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「金田一少年」→これがコナンに勝てなかった理由 [239443392]

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0729安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.11][新苗] (ワッチョイW df8f-6oxr)
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2024/05/02(木) 23:07:52.19ID:KddJLtf80
>>727
これが「6枚のとんかつ」っていうミステリーのトリックのパクリでな
0731顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.19(前13)][苗] (ワッチョイW 8793-DbAL)
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2024/05/02(木) 23:30:41.18ID:mtn/0YGw0
コナンはガキ向け
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新初] (ワッチョイW bfef-Cd+b)
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2024/05/02(木) 23:32:28.20ID:ypB1VPeh0
>>567
ここで相手を責めないあなたの姿勢は
賞賛に値する
0733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][初] (ワッチョイW 2771-16K1)
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2024/05/02(木) 23:44:42.29ID:i6g+1ASC0
冴子が園子の劣化版のため
0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][初] (ワッチョイ 67b7-UlK4)
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2024/05/03(金) 01:04:25.64ID:03VvDBF20
金田一の他にもいっぱいヒット作生み出してドラマの原作原案提供してるからな
一発屋の青山剛昌と違ってトータルでは樹林の勝ち
0738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][初] (ワッチョイ 67b7-UlK4)
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2024/05/03(金) 01:05:30.28ID:03VvDBF20
原作ではなくてもMMRとかも樹林の功績だろ
0740安倍晋三🏺 警備員[Lv.13(前12)][初] (ワッチョイW e768-xy1p)
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2024/05/03(金) 01:28:00.38ID:6c/ZFvld0
金田一は十分おもろい
0741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前12)][苗] (ワッチョイW 87cf-yZk/)
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2024/05/03(金) 02:24:30.43ID:gEzGEKqs0
むしろ一時期は金田一が勝ってたな
最高初版も金田一のが上だし
0742安倍晋三🏺 警備員[Lv.10(前23)][苗] (ワッチョイW 674e-0cj8)
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2024/05/03(金) 02:26:46.28ID:WNkPUMdF0
キャラ位しか触れられないコナンと事件メインで語られる金田一何方がミステリーとして優れてるか一目瞭然だね
0743(ヽ´ん`) 警備員[Lv.9(前10)][苗] (ワッチョイW ff62-0xPc)
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2024/05/03(金) 02:28:47.63ID:OrgskODB0
有名ミステリをパクったのが印象悪かった
0744 警備員[Lv.7][新初] (ワッチョイW bf7d-ILqY)
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2024/05/03(金) 02:31:35.25ID:Pp69slBq0
>>724
37歳はジャニオタのさとうが堂本剛にリバイバルでまだドラマ主演やって欲しいから
作者も大して37歳の金田一像を膨らませてないのに、見切り発車で連載始めたと半分公言くらいには割と剛ありきの企画ではあったんだが
けど肝心の剛がドラマ主演断って頓挫して、取り残された37歳の漫画だけが金田一を中年にした設定を活かせてない!
と古参の作者に文句言われながらズルズル続いてるという悲惨な現状だわ
0745 警備員[Lv.7][新苗] (ワッチョイW bf7d-ILqY)
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2024/05/03(金) 02:46:28.39ID:Pp69slBq0
てか録画したプロフェッショナル見てるとコナンはやっぱり本家ホームズに連なる洋風ミステリー参考に出来てるし
金田一は金田一の屋号を名乗ってるだけあって横溝正史の作風リスペクトではあるけど、横溝正史自体もクリスティあたりから影響受けて半分オマージュしてたような
そのへんのオマージュ先の差異でも結構違いが出てくるよね
コナンも路線が定まってなかった初期はクリスティ的な世界観のお話が目立ってた頃もあったな
0746顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.2(前34)][苗警] (ワッチョイW a737-w81F)
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2024/05/03(金) 02:53:50.34ID:YqTH9dzt0
>>718
涙は横には流れないんですよ
0747(ヽ´ん`) 警備員[Lv.9(前10)][苗] (ワッチョイW ff62-0xPc)
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2024/05/03(金) 03:04:17.24ID:OrgskODB0
コナンも完結したら最初からじっくりまとめ読みしようと思ってたのに今のままだと声優さんも俺も完結前に死ぬな
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新苗] (ワッチョイW a7a5-+tos)
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2024/05/03(金) 03:15:27.06ID:Ene2nwTd0
声優
0750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][初] (ワッチョイW 8753-TejX)
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2024/05/03(金) 05:04:24.99ID:46VtjYCz0
>>744
キャスト威光頼りで見切り発車な企画ぶち上げて自爆した典型
イケる、当たると思い込んでた作者の発想と読みが終わってるよ
0751顔デカ 警備員[Lv.29(前19)][苗] (ワッチョイW 5f16-JVB5)
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2024/05/03(金) 05:41:00.33ID:ggxNyJXI0
コナンもワンピと同じだろ
ダラダラと引き伸ばして核心には迫らない
金田一は別に秘密だの正体だのは関係ないからあっさり終われただけ
0752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前30)][R武][R防][苗] (ワッチョイ e751-y8PE)
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2024/05/03(金) 05:42:25.16ID:+2zDEUxK0
世襲が原因
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.37(前19)][苗] (ワッチョイW 5f2b-0Wuf)
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2024/05/03(金) 06:06:47.40ID:GYjscrZ30
https://i.imgur.com/ZdNNqOP.jpeg

これが職業病ですか😭
ゆっくり休んでほしいね🥺
0754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15][初] (ワッチョイW 7f89-Ub7Z)
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2024/05/03(金) 06:12:31.16ID:rluSd1XZ0
毎年映画興収100億にまで成長したコナンが異常すぎるだけ
コナンと比較できるIPってドラゴンボールかワンピースぐらいやろ

金田一も十分な大ヒットよ
0755顔デカ🏺 警備員[Lv.21][初] (ワッチョイW 0756-QVNz)
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2024/05/03(金) 06:38:15.56ID:gTiavMVY0
>>730
じゃなくて占星術殺人事件っていう、それがなかったら綾辻行人はじめ今本格系のミステリー書いてる全ての作家が存在しなかったレベルの作品パクっちゃったんだよ
そのトリックの根幹を同じ出版社内で無断でやってしまった
しかも本家が映像化する前に、適当な前座のトリックとして

多分島田が死んでもそこから生えてきた作家や出版社的に許されないと思う
0756安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.12][新苗] (ワッチョイW df8f-6oxr)
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2024/05/03(金) 06:54:50.49ID:tcc260ia0
その件に比べたら金田一耕助の孫を無許可で使ったとかなんか些細な話だよなー
トリックなんてそうそう新しいものはできんから参考にするのはしょうがないけど
せめて6とんレベルのアレンジはしろと
いくらなんでもまんますぎるわな
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][苗] (ワッチョイW a700-jVVV)
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2024/05/03(金) 06:57:37.38ID:U2zApmCU0
>>524
どうやってとったか知らないけど

(そんなに重複投票できていないようにしているとしても)
そんなに差がないんだ?
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][苗] (ワッチョイW a700-jVVV)
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2024/05/03(金) 07:04:19.75ID:U2zApmCU0
>>532
ヒカルの碁のヒットのおかげやろ~と思える我
連載一年後くらいのアニメ化なのか

昔は、アニメ化のスピード早いなあ
0759安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.12][新苗] (ワッチョイW df8f-6oxr)
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2024/05/03(金) 07:21:58.01ID:tcc260ia0
>>758
っぽいね。要は小畑健の人気が出たんで過去作もついでにアニメ化されただけ
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前11)][苗] (ワッチョイW bf14-0xPc)
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2024/05/03(金) 07:52:16.21ID:xsnW37Vs0
コナン
0762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][初] (ワッチョイW 8753-TejX)
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2024/05/03(金) 07:52:22.13ID:46VtjYCz0
樹林主導の金田一って、復活商法繰り返してるだけだからな
そのやり方が尽きて、一発逆転の話題性と一過性の注目狙いで37歳編作って更に大衰退加速だし 
マンネリ、引き伸ばしが悪い引き合いに出されるコナンだけど認知と周知徹底化、アニメも含めてファンの日常サイクルに迄溶け込んでるのはコンテンツの地位確率に不可欠なのかも
やっぱり「継続してる」って強みは大きい 
0763安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.13][新苗] (ワッチョイW df8f-6oxr)
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2024/05/03(金) 07:57:53.46ID:tcc260ia0
>>760
裁判沙汰になりかけた
同じ講談社作品なんでそこまで大事にはならなかったが
ドラマ版は事実上封印、コミックも冒頭に占星術殺人事件のトリックを使用云々の断り書きが入るようになった
0765安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.13][新苗] (ワッチョイW df8f-6oxr)
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2024/05/03(金) 08:10:02.56ID:tcc260ia0
まあ本当にコナン人気あるならサンデーもうちょっと売れないとおかしいわな
0769安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.13][新苗] (ワッチョイW df8f-6oxr)
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2024/05/03(金) 08:44:09.50ID:tcc260ia0
銀狼のほうが面白いはないわ
あんなトリック禁じ手だぞ
0770安倍晋三🏺顔デカ ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.13(前30)][苗] (ワッチョイW a79f-csLq)
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2024/05/03(金) 09:14:54.94ID:LNczXUx90
キッズ向けに振ってない
0772安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.13][新苗] (ワッチョイW df8f-6oxr)
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2024/05/03(金) 09:34:58.61ID:tcc260ia0
>>771
催眠術で誤認させてたってのはアウト
少なくともミステリーでやっちゃ駄目
0773顔デカ🏺 警備員[Lv.3][新苗] (ワッチョイW e759-29s7)
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2024/05/03(金) 10:11:51.08ID:Ycr5/izz0
金田一懐かしい
上海魚人伝説観に行ったな
0774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][初] (ワッチョイW 2760-TejX)
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2024/05/03(金) 10:42:19.89ID:WCRLJFNj0
銀幕、魔犬の森から決死行ぐらいで「そろそろ潮時且つネタ切れ」な雰囲気は出てた
2期以降の復活から今の作者の悪癖や欠点がどんどん出て更にトリック考えるだけで力尽きドラマや作り込みはどんどんおざなり且つテンプレ、それを補填や時に意見を言って改善する製作体制がどんどん瓦解していって今に至るって感じする
今も語られるのは初期、中期の製作陣が1番パワーと技量が噛み合ってた時期の作品が殆ど
0775安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.14][新苗] (ワッチョイW df8f-6oxr)
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2024/05/03(金) 10:50:06.34ID:tcc260ia0
千家犯人にしたやつでネタ切れ感はあったな
0776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ワッチョイ df37-Q53K)
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2024/05/03(金) 11:03:36.01ID:LzT0LEH30
コナンは音楽が良かったからな
このメロディー聴いたらコナンだってすぐ分かるやつがある
金田一はパっと頭に浮かぶ代表的なメロディーがない
0777安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.14][新苗] (ワッチョイW df8f-6oxr)
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2024/05/03(金) 11:05:44.15ID:tcc260ia0
>>776
金田一でパッと頭に浮かぶのはドラマ版BGMの方でアニメの印象はないね
https://youtu.be/JnEJ9RFaVEU?si=S8EKC2wS62PJ0_mb
0778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ワッチョイW a700-jVVV)
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2024/05/03(金) 12:39:29.91ID:U2zApmCU0
>>516
案外、コナン毛利みたいになっているかもしれない
やけに自制的だし…

っていうか、そうじゃないとひどい設定だ…
0779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ワッチョイW 2760-TejX)
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2024/05/03(金) 13:03:28.25ID:WCRLJFNj0
金田一のアニメ版の綿田薫の音楽は結構名曲多くてメインテーマも印象深いけどあまり語られる機会無いのが残念 アニメ版Rも担当されてたけど諸事情で旧作の劇伴使えなくて中途半端な新曲になってた
0782観測者  警備員[Lv.9(前33)][苗] (ワッチョイW a776-o/5J)
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2024/05/03(金) 13:35:49.17ID:O9XhcDTm0
いきなり未知の毒薬で身体が縮むコナンがミステリーとして成り立つなんて思わなかったからなぁ

殺人事件だけじゃなく少年探偵団を出したりキッド出したりまあ徐々に人気を得ていった感じかな
0789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新苗] (オッペケ Sr5b-LKBo)
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2024/05/03(金) 14:15:00.80ID:KrLQBu7vr
そもそも後追いだろ
0791 警備員[Lv.10][新苗] (オッペケ Sr5b-ILqY)
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2024/05/03(金) 14:23:39.93ID:iYSVCflgr
昨日のNHKで剛昌も推理サスペンスとラブコメは相性悪い。人が死んでるのにその間に色恋沙汰でキュンキュンさせろとか無理ってボヤいてたけど
多分同じことは金田一の側も薄々感じてて(金田一はコナン以上にラブコメ色薄いから当然だが)
実際は美雪のヒロインとしての扱いとかどうでも良かったんじゃないのかと
37歳での美雪の悲惨な扱いも納得よ
0792 警備員[Lv.31(前15)][苗] (ワッチョイW dfb8-TFSn)
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2024/05/03(金) 14:28:21.84ID:G4qV/QHo0
少年漫画の推理モノはマガジンの金田一が大ヒットして各雑誌後追いしたけどサンデーは後追い成功で元祖抜いちゃったけどジャンプは後追い大失敗だったな。
でも、ジャンプはその後毛色の全く違う推理モノ(と?いうより頭脳モノだな)出したら大ヒットしちゃった。デスノートだが
0795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][苗] (ワッチョイW 2760-TejX)
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2024/05/03(金) 14:58:20.87ID:WCRLJFNj0
>>786
やっぱ37歳ってコンテンツにとどめ刺した愚策だよ
今どきこの手の基本路線否定や逆張り設定路線に固執するのがおかしい 
0799 警備員[Lv.10][新苗] (オッペケ Sr5b-ILqY)
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2024/05/03(金) 15:16:33.57ID:J4ZJsnDzr
2010年代にリバイバルで原作再開して山田涼介の4代目ドラマ→再アニメ化と金田一の方も順当に復権に向けて進んでたのに
37歳のドラマ化が剛に断られて一気に冷めてしまった感があるな
去年後輩のジャニが5代目引き継いだけどトドメ刺しただけだった
0800安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.4][新苗] (ワッチョイW df8f-6oxr)
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2024/05/03(金) 15:32:39.41ID:tcc260ia0
>>795
設定も完全に決まってなくて見切り発車だよなあれ
美雪もくっついてるか別れてるかの二択なのに高校時代と変わらんダラダラした付き合いで
あまりに本人も出ないから実は死んでて誰かがなりすましてる説まで出てたのにあっさりと出てきたり
0801安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.10(前31)][苗] (ワッチョイW a71a-0cj8)
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2024/05/03(金) 15:37:22.79ID:ePFhQVR+0
絵の上手さと下手さ
0802番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ワッチョイ a79f-LKBo)
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2024/05/03(金) 15:38:37.71ID:Shs7Y0Eb0
>>102
あんなお爺ちゃんの声優のアムロとシャアがキャーキャー言われるなんて単純にすげーよ
0803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30(前20)][苗] (ワッチョイ 7f51-Ufki)
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2024/05/03(金) 15:52:47.12ID:sbQRWzMQ0
黒の組織編があるコナンと違って
ライバルが地獄の傀儡師だけだから話が広がっていかないんだよな
基本、BAD ENDだから新キャラ出しても捕まるか死ぬかだから尚更
0804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][初] (ワッチョイW 7ff9-TejX)
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2024/05/03(金) 15:54:35.15ID:HIYD7SL/0
金田一の名前がなかったら誰も読まなそうだから、わさわさ借りてきたんだし
0805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][初] (ワッチョイW 7ff9-TejX)
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2024/05/03(金) 15:54:36.49ID:HIYD7SL/0
金田一の名前がなかったら誰も読まなそうだから、わさわさ借りてきたんだし
0806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前37)][苗] (ワッチョイW 5f43-0Wuf)
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2024/05/03(金) 15:58:25.12ID:GYjscrZ30
せっかく金田一耕助の設定使ってるのにそれを生かした話が全くなかったよね
耕助時代のキャラクターやその子孫を出すとか「お前の祖父のせいで俺の人生はめちゃくちゃになった」みたいな復讐キャラを出すとか
まあ親族に断られてたから無理だったんだろうけど、それなら金田一の名前を使う意味が何もないよね
「じっちゃん」って名前を出すだけで設定が終わってる
0808安倍晋三 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.8(前22)][苗] (ワッチョイ dfa2-OBt0)
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2024/05/03(金) 16:04:19.57ID:mvKUIx5g0
エロ路線でいくべきだった
0809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][苗] (ワッチョイW 8753-TejX)
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2024/05/03(金) 16:18:56.33ID:46VtjYCz0
>>799
いや逆に原作サイドが37歳編に方向転換した事が転落の要因じゃないかな
あのリバイバルにしてもアニメやドラマ製作陣からしても今の目で見ると待遇的には凄い配慮してるよ
幾らムーブメントやジャニーズ威光が有ったとはいえ、当時は完全に権威や地位下降のコンテンツだったけど、ゴールデンタイムでの待遇も含めて何とか認知や復活に起動に載せようとしてた 
でも原作者サイドのヒット認識が堂本時代の基準と認識しか無かったのか、00年代初頭でピーク過ぎた王道否定や逆張り続編作りに話題性や一発逆転の舵切って全て台無しにした様に見える
0812安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.6][新苗] (スッップ Sdff-6oxr)
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2024/05/03(金) 16:39:27.78ID:EhuIkis3d
>>806
名前の件だけでも揉めたのにそんなキャラなんか出せるわけ無いだろ
少しは考えろよ
0813番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前23)][苗] (ワッチョイW c7ef-JHIx)
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2024/05/03(金) 16:42:09.55ID:9URUDVeg0
金金
田田
一二
0815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイW 8753-TejX)
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2024/05/03(金) 16:52:48.66ID:46VtjYCz0
>>811
新規キャラも設定や立ち位置生かせず、一発屋か旧作のキャラの立ち位置に当て込んだだけな奴多いし
過大評価されがちなフミや真壁も偶々あの位置にハマって上手く見えただけって感じ
正直美雪とくっついて2人で探偵事務所やりながら、少年編とはまた違う事件取り扱ったり長編じゃなくて短期連載的にやった方がまだ良かったんじゃないかな
0816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前26)][苗] (ワッチョイ df56-Ufki)
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2024/05/03(金) 16:53:32.97ID:QAP0PQWP0
「じっちゃんはいつも一人!」
0819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][初] (ワッチョイW 27d2-16K1)
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2024/05/03(金) 21:01:45.56ID:khxIp2Xj0
長島警部が長い間出番を失っているため
0823安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.11][新苗] (ワッチョイW df8f-6oxr)
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2024/05/04(土) 04:17:55.51ID:N+zgRCG90
>>822
堂本でドラマ化云々以前に
まず原作がつまんないからどうにもならんっていうw
どうせオリンポスなんちゃらも放置されるだろうし
0824安倍晋三🏺顔面デカ 警備員[Lv.25(前20)][苗] (ワッチョイ df4a-2f4A)
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2024/05/04(土) 08:10:26.53ID:8+Ns68td0
>>524
メダルを獲れないと意味ないんですよッ!わー国ではっ!!!
0825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイW 8753-TejX)
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2024/05/04(土) 08:20:36.26ID:zp/w66Zf0
堂本版の成功に固執したのが失墜要因の一つ
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