【動かないシステム】グリコ、基幹システムの切り替えトラブル未だ解消せず!6月中の復旧を目指すとのこと [219241683]
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江崎グリコ 冷蔵商品の出荷停止 延長決定 来月中の再開目指す
2024年5月1日 19時41分
「江崎グリコ」は、基幹システムの障害で出荷を停止している「プッチンプリン」などの冷蔵商品について、出荷再開の時期が遅れるという見通しを示しました。
システムの改修作業に時間がかかっていることなどが要因で、会社は、来月中の出荷再開を目指すとしています。
江崎グリコでは、先月3日に商品の流通などを管理する基幹システムを新しいものに切り替えた際に発生したシステム障害の影響で
「プッチンプリン」など冷蔵商品のすべてにあたる82品目と「キリンビバレッジ」から販売を受託している「トロピカーナ」などの37品目の出荷を停止しています。
会社は、当初、今月中旬の出荷再開を目指していましたが、システムの改修作業に想定より時間がかかっていることや、
システムが正常に動くかどうかを確認する検証が必要になったことから、出荷停止の延長を決めたということです。
会社は、来月中の再開を目指して作業を行うとしています。
切り替えは本当怖いね オレンジジュースがっ!
オレンジジュースがっっっ!! ぷっちんプリン食べれないとか日本に住む意味の大半を失いますよ
早く事象の詳細と原因を公表して欲しい とりあえず今までの半分くらい製造出荷するとかそーいうことも出来んのか(´・ω・`) どこも値上げのこの時期にこんなことやったら消費者に無くても困らないと認識されて最悪だろうな 製造ラインじゃなくて流通管理システムなんだし手作業でなんとかなるだろ なんで株価上がっとんの?
システム請け負ったとこが賠償するとか? >>20
なんかそんなのあったな
ソーセージだっけ どっかの銀行みたいに外注しまくってシステムの全容が全く把握できないんじゃないの 俺もシステム不具合で半日工場止めたことあるよ
普通ロールバックして戻せるようになってるはず デロイトトーマツさん、今頃アクセンチュアに土下座してたりする? グリコって昔からのお菓子ばっかりで新しい商品ぜんぜん出してないイメージだね COBOLの基幹システムをJavaに変えようとしてるところ多いけどこういうの見ると躊躇うよな 子供たちはプッチンプリンを一日三秋の思いで待ち望んでいます🥺 ダイヤモンドの真似しまーす
デロイトデロイトデロイトデロイトデロイトデロイトデロイトデロイトデロイトデロイトデロイトデロイトデロイト >>25
みず…………
しかし何日とかじゃなくて
よくこんな何週間もシステム止められるよな
会社の損害えらいことになりそう
株主もキレそう 復旧するまでの間の売上の機会損失はどこが責任取るんだ?
売場もとられる可能性あるし プリンもオレンジジュースもダメ
もう何食えばいいんだ システムとか大好きな割にこんな事起きるのな
まあ向いてないよな 今まで空だったグリコの棚が他のメーカーに占領されてたな >>41
まぁでもあんまりカリカリした気持ちでプッチンプリン作ってほしくないですしちょっとくらいいいのでは トラブル解消してももう売り場の棚や客は他のに行ってるだろ… 旧来の商習慣をドイツのSAPに押し付けてカスタマイズし過ぎてやべーことになった
といういつものやつだと思われる 何人か飛んで
何人かこの世から消えそうなレベルの大惨事だと思うんだが…… 旧システムに切り替えろよ
まさかバックアップなし? 移行リハーサルやらなかったのか、リハーサルデータで業務リハーサルもできるだろ?
切り戻しは?
これが謎ではある。 むかし某社でM銀行(総研)を担当してたが
障害起こして地獄をみた
いまでも夢をみる これまじでEMPとか食らったら社会が停止するんちゃう? グリコ落ち着いてから株買っても良いよね
株主優待でプリンくれるかなw🍮 てかコンチプラン無いのが最高に笑えるんだか
あり得んやろ😂 なんで動かないの?
店で発注したデータがどっかに消えたりしてるんかな?? どんなシステムでも大きな変更を加えるときはサブ系統で切り替えたりロールバックできるようにしとくだろ
こんな状況に陥るとかマジで脳みそないのか? 何でロールバックすらできずに月単位で工場止める事になってんの?
流通管理システムなんて普通のPCとサーバーでしょ >>64
>>65
システムを戻せればとっくにやってるはずなので
ロールバックしようとしたが失敗したか
元のサーバーのデータまで間違えて吹っ飛ばしたか…
とても致命的な問題が起きたはず アーモンド効果が店頭に無いなってそういやグリコだったな これエクセルの共有ファイルとかで対応できないの?? >>77
1ヶ月後ぷっちんぷりんサービス終了のお知らせが システムの為にお仕事全部ストップするとかドン引きだよ デロイト・トーマツがSAP移行に失敗したって話なんか >>71
>>71
SAPだからなぁ
構成は単純でも 何人死人がでてんのかな(´・ω・`)
コンサル逃げ切ってそう コンサルやSIerに丸投げしたはずなのに、どうして🥺 グリコクラスの企業の1ヶ月分の売上保証したらデロイト資金ショートで潰れんか もし透明人間になれるなら1週間くらいトラブルの現場を間近で観察したい 最近のシステムってシステム間の繋がりが複雑になり過ぎてて戻すのも相当大変なんだよね
SaaSが絡んでると単純なロールバックができないとかあるし フォールバックプランなかったんかね
まあ稼動判定下りてからだともう戻せなかったのかもしれんけども5月中復旧できないんじゃ相当根本の何かに問題あったってことだろう ここまで長引くとは・・・余程画期的かつ一括管理を担うシステム構成だったんだなw こんな大障害だしても検証作業含めてスケジュール感が6月って意外と悠長だよな
現場締め付けて逃げられても困るからなんとかしてるんだろうか これ損害賠償どうなるの?
流石にシステム構築まだやってんだろうから瑕疵あるよね ロケット→なかなかうまくいかない
三菱の飛行機→開発中止
グリコ→システムエラー
みずほ→システムエラー
技術者 >>59
こういうとき担当者は寝る暇もないので切れる暇もない >>91
そうなんだよな
実際問題再開後に売上元通りになると考えるほうがおかしい 1カ月以上も出荷が止まるって
すごいダメージだろうな
持つべきものは現預金ってワケ >>98
単純にサポート切れで切り替えないといけないとか、経営層がDXって言葉に騙されてとかいろいろある >>100
技術力の低下やばすぎだろw
技術力を自社ではなく外部に頼った企業の末路 >>101
流石にマネジメント層もブチ切れてるだろこれ >>100
実際に手を動かしてるのは下請けの下請けの下請け辺りなんでしょ
リスクを正確に報告できない原因でもある まあ発売再開したらめちゃくちゃ売れるだろう
普通のプリン界隈でプッチンプリンが知名度群を抜いてるのはやっぱりその甘さとうまさだからなあ 何処の企業が請け負ったのか知らんけどこれだけ長い期間止めたら賠償請求の金額もデカくなりそう >>115
発注者からしたらそんなもん知ったことじゃねー SAP使ったことある経理経験者からしたら分かるけど色々クソなんだよ
何でデロイトってSAP使わせようとすんの?
利権?
SAPで良かったとか思うのは締まった後も摘要は修正できるってとこだけだわ >>110
もちろん担当役員が向こうの担当役員に毎日のように訪問してる 発注システムだけでこんなになるか
工場単位でぶら下げりゃ紙とペンで個数決め打ちの制限出荷ぐらいできるだろ グリコの一年の営業利益が186億だから
一日製造止めるごとに5000万賠償か これって一部商品の出荷停止とかじゃなくて全ての生産がストップしてんの?マジ? 研究開発屋で良かった(´・ω・`)
客先に近い工程は地獄だ >>125
どうせ毎日朝晩に報告会議があって技術者の上の方はその資料作りに忙殺だろ
原因究明なんてそっちのけでな ベンダーは無茶苦茶怒られるだろうなこれ
損害トンデモないだろうし 自前のシステムじゃないと移行でこうなるんやな…
自前なら移行前提で組むけど独立したシステム屋には保守業務は関係ないもんな… >>132
マネジメント層に説明が出来る優秀な人が手間取られるから
余計に時間かかるんだよな…… >>138
下手したらその辺の説明も下請けにやらせてたりするよなこういうの わかるわかる
急いで切り替えなんてやるものじゃないよ
上の人って無理な計画立てるよね まあ切り戻しも出来ずに一発勝負の切替っていう時点で
既にヤバい匂いしかない
冷蔵商品関係だけダメってことは、本来想定しなきゃいけない処理が丸ごと抜け落ちてるとか
そういうレベルな気がするな
在庫処理の仕方が多分他と違うだろうし 全国の卸に人力でfaxとかwebediで受発注から出荷対応すんの無理だしな
今回はコンサルだけどデロイトはやらかし続きで信用失墜だな トーマツがやってるってどっかで書かれてたやつだっけ SAP使いづらいよね
システム管理として少し触ったことあるけどあのUIの分かりにくさは殺意湧くレベルだった
ABAPもなかなかのクソ言語だし >>141
問題の全体像が把握出来て、何が問題で
対処するのにどれだけかかるのか、っていうを分析して
なおかつITに詳しくない面々にも分かるようにかみ砕いて説明出来る人が必要だから
本来はプロパーの仕事なのに、何故か下請けが一番詳しいっていうヤバい状況がよくあるっていう >>143
冷凍拠点の移行見落としてたとか?
そんな馬鹿な… >>146
でもデータ連携だけは良いんだよなあSAP >>132
まあ障害報告書を作って、毎日更新していくの繰り返しだ
仕方ない >>150
あと監査対応もかな
うちの上司はほぼ監査のためにSAP採用してるようなもんだと言ってた >>148
プロパーによくいる自分の担当部署だけ異常に詳しいおじさん SAPって通常在庫はまあ管理できるんだけど、冷凍とか産直とか考慮されてないんだよな >>53
中の人が平成が増えてんだから気合いとか
根性とか無理だから。せいぜい氷河期
までやろ、無理効くの 調査報告書がいつ上がってくるかだけど
こんだけクリティカルな不具合が改修一ヶ月かかるのは
本当にやべー事起きてるんだろうなっていう感じでワクワクしとる
こういうのは他人事なら勉強になるからな こういう時って担当者は毎日深夜まで帰れず、帰っても眠れず、少し眠れても悪夢を見るんだよな
かわいそう >>61
起きないようにやっている! ここにも安部仕草か >>143
まずSAPからSAPの移行でミスって
さらに切り戻しを大失敗したんだとおもうけどね SAPからSAPなんてやるの?信じられん
レガシーな汎用機から、とかではないんだ >>161
それこそ技術力ないと無理そうだし
本来は勝ち確の余裕案件だったのかな 案件の性質によってはフォールバックできず突っ込むしかないってのもあるけど、
自社の新システムリリースなら普通は平行稼働とかするよな
なぜここまでになってしまったのか >>158
ゆとり Z世代「定時なんで帰りまーす」 と言うかこれ下手したらグリコ傾くレベルだよな
マジで損害賠償どうなるのか気になるわ
デロイトって普通に経営ヤバいんじゃなかった? >>158
報告会議の緊張感やばいぞ
あとポイントしてはデロイトは外資だろ
外資ってけっこうドライに開き直るところがあるから、ガチで最悪になる >>124
グローバル企業は基本SAPだろ
楽だから >>166
瑕疵がどっちにあるかだねえ。
まーコンサルはすごい勢いでケツまくってると思うけど どうしてSAPのデータカラムはドイツ語なんですか(憤怒) 一ヶ月で直るのか?怪しいな
てことでゴミを作った業者は悪いけどそれは本運用遅れという形で現れる
本運用に載せて障害出たならそれは発注元の責任が大きい
どうせ受入試験もせずに本番化したんだろ >>169
今回はシステム開発まで一気通貫で請け負ってるから逃げられなさそうだぞ 絶賛システム切り替え対応中のワイ
他人ごととは思えず震えが止まらない 急にカフェオレ飲みたくなった
あれは家で再現できない >>173
コンサル伝家の宝刀で、受け入れ試験で合格出したのは御社でしょ?出しちゃうんじゃね? sapとか消費税の計算も独特すぎて糞なんだよなあ
よく日本もあんな会計システム認めてると思うわ >>167
外資が関わってる時って、その外資の監督してる日本担当者が悲惨なことになるよな
詰められても外国に聞かないと分からんし、外国に聞けても聞き方間違えるとまともな回答来ないし、その惨状を見た客に「お前らなんでいるんだよ」みたいなこと言われる
似たような案件を客の立場で見たことあるからなんとなく分かる いろいろリスク対策の提案だして
発注側が蹴ってたらベンダー側は逃げ切れるよ
テストなんてどこまで行っても万全にはならんからな
そこを判断する能力を持ってないことが問題 ほんと資本主義って幻覚だよなあ
プッチンプリンやトロピカーナなんかなくても何も困らないもん 作ったら作った分だけ売れる製品の製造、出荷が止まるってのは
極めて純粋な利益損失だからなw >>177
よくあるケースは試験は会社側にやらせるってパターンだな
ぶっちゃげ担当者はシステム詳しいわけでもないから思いつく簡単なパターンで試していけそうでーすとか返事する
まあさすがに今回はデロイトが基本設計から関わってるなら裁判負けるだろうけど >>172
数年越しのプロジェクトで延期もかなりしてて、さらに費用もかさんでかなりの難産だったよう。
ヒーロー気取りの幹部が現場無視して決断してやっぱり失敗とかじゃね?そしてその幹部はいまは周りが止めなかったのが悪いと喚いてるに違いない。 >>182
えぇっ!?
業務が止まるレベルの不具合が総合テストや受け入れテストをくぐり抜けるだって!? 冷蔵商品だけってのが不思議だな
超独特の管理してたんかな >>33
ホストのサポートが切れるから、変えざるをえないんだよね >>183
どうせ買う金のないやつが大多数だからだよw >>186
試験の設計までコンサルってやってくれるの?それやったら責任転嫁出来ないから逃げると思うけど?
だから言う通り、会社側が良いって言ったからぁが逃げ口上じゃないの? >>181
そうそう
てっとりばやく客前で本社とテレビ会議で繋いで同時に会議したりするけど、
どうも本社側にうまく伝わらなかったり、危機感がなかったりする >>197
休めるか知らんけど給料は出るやろね。日雇いとかは無理だろう。 ミドリ安全も基幹リプレースで障害起こして今も復旧してないんだよな https://www.youtube.com/watch?v=ABH1Vft36aY
この動画を見るに材料かなり足の速いものが多いみたいだが
壊れる前に使い切れたんだろうか この規模の会社で二ヶ月出荷止まるといくらの損失なんだろな…
地獄だわ 子供たちは空に向い両手を広げプッチンプリンが降ってくるのを待っています🥺 SAPてやんやねんって調べてきたら期限近いからS/4HANAとか言うのに乗り換えたら失敗したって事?
前のグレードのやつに戻したら終わりとかじゃないんか 急いで切り替えなくても良いところもスコープにして失敗するパターン多いのにな >>90
狡猾なコンサルがこんなんで責任取るわけ無いじゃん
契約書でそこはガチガチに逃げれるようにしてあるよ グリコなんて工場たくさんあるんだから模擬稼働もやりやすいはずなのに 工場は動かせるし在庫もあるだろうに出荷ができないとはなぁ スケジュールパンパンでろくに試さないからな
もっと気楽にやればいいのに 動いてるものなのに古いから嫌だとか言って無理やり変えようとするからこうなる
新しいものだけを尊んで古いものでも壊れるまで使うって感覚がない現代人は壊れたらどうしようって感覚も持てないからトラブルが起きたときに大慌てするんだろ 間に合わなかったしよくわからんけど納品ヨシ!!👉
さて辞めるか🐱 そのトラブルを解消するのに使う1ヵ月を最初っから単体テストに使えばってみんな思ってるよ 責任者の心労を思うと清々しい気持ちになれる
実にいい気分だ >>188
そうだよ
どうせ何日か実際に工場止めてテストすべき所を
工場止めたら何億飛ぶんだよ!って発注側都合でテストしなかった結果だろう >>124
データ入力する現場はクソ面倒だけど
経営側は自分でデータまとめる必要なくてクソ楽になるから >>224
粉ミルクとかの原料として買い叩かれてる
グリコは農場の損失補填しないと潰れるよ >>226
普通、損害賠償を考慮した契約になってるから
受け入れテスト無しでリリースなんて無いと思うがなぁ
俺の経験してきた範囲では見たことないよ かかり過ぎじゃない?
どんだけ密な結合のシステム組んでんのよ >>226
それプラス切り戻しは机上確認でOKでグリコのハンコ貰っただけまでがテンプレだな
それにしたってこんな長期間直せない不具合が出る箇所にも思えんが あと原材料のロストがやばそうなんだよな、下請けが死んでそう 問題があった場合に元のシステムに戻せるようにしとかないもんなの? >>100 >>109
三菱MRJスペースジェットの場合は当初、
CFRP炭素繊維強化プラスティックを多量に機体に使って、機体重量を大胆に軽くして、飛行燃費を劇的に削減することで、同業他社同規模機種で圧倒的優位に立つ狙いだった
しかし、ヒビ割れ問題をどうしても克服できず、結果的にアルミを機体に多量に使うしかなくなり、機体重量はよそさまとそう変わらなくなってしまった
当初のそして最大の目標が実現不可能に陥った時点で、本来は潔く撤退すべきだった し、し、進捗はちょ、ちょっと問題があっはい、軽微で、はい、大丈夫ですはい、はい、オンスケですw草 プッチンプリンが食卓から消えるって日本経済に対する影響でかすぎる わー案件もなんか不穏なんだよね
もしかしたら僕も来月あたり新聞にのるかも😁 >>15
もしかして毎朝3本買ってなかった?
だとしたら俺はお前を知っている >>121 >>122
置く棚はあるよ
グリコの冷蔵食品は切る、って? だったらこの際菓子も卸さないようにしますけどそれでいいですか?
と言われて完全絶縁を選ぶ馬鹿な小売りなどいない グリコのプリンに用はないけどここの難民が俺の領域を乱すと困るんだわ
駄メジャー品にも意味はあるんだと認識を改めた 何度も見た光景
めちゃくちゃな予算とスケジュールで開発すると大体このパターンになる >>127
工場から小売り個店への直接配送ならそれでもかまわんだろう、製パン業者とかな
本件の場合は、グリコ側物流センターから、卸業者への数字引き渡しもある
要するに、日本アクセスとかの側でどうすんだ >>129
菓子と冷凍食品は普通に生きているので、そのぶん差し引いて 最近うっすら気づいてるんだけど日本語が昨今の超高度化したITに向いてなくね? どうせ糞みたいな頭じゃitなんて使えないだし
真心込めた手動ブックキーピングで生産してけばいいじゃん
ジャップランドなら好感で株価も上がる(´・ω・`) >>33
これ系って誰も仕様わかったなくて
現行ソースもなしに設計からやってたりするよな 僕の関わるPJ駄目そう
金かかっても延期しないとこうなるよって例にしたい >>255
SAPが壊れてるから無理
うそ
決算書読んでもセグメントがその分類じゃないからわからん 途上国でも当たり前に使われてるようなパッケージ立ち上げもできない
ジャップ何だったらできるんだよシリーズにまた新たな項目追加だな ベネフィットの不具合だらけの超絶糞新サイトみたいやな
めちゃくちゃ使いやすい旧サイトが両立してたけど
つい先日閉鎖されて1年以上不具合放置されてる新サイトだけになった
あぁいうのってなんで直さねーのよ >>193
プッチンプリン買えないのはもはやナマポ未満やろ デロイトならさもありなん
グリコも高い勉強代だったな 現場の声を抑えきれずにアドオン足しまくってどうしようもなくなったか 言うてこれお金かけて延期してこの体たらくなんやろ
セブンペイと同じ臭いがするぞ ここ数年のITコンサルバブルの影響がこれから出てくるのかもね 342億使ってこれはカワイソス
株価の反応は今のところないな >>275
要件定義できてないんでしょ
グリコも欲しいものがちゃんと説明できてない 300億かけて1年半遅れてさらに止まって見通し立たないとか
普通に首つる奴出るレベルの大惨事だわ 上はゴールデンウィークで海外に行ってて確認取れなくて動けないとかそういう日本的なのないですかね >>274
一応業界的には2025年の崖言うてな
前に進むも地獄留まるも地獄になりつつあるんよ
人手不足と人件費高騰もあるしー
>>267
あそこは使いにくい方が得するビジネスモデルだから プリンもカフェオレも他社に陳列棚も客も取られて終わりだな
南無 触らんかったらいいのにと思いたいがソフトウェアにも保守期間が設定されてるからな
期限過ぎて不具合発覚した場合にサポートを受けられないから何も対処ができなくなる サポート終了に備えた切り替えのために大金使ってこの結果か
考える限り最悪だな 2ヶ月あったら1からシステム組んでも稼働まで漕ぎ着けれそう
ランサムにやられてシステム全滅した病院が2ヶ月くらいで新しいシステム稼働させて業務再開させてたろ グリコ100周年!その大いなる節目に合わせてシステム刷新!
(2019年スタートのプロジェクトで当初の完了予定は2022/12) → 2年越しの遅延の末に完璧に死亡
うーんこれはレガシー >>294
どうしようもないし給料出さないわけにいかないし
休みなんだろかやることないもんな >>293
出荷できなくて捨てるくらいなら安く売って欲しいよな 斯くの如く、
わけの分からないERPを、わけの分からない新ERPに移行するのはとても大変なので、
じゅうぶんな予算と、じゅうぶんな覚悟を >>297
SAPが無理って言ったのかもしれない
どーしよーもない
金を積んでもまったくむりょく セブンペイも失敗し、みずほ銀行もあれだったし、日本のシステム設計はもうヤバいな 長期間かかって、期日もわからないという状況は
SAPにお願いしてHANA自体に手を入れているという可能性もある
>>305
SAPにそう言われたら ショックの度合いが大きすぎて、適切な言葉が出てこない きいてないんだぁ・・・モン!言ったんだ・・・モン!ねぇ?そうでしょ? システムが逝ったときの事を考えてないととんでもない損害じゃんこれ 障害発生時の代替案も用意してないとかまともな企業のやることじゃないね
誰が悪いとかじゃなくて組織として腐ってる 実際どうしてるのかよく分からないんだけど、昔のシステムとサップ連携用のシステムじゃデータの持ち方が全然違うとかあり得るから
前のシステムに使える形にデータ整形して登録しなおすとか無理なんじゃないかな、そういうのってどうなの?
システムの移行は後戻り不可能の一発勝負なん? 年収余裕で1000万超えの有能が多そうなのにグリコほどの企業でもこれなのか 電算機室なら2台ぐらい置けるかもしれないが
工場の端末を新旧の両方置いて、両方使うというのは無理そうな気がする 新→旧のインターフェースを作ってあれば別だけど。
だがしかし、お金がかかるしテストが難しい
旧の開発機なんて、新の開発機と入れ替えた後だろう >>319
たぶんぜーんぶ入れ替え完了しました!からのこれだから
戻すとか厳しそう 普通はパイロット運用してから徐々に移行だけど
SAPだと無理なんかな?
これ末端のデータをすべて中央に吸い上げる仕組みらしいが >>321
すまんかった 今後は S/4HANAと書くように気をつけます SAP切り替えでこんなことになるとか他の企業もガクブルだろ… >>243
型式の問題じゃなかったのか
わーくにの技術力を盲信したジャップ案件だったか >>322
すべて1本化しただけにそういうのすら厳しいとか書いてたどうなんだろ グリコぐらいになると過去にM&A色々やっているだろうからそのシステム統合のやり方がただくっつけたり離したりでキメラ化しているとそこから新システムへの移行は難しそう。
キメラのまま新システムは馬鹿らしいから一本化頑張るはずか 電気、水道、ガス、システム
社内のインフラ。無能会社ほどシステムを軽視してる。
舐めるなよ そもそもデロイト頭のSAP載せ替えって聞いただけでやばそうなんだけどなんでそんな選定したんだろ
俺が知らんだけで結構ありな選定なの? >>330
あ、そうか
これって分割リリースの第1回に、チルド部門を選んだということか
徐々に切り替えをやっている でもデロイトは実作業請負じゃなくてコンサルだけでしょ?請負金額以上の賠償義務はそもそも最初からないんじゃないの チルドの工場の人はお菓子、アイス工場にお手伝いに行ってるのかな… 【スクープ】デロイトが内部崩壊!“予算未達ドミノ”で大幅下方修正、「禁じ手」人員削減リストラ計画の全容
シリーズ『デロイト内部崩壊』(1)
2023.11.24 5:05
【独自】プッチンプリン出荷停止の「主犯」はデロイト!グリコのシステム刷新で1年遅延の末に障害発生“ボロボロ案件”の実態
シリーズ『デロイト内部崩壊』(10)
2024.4.24 5:20
シリーズ化しててワロ こういうスレ見ると嫌儲って本当低年収多いんだなって実感するよね >>114
システム作ったり移行した会社のことじゃね
FとかNとか >>124
元々SAP使ってたから、次もSAPなんじゃね モンテールやシャトレーゼがあるのにグリコのプリン選ぶ理由ないわ >>215
延期を絶対許さないって現場だったんじゃね
テスト漏れや既知の不具合を無視してGoが出た
とかさ >>203
トーマツ「その姿は昨日までの何も知らないわたしに戻してぇ!」 企業テロの部類じゃないの?ヨシ!なの?
これも検証か解説ドラマ作って欲しい部類よね
最近そんなんばっかりやね日本 基幹システムを何ヶ月も止められて羨ましい
銀行系SEの独り言 延期したりしてるからグリコ経営側がなんも知らなかったっていうのは困難
経営責任とらないとな こんな悲惨なことになってもう日本ではデロイトトーマツに頼む企業出ないだろうね
グリコも社長を代えるしかないよ 5月中頃に復旧って話だったのに伸びてて草
もうプッチンプリン食えないねぇw どくいりぷろぐらむ きけん たべたら しぬで かい人ぷろぐらまー21面相 >>355
ワロタwww
元ネタ知ってる人は、いい歳だろうな S4HANAへの切り替えミスったんか?
弊社も切り替えるんだけど絶対ミスるな 障害を起こしても何だかんだで一日二日で仮復旧するみずほがマシに見えてくるレベル 工場のバイトとか別の仕事始めて帰ってこないんじゃない どういう原因でこんなことになったのか
調査が終わったら公表して欲しいな
銀行とかのシステムじゃないんだから
1ヶ月あったら緊急で最初から作った方がいい気がするが >>24
アルトバイエルン?
値上げしまくってスーパーに置いてもらえなくなった
代わりに香勲とかいっぱい置いてある これやらかしたやつ、クビになったらそのうちスレに書きにきてね >>362
やっぱ未だに大阪本拠にしてる企業はあかんな
時間が止まってる プッチンプリンが出荷できないことがこの世の終わりみたいに騒がれてるの草
あんなもんなくても何の影響もないだろ今は蒟蒻ゼリープリン味もあるし これあかん奴や
てか1か月以上出荷できないとかボーナス無しどころじゃ済まんでほんま 6月中の復旧を目指すだけで目処が立ってないみたいだぞ
材料卸してる関係企業とかとばっちりで首吊ることになりそう >>366
そういうの一回も見たことないな
みずほ統合案件に関わった人いますかー? >>360
時給のひとに保障してんのかね
なんかそういうのしなそう >>374
自分がその立場だったらできるかというと
その後が大変すぎる >>373
グリコクラスなら棚の心配なんかしなくても戻せるだろうけどキツイのはそっちだよなあ
かわいそう >>381
やっぱそうなの?
いつも買ってたのにないからスーパーの発注システムがダメなのかと思ってた これだから基幹システムの担当嫌なんだよな
うまくまわってるうちはヒマでいいと思うが、トラブルになると悲惨
すぐ直ればいいけど 2025年には同じような問題が色んな会社で見られるんだろうな >>385
世の中には社内SEの要件定義担当という地獄もあるんだぞ
新システムの要件定義からサービスインまでを担当して暇なまた別のシステムの要件定義に移っていく
暇な運用保守は別の担当がやるので一生忙しくいつ地雷引くかも分からない地獄 デトロイトトーマスとか言う監査屋にシステム設計投げたのが間違い
前の作ったところや似たようなところに発注しとけ この間に棚がどんどん無くなってく
復旧してしばらくはかなり安売りする事になる
そこが我らの狙い目 >>390
ちょっとでも動いちゃったら、簡単には戻せないよ
二次被害の方が怖い >>206
激しく同意
上から小ばかにしてくるくせに責任取らないんだよなぁ
あの商売うらやましいわ 安定している仕組みを古い=悪と決めつけるうちの無能上司みたいなのがいたんかな コンサルに騙された無能な役員のせい
つまりグリコの自業自得 バックアップって概念がない
ジャップランドなのであった >>206
契約次第ではあるが事前合意にないからうちの責任じゃないですは通用せず開発側の瑕疵になることも最近は一応あるよ
リスクを知りながら顧客に伝えずスルーしていた場合とかな
まあやり手のコンサルならそういうのも全部伝えて徹底的に自分らの責任にはならんように手を打ってるだろうが なんなんだろうな
起動しないとかエラーで止まるとかのたぐいはすぐ直るだろ
すでにデータを壊して回っててどこまで正しいか検証不能とかそういう状態なのかな
時間かけても直らんもんは直らんだろうね ゴミシステムに大金払ったあげく製造すらできなくされて草
機会損失いくらだよ
ゴミに大金かけて何十年働いて取り戻すつもりだったんだ 弊社も切替えたけどもう発注が始まったらロールバックとかできねんだわ
1つの物を手配するのに材料の数量から出荷ロット管理だの関係会社の連絡とか
数千にも及ぶ工程の一部だけとか全部戻せばと言えるのは稼働数時間までだよ 基幹システムって継ぎ足し継ぎ足しで作ってて全容は誰も分からんとかが当たり前にあるからなあ >>59
売るものがないんだから、暇でうれしいやろ その為にプレなり評価環境なりで回収はするんだけど人間って面倒でさ
思いもよらないパラメータを工場単位個人単位で入れて管理してたりするんだ
それが無い事で業務に支障出るとか作った側はもう運用回避しろってなるよね
収束はするけどまぁ酷いもんだと思うよ >>33
大昔に似たことをやった
分厚い手書きの設計書が何冊もあったけど
そこにも書いてない隠しフラグが後から後から出て来てまあまあの修羅場だった >>410
設計書残してるだけすごいし
それをザルだと見抜いた貴方も偉い 普通、前のシステムと平行稼動期間あるよね
長期間止まることなんて無いやろ 上場企業が丸々2ヶ月近く出荷停止って半端ないな
損害賠償どうなるのこれ 机が汚いデブエンジニアが、システムの切り替えタイミングで情報を盗もうとして
工場ラインに巻き込まれたのかな
USBをホイップクリームに偽装して 手書きとそろばんでいくらでも出荷できるだろ
ただのシステム障害なら 俺は2050年から警告に来た未来人だけどグリコはもう駄目だと思うよ
未来でもシステム不具合が続いてて出荷再開できてない 今頃24時間体制で分単位修正と報告が行われてると思うと
他人事ながら胃が痛い >>107
マジコレ
カツカツだったら余裕で倒産するレベルのトラブルよ 検収終わってんでしょ?責任取るのはグリコだけだよ
コンサルやIT屋には何1つ落ち度はなく要求通りのブツは納めてある この前初めて会社で大きい基幹システムの移行したが俺のところもこうなる可能性あったんだな
勉強になるわ スーパーでカフェオーレ無いせいで雪印コーヒー品切れになってた >>290
2ヶ月じゃ業務の1割もわからんよ
50年?くらいは続いている企業の業務を把握するのは大変だぞ >>290
病院のカルテシステムとかは基本パッケージシステムに業務を合わせてるからすぐできるけど、今回のはグリコ特有の基幹システムにSAPを組み込んでるから一からシステム構築するとなると要件定義から始めるから2ヶ月じゃ終わらん こういうのって並行稼働や切り戻しってないんか
えいやでやってぶっとんでスーパーの棚から消えるってギャグにもならねえ 会社の根幹にも関わるようなことを何の検証もせずに「今日から新システムにいきなり完全移行でーす。ポチっとな」としたわけじゃないだろうに
ここまでなるってどんな運用の仕方だったのかあとからでも教えて欲しい >>439
醜い責任の擦り付けあいが始まりそうではある 理由はわからないが何故か動いてるものは弄るな
しみじみ思い知る IBMモメンやがこの間デロイトからスカウトメール来たんだがこの件の影響でIT経験者探してるんかな こういう切り替えって普通絶対に生産に影響出ないようにやるんじゃないのかよ 発注のシステムとかだろ?
柔軟に対応できなくとも
とりあえず、最低数出荷とかやらんの? >>427
「とんでもねぇ話だなぁこれぇ!?」
順序逆だけどw どこぞの掲示板もどんぐりとかいうシステムが未だまともに動かないらしいな 乳製品苦手な母ちゃんが唯一食べてるグリコのヨーグルト
骨粗鬆症になってしまう >>449
少ない数作ったって運ぶ時に割高すぎるし
どんだけ作ればいいかもわかんないから作らないんじゃないの?
取引先もアナログでプッチンプリン50ケースくだたい!ってFAX送ってるわけじゃないだろうし 現場はゴールデンウイーク返上でデスマーチかな
なおコンサルは10連休 導入無責任にすすめた嘘つきコンサルはもちろんデスマに参加してるんだよな? >>448
最低でもうまく切り替えができなかったら
既存のシステムが動くように戻すよな 無印良品のシステムみたいに独自コマンドで動いてるのか 他にプッチンできる商品ってある?
プリンじゃなくてもいいけど さすがにクソ過ぎるだろ
他の所と契約しろ
弁償だって最低限しかしないだろ コンサルを使ったライバル企業による埋伏の計だったらすごい こんな長期間ストップさせるくらいなら一旦戻して~ってなりそうなもんだけど
何が起こってんだこれは SAP扱える人員確保出来たんかな
どこも争奪戦だって聞いたけど >>473
システム切り替えを担当した社員じゃね
ひどい 普通に準備段階で切り戻しのリハーサルもしてるはすだろ
それすら無いのなら上層はシステムも知らんおじいちゃんだけで構成されてるんかな うちの会社もサップだった
どうなっても知らんからな >>430
ニッコマ卒の中途なのでそのようなご指摘は全く当たらない グリコ製品は買ってないけどキリンの飲料が無いのが痛い
スーパーの棚が空いたまま5月になったけど6月までかかるなら
店も代替え商品に切り替えざるを得ないしこれキリン大損失だぞ ノンコードでアプリが組めま~す!!なんていう謳い文句のシステムあるけど
こういう事態も想定してるんだろうか 古いバージョンの面倒見てやらないから更新しろカネ払え値上げしてやる
て法律で禁止というか国家的な対応できないの?
日本のほとんどの企業が欧米の外資ITのこの植民地支配のやり方で大損してる イノベーションで解決みたいな夢みたいな言説に振り回されて失った30年だったな
地道にコツコツすることをバカにして一足飛びに解決しようとする傾向があるよな 製造工場て手動に切り替えれないほど複雑なシステム組んでる物なんかね こんな環境戻しもできないレベルの基幹切替を勢いでえいやっとやったのか
考えただけでマジ胃が痛い こういう敗戦処理をするデロイトとかsier可愛そすぎるだろ
本当の戦犯はもう離脱済みなんだろ? 基幹システム切り替えなんて、想定内想定外の事態も色々予測して少しずつやるもんだと思うけど
ITに詳しくないおじいちゃん達が丸投げしちゃったんだろうな、会社の体質的に どうせ契約書は、損害賠償はグリコ側のシステム発注金額が上限とかそんな内容だろうな 電子化システムってそれこそ何重ものバックアップとサブ系統、フォールバックありとあらゆる想定シナリオでトラブルに対応できるようハードでもシステム側でも多重化が必要
きちんと作ったらコストはぜんぜん安くならない
安くしようとしたら必要な備えをコストカットして砂上の楼閣状態
その結果がご覧のあり様
きちんとバックアップやサブ系統やフォールバックの仕組があったら何が起きても高速復旧できる 食い物作って出荷するだけで何のシステムが必要なんだ
やろうと思えばメモ帳で管理できるだろ まあグリコは自己資本比率も十分高く資産額も大きいからこの程度で潰れはしないけど
それにしても酷い歴史的無様だわな このまま廃盤すれば工場も雇用もコストカットできてよいぞ! 単価低くて品数多くて全国のスーパーに卸してる。割と絶望的だな >>503
その人たちにはこの件が終わったら長い長い無期限GWが待ってるから大丈夫 処理が終わらないうえに終わった処理結果も間違ってるって地獄すぎるだろwwww
製造管理と経理が密結合していて運用でカバーすることもできないとかwww
どんなゴミシステムだよwwwww
システムがクソ過ぎて従業員が会社辞めてるってどんだけーー!wwwww 出荷に問題あるだけで生産は無事なのか
とりあえず小ロットだけでも引き取ってくれる問屋とか付き合いないのかな
なんならドンキみたいなとこに泣きつくとか >>337
これデロイトだけの問題と思ったら大間違い
コンサルファームの奴らは業界内で会社を渡り歩くからな、仲良し連れて データベースも移行時に変えたから
戻すのも時間かかるとか?しらんけど >>508
バカが温度管理もせず転売して食中毒発生しそう >>480
テクノスジャパンて社名見るたびにくにおくん思い出すけど、確か無関係なんだよな >>520
買占めも何も先月からずっと続いてるトラブルで出荷できないのがさらに続きます、って話だから棚からはとっくの昔に消えてるがな 大規模な切り替えはトラブった時の代替手段まで考えてやらなきゃな プッチンプリンはどうでもいいがマイルドカフェオレが無いからか代替として買われてるのか雪印コーヒーが品薄になってる サブシステムも動かせないとか
どこもうんこ人材ばっかりになってきてるな 切り捨てたSEは二度と戻ってこないぞ
今頃ほくそ笑み浮かべて酒飲んでるだろーなw げ、ずっとデトロイトトーマツって読んでた😆
だから外資だと思ってた 日経で働いてる木村のオッサンが言ってた通りだな
安い給与でこきつかってきた余人をもって代えがたい仙人みたいSEやPGが飛んだら
このザマよ sapって仕事した事ないけど巨大osの下で全プログラムを動かしてそれぞれが通信し合う感じ? >>524
切り替えて、切り替え検証して問題なし
旧システム停止
ってやったろうからなぁ
何故問題なしと言いきれたのか
検証仕様書をみてみたい 日本の企業にSAPって合わないと思う。パッケージに合わせて業務を改善するのではなくパッケージが弊社に合わせろだからむちゃくちゃになりがち >>276
株価が反応するのは、(中間)決算発表で具体的な損失数字(見通し)が出てからなンだわ なくても一切困ってないよな
スーパーコンビニからも棚もうなくなったんじゃない ◯国の陰謀だ〜で現場では解決するからいいんだよ
全体ではどうなるか知らんけど >>303
みずほ銀は
メガバンクのうちで最も個人客が多い
宝くじやってるからには、全国全都道府県・政令指定都市支店網を維持しなければならない
旧三菱銀行が全部乗っ取った三菱独裁の三菱UFJ銀行とはあまりにも違い過ぎる
三菱UFJ銀は、三菱グループ間資金融通決済と、創価学会信者からの「財務」すなわち創価学会本部への寄付献金送金、で喰っている銀行、個人客なんざどんだけ殺してもかまわない >>326
アメリカ政府の型式認定の問題でもあるよ
中国はそんなん知ったこっちゃないンだわ、中国製造航空機に米国型式認定無くても、中国の莫大な航空機内需と友好国航空機需要とだけで回せる
アメリカは、無関税低関税本格的な米日FTAやるぞと言っているのに、日本は第二次糞漏らし下痢便三以来逃げ回りっ放し
それでいながら民生用航空機製造に日本が新規参入したい、だなんて
米空軍基地の隣には必ずボーイング社工場、がっちり軍産複合体
ボーイング社が米政府にはたらきかけて、徹底的にハードル高くするに決まってんじゃん
もしも日本が、韓国と同じように対米FTAを受け入れていて
アメリカにとって自由主義経済貿易の価値観を共有する真のパートナー国家、に日本もなっていたならば
また別の結果があったかもね >>20
コロナ禍をきっかけにチューインガム市場大崩壊、代わってグミ市場大繁栄
超円安進行からのエネルギー価格高止まりで、砂糖をグツグツ煮詰めて作るキャンディー飴市場縮小
小林製薬紅麹サプリ回収で、健康食品サプリメント市場そのものが退潮傾向の兆し
みたいな変化要因になるかどうか >>488
商品個別に、賞味期限・消費期限、製造所固有記号、製造ロット記号番号の印字
卸配送業者への納入データ数字引き渡し SAPなんてテスト環境もろくに触らせてくれないし、現場が触るのなんてよくて1週間前からだからなあ
上層部が現場の吸い上げきちんとしてなくてダメやったんだろ、生産管理がSAPの鬼門なのはよく聞く話や
デロイトならうちもそうだったが英語で操作マニュアル渡されて、それを翻訳しながら頑張るしか情報源ないべ
他は公式HPがカスすぎて往年のwikiやブログほじるしかない 物を作って出荷するためだけの業務がなんでここまで肥大化してんの? >>496
原材料仕入れ原価、原材料在庫量、生産数量、卸しへ売った売り上げ実績、全部を一気通貫同じ情報システムで管理すれば
原材料買い付けバイヤーも生産計画も経理も
いちいち画面を見ては別の情報システムに数字を引き写す必要が無くなり、楽になる
はずだった >>508
チルド冷蔵の卸売り物流は、もと雪印乳業系・いま伊藤忠商事系な日本アクセスの寡占化が進んでいる
冷凍はまだそうでもないが
他方、小売りも大規模チェーン化・大資本化、大量長期購買を確実約束する代わりに仕切り値を厳しく叩く 多重下請け構造で技術者軽視で使い捨てた結果がコレ
もうスッキリジャパンだろ ノーコードローコード開発てやっぱバグが出やすいとかあるんかな >>543
裏山から薪を持ってきて、庭の山羊の乳絞って、ハーブは植木鉢のを摘まんで菓子作り
じゃないからね
色んな業者が絡むんだろう 全銀も更改で障害起きたときに正副同時に切り替えてもとに戻せませんみたいなバカなことやってたよな >>534
生命保険もみんなそれで結構やられてる・・・
基本どこの生命保険会社も同じ処理の流れなんで海外のパッケージ導入するけど
まぁ既存のホストと合わないこと合わないこと・・・
10年経ってやっとリリースしたところいたけどさ・・・ >>534
結局コレね。
頭を入れ替えないと会社潰れる時代だけども現場のオジサンに間接問題である情シスは勝てない 業務に合わないパッケージを入れるほうがおかしいと思う パッケージを入れてしまったのなら、非効率でも業務を合わせる ←自業自得
パッケージに業務を合わせれば、それが最適な業務なのです ←バカ >>553
なんで現場のオジサンと情シスが戦うんです?534の話に関しては無関係では? かいじん21面相に脅されてるだろこれ
まぁ平成生まれには分からんだろうけど、グリコ森永まで事件で調べれば分かる 完成品が液体で賞味期限あり、というのはシステムにとっては嫌なイメージしか無いなあ
モノも小さいからかなり癖が強そう。
予想だけど、どうせ100個もいかないような受注が大量でしょ、、、 来月になったら年内の再開を目指すとか言ってるよ
終わりだよこの企業
そしてこれからこういう事があちこちで起きる、それがジャップランド >>555
フルスクラッチだと将来もっとひどい地獄が待っているから
sapが最適解とは言わないけど代替案が現状限られている 前のシステムを構築した技術者はもうよくて定年や派遣切り、悪けりゃ死んでる
フィードバックもできなくなって前にいくしかないんだ
最悪のGWになってると思うよ 社内で理解している人がいなくなっているとマジでわからんからなぁ そんなことより
ニチレイの生チョコ今川焼が最近近所の店から消えて手に入らない。
抹茶、小豆、カスタード、クリームチーズの4種類しか近所のスーパーに無い。どうなってんのよ?
https://www.nichireifoods.co.jp/product/detail/sho_id37137/ >>565
もっとひどい地獄が待っているというのがぴんと来ない
それに、巨大なブラックボックスに依存したシステムを、新バージョンの巨大なブラックボックスに移行するのを
サポート期限ごとにやらなければいけない状況は、すでに地獄では?
移行ツールの提供は本体だけだろうし
アドインに関する互換性が、有るか無いか知らないけど、いつかは切り捨てられるのは確実 アドイン?アドオン?
両方ともあるみたいだけど、問題になるのはアドオンだろうか
アドインもいつまで提供されるか、わからないけど >>565
そもそも、SAP自体、自分で弄れない組織は最初から手を出すべきではない >>572
いつまでどころか、カスタムばかりなので、SAPのバージョンアップ時に作った奴全部総チェックだよ。で、動かないのは作り直し。 SAPは100人に聞いたら100人が100万回クソって言うくらいのクソシステムだが、なぜ導入するかって監査そして決算のため
特にグローバル企業なら監査法人からSAPじゃないと監査しないとか言われるレベルで導入が避けられない、監査ができないと決算が出せないから
その監査法人はなぜSAPにさせたがるかっていうとみんな使ってるから
SAPは世界中の会計法規に対応した圧倒的シェアで導入実績も信頼性も知見も技術者も多い、監査界のWindowsやOfficeと言ってもいい
それ以外の弱小システムにわざわざ手間かけられてねえカスボケってことで監査法人はSAPさせてくる
SAPで監査の数字を出すには会社内の上から下まで全数値データをSAPに繋げるためSAPに合わせて作り替える大改造が必須だから導入でトラブるのが宿命
そんな苦労して導入してもバージョンアップしなきゃいけない時が来る、SAP社がサポート切るって言うからこれも避けられない
SAP導入時に現場に合わせたカスタマイズ大量オプションてんこ盛りしちゃうのでそれらがアップ後も問題ないことの担保改修確認するためにまたトラブるのが宿命 会計が絡むから総合コンサル=SAPみたいなことになってるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています