【外国語】語学力って結局「語彙力」だよな？単語を覚えることが全て [365468774]

[0001 安倍晋三🏺 警備員[Lv.9][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-jhYx) 2024/05/02(木) 08:32:16.44 ID:lidR1CcCM]

海外の旅に欠かせぬもの…　それは語学力じゃなかった！」稲垣えみ子
https://dot.asahi.com/articles/-/220523?page=1#google_vignette

だから効率的な単語力の付け方教えて

[0101 顔デカ 警備員[Lv.36(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 07a2-XxwV) 2024/05/02(木) 09:49:21.69 ID:IbhVYZR50]

子供みたいに親子の会話の中とかで自然に習得できればいいけとけっこうそれもハードル高い気はするよな
ネイティブの配偶者がいて子供もいて英語圏くらしで環境としては最高なはずなのにそんなに英語うまくない日本人ゴロゴロいる

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW df36-7i44) 2024/05/02(木) 09:49:42.78 ID:AFbvCoV60]

インプットばっかしてもアウトプットしなきゃ話せるようにはならない当たり前の話

[0103 安倍晋三🏺 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ffb6-K9ZW) 2024/05/02(木) 09:50:39.26 ID:GIHCwGm20]

日本語だって同じじゃね
教養無い奴との会話で難しい言葉使うと通じないからな

[0104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df60-ETI9) 2024/05/02(木) 09:51:36.55 ID:nOaTe2uy0]

インプットを100%にしてからじゃ無いと
喋っちゃいけない病気にかかってるのが日本人だよ
受験教育、ペーパー試験の悪癖

[0105 顔デカ 警備員[Lv.1(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfc6-DCsK) 2024/05/02(木) 09:51:39.39 ID:K8rK+TyB0]

>>101
やっぱり大人になってから言語学んでも意識的に取り組まないと一定のレベルから上には行けないんじゃないの
母語と系統が近い言語なら別なんだろうけど

[0106 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0d-t85l) 2024/05/02(木) 09:53:20.38 ID:K8/i+SXe0]

なんとなく英語話せるようになりたい程度の動機で
何千時間も英語の学習を本気でして英語使えるようになる人ってほとんどいないのでは

でも日本にいたら英語高いレベルで使えないと生活できないって局面に遭遇する人はほぼいないから
結局大多数の人は趣味で覚えようとしないよねっていう

[0107 顔デカ 警備員[Lv.2(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfc6-DCsK) 2024/05/02(木) 09:53:32.88 ID:K8rK+TyB0]

やっぱり日本に10年20年とかいてもカタコト感抜けない外国人普通にいるじゃん

[0108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-/9U3) 2024/05/02(木) 09:53:49.65 ID:sa7JeaHU0]

ある程度徹底して発音記号教えれば
どんな国の言語でも発音見れば読めるようになるし
カタカナさえ不要になる

[0109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df60-ETI9) 2024/05/02(木) 09:55:23.33 ID:nOaTe2uy0]

>>107
発音だけはどれだけ訓練しても誤魔化せないからね
英語でもアメリカ人が喋る英語とイギリス人が喋る英語とインド人が喋る英語
でそれぞれ違うわけだしな

[0110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 27af-X0iT) 2024/05/02(木) 09:55:38.17 ID:Z3HfiHfJ0]

英語なら語彙力でゴリ押しできるけど
ロシア語みたいに格変化あるのは無理

[0111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW c7a7-V8wq) 2024/05/02(木) 09:55:42.65 ID:uYQGyM080]

俺は英単語15000語くらいは知ってるが
ネイティブの小学校高学年レベルだと思うと泣ける

[0112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲW bf68-m54b) 2024/05/02(木) 09:56:03.20 ID:jCFNC0Qw0]

ネットでランゲージパートナー探したら？
日本語教えるから英語教えてみたいな感じで

[0113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df44-TejX) 2024/05/02(木) 09:56:25.53 ID:R9i3gPfL0]

単語は語源で覚えらと楽
car は馬車が語源だけど
馬車を直す人　carpenter（car+penter）
馬車の積荷 cargo （car+go）
馬車に積む　charge （carがchar +ge）
戦車　chariot (carがchar
慣れるとある程度推測可能になる

[0114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-Ufki) 2024/05/02(木) 09:58:25.54 ID:qZrBDVsY0]

>>107
大人になってから来た人：言いたいことを言うのも相手の言ってること理解するのも不自由有り
学生時代に来た人：流暢に会話出来るが発音はあやしい
幼い頃に来た人：ネイティブレベル

露骨に違いはあるね

[0115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ e787-Ufki) 2024/05/02(木) 09:58:48.93 ID:FTif6/6A0]

ジャップはまず英語喋れよ
幼児だって喋って言語覚えているだろが
筆記だけじゃ覚えられねえよ馬鹿ジャップ

[0116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲW bf68-m54b) 2024/05/02(木) 09:59:03.46 ID:jCFNC0Qw0]

>>107
ネイティブ発音じゃなくて良いんだよ
伝われば
職場にカタカナ英語だけど英会話完璧おじさんがいて、外国人と電話してると聞き惚れるレベル

[0117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-/9U3) 2024/05/02(木) 09:59:25.18 ID:sa7JeaHU0]

日本の政財界でいうと
楽天の三木谷がめちゃくちゃ英語うまいんだと

[0118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 8722-TejX) 2024/05/02(木) 10:00:41.29 ID:tEawaHjK0]

あと、物や環境を主語にした俯瞰的な構文ってセンテンスで覚えないと使えない
自分目線か神目線かなど文化的に考え方が異なるからな

[0119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 27af-X0iT) 2024/05/02(木) 10:00:49.33 ID:Z3HfiHfJ0]

>>111
1.5万語はすごい
weblioやったら1.1万から1.2万語だったわ…

[0120 顔デカ安倍晋三 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲW a79c-jDrP) 2024/05/02(木) 10:05:15.48 ID:lcTbdSxz0]

コミュ力だよ
知識があってもなーんもでてこん

[0121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67b6-PUCK) 2024/05/02(木) 10:12:46.41 ID:kMLSFA830]

単語帳も大事だけど文章読まないと訳し方で詰まるよ
いつも英熟語調べてる

[0122 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.22(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6789-IxyN) 2024/05/02(木) 10:17:59.20 ID:ifqV2mO/0]

>>37
英語を選ばない大学受験とは🤔
他の外国語選択できる場合もあるけどイレギュラーだろ
お前大学受験したことないんか？

[0123 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6789-WEYj) 2024/05/02(木) 10:19:28.88 ID:lb4V1ncQ0]

小学生向けの本や番組でも12000語レベルじゃ全然通用しないからな

[0124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-YG0A) 2024/05/02(木) 10:22:48.09 ID:4eLL5ERua]

会話って事では文法がデタラメでも単語を並べてるだけで
なんとかなると言えばなんとかなる

[0125 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.21(前9)][苗] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-qEv5) 2024/05/02(木) 10:23:27.13 ID:jqKcPs5CM]

必死に単語だけ覚えてた奴は大学受験で落ちてたわ

[0126 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.22(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6789-IxyN) 2024/05/02(木) 10:27:17.51 ID:ifqV2mO/0]

受験英語の丸暗記対象は単語でなく熟語だよな
でないと使い物にならんし
英語自体が日本語とは根本的に違う発想の言語だと理解できなきゃ実際には使えないと思う。受験は付け焼き刃で済むけど

[0127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.33][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a7dc-aebl) 2024/05/02(木) 10:27:27.42 ID:nMGIzNi30]

語彙力イコール語学力なのは日本語で考えてもそうだろう
今の時代はアプリで反復練習するのが1番いい
単語を覚えるツールとして辞書→紙の単語帳→音声CDや発音付き電子辞書→ウェブ辞典→アプリと進化してきてるが単語力をつけるのに1番大事な繰り返しがやりやすいのがアプリ
苦手単語に印をしたり単語カードで分類するといった手間も覚える時間に使えるのは大きい
雨垂れ石を穿つ的に力を蓄えるなら紙の辞書も侮れないものがある

[0128 安倍晋三 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.10(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf56-Asc/) 2024/05/02(木) 10:28:06.75 ID:gfcMue2p0]

>>119
weblioは朝やるとランキングに名前出たりするんだよなー
でもあのサイトは中の人に頭の悪いネトウヨがいてトンスルなんてワードが登録されてたりするけど
https://ejje.weblio.jp/content/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AB

[0129 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.22(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6789-IxyN) 2024/05/02(木) 10:31:01.59 ID:ifqV2mO/0]

>>124
オンゲーじゃそれで済んでもものすごく失礼な言い方になってたり逆の意味になったりすんぞ
あと会話目的なら単語数そんないらん。アメリカの下層階級の語彙はとても少ない
つーか文法いらねー語彙数だと言ってるやつの目的は何だよ。少なくとも会話やビジネス会話には使い物にならんぞ

[0130 安倍晋三🏺 警備員[Lv.10][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-jhYx) 2024/05/02(木) 10:33:23.60 ID:lidR1CcCM]

単語覚えるのに便利なツールとかあったら教えてくれよ！！

[0131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][初] (ﾜｯﾁｮｲW e797-Ggp+) 2024/05/02(木) 10:34:17.38 ID:Kx5Sjsvt0]

そこまでして英語覚える意味がないからやる気が出ないんよな
AIもあるし

[0132 からだすこやかジャンダルム🏺🏺 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f0f-PPAO) 2024/05/02(木) 10:35:01.74 ID:rnuK35Ub0]

>>129
FPSなんてハローとルーザーだけで成り立つからな

[0133 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-Ufki) 2024/05/02(木) 10:35:43.54 ID:qZrBDVsY0]

>>124
それだとカネカネキンコレベルの単純な要望しか言えないし、相手の言ってることもごく単純なこと以外わからん

[0134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW c7da-jPdx) 2024/05/02(木) 10:35:57.07 ID:UapBy0it0]

>>129
見た目の語彙数は少なくても
表現数は多い気するけどなあ
例えばget in on （加わる）みたいなの
まあオンゲーは知らんけど

[0135 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c7d6-LNd1) 2024/05/02(木) 10:38:12.21 ID:XxuJVKHk0]

覚えれば覚えるほど自分の語彙の少なさで毎回ヒザから崩れ落ちてるは

[0136 警備員[Lv.9][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rMLT) 2024/05/02(木) 10:38:54.89 ID:DTrvt8xqa]

英語の勉強をankiとかテオリアとかの座学ベースで3ヶ月熱心にやって燃え尽きてマジで放っておいたら突然リスニングできるようになった

[0137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df44-TejX) 2024/05/02(木) 10:39:40.46 ID:R9i3gPfL0]

>>131
その考え方でもいいと思うよ
日本にいると使う場面ってあんまないし

[0138 🏺 警備員[Lv.9][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 877e-83pD) 2024/05/02(木) 10:45:27.04 ID:5xT7jnEp0]

語彙力言うなら語彙数増やすよりも基本語彙を使いこなすほうが大事
2000語位使えれば大抵の概念は説明可能
知ってる語彙をうまく使って喋る訓練をしないと
約語知らないって時点で会話が止まってしま

[0139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df85-CLxh) 2024/05/02(木) 10:47:55.67 ID:2EV4Mxeb0]

文法2：単語8くらいが丁度いい

[0140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf56-Asc/) 2024/05/02(木) 10:49:05.57 ID:gfcMue2p0]

>>137
ニュース見たりとか調べ物とかできるだけ多言語でやるようにしてるわ
４年前の米大統領選のStop the steal騒ぎとか米議事堂襲撃の時も、ジャップメディアはどっちもどっちみたいな報道してて頭クラクラした

[0141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7f8f-Ff1V) 2024/05/02(木) 10:50:16.01 ID:4P27mWQO0]

単語覚えまくってもリスニングだけで自分で文章組み立てて話すことはできないよ

[0142 安倍晋三🏺 警備員[Lv.25(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a7d2-b946) 2024/05/02(木) 10:52:02.19 ID:FEhG7K4v0]

>>123
確かに幼児向けアニメとかでも英語だと全然分からんからな
現地だと幼稚園児とかが見てる内容なのに

[0143 顔デカプリオ 警備員[Lv.14(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfab-I363) 2024/05/02(木) 10:53:46.38 ID:80uT+WpV0]

>>6
この人は読解力なさそう

[0144 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新初] (ﾜｯﾁｮｲW bf86-/G2d) 2024/05/02(木) 10:54:06.94 ID:582OktUg0]

>>142
それ単純にリスニングができてないだけだろ
幼児向けアニメなんか簡単な言葉しか出てこんぞ

[0145 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.1(前29)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ a78f-TFUJ) 2024/05/02(木) 10:57:05.48 ID:C/1z8YQ50]

誉め言葉で（良すぎるから）頼むから死んでくれみたいなコメントする文化を
日本の絵描きが真に受けてショック受けることがあるからやめようって流れになってるって前に見たな

[0146 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-YG0A) 2024/05/02(木) 10:58:06.64 ID:4eLL5ERua]

>>129
例えば
カタコトの日本語で日本人に一生懸命何かを聞こうとしてる外国人がいたとして
それが日本語的には多少失礼な言い回しになってたとして
こっちは、コイツ失礼な奴だな…とはならないでしょ

[0147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ｽｯﾌﾟ Sd7f-Bxw0) 2024/05/02(木) 10:58:18.50 ID:be+Sntw6d]

日本語で考えると、日常で必要な割合は
聴くが9割で話すが1割、読み書きなんて
数パーセントに満たないよな？ネットばかり見てる
引きこもりは違うかもだが
単語と文法をどんだけ覚えても、聞き取れなければ
宝の持ち腐れ

[0148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff66-NzXl) 2024/05/02(木) 11:00:22.67 ID:gXRGim500]

母国語すらままならない陰キャなんで英語とか無理です

[0149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df44-TejX) 2024/05/02(木) 11:02:18.26 ID:R9i3gPfL0]

>>142
英語は音が変化したり
くっっくからね
オレもリスニングは超苦手

[0150 顔デカ🏺 ◆y2SC8nkoB72O 警備員[Lv.10(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5ff7-XHs0) 2024/05/02(木) 11:02:24.46 ID:ICGVrCDb0]

Weblioの語彙力テストやってみたら
レベル21
14001〜15000語
博士
scholar
2分14秒
スコア147.6

喋れないのに博士www泣ける
https://uwl.weblio.jp/vocab-test-start?bc=general&mc=wsv

[0151 安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfad-Te81) 2024/05/02(木) 11:05:26.22 ID:U5jIB3Mk0]

正直言語の学び方なんて色んなアプローチあっていいけど
大前提としての語彙力はいる

>>97
>>123
これ
単語を覚えるのに力入れなくていいなんてのは戯言で
はっきり言って日本の大学受験までの学習じゃ話にならん量なんよ

[0152 安倍晋三🏺 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df32-Ze6h) 2024/05/02(木) 11:06:00.89 ID:6SSCAIHW0]

>>147
日常生活で英会話する機会なんてないしな

[0153 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7f8c-JhAb) 2024/05/02(木) 11:06:03.20 ID:aI4MbLk+0]

もちろん語彙力も必要だけど慣用句も大事じゃないの
洋楽の歌詞で「She has got it going on」が「女性として魅力がある」、「She has got it on lock」が「自分の魅力を理解してる」と訳されてて全く理解出来なかった

[0154 警備員[Lv.10][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rMLT) 2024/05/02(木) 11:07:15.03 ID:DTrvt8xqa]

The guy whose actual paid job it is to try to get those in power to think about a higher power got about as ticked off as a polite Southern gentleman of faith is allowed to get.


お前らこの文を帰り読みしないで1発で構造把握出来る？

[0155 顔デカプリオ 警備員[Lv.14(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfab-I363) 2024/05/02(木) 11:10:53.33 ID:80uT+WpV0]

>>61
日本語ってほとんどの外国人からしたらヒアリングは楽だからな
逆に日本人は外国語のヒアリングものすごく苦手

[0156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前18)][初] (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-FvXU) 2024/05/02(木) 11:17:51.43 ID:cSOi3ls90]

Measure your students’ vocabulary size
https://my.vocabularysize.com/

ここで語彙力図ったら17300ワードファミリーと出た
ネイティブは20000ワードファミリー以上らしい
毎日英語で映画見てるけどこの2～3000がなかなか埋まらない

[0157 警備員[Lv.10][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rMLT) 2024/05/02(木) 11:22:13.93 ID:DTrvt8xqa]

学生時代勉強一切やってなくて部活漬けだったけど高卒で社会人になってどうにか年の功で落ち着きが出てくるようになった
みたいな30代で日本語の語彙力2万とかだと思うわ

[0158 顔デカ 警備員[Lv.8][新苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-z7In) 2024/05/02(木) 11:24:25.94 ID:LWHrHdvbM]

>>154
斜線引いても解らん
どういう意味？

[0159 安倍晋三🏺🏺 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲW 5f8f-NzXl) 2024/05/02(木) 11:28:18.67 ID:oNz0PVc00]

何を目標とするか次第だよ
語彙が無くてもできること、たくさんある

[0160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e7af-ZX83) 2024/05/02(木) 11:33:12.87 ID:mbrOuXzL0]

そうだよ
単語の意味が分かればあとは伝える、理解してもらう努力のみ
文法云々は二の次
だから語学力を上達させるには現地人ととにかくしゃべるのが一番
友人や恋人が出来ればそれに越したことはない

[0161 安倍晋三 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.11(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf56-Asc/) 2024/05/02(木) 11:33:31.45 ID:gfcMue2p0]

>>154
動詞がgotなのは分かったけど、文意は調べないと分からんかったわ
構造は最後のgetに目的語がないのがヒントやな

[0162 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.22(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6789-IxyN) 2024/05/02(木) 11:34:45.15 ID:ifqV2mO/0]

>>142
単語が分からないのでなくお前は聴き取れてないだけ
字幕出したらそんな難しい単語1こもでてこない
英語は滅茶苦茶早口の言語なので耳ができなきゃ何もできない

[0163 安倍 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df56-+hba) 2024/05/02(木) 11:39:06.02 ID:kRvwGCJu0]

>>154
実はその男性の職業にはより高みにある力を手に入れようと原動力と誠実な紳士として許された顔のふたつを持ち合わせていた

これでどう？？
ガチで咄嗟に訳した感じ。

[0164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e7af-ZX83) 2024/05/02(木) 11:45:33.85 ID:mbrOuXzL0]

子どもから大人まで単語や発音覚えたいならディズニーの映画なりアニメなり観るのおすすめする
ほんと発音が綺麗

[0165 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.22(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6789-IxyN) 2024/05/02(木) 11:49:32.92 ID:ifqV2mO/0]

>>163
横だがこれとても長い主語やろ
gotの前までが主語
そんで関係詞節もくっついてるやつ

[0166 顔デカ🏺 警備員[Lv.2][新初] (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-viV/) 2024/05/02(木) 11:53:11.38 ID:ziYTG9Vu0]

読み書きならそう
会話だと即時にそれを呼び出す必要がある

ストレージで例えるとHDDとメモリの違い

[0167 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.22(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6789-IxyN) 2024/05/02(木) 11:55:24.84 ID:ifqV2mO/0]

つーかThe guyが主語なんだよ最初に言ってるんだから
その後ろはThe guyに対する説明をくっつけて長大な主語になっている
この程度のことは俺の英語力でもわかるのに文法いらねー金のフレーズ丸暗記だーとか言ってる連中大丈夫なのかよ

[0168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a753-+hba) 2024/05/02(木) 11:56:22.84 ID:afLlW8VX0]

フランス行く前に三か月間毎日CD聞き続けて５００個の単語と３００の文章
丸暗記して行ったらよく通じて不便は無かった
「発音が良いけどどんなスコレに通ったの？」と聞かれた

[0169 警備員[Lv.10][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rMLT) 2024/05/02(木) 11:59:15.86 ID:DTrvt8xqa]

>>154
S→ the guy［ whose actual paid job it is to try to get those in power to think about a higher power］

※ Sは、［］部分が関係代名詞で前の guy を修飾
［］の中身は
it is 《his》 actual paid job to try to get those in power to think about a higher power
という文の《》部分が所有格関係代名詞 whose になり、whose actual paid job という「所有格＋名詞」のセットが文頭に出されて、関係詞節になったものです。
ここの it は後ろのto不定詞を受ける形式主語。
真主語は、後ろのto不定詞 to try to get those in power to think about a higher power ですよね。

[0170 警備員[Lv.10][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rMLT) 2024/05/02(木) 11:59:56.69 ID:DTrvt8xqa]

>>154
その真主語の中身は
try to～ →「～しようとする」
get those in power to think …
→ get＋O＋to不定詞 →Oに～させる
→権力を持っている人達に、もっと上の権力のことを考えさせる

V→ got
※ この got は、後ろに補語がきて、「～になった」という意味

C→ about as ticked off as a polite Southern gentleman of faith is allowed to get
※Cの中身
about as ticked off as …
「およそ…と同じくらい怒っている、いらついている」

[0171 警備員[Lv.10][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rMLT) 2024/05/02(木) 12:00:18.67 ID:DTrvt8xqa]

>>154
a polite Southern gentleman of faith
南部の信心深い丁重な紳士
is allowed to get
get は、get ticked off の意味で、「信心深い南部の紳士が許される程度に怒る、いらつく」ということ

[0172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6753-PwTh) 2024/05/02(木) 12:07:05.08 ID:jvqW62TB0]

アホじゃん
そんな文法ばっか
アホが文法やるんだよ

[0173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6753-PwTh) 2024/05/02(木) 12:07:20.75 ID:jvqW62TB0]

感覚で理解しろよ

[0174 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df56-+hba) 2024/05/02(木) 12:07:38.90 ID:kRvwGCJu0]

>>171
難しすぎる
こんなのネイティブじゃないと直感で文意掴むことなんてできないだろ

[0175 警備員[Lv.10][新苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-rMLT) 2024/05/02(木) 12:13:03.66 ID:htiR9n6LM]

>>174
ネイティブの感覚を類推する以前に、あんさん日東駒専進学者でもなかなかしないような壊滅的な読解してたやないですか
ざっと見て訳しただけ～とか関係ないレベル
根本的に基礎が壊滅してる

[0176 安倍 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df56-+hba) 2024/05/02(木) 12:16:26.97 ID:kRvwGCJu0]

>>175
そうなの？英語にはかなり自信があったんだが・・・（会話は全く問題ないし、黒人の友達もいる）
この場合どうすればいいの？

[0177 安倍晋三🏺 警備員[Lv.9][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-v1Jn) 2024/05/02(木) 12:18:40.54 ID:rC3r1pB2a]

>>56
そんなん一番あとでいいだろ
一番必要なのはビジネスでコミュニケーション取れることと
8割の非ネイティブ英語話者に伝わることなんだから
それだけで日系でも手当が出たり転職でプラス2桁万円年収増えるし
外資行けばほとんどの場合同じ仕事内容の日系より給料いい

スラングとbe動詞落ちだらけのブラック英語めっちゃうまくなったとか
字幕無しで映画見れますとかはそれはそれで素敵で素晴らしいけど金にはならない
金にならないなら趣味としてダラダラやればいいわけで

[0178 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.23(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6789-IxyN) 2024/05/02(木) 12:20:35.07 ID:ifqV2mO/0]

>>176
お前は文法が全く分かってないからこうなっている
中学英語から文法やり直せ

[0179 安倍 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df56-+hba) 2024/05/02(木) 12:21:49.38 ID:kRvwGCJu0]

>>178
は？中学から？？？
冗談言うなよ

[0180 安倍 警備員[Lv.7(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df56-+hba) 2024/05/02(木) 12:22:36.73 ID:kRvwGCJu0]

え、待って。普通に黒人の友達いて、会話には問題ないのに
まさか英語力disられるとは思ってなかったから、予想外すぎて頭がおいつかん

[0181 警備員[Lv.11][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rMLT) 2024/05/02(木) 12:23:33.99 ID:DTrvt8xqa]

>>176
普通に日本人が書いた日本の参考書で中学文法やるしかない
この例文の主語を取れなかったのははっきり言ってめちゃくちゃヤバい
高校入試の英語の問題、立教高校とか明大明治とか青学とかレベルでも絶対に合格者平均の点数取れないと思うぞ

[0182 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.23(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6789-IxyN) 2024/05/02(木) 12:23:34.27 ID:ifqV2mO/0]

>>179
>>163みたいな恥ずかしい訳しておいてよくのこのこ出てこれるなお前
お前ニッコマ大東亜も落ちるぞ

[0183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 87c1-y8PE) 2024/05/02(木) 12:25:23.46 ID:4R56WCo20]

>>176
横だけど、>>163の訳文見ると脳内の「こうであってほしい」という文章に合わせて訳してる感が
単純に文法に従って読む、これが一番でっせ。自分の脳内文章の方に合わせて元の文章ひん曲げるのって「プロ」と称する翻訳家でもたまにやらかすけど

[0184 警備員[Lv.11][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rMLT) 2024/05/02(木) 12:26:15.65 ID:DTrvt8xqa]

>>182
やっぱそうだよな
でも彼と同じように明白に基礎ボロボロなのにオーラルコミュニケーションガンガン取ってネイティブと友達になって一緒に遊び行ったりしてる奴がいるのも事実
彼らタイプの喋る英語はネイティブからしたらホージーやミエセスの日本語みたいな感じなんだろうか

[0185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 5f5b-/G2d) 2024/05/02(木) 12:34:09.32 ID:RIOhjJUO0]

語彙は最低限ないとはなしにならない
それよりもツベの翻訳見てると外人独特の比喩表現が面白いというか
向こうはそういう会話が当たり前なのかなって思える

[0186 警備員[Lv.11][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rMLT) 2024/05/02(木) 12:36:36.06 ID:DTrvt8xqa]

>>179
もうちょいわかりやすく言うと、
河合塾がやってる全統記述模試の英語解いたらかなりの高確率で偏差値40台叩き出すレベル
マーク模試や共通テストと違ってこの模試は結構出来が良くて、知ってる英単語同士を何となく意味が通るよう力業で繋ぎ合わせて文章訳しちゃうとか、そういう基礎を欠いた人が受けたら絶対に高偏差値取れないような問題になってる

[0187 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7f8c-JhAb) 2024/05/02(木) 12:38:40.68 ID:aI4MbLk+0]

>>180
耳で聴いた単語と目で見た単語が結びついてないのかもしれない
faithは顔(face)とは訳さない
あと他の人の言うようにwhose以降は主語の説明なので極端な話無視してis allowed to getと結びつけたとしてもその訳にはならない

[0188 安倍晋三🏺 警備員[Lv.9][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-v1Jn) 2024/05/02(木) 12:41:18.25 ID:rC3r1pB2a]

>>83
どうでもいい
わからないときは「What's that mean?」
言えばいいだけ
相手もこっちが非ネイティブなのはわかってるから
「ああ分からなかったのね」で意味教えてくれる

[0189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27af-+hba) 2024/05/02(木) 12:47:08.43 ID:iR3A5r0+0]

そうなんだよね🥺
あと僕プレッシャーに弱いから
どうせおまえやらないだろｗって思われて
誰もが忘れた頃に細長ーくミクロレベルで目立たないように始めて
気付いたら伸びてたみたいなパターンがすこ
あとは何よりも自分の脳が一番驚いて拒絶反応するのを避けたい
脳に負担をかけないのがポイント

[0190 警備員[Lv.29(前17)][苗] (ｽﾌｯ Sdff-MaTD) 2024/05/02(木) 12:49:15.89 ID:X4qWzrN7d]

英単語は単語を見て発音しながら意味を答える練習をしよう
絶対にスペルを覚えようとしてはいけない
初手でスペルまで覚えようとするのはマジで時間の無駄
1周目はシステム英単語のミニマルフレーズだけをやろう
1日3時間くらい集中してやれば、2週間もあれば単語帳1周終わる
1周回したらセンター英語の過去問で読解演習
問題は解いても解かなくてもいいが、解くならイディオムを先にやった方がいいかも(センター英語の長文は解答の鍵になる部分がイディオムになっている事が多い)
あとは定期的に単語帳を復習する
その内、発音と視覚のイメージでスペルも何となく書けるようになるので、最後にスペルの細かいところまで詰めて終わり
語法もやれば自由英作文もサクサク書ける
これを最初からスペルまで暗記しようとすると無意味記憶になってしまい、定着しない

[0191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27af-+hba) 2024/05/02(木) 12:52:50.48 ID:iR3A5r0+0]

>>153
僕の場合は慣用句やる前に単語覚えないと
知らない単語が並ぶだけで気が遠くなってやる気失せる
もうこれ勉強というより、殆どメンタルの問題
適応障害を起こさないためのおまじないだと思って単語覚えるわ

[0192 警備員[Lv.11][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rMLT) 2024/05/02(木) 12:56:10.34 ID:DTrvt8xqa]

単語ゴリ押しでもここまでやれば棄国できると思う
https://ei-raku.com/2020/03/learning-anki-1000h/amp/

[0193 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 87c1-y8PE) 2024/05/02(木) 12:57:03.24 ID:4R56WCo20]

>>191
だから大学の英文科とかじゃラテン語までやるのよね
ラテン語やってれば知らん単語でも意味わかっちゃったりするから。日本人があまり知らん言葉見ても漢字の字面でなんとなくわかるのと同じ

[0194 安倍 警備員[Lv.8(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df56-+hba) 2024/05/02(木) 12:57:37.88 ID:kRvwGCJu0]

まあいいや
今更、中学からのやり直しなんてできない
一応、ネイティブと会話できるし東京のバーで3時間ぐらい話せる会話力はある
このブロークンイングリッシュでどこまでネイティブと渡り合って行けるか実験してみるわ

もう中高大みたいな座学の英語勉強は絶対にできない集中力が持たないもん

[0195 警備員[Lv.18][初] (ﾜｯﾁｮｲW df96-V40V) 2024/05/02(木) 13:03:25.60 ID:tFXwmh7Y0]

>>194
ある程度話せるならsentence diagramやると良いよ
ネイティブが文章の組み立て方を習うグラマーのクラスでやるやつ

[0196 あべしんぞう ◆abeshinzo. 警備員[Lv.12(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf56-Asc/) 2024/05/02(木) 13:03:46.79 ID:gfcMue2p0]

まあでも形式主語のitとかgentleman of faith is allowed to get.みたいな文はtoeicには出ないやろ〜😂

[0197 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.23(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6789-IxyN) 2024/05/02(木) 13:03:49.24 ID:ifqV2mO/0]

a higher powerと聞いて宗教の話だと気づかないやつが黒人と何の会話してるのだろーか🤔
まあ高電圧の話のケースもあるみたいだけど

[0198 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27af-+hba) 2024/05/02(木) 13:12:15.16 ID:iR3A5r0+0]

>>17
耳の痛いお言葉です🥺
ただ、国語の場合は家庭環境(親が自分の感想しか話さない奴だと詰む)に
左右されるので、難しい所もあります
でも、英語だと今は、単語・文法だけではなく、イディオムを使う際のニュアンス
や空気感まで全部理屈で説明されていることが多いので、
日本語学習よりも英語学習の方が、丁寧で親切なかんじがします
日本語だとどうしても「日本人なのに日本の常識がわからないの？」みたいな
壁に当たった時しんどいです

[0199 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 87c1-y8PE) 2024/05/02(木) 13:14:33.15 ID:4R56WCo20]

日本語はいまだに信頼できる文法書も、信頼できる語源が載ってる辞書も無い始末だからなwwwwwwwwwwwww

[0200 安倍晋三 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.12(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf56-Asc/) 2024/05/02(木) 13:17:08.69 ID:gfcMue2p0]

>>197
なるほど、a polite Southern gentleman of faithみたいなのが出てくる文脈で権力者が目指すより高い力は宗教なのか🤔