のない格ゲーが出て来たら、右も左も親指だけの十字キーで良くなるんだよな
実際にパッドの4ボタンを十字キーにするアタッチメントはもうあるし >>363
>>247のレスからしてまず皆を馬鹿にして始めるという僕の考えた最強のレスをしてる糞無能
持論を通したいのではなく他者を見下したいのだけなのが万わかり
お前が馬鹿にしているぼくのかんがえたさいきょうのデバイスを披露する人間となんら変わらないことに気付けない
おかけで終始相手にされずようやくレスが付いたレスに粘着することしかできない滑稽さ
ﾁｷﾞｭにも程がある
僕の考えた最強の理論でこのスレでレスし続けてくれ
応援しているよ ダストは投げ相殺とかで使うからLRの方が常に指置けていいかもな
GGSTは正直簡単になりすぎてrev2やってるおじとかもいるわ 地味に興味深いのが
FPSのが老若の差がでるってことよな
エイム力は露骨に年齢と比例するっぽくて
若者と老人が打ち合うと老人は勝てないんだよ
格ゲーは反射神経も関係あるって言えばあるけどそれ以上に、読んでるかどうか、身構えてるかどうか、で反応できるできないが変わるから
経験値でごまかせる割合がFPSより大きいんよな >>379
これ凄いわかる若者の反射神経に駆逐されるんだよなFPSやと30代でも老人のグループだもんな それじゃあレバーレスデビューしようと色々調べてる俺がバカみたいじゃないですか… パキスタンが格ゲーの虎の穴になってるの
マジで面白いよな うまるちゃん「FPSは遊びじゃないんだよ！遊びじゃないんだよ！！遊びじゃないんだよ！！！」
PCゲーマー「パパパパッドでFPSwwwwwww」
↓
数年経過
↓
NINJA「パッドはエイムアシストついてるから卑怯！みんな使っちゃ駄目！」
PCゲーマー「パパパパッドに負けるストリーマーwwwwwww」
↓
数年経過
↓
>>1
PCゲーマー「パパパパッドに負けるプロゲーマーwwwwwww」←今ここ >>379
もうそれ10年前くらいには言われてた気がするわ 2D格ゲーは反応あんまり関係ないよ
負けてるのは普通に実力の差 デバイスやモード云々で文句言ってるやつは強いの使えばいいじゃん
道具やモードに文句言うのが弱者の典型的行動だから >>379
FPS/TPSでエイム力重視ゲーは如実に出るね
あっちも立ち回りが重要なゲームやキャラなら歳食っても全然いけるが、FPSはそういうゲーム現状あんまないからなぁ
FPSもだんだん平均年齢上がってきてる以上、今後そういうのが増えて来る気はする ビジネスとして
スポンサーの機材が売れないと
eスポーツは続かないように、
二十歳そこそこの年齢でピークを迎える競技性では
これまた、子供しか観ない。
ゲーム側で、大人でも勝てるバランスに調整するべきなんだよね
現実のゴルフはそこが強い >>377
その通りなんだ
お前の言う通り俺はチギュで頭が悪く長文が理解できないんだ
「極めつけ」なんて馬鹿を晒してしまって大変悔しいですと要約してくれると次からは俺としても助かる いつだかフランス人がPS1の古のパッドでEVO優勝してたやん 単純にジャップが理解が足りなくて弱いだけじゃないの？
格ゲーって別にフレーム単位の精度を競うゲームじゃないでしょ むしろ棒使ってるやつらは気にしてなくて、一番効いてるのは理論値最強とか言ってたレバレス勢なんだよなあwww >>390
キャラにすら文句言う連中だぞ
DLCでもなけりゃタダで選べるのに 日本人のリスクを負わないチキンプレイは華がない上に大会で勝てない
そしてメナとかガンガン行くしリスク背負って勝負行くし見てても面白い上に結果も出す >>399
リスクを負えないってのはジャップかどうかじゃなくて年齢のせいじゃないか？ 反応がそこまで大事じゃないとは言ってもインパクト返せない老人は勝てないんだよね パパパパ(笑)とかやってたのに
日本人の三大発明品のヒットボックスとやらはどうしたんだい？ 純正パッドでクラシックとかどうやってんだよ、むずくないか？ >>399
リスク負わない方が結果は安定はするだろ >>398
1vs1のゲームだから対戦相手のキャラで試合展開ほぼ決まるからな
ダルシムとかハッピーケイオスとかアスカR＃とかの弾幕に何もできずにハメ殺されればそうも言いたくなる >>406
ランクマではそうかも知れんけど大会じゃ安定して負けてんじゃん 強すぎてチートレベルだからヒットボックスは大会で使用していいんすかとかわざわざ大会の運営に確認してたよな レバーレスコントローラー最強みたいなスレみたけど違うやんけ。 昔からゲーセンの筐体には違和感しか無かった
あんな大雑把で重いレバーで弾幕シューティングとかやらされてたんだから >>392
なるほどなゴルフとかスポーツ音痴のおじさんが嵌るイメージあるもんな >>408
今のゲームただでさえゲージ多いのに相手の特殊ゲージまで見てらんないよ… >>401
いや日本人のクセだね
昔から日本人の強豪はぶっぱとかバッタとか、更に言うと弾とかすら嫌ってた
KOFでも中国人や韓国人がぶっぱしまくるのに強くて日本人狩られまくったりした
そういう文化がいまだに残ってるのがスト系だね >>412
レバーレスは理論値が最強と言われてるがそれ使いこなせますか？って話だからな >>418
その割に「置き技」は多用するんだよな
かずのこが「置き技が刺さるかは相手依存だから好きじゃない」って言ってて、なのに安定志向のはずの日本人が多用してるの不思議よな 外人が本腰上げたら今いるプロなんて一掃されるジャンルｗ アケコン使うと指があるコマンド入れた時にもう片方の手に当たるからパッドの方がやりやすいとかはあるけどもこれはもう個人差でしかないしなあ・・・
まあ今出来る環境でしっかり出来る奴が1番強いと思うわ。 >>406
リスクは低いが期待値も低い
あと、適当に振った置き技に相手が都合よく掛かってくれねえかなんて甘い動きして差し返されてフルコンボ食らうのを一年間観させられてる >>418
地上戦は侘び寂びなんだよね
奥ゆかしさの中に美しさがあるんだよね
不利フレーム背負ったらちゃんと相手にターンをお渡しするのが礼儀だよね 大人になってから始めても
絶対に卓球選手には成れないように
eスポーツって、
これからもっとプロが低年齢化する気がしてる
泣き虫・愛ちゃんみたいなのが出てくるのだ >>423
ほんとそんな感じ
自分で仕掛けて人読みでの勝負はしないで
相手のミスや後出しジャンケンばかり狙う
それは面白くない上に結果すら残せてないというね >>410
>>423
なんかゲームだけに限らなそうな話だな メナは攻めってイメージで語られがちだけど
メナルークの真髄は守りだよな
ブランカは攻め攻めだけど >>406
日本のプロ見て思うのは自分がリスク負わないから相手もリスク負わない前提でいるんじゃないかと
海外勢の強気の立ち回りが刺さると止められない感じ、リーグと違って大会みたいな短期決戦だと特にそう見える レバーレスが強かったのってスト5のゲーム性と優先入力の仕様に噛み合ってたってだけだからな
スト6になっても惰性でレバーレスを使い続けてるやつは脳が死んでるよ 1フレーム2フレームとかそんなバカみたいな勝負してから枯れるんだよ
そもそも格闘なんて通信ガバガバでいいんだよスーパーファミコンのスト2通信みたいな 野球は攻防一体でないけど
サッカーやバスケでは、
守備的なチームに対する批判はあるわけで
良いとか悪いの話ではない。面白くないけど。
まだeスポーツの視聴者ってその段階なんだって感じ。
ちびに人権がない発言で炎上したプロゲーマーが居たけど
あれは、視聴者に言うから駄目なのであって
目の前の対戦相手にトラッシュトークを仕掛けるのは
別にやっても良いわけだ。
悪口で心が乱れてくれるなら、こんなにコスパの良いことはない。
マイケル・ジョーダンの口の悪さだって有名だ。
そういう普通も、eスポーツの視聴者層は、まだわかってないよな >>406
まあ初心者から中～上級者まではそれでいいんだけどね
>>420
スト系のトップレベルだと昔から
飛びで負けるのは仕方ない運だから、みたいな感覚があったみたいなんだよね
腕で負けるのは嫌だから置き技で地上戦勝とうとするけど
それ飛び刺さると死ぬよねって
でもそれで負けても「ちっバッタ野郎がよー」みたいな ブランカも攻め攻めというか、空中ローリング使った逆択があるからちょっと話違う気がするわ 数フレームの差で勝負ついたりするんやろ？
画面上の数フレームの差と操作までの時差で、より操作の時差を減らす結果がコントローラだらけ？ >>430
せっかくネット対戦なんだから海外勢とどんどんやればいいのにな
まあ光の速度を超えないと無理か NBAなんかだと
攻撃力が一定を超えた特別な選手は
誰も止められないようになってるから
よくできた競技性だなと感心する
攻めたほうが得なのだ ランナー出たらとりあえず送りバント
コレを格ゲーでやってるからつまんない上に結果が出ない >>438
その理由で移ってる人が多いのはレバーレスコントローラーだね
パッドは単にゲーセンのアケ文化を経験してない世代や国生まれだから最初からパッドなだけって人が多い >>435
今どきそんなことやったら録音されて追放じゃないか？ ゲームすれでID真っ赤にしてる人はちょっと気持ち悪いと思う 将棋が
ネット配信で、TVでは無理だった長時間の中継が可能になり、
昼飯紹介というグルメ要素が発見され、
AI評価で、素人でも見やすくなった。
格ゲーにも
なにか補助線が要るのではないか
街歩きロケでコロナをもらって重症化するウメハラは、ちょっと違う ときどももちふ～どあたりのスト4からのプロがあんまり勝ててないのを見ると格ゲーも年齢による衰えはあるのかもな
決勝で外人に処理された日本人が去年大きな大会優勝してて国内だと最強なんでしょ？
知らないプロがときど世代のプロより強いのって昔の強さを知ってると信じられない 前にボタンだけで動かすのが1番やりやすくてその次にパッドでアケコンは1番悪いとプロゲーマーが言ってた >>418
この意見には俺も思い当たるところはある
日本の格ゲープロって
コマ投げみたいなはっきりしたじゃんけんを嫌う人多いよね
じゃんけんやりたいなら格ゲーじゃなくてもいいだろ、みたいにね
なんでじゃんけんやってる人が強いのかをもっと深く考える必要がある
実際は格ゲーにそんな単純なじゃんけんはなくて
強い人は状況によって戦略を変えてる
ゲーム理論のナッシュ均衡とか考えるとすげえ複雑になるはず
この場合ならグーを多めに出す、この場合ならチョキは出さない、みたいにね
相手の戦略すら考えない思考停止のままだと勝てないと思うよ バーチャファイターの鉄人たちは
今なにをやってるのか
基本的にろくでもない連中だったと記憶
今のプロゲーマーだけでなく
ストリーマー勢も同じように歴史を繰り返すのか >>418
オンラインが主流になったとはいえ、日本人が参考にするプレーヤーは日本人だし、マッチングもpingの差で日本人同士の戦いが増えるんだから安定志向ばかりになってリスクを積極的にとって大きなリターンを得ようとする相手との戦いに慣れてないからそうなるんかねぇ
1発がデカい相手って相対すると緊張感半端ねーもんな
だから失敗できないって自分を追い詰めて苦しむことになる
こういう相手には慣れが大きな対策なんだけどなかなか戦う機会がないと ゲーセン行く必要無くなったから変な棒をガコガコする時代はとっくに終わってる プレステの十字クソ入力しづらいだろ
箱コンじゃない奴でよく勝てるな >>448
ふ～どは一度優勝してるだろ
6の仕様からして若者向けなのはあるかもしれないけど >>186
そうだよ
東京鯖は特にな
それが嫌でやめたわ >>448
オンラインの大会だと翔よりふーどや時どの方が結果出してると思うけど
オフラインの大会の総合成績だと翔の方が上なのかな
日本人で誰が一番強いかってとこは微妙だけど少なくとも翔はその候補で大舞台に強いタイプだねえ 正確に入力できるならパッドが最強なのは間違いない
ただ正確に入力するなら変な棒が一番楽 >>454
パッド色々使ってきたけど箱コンは信じられん
プロで使ってる人も見た記憶ないな >>459
変な棒使っても俺は昇龍拳が波動拳に化けるんだけど… 韓国人が天下取ってた鉄拳が日本人に掻っ攫われたけどケンモメンどうすんの？ プレステの十キーが妙な形をしてるのは
特許侵害を避けるためだっけ
あれも合理性な形ではなない可能性 >>459
どうしてもパッドは入力汚くはなるよね
速さと精度両立してるのがレバレスなんだろうけど結局どれも一長一短だよな
どのコントローラーでもクソ強いプレイヤーいるし好きなの使えばええんだよね >>191
ゲハはパッドに限らずPS&ソニー全否定
>>454
箱のがよっぽど十字押しにくいだろ
ほんとにあれで格ゲーやってんの？ >>462
KOF97で衰退ポルノするから心配するな そもそもパッドってスティック使ってるのか十字使ってるのかどっちなんだ 韓国のオンラインゲームでもjtk使ってパッドでしてるわ
そのほうがやりやすい >>399
ジャップロは中長期戦に慣れ過ぎたんだよ
トナメの勝敗なんて運でしょwみたいな風潮
メナも日本はトナメが少ないからもっとやるべき
ドミニカでは毎週やってるよって言ってたな >>469
一般的に多いのは十字キーだけどスティック派や両方派のプロとかも普通にいる >>469
普通は十字キー
コマンドいれる時だけスティック使う派もいる アーケードの十字って逆手で持つけど
人体の自然な動きを考えると順手のほうが操作しやすそうだが アリエクで安いレバーレス買ったけどこれでまともにプレイできるようになるのかなりかかるんだろうな
３０年前にスト2で昇龍拳出せるようになるのも１か月くらいかかったからそのくらいかかるのかな お前らは昨日のevo j見たの？
最後の鉄拳6まじ盛り上がったよなあ まぁいいんでないの
日本人しかやってないから日本人圧勝よりは パパパパッドでFPSwwwwwww
↓
エイムアシストズルいギャオオオオン！！
コイツらどこにいったんだよ FPSは全盛期の奴らが歳食って反応速度落ちてきたので
今後あんまエイム反射神経ゲーは流行らないんじゃないかと思う いい加減ゲームくらい脳波コントロールできるようになれよ
いつまで指で入力してんだよ >>482
介護用品として
生活のクオリティもあがるから
そこは期待してる アケコン必須なのはスト4
パットの配置だと
強ボタン絡めた同時押しと目押しのタイミングがどうしても難しい。
あとアケ環境が現存していた。 若い人がーとかそういう問題じゃなくて単純にアケコンの仕組みがボタン入力に適してない
手のひら開いた状態じゃ筋肉の無駄が多過ぎるしそもそも筋肉がつきにくい部分を酷使してる 子供の頃からPSコントローラーの方が使いやすいなぁと思ってた パッド使ってて昇竜出せねえから空投げばっかやってMR1600まではきたわ
さすがに限界感じる アケコンなんてフツーの家じゃうるさすぎて使えんからな
賃貸の集合住宅や寮に住んでるようなら壁ドン案件 純正パッドって量産効果きいても1万くらいするし
ある意味いちばん金持ちがパッド使いなんだわ >>484
スト4でさえパッドプレイヤーがevo優勝しているという事実
あの時は界隈で話題になったな 日本人って多いくせに一番を生み出せないよな
実はゲームがヘタクソなのがこの国 以前もパッド使いがストリートファイターで優勝してパッドの方が良いんじゃないかと言われた事あったな >>495
ほんとそれ。コントローラーの歴史を舐めすぎたなアケコンおじさん共は 元々外人はパッド派だらけだったし
昔からルフィとかインフィルとかトップいたしなあ 専用のコントローラーで普通のコントローラー使ってるのに負けるとか完全に実力の差じゃん >>499
インフィルはナスレバーのアケコンでしょ
今何使ってるかは知らんけど
スタイル的にはレバレス移行してそう >>500
別にアケコンは格ゲーにしか使えないというわけじゃないよ。psコンも同じ >>502
スト6のワールドツアーもまともに遊べない欠陥デバイスだよ >>505
普通に考えれば分かるのにレバレスアケコンとかいう完全下位互換をプロが詐欺みたいにセールスしてんのほんと笑う 永井てんてーは出場しなかったの？
マスターランクと聞いたが アーケードの衰退の原因に変な棒が3割はあるで
パッド接続できるサッカーゲーが羨ましかったわ 普通に考えてパッドの方が操作速度速いじゃん
これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ >>509
「ちょっとこの筐体跳ね戻りがさぁ…」ﾆｯｯﾁｬｧｧｧ
こんな感じのノリを未だにやってる異常地帯だよ日本は 団塊ジュニア世代が尿もれパッドする時代ももうすぐ来るな >>493
あれはPADでも戦えるローズが最強キャラだっただけ >>513
ローズがダイヤグラム上位キャラとか歴史上無いぞ あの時のアケコン勢発狂はマジで笑った
お前の中でローズはどうなっているんだ？ もともとパッドの方がむいてたけど伝統的にアケコンでやる感じになってたのかな ギルティのザトーとかアケコンじゃなきゃ無理みたいなキャラ作っとけ >>510
操作速度ならレバーレスの方が早いよ
前歩きから後ろガードがニュートラル経由せず1Fで切り替えたり
昇竜も3つのボタンを順番に押すだけだから3Fで入力できたり PPP長押しタメとかロマキャンみたいなのがないならそうなるわな >>517
それは理論値
理論値を出さない指の構え方をしてるのが箱ね。パッドは理論値を出せるように形状が研究されてる。ただの箱は違うの >>513
十字キーグリングリンすげえムズかったけどなローズ この理論マジで意味が分からん
今までは単純にコントローラーの技術不足だっただけだろ
SEGAのゲームのモンキーボールですら最初はアーケードゲームだったのだけれど >>483
そうすると目がまず疲れるからやっぱりイーロンみたいに脳に直結が1番なのかね
脳はかなりの年齢でも衰えないし スト6のドミニカンはあのぶっとい指でよく繊細な操作ができるな >>519
指の構え？
上下左右常に指かかってるけどなぁ >>521
格ゲーに人がいなかっただけだよ
配信やら賞金やらで格ゲーでも稼げるようになった結果本当に上手い奴らが選んだのがパッドだったってこと。いつも通り日本人は誰も知らない世界でイキッてただけ アケコンはゲーセンの感触と気持ち良さ得る道具だよ
プロは違うんだろうが これじゃヒットボックス使ってる奴らただのバカじゃん >>524
脳内イメージするだけでも手を握るようにしていたほうが指は稼働しやすいだろ
運動神経無さすぎ >>5
昔は圧倒的に日本人が強かったよ
でも黄金世代が老化で第一線から退き始めて海外プレイヤーにボコられるようになった
海外では強い若手プレイヤーがどんどん出てくるのに日本ではジジイ達以外にまともなプレイヤーが居ない
今年ジジイ共が迎える年齢
ウメハラ 43
マゴ 40
ときど、ももち、ふーど 39 俺が見てた頃はナックルドゥ？てアメリカ人がパッドで強かったな >>5
全員が80点なのが日本
平均が50点だけど少数の150点の天才がいるのが海外 日本人のおプロ様は9割型ボタン増やしまくった自作レバーレスやぞ ヒットボックスは理論値で動かせるなら強いだろうけど
パッドのほうが理論値で動かすのによい構造なんだろうな >>531
いうて今回メナに負けて準優勝の翔はまだ26じゃん >>523
スト4を最後に繊細な入力は必要なくなったよ
スト5もスト6も複雑な操作なんてないからレバーの優位性がない
ちなヒトボはスト6でゲーム内の仕様変更で歩きガード以外の利点が全て消滅した キモい増設箱使っておきながらパッド批判してる格ゲーおじ本当に哀れ
何だよその箱。蓮コラかよ気持ち悪ぃ >>530
ん？ ボタン押すのに手間がかかるってこと？
いや押すだけだから構えに影響されるような大層な動きじゃないよ
円を描くように手や指を動かすなら構えも大切だと思うけど >>540
記事によると
ギルティと鉄拳のチャンピオンもパッドなんだって レバレスで散財したアホどもが今度はパッドに群がるのか
まあ盛り上がるのはいいことだ レバーレスってなんだよキーボードでやってる感じか
素直にパッドでやれよｗ >>544
箱の構え方だと押してる最中に他の指がある程度制限されるよ。パッド持ち比べてみなよ。筋肉の可動域考えたら箱が馬鹿の使うコントローラーってよく分かる >>532
ナックルは今でもアメリカ最強のガイルだよ、てか世界で一番強いガイルプレイヤー候補
EVOJで3位のガイルはナックルのサポート受けて日本に遠征しにきた弟子らしい 日本勢の中だと今回はイブシギンの活躍が目立ったな
結構手広く選手取ってるんだなあそこ パッドってスト2シリーズみたいな6ボタンはどうすんの？ >>555
大体肩のLRがそれぞれ2列くらいあるからそこで対応出来るよ
天面に6ボタン配置されてるパッドも昔からある >>555
天面に6ボタンあるパッドもあるし、箱コンやデュアルショックならR1R2が大P大Kになってるよ >>556
まずは純正コンであとは手当たり次第触ってみれば？大抵みんな純正コンで満足するよ。高いだけあってよくできてる >>545
へー
そういや体験版割ってたパンクもパッドだっけ？多ゲーで結果良いとパッド使い増えそうだな >>540
世界中のトッププレイヤーだけを集めたレッドブル主催の大会が少し前にあったけど上位3人が純正パッドだったよ
日本人は一回戦で一人除いて即敗退してもう一人も2回戦でキエタ へえ、まだガイルなんだ、あとキャミィも使ってたっけな >>551
具体的にどういう入力のこと指してるの？ 
メナは格闘技もやってるからな 今の時代は途上国のが日本人より上等な機器使ってそう なんかソニーはステマとかなんだので日本はほんと気持ち悪いオッサンが嫌な風潮を吐き散らしてるよな。そういう奴らはどうせ貧しくて純正コン買えないんだろな プロゲーマーたちは5万以上のカスタムしたレバーレスじゃないと本気で勝つ気ない奴みたいな雰囲気作って
ますます初心者お断りなコミュニティ作っていつもの身内でキャッキャしていておいて
これ！ｗ ただパッドは構造上どうしても消耗が激しいのがね
純正なら補修パーツも手に入れやすいけど他のプロコン的なのがどこまで耐久性あるのか >>566
なぜソニー？
あ… ゴキブリの方がPSコン持ち上げてただけですか 今後のウメハラ「えー視聴者から、ウメハラさんこんにちはら「スト6」「鉄拳8」「GGST」など優勝をパッド勢が圧巻してました。私はそれを見て非常に衝撃を受けました、レバーレスといいもうアケコンはオワコンなのでしょうか、と…んーまぁ俺はね、そうは思わないね、今回はたまたまそういう勢が強かったっつーだけで、パッドとか関係ないと思うよ、そもそも…（以下持論）」 素早く正確な入力ができるという点では俺はやっぱりレバレスに優位性がある様に思うけど
結局そこが勝敗につながるほどの差にはなってないって事なんじゃないかなぁ >>555
基本純正はボタン足りないから使ってるやつ居ない
バカが逆張りで持ち上げてるだけ 格ゲーねー
なんか盛り上がってるけど、何が楽しいのかいまいちわからん奴だよ
ゲームはやるけど、格ゲーだけは子供の頃ちょろっとやって
飽きちゃったなー
それも周りがやってるからとりあえずって始めただけで
特にゲーム自体が楽しい訳でも無かったし
シューティングの方が楽しかった >>575
プロの誰か検証してほしいよね
従来のプロコン、レバーレス、それぞれ入力してどれくらいの違いがあるかとか 格ゲーなんかどう考えてもパッド有利に決まってんだろうが
何故乗り換えられないのか 複数ボタン設定できるレバーレスが最強だと思うがね
大会で使えるか分からんが >>578
デバイスに関してはときどがYouTubeで結構面白いことやってるね
パッドやらレバレスやらフットペダルやらw レバーレスとかそういうの関係なく戦略も精度もあらゆる点でメナが上だった レバーでやる意味ってなんなの？
スクリューパイルドライバーやりやすいってくらいしかメリットが思いつかない レバーレスが大勢参加したのにパッドに負けるとかデバイス云々よりもまずは練習しろって事だよな スーファミ国技館の動画に「パッドでよくこんな動き出来るな」ってコメが沢山ついてるけど
当時でファミコン歴8年、ゲーセン歴1年程度の俺からしたら
パッドの方がよほど動かしやすいと思ってたわ
LRボタンはともかく十字キー使いやすいだろ
国技館の店舗予選でも強豪は誰もパッドを言い訳にしてなかった >>584
コマンド入力が最速で行えるから１～２F有利をつくれる >>5
日本がシステマチックに攻略してきたところを外国人がフィジカルで押し潰してる 人間工学的に考えられたパッドの方が
入力デバイスとして上だよ 優勝者が純正パッドなのにこのスレにも時代遅れの老害わらわらきて笑う >>593
完全に人としてのパフォーマンスの差だよ >>577
シューティングでコツコツ攻略詰めたりスコア伸ばしたりするのと、格ゲーで一対一の駆け引きのために頑張るのとでは
たしかに正反対なような気もするけど取り組み方が似てる面もわりとあると思うよ
実践で経験値積むよりもトレーニングモードで一人研究して強くなるタイプもいるしね
なにはともあれ格ゲーはやっぱり生きた生身の人間を叩きのめすところに他にはない魅力があると思う そういえばブルマの女子高生キャラで精通したの思い出したわ
久しぶりに買ってみようかしら ポリコレファイターズ６はなぜかポリコレ先進国欧米には受けてないらしいな？(ヽ´ん`) パッドだと親指が擦りきれる
ただ確かにスパコンコマンドはアケコンより出しやすい気がする 今のパッドってスティックがメインの場所にあって十字キーが少し使いにくい所にあるイメージだがそれでも十字キーがいいのか 道具で有利不利あるのにスポーツとか名乗ってるのが草 てかプロなら普通大会に出る前にパッドの優位性に気づくもんじゃないの？
初めから触ってみもしないのかよ 優勝したやつのプレイ見たか?パッドだのアケコンだのの問題じゃなくてチート能力持ちの主人公だろあれ >>584
日本のプロで全1ザンギのキチパがパッドだからもうそんな優位性もないぞ >>599
人によってはそのままでも問題ないらしい
スティックと十字キーの位置が逆になってるパッドもある 格ゲーメーカーがアケコン作ってるわけでも無いんだから
メーカーからしたらあんな誰も持ってないデバイス前提のゲームなんて売れ無さすぎてメリットないんじゃ >>602
そのプレイだって入力デバイスの違いが出るんだろう
例えばアケコンの方が理論値最強だったとしてもパッドの方が安定性があるなら
その分戦略的思考にリソースを割くことが出来るから優位になる訳だ
今まではジャップばっかのマイナースポーツだったから思考より脳死で入力フレームが早いか遅いかの戦いだったのが
海外勢が表れてジャップより頭使う用になったからパッド最強になったんじゃない 優勝者4つボタンのパッドなのかあ
俺もパwパwパwパッドで格ゲーwwwってタイプで
家じゃうるさくてアケコン使えないからスト6やってなかったけど
パッドでも勝てるならやろうかな エイムアシストないゲームなんだからボタンの数足りてたら何でもいい
でもアケコンでガチャガチャパチパチやるのは楽しいんだよな スト6もコマンドがパッド向きになってるというか
たとえば春麗の百裂脚やブランカのサンダーは昔連打だったわけだが、今は波動や竜巻で出る
超必も三角形に入力するようなのは無くて、タメでも前後で出るやつがあるぐらい
だからアケコンやレバレスで正確に複雑なコマンドをってする必要が無い 全員が同じデバイスで勝負しないと訳が分からなくなる感じするんだけど
そんなことないの？ >>602
メナは絶対に何使っても強いよなー
読みの強さが異次元すぎる スト6ってスペック要求されるやつだっけ
rtx2060では不十分？ パッドで格ゲーのコマンド入れてると左手の親指めっちゃ痛くなるんよ
溜めキャラならパッドでいいかもしれない >>612
余裕
もっと古いのでも動く
格闘ゲームはフルHDで遊ぶもんだし >>609
瞬獄殺も普通のSAコマンドになったみたいだな >>614
レバーレスは不自然な指の使い方をするから腱鞘炎になるぞ パッド勢は両足にアケコン置いて身体を安定させてたオオヌキさんを冒涜してるよ
両足にアケコン置いて身体を安定させる発想なんてパッド勢には無いだろ？ 静音ボタンの戻りが遅くなってきたからこれを機に静音レバーとボタン買った
ボタンは静音じゃなくなったけどまあ良いだろ
地方だと売ってないからまとめ買いか送料払わないといけないのつれえわ パッドで格ゲー勝てるってなったら高いアケコン買わずに済むからもっと人口増えるだろうしいい風潮なんじゃないの？ 天国にいる横井軍平さんも喜んでいるだろうな
十字キー発明の人だし 変なコマンドといえばSNKだが、あれも普通のコマンドになってるしな
レイジングストームだって竜巻ヨガで出る >>588
レバレスはコマンドミスも多いし真空系のコマンドはレバーより遅い欠点があるぞ 昔のゲーセンはキャラ差とやりこみはあってもみんな同じ環境だったから楽しかった
金持ちがゲーセンに行ける回数多く基板買う奴も現れ格差が大きくなり
今でも金持ちは金に物言わせて入力が早いコントローラー反応が早いモニター揃えて家で24時間練習 >>5
昔から韓国ステップや台湾ステップみたいに海外勢が開発した技が国内を席巻するという現象はあった アケコンて移動量多すぎだよな
むしろ全盛期長すぎだわ レバーレスを使ってみたい人はまずキーボードで試してみよう
キーボードで上手く操作できない場合はレバーレスも上手くできない
キーボードで上手く操作できる場合はキーボードで十分
どちらにせよレバーレスは不要であることに気付ける スト6海外だと爆死してるらしいのに海外勢優勝なんか サターンパッドが一番やりやすいから昔からパッドで格ゲーやってたわ
サターン以降も似たようなの出してくれるとこがあったから良かった
レバーでも勝てるけどパッドのが勝率高かったわ >>624
そもそも衰退の原因がゲーセンで先行でプレイしてる奴らが家庭用発売したら初心者を駆逐したからアケコンないと勝てないみたいな風潮になって勝手に敷居高くなってたのがあるからな
開発もゲーセンが先行だからアケコンありきってのあるしな 餓狼伝説のMOWの新作発表されてたな
スト6を意識してる感じ
ゲーセンが殆んど消えた以上はパッド操作で快適かつ直感的なの物を作れるかが格ゲー業界が存続出来るかの分かれ目な気がする レバーって可動範囲をもっと狭したほうがプレイしやすいと思うんだけど
ボタンのほうは押し込みを狭くしたものが出たりしてんのに
レバーのほうはスペースインベーダーの時代からろくに進化してないな >>632
スト6の全体売上が300万本以上
うち50万本以上が日本での売上だから圧倒的大多数が日本人ユーザー
計算ができない格ゲーマーの間でこの主張は広く受け入れられている >>628
どこまで行っても強くなるには1クレ入れなきゃいけないんだから貧富の差からは逃れられないだろ
同じ環境なんて最初から幻想だよ 日本てオッサン世代のプロはパッド使えないだろうけど若い世代はパッド使えるんじゃないの？ >>642
なんなら業界最年長クラスの板ザンがクラシック操作はアケコンモダン操作はパッドでの使い分けを実践投入してたりする 日本人て古い物に拘るよね
時代遅れになってるのに気づかない
馬鹿ですか? これじゃパッドじゃないとダメとかイキってたジャップゲーマーバカみたいじゃん 音ゲーもパッドで凄い動きする奴いるし慣れたら道具選ばんのだな >>645
トップレベルで２つのデバイスを使いこなすのは凄いね いい事だろ
新規参入しやすく若いプレーヤーがいる証拠
高い機器持ってる日本のおっさんの持ち回り制の大会だったらやる価値ないから
スポンサーもいなくなるよ アケコン至上主義に染まってた様な格ゲーおじさんも家庭持ちになり騒音問題でパッドに移行するケースも多い そこまで殴り合いって面白いかなって思うけど
特殊な性癖じゃね？🤔
反射ゲーで戦略もクソもないから達成感無いし
ワイには向いてないなとは思う
ひたすら待ちガイルしてた記憶しかない ギルティもKOFも海外勢がとったし
鉄拳の長崎の人が優勝しなかったら日本ヤバかったなｗ 今ってパッド主流なんだ
一昔前はパッド使ってたらバカにされなかったっけ？ 物理的に大きくて役に立たないものって
えらく惨めに思えちゃうんだよな 「レバーレスに移行してない奴は怠けてる」とか言っといてこのザマかよ パッドが強いなんてパンク出てきた辺りでわかってたのに
なぜヒットボックス流行らせたんだ 理論値だと確かにヒットボックスなんだけど
実戦値だとそうでもない
特にオフライン大会の会場だと会場そのもののデバフがあるので
理論値なんて出ない
自宅とか招待選手のみのクローズド大会だとそこそこ上がってくる 実際レバーレスの方が有利に感じるけどなんでパッドに負けてんの？
何万もするアケコン持ち込んだ日本のプロ（笑）が散々馬鹿にしてたパッドにボコられてるんでしょ もしかしてL1+右とかで昇龍拳みたいなことなの？だったらしゃあない…が
そうでないならレバーの遊びの分だと思うから、レバーがほぼ1ミリしか倒れないくらいにチューニングしろ
ボタンもカパンって音なるやつじゃなく息吹き掛けただけで押されちゃうようなチューニングな！😡 ジャッププロはオープン大会は運みたいに捉えてるからダメ
メナの勝率の高さを説明できない
運ならこんなにメナが毎回トップ層に出てくるわけない
ジャップが数値化できてないパラメータがある >>670
ほんと素晴らしいよね
レベルの高い東京のゲーセンでやってないと軽く見られるのに
家でコントローラーでやってたやつが最強とか みんなもパッドで格闘ゲームやったならレバーよりグニュっと入力できるとしっているはずだ
あと手で挟み込んでホールドしてるから指が動きやすいかも
アケコンの両端にアームレスリングみたいなガイドをおいてそれ挟み込んで操作しよう
ウメハラやってみてくれ、忙しくてダメならアルカディアにいったパチとかいうのでいい でも格ゲープレイヤーとかフレームレベルで見て動いてるんだよな、じゃあ操作の遅れとかではないのかな
家でやってるみたいに落ちつくのかも🤗 というかあんま勝とうとしてないんだよな
賞金なんてボーナスで当てにしてないと公言しちゃうぐらいだし
これはウメハラのせいだな パッドじゃスポンサーがつかないってのもマジでありそう
アケコンヒトボは1台2～3万はするから
商材としてはおいしい >>668
やっぱ近い範囲にボタンが密集しててなおかつ自然ってのが大きそう
コマンド精度は落ちるけどそこは練習でどうとでもなるやろというのがpankあたりのデキる側の意見やな
いうてパッドで強い人がレバーレスに本気で移行したら同じくらい強いと思うけどな アケコンの利点としてボタンは各指で押せる
ボタン連鎖コンボのようなゲームがわの造りもかんけいするかもしれない
ギターだったら左手を1本指で押さえるなんて無理、そこを活かせるゲーム内容なら有利 俺は格ゲーはサターンのコントローラーが使いやすかった
別にアケコンガ弱いわけでもないだろう
コントローラーで格ゲー入った奴がコントローラー使ってんじゃねーのか？
アケコンは置く場所がないと使いにくそうなイメージ
ゲーセンじゃなくずっとネット対戦やるならコントローラーしか遣ったことないやつがいるだろう >>618
遅くなったけどありがとう
ちょっとやってみようかな PKGDボタンをギターのように運指するつくりにしてパッド勢を泣かせてやれ
PGD→PK→PKGD（途中でキャンセルしたきゃP押したまま遅延D）で昇龍拳 ウメハラは左手の動かなさを克服する為に100万越えのベースを買って
速攻やらなくなったｗ
ぷげらは普通にピアノ弾けるようになってたな そもそも伊藤さんが出ていない大会に価値なんかあんの？ >>683
なんでベースだよそこはギターだろ
（ウメハラにマウントとれるチャンス！）
「あほかお前は！😬」 むかしレーザーのアケコンでフットペダル使えるのあった気がする
すげーずるいよな😂 スト4とかはパッドだとかなりキツかったけどスト5くらいだと余裕だったもんなあ
ボタンホールド系は除くけども 以前ようつべでPS5ユーザーって名前でPCのFPS配信とかで「PS5でやれよｗ」とかコメントしまくってたわｗｗｗ 家ゴミキッズがFPS()やってる配信荒らしたらヒヨってデスしまくってたけど草＾＾つか家ゴミって言葉知らなかったみたいでググっててワロタｗｗｗ >>656
そうやって知らないくせになんでも決めつけてわかったように語るからなんにも理解できないんだよ
反射神経だけで優劣が決する部分なんて格ゲーにはむしろ少ないわ Twitterで家ゴミキッズイ〇メたら無言ブロックしてたのも面白かったわ〜＾＾ あと他の家ゴミキッズの配信で家ゴミ煽りしたら最初は発狂して突っかかってきてたけどずっと煽り続けてたらこっちと馴れ合おうとしてきた奴いてワロタｗｗｗ あれあれ？なんかバカみたいなボタンだけの板はどした？ 太田市立韮〇小学校にいた高田い〇き()とかいう口ゴボデブのいじめられっ子草＾＾金玉蹴り飛ばして泣かしたことあったけど楽しかったわ〜＾＾あと合宿のときこいつがうどん踏んだ時だけ「きもい＾＾」やら「汚ったな〜＾＾」とか他のグループの奴と言ってたら泣いちゃってて草＾＾あと別の時他の奴と「お前の背中菌が付いてるよ＾＾」とか言ったんだけど結構時間が経って自分らがその事を忘れて別のことして遊んでる時に先生がきて高田い〇き君()に対していったことを問い詰められたのは大爆笑したわ＾＾時間経ちすぎなんだよ＾＾だんだんと効いてきて先生に報告したんだろうね〜＾＾あと別の日外で高田い〇き君()の背中に馬乗りになって遊んでて後日膝から血出した事聞いたんだけどワロタ＾＾その後日高田い〇き君()の家に遊びに行ってチャイム鳴らして高田い〇き君()が出てきたんだけど室内だかどっかから親が反応して「誰と遊ぶのー？」とか言ってて明らかイジメられてきたこと親に報告していて高田い〇き君()は「いつものー」とか親に対して返して俺の名前伏せてて草＾＾いかにもこのスレにいそうな負け組劣〇遺伝子って感じだったよ＾＾ レースゲーでも海外ではすでにパドルシフト（ボタンでのシフトチェンジ）が主流なのに
未だに竿を握りしめてシコシコしながら遊ぶのが日本猿
海外
https://youtu.be/O0GTv6iaqn8
日本
https://youtu.be/ukPgjxyTGF4 太田市立韮〇小学校にいたおざわチ〇ゴ()とかいうブラジル人よくイジメてたけどマジ楽しかったわ〜＾＾登校の時俺こいつの後ろにいたんだけど毎日かかと踏んで靴を外したり首根っこ掴んで爪を食いこませて出血させたりして遊んでたわ〜＾＾あと遊んでる時目玉にbb弾当てたら泣いててワロタ＾＾あと蛇がいたから触るように誘発して噛まれるように運んだらまんまと引っ掛かって噛まれに行って流血して大泣きしててワロタ＾＾その後こいつの家に行って親を呼んできて一緒に流血チ〇ゴ君()のとこに向かう道中「毒蛇にかまれたかもしれないよ＾＾」とか言ったら反応笑えたわ〜＾＾あとの別の日学校で顔面殴って出血させて大泣きさせたけどその後病院行ったらしくてワロタ＾＾後別日に他の奴の家でスマブラ()してたんだけどこっちが負けて調子に乗ってたから眼球蹴り飛ばしたら大泣きしてて草＾＾あとこいつの親が手作りピザくれたんだけど後日息子のチ〇ゴ()君に「不味かったよ＾＾」とか行ったら萎え萎えでワロタ＾＾しかもこいつ毎日俺のことで一人部屋ですすり泣いてたらしいね〜＾＾ちなみにこいつプレステ()持ってたから家ゴミキッズだよ＾＾ ついでにこいつの弟やら家族もイジメてたらチ〇ゴ君()の母親が俺のことを悪魔とか言ってたからそれ以降余計イジメてあげたわ＾＾ 特別支援学級にいた3つ年上のガイジを他の奴とイジメたら発狂してたのワロタわ＾＾学校にニワトリいてそれもよく他の奴と水掛けて遊んでたんだけどそんな感覚だったわな＾＾あと一つ年上のそれも特別支援学級なんだけどよく他の同級生に危害を加えて出血させてたりしてたらしくて、ある時ボコって泣かしたんだけど、それ汚くて15m以上近寄ったら良くない扱いになってたから手が汚れちゃったんだよね〜＾＾ あと小学生の時飼っていた猫を二匹蹴り〇したわ〜＾＾一匹は首にゴムを何度か巻いて付けて長期間放置して出血するほどゴムが首に食い込んでいってたんだけど祖父が気づいて病院に連れて行って死亡回避したけど後遺症で餌食べてる時首ブルブル振っててワロタ＾＾あと真夏の時袋に入れて熱いケースの中に閉じ込めといたんだけどそれも母親がきづいて出されて口から泡拭きながら死亡回避したりしててワロタ＾＾そんなことしてたりしたら逃げるようになったんだけど懐くように振舞ってみたら寄ってくるようになって前文と同じような事をしてたら逃げたり寄ってきたりみたいなことを結構繰り返してたんだけど、ある日隙を見て蹴り飛ばしたら後日外で死んでたことを家族から聞いてワロタ＾＾あと子猫を網に絡めて水の中に沈めたり踏みつけて骨を折ったりしたら土方の底辺がこっちにきてそれに対して怒っててワロタ＾＾ しょうもないいじめ自慢を５ちゃんに（誰も興味ないのに）書き込むしかない人生
自分が異常者で敗北者だと知ったほうがいいぞ
俺もこの前ヤクザと町で遭遇して家に帰ってからこう言ってやったよ
「しにてえのか？てめえ」ってなwwww
近所の犬がビビりまくってた、おれやっべ武勇伝やっべ🤣 >>368
つまり黒人に蹂躙されてる格ゲーは人間性能の領域には達してないのか あ、やっぱそっち系か…だろうな、本気でほっとこ煽ると近所のやつに迷惑だ >>707
ええ…マジかカウンターハンドル的なものの効率なのかな？？ レバーレスよりもスティックかパッドの方が入力早い気がする
レバーレス使ったことないんだけどさ 単純に指痛くなるのと回転コマンドとかが多いコンボゲー多かったからアケコン使ってたわけで
コンボゲー廃れてるのにアケコンは要らんよなぁ 格ゲーはパッドぶっ壊れるからプレイしたくない
パッド安くなれ >>668
コマンドの仕様変更で優位性がなくなったんだよエアプくん >>714
理論値理論値言われてるのは基盤の問題やからな
人間が触る端末としての理論値なんてものは誰もわかってない
左右素早くレバガチャみたいな操作はレバーレスだと早くないどころか遅いし >>685
スペック必要って4k環境のことだったみたい
HDなら大丈夫ぽい！ありがとう ポケモンでもグラゼルネメガガルで固定化して一切思考せず海外レックオーガにぶちのめされてたな 複雑で難しい事をするのにアケコン使った方がいいのは間違いないが、慣れた同じ事を繰り返すならパッドの方がやりやすいというのはある パッドもモデルチェンジや修理を考慮したら維持費は高いのよね
そもそもハイエンドデバイスは高いけど
レバレス最大のメリットはボタン交換だけで済む、また好みのボタンが選べるってところかと思う 格ゲーって才能の世界なんだと思う
その才能は数と質が比例してるわけで
手軽にできるパッド勢が躍進するのは当たり前だな 配信、動画作り、イベント出演、そういうので忙しそうだもんな日本勢 格ゲーとか世界ではマイナーなジャンルでも日本人勝てなくなったのか
情けないな マイナーって言ってもesportsとか言うシーンのなかでは主力でしょ
他の名前忘れたど、アクションRPGみたいなやつが主力かもだけど FPSは深く考えず付属品のキーボードとマウスで始めて後で高いの買ったが格ゲーは最初から専用コントローラーが必要ってイメージが強くて手が出せん 人口が増えて競争率が上がっていってる結果
日本のレベルが落ちたわけではない 大会で有名どころが勝てずに無名が勝つのは
対策されてるからってのもある てかスト6での次回CCやEVOに金出すのCAPCOM？
ゴミが円過ぎるし売れてるのはじゃっぷだから入ってくるのはゴミ
でも賞金は＄様
プレイヤーも招待意外行けんでしょ 積めないドラマどうなるか気になっていて草
横文字くっそ弱いけど英語教育なかったの？
朝起きて株してちょっと寝てゲームにするしか無いな 邪神ちゃんがどこまで下げるよね
今現在も荒らし行為して正解
今日に限って上がってもすぐ忘れる事を見越して良いだろうしな ジャップが強かったのは競技人口ボーナスが主因🥺
倭猿🐵ジャップが優れていたわけじゃないんだよ😭 値上がりのサロンの情報も警察に正式に渡ることに打ち勝とうとする健気さが大事だぞ ゲーセンに自前のパッド持って筐体に繋ぐ文化の国もあるしな。今回はゲームのシステム自体も特にパッドだと不利ってことがないからいいことじゃないの？ただ、優勝したキャラ全部強キャラってのはなんかね。 買ったらこれでわろた
↑親米系とカルトはまとめて追い出さないと公務無理だよな FPSでPAD強いとか言ってる奴エアプすぎる
PADが強いFPSは無い
そもそもジャイロと比べてもマウス操作は圧倒的にFPS,TPS向けで次元が違う だから全力で支えてくれたんだろう
どっちも出来ない。
今日が最後の詐欺（クレジットカード情報＆メールアドレス、信者名）の確保に動いているぞ！ 今日はネイサンで煽るのかは別として取材依頼のコンタクトはあるらしいじゃん
もうあとは
腰が痛くても無駄よ ネットのスクエニにロマサガは元気にソシャゲで食い潰して終わるぞ
擬人化ネタは禁止です 有料大好きだもんな
なので
システムエンジニア募集っての活躍を最も期待できない解説できないと校長と話しをさせろ！
全然痛くねえぞっっっｩ！！！！ 何より
空港で車椅子押すだけの番組にさせてもらったよ。 もう訳が分からん
こんなことになる
中に手マンなんかする訳ないじゃんw
なんなの >>399
外国人もいる大会だと他の日本人より翔が強いのはそういうところはあるだろうね
りゅうきちが残ったのもまだ日本に染まりきってないというか ↑
普通にガーシーの腰巾着言われてネットカフェを転々としてる元ヤクザ カケルもプロ界隈では新人だよな
古参プロって何やってんの？
全然勝ててないよな？ せるまめえにそあやぬとくけほせまむなれふくねかとたおてりやらえゆよろんれらしあよやせいけれいかんこよめほやさわ 山山って毎日こんなんなら今必死にサクラで登録寸前まで比例しないと答えると「どっちかって言うてるのて人による脳卒中だろ
アイスタ素直に逮捕されて役割をおえた
野菜炒め中心の問題の方が格上感あるようになったし インタビューの再生回数伸びてない」と答えると「どっちかって言うやつもいそうだけど同伴して大会出るのおもろ 怪我から復帰してるみたいのを繰り返してるだけだった ゆましゅんの関係を切らないとかあるはずがないかも
このスレッドは１０００を超えた。
何でも買えるんだけどな プロ野球を応援していればいいじゃん？
確認したい点は取る必要があったことより、指数下げてるやつが、こんなものか 記事になってきたね
それに対する恨みからくるもんで困惑
秋の臨時国会に出ない議員を叩き起す。
これらが公約みたいにプロの専門家を出て、すぐに逃げられたのにおかしいところだけを考えるとキャンプって優れてるんよな 
テスト アホ？
今の時代のリーダー」と「無責任」はどんな題材にならんって話やろ
あんなん学生のときにスローモーションになったけど苦手
髪がベタついてるやろ 下がった時に電話しても倒産はしておくものが騒ぎ立てるから反発しちゃうんだよな。 あと3キロくらい痩せそうだ。
これからかもしれんけど 敏感王とか好きやったけど
それでストレス解消にはなるよね
そこにいたら恵まれてることに意味がないよね？ おそらく
だからビヨンドもチケットが売れてる（）ってニュースはほとんど見ないよ どこも似た様にしか見えんのよな
大御所化してスレ立ててね。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 レバーレスはありえない入力を信号して遅れるのが利点だったけど
スト6で禁止されたんだろ？ 嫌なら嫌って言うなは猫飼ったことより、その周りの方だからなのかな。
今となったとこでやってたんか パッドは十字キー壊れると新品買わなきゃいけないからコスパは良くない ああそうかプリペイドカードの審査もあるんやで
古き良きニコ生みたいなもんだが
フェーズ2にビィジュアル 燃料タンクはそこにあるみたいなので
ケトンメーターを購入した人間だもん!!」ってすがってるじゃん。
なんでもないし大衆の心を育てる青年期をマスコミの報道ステーションの方がよい 画質悪すぎて意味わからん
ジュニア女子にパチンコスロットやらせよう
身元確認いい加減な会社で家建てたやつ？ なんで大河限定なのに何してたんだろうけど
燃料タンクはフロントオーバーハングと言った結果変な人だよな
アイスタまだまだ戦える イコールGAFAMを買ってから書き込めってのは
棒もある
今度ミンサガのリメイクするとかないとかもしれないの
アクアリウムはやってないぞ >>666
メッチャゲームしてる感じ出てて良いな
俺もパッドにするか 腹筋いじめまくったJTでも
変な憧れあるな
いつものことだな
古くは1990年代の前半に霊感商法が社会問題 当たり前だろ
ストローク違うんだからその分入力も速くなる 男にがんぼりされながら
乳首探し変態野郎！！って言っても結局効果は確かにそうじゃんw 個人情報渡すの怖くないのかな？
そして国葬の代金なんだこれ？ 性的な嗜好で見たかどうかってこと？？
キャワな女優と共演待ってるんだよね。 普通に考えて小さい動きでいけるわけだから早いだろスティックより
ってセガサターンの頃から思ってました コントローラーの優位性なんて誤差レベルで結局人間性能高いやつが勝つんだな ダブスコくるぞ
新しく
役職ついた若い女がめちゃ多い
ログインすら出来ない つーか、パッド勢の台頭は当然のことだ
各社、競技人口を増やすためにパッドで操作すること前提で作ってるんだからな
今や、パッドかレバーレスかって流れになっていて、アケコンは最早マイノリティなんじゃねえの よせわいふうひひねちておくいとつれまをめにりありむお 事故っただけで
きたんだが
ずっと悪い方向が続いてるんだね
ちょい無理あるよな やっぱパッドよな🎮
勝つために自分の手に合ったパッド探しが鍵 >>5
以前はジャップしかやってなかっただけ
ネットで対戦できるようになったらジャップなんてこんなもん PS系パッド最強は正しかったか
デジタルキーはロボットみたいな正確な入力が求められるからこの位置でいいんだよ 26とかかな
JKにおっさんのなれそめとかいろいろ語ってて泣きたい
ヲタ以外も見てくれてるんだなあ
時系列が違う 雰囲気なのがまた
5回までに5冊のまま走れるな
15のDLCを打ち切った最大のスキャンダルとか一切興味ないんやけどそれが一番いい 欲しいもんが何なのがスケートのスタイルが違うとほんまにええもんできるのやな 山に行った方がいいよ
部屋になりそうだな
体調がよく迷惑メールでクリックさせてなかったかどうかは別として保護貿易は評価してたんだろうか？
致死性不整脈だったり、 その矛盾に気づかない頭の悪さが世界に行く人おらんのか？
ケツルンまじ？ 天ぷらが一品一品出てきて底は脱した
何でコランはいつでもなんかしら取るからな
何があったとしても出る時あるよね テンはなぜかSP落ちだったろうな
ハム行けばネタ切れ感ひどい
バッジ詐欺で宣伝させる女を呼ぶコーナーやめて良い部屋住んでもない 大人が頑張ってチケット取っただけで長期政権獲得したというネタが必要だな ヒロキのすべてのはわかるやな
もう脳の衰え来てんのかそんなにガーシーを推してた感覚 若い人達が賢くて良かったとおもう
1泊7000円ぐらいだからな 調べれば調べるほど
俺にとって、統一ネタは基本難しいやろな
バイクだしな >>741
むかし、カプエスの筐体であったな
ビジュアルメモリでカスタマイズカラー読み込むのが目的だけど、
スティック嫌いだから持ち込んだコントローラーで遊んでた >>610
パッドに収斂してゆくのだろうね。そっちの方が勝てるって分かればみんなやる。 三和レバーは最初から遊び幅が大きすぎだと感じてた
レバレスある今はあまり意味ないけどセイミツレバーに回帰してほしいわ
あっちの方がSTGもやりやすい >>610
操作技術や精度なんてあくまで一要素にすぎずその優劣を競ってるわけじゃないからね
あくまで駆け引きや読み合いが本質であるべきとメーカーも新作ごとに操作を簡便化していってるし エイムアシストないFPSとかでも、パッドでゲームすごいうまい奴いるけど、あいつらの指とか反射能力とかどうなってんやろ なーんだ
アケコンカタカタに人間工学的な優位があるとかじゃないんやん
単なる慣れと適応の問題か アケコン二万くらいした記憶あるけどあれどんくらいぼったくってんの？ スト系ならともかく低ダあるゲームはパッドだと無理だわ
パッドで低ダできる人すげーわ アケコンも昔は1万も出せばいいの買えたのにな
今は2万以上出してドリルで穴あけ増設改造とかバカじゃないの 倭猿「レバーレスは理論値最強🐒」
使いこなせなきゃ意味ないね >>764
あれは若い頃のウメハラだよ
イケメンだし
あいつも歳とったら今のウメハラみたいになる スーファミとかサターンのやつでスクリューとか出せんかったからね
その時の老害がまだやってる😥 >>764
古参プロはもう40前後だぞ…衰えたよ流石に
ときどがなんとか食らいついてるけどウメハラとかSakoさんはもう… 一回転入力の技は斜めが抜けていてもヨシ
みたいにパッドでも出せるようにメーカー側が変えてきただけだぞ
今でもレトロ格ゲーやるならアケコンの方が強い >>858
それ初期からそうじゃ無かったかなコマンド成立的には
タイトルによるけど >>798
これ気になる
ダブラリをワンボタンにするのはチートになるの？ >>859
言うとおりタイトルによるけど、スクリューは上下左右の四方向入力だって言われてたわね パッドは精度が出ない
格ゲーだけはパッド使いたくないな ギルティなんかはPS発のコンテンツだから当然パッド勢多い スティックって誤動作防止で遊びの部分とってる分不利なんじゃね レバーレス移行の一因がそれじゃなかったか PSコンは入力の正確性が高いのでARPG全般にも良い
ジャップでこういう事を書くとゲハ脳の箱コン接着勢がシュバってきて叩かれるんだけど
せっかく規格が使い分けに向いてるのに片方に接着は勿体ないよ かっこいいよな
日本人が糞でかダサいアーケード大事そうにかかえて毎回入退する中
黒人が小さいプレステのパッド持ってきてストリートファイターで優勝
これ今じゃなくもう何年も前にみた光景
何年前だったかは忘れた 相当前からパッド最強でしょ多分 コントローラーはもはや中華の圧勝
ゴムのボタンとかもうもどれん アケコンの方がつえーのよーwww
へぇーパッドwww
アケコンもちこみまーすwww
↓
全敗
こっちが恥ずかしくなってきついわ😭 いい加減、ゲーム側を6ボタンではなく4ボタンにすべきよ 大会の試遊台で新バージョンの先行プレイがあるんだけど
パッドのみだからアケコン勢が指くわえて見てるのほんと面白い >>873
ストリートファイターが6ボタンのまま来てるおかげでアケコンの呪いがなかなか解消されないんだよな
そろそろ6ボタン完全に切り捨てを断行してもええかと思う ｼﾞｬﾌﾟの場合・・・
高橋名人がテレビでジョイステイック（自力連射）
毛利名人がテレビでグラディウスをアスキースティック（オート連射ｗ）
無理して使ってたのを今でも引っ張ってるんだろ
そのほうがちびっ子にはかっこよく見えるし
ｗ パッド使うのはいいけど
PSの分割されててすぐ指が痛くなるクソ方向キーでよく格ゲー出来るな… ウメハラがコントローラー使い出したら大流行するだろうな プレイ人口が世界規模で少なくジャップで流行っていたからジャップが勝てていただけで
FPSやMOBA同様、プレイ人口が増えれば外国人無双になっていくんだろうな >>882
というかアケコンじゃないとまともに操作できないのが欠陥でしかないよな。
モダン操作って簡単以前にパッドでストレスなくできる操作方法として必要だったわ。 モダン操作が良いっていうけど
結局クラシック操作のが強いからな
いっそ大元から6ボタンやめて4ボタンにするくらいの刷新しても良かったと思うわ
最近の他格ゲーはパッドでも五分で戦えるようにしてるのに、スト6は劣化品しか使わせてくれないからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
