【外国語】語学力って結局「語彙力」だよな？単語を覚えることが全て [365468774]

[0001 安倍晋三🏺 警備員[Lv.9][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-jhYx) 2024/05/02(木) 08:32:16.44 ID:lidR1CcCM]

海外の旅に欠かせぬもの…　それは語学力じゃなかった！」稲垣えみ子
https://dot.asahi.com/articles/-/220523?page=1#google_vignette

だから効率的な単語力の付け方教えて

[0024 顔デカ🏺 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 87b7-b946) 2024/05/02(木) 08:46:13.10 ID:Vb2FaZqo0]

日本語ですらアドリブで話すの苦手なんだけど😡

[0025 顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.21][初] (ﾜｯﾁｮｲW a756-vToS) 2024/05/02(木) 08:47:00.54 ID:vBMQRUf40]

単語を覚えるにしても読み方で発音の壁にぶち当たる
カタカナで覚えても意味なさそうだし

[0026 安倍晋三🏺 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 7fdf-NzXl) 2024/05/02(木) 08:47:03.35 ID:8KELnD/F0]

語彙力と文法が全ての基礎って米原万里が言ってた

[0027 顔デカ安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.7][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 5fa1-rMLT) 2024/05/02(木) 08:47:49.64 ID:kwNSfbso0]

その通り
単語の意味がわからなければその音を聞いてるだけでは一生理解出来ない

[0028 安倍晋三🏺 警備員[Lv.5(前7)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf4d-/G2d) 2024/05/02(木) 08:48:44.67 ID:CkLyuwVf0]

文法もいるで

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前8)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-BjFR) 2024/05/02(木) 08:48:45.65 ID:R0i+iaTZ0]

言語を修得する能力は生来的に備わってる
あとは記憶力の問題

[0030 安倍晋三🏺 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f91-YafC) 2024/05/02(木) 08:49:07.78 ID:tx5pBhXs0]

>>23
根拠は？

[0031 安倍晋三🏺 警備員[Lv.6(前7)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf4d-/G2d) 2024/05/02(木) 08:50:26.49 ID:CkLyuwVf0]

最終的には出川スピリット
現地で戦うには心が折れないことに尽きる

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新初] (JP 0Hab-LKBo) 2024/05/02(木) 08:50:38.24 ID:ypMWE/nTH]

文法覚える方が効率よくて楽だけどね

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18][初] (ﾜｯﾁｮｲW c74c-TejX) 2024/05/02(木) 08:51:12.57 ID:cPAIu5+U0]

外国語は覚えられないのに安倍語録はスラスラ入ってくるよね

[0034 警備員[Lv.14(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff89-Jdq5) 2024/05/02(木) 08:51:36.18 ID:maCoPZCd0]

単語覚えるよりコロケーション覚えた方が会話しやすいぞ
I found my car broken, which made me late.
とか
"I hope I will be happy..." "You ARE"
とかの表現、文法じゃ習わんし

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df60-ETI9) 2024/05/02(木) 08:51:38.44 ID:nOaTe2uy0]

語彙力と表現力だね
文法のルールだけ覚えても無意味だし
実用性皆無

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20][初] (ﾜｯﾁｮｲW e769-DbAL) 2024/05/02(木) 08:51:56.52 ID:yCiE4grB0]

語学習得の達人曰く、笑われてもめげずにどんどん喋る強いメンタルと間違いを訂正してくれるネイティブの人がいればすぐに語学は習得できるらしいぞ

[0037 安倍晋三🏺 警備員[Lv.17][初] (ﾜｯﾁｮｲW bf42-K2we) 2024/05/02(木) 08:52:48.13 ID:CF9byT0R0]

大学受験で英語を選んだやつは単語を一生懸命覚えただろ　そこでその他のやつとは差がついているはずだ

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df60-ETI9) 2024/05/02(木) 08:54:37.92 ID:nOaTe2uy0]

>>37
大学受験の単語なんてTOEIC700くらいだよ
京大や一橋クラスになるとネイティブ並みの語彙がボロボロ出るけど
そんな難関をめざすがくせいが何%いるのかってレベル

[0039 安倍晋三🏺 警備員[Lv.17][初] (ﾜｯﾁｮｲW bf42-K2we) 2024/05/02(木) 08:54:40.28 ID:CF9byT0R0]

目の前の机の上の状況を英語で説明出来たら合格　

[0040 安倍晋三🏺 警備員[Lv.17][初] (ﾜｯﾁｮｲW bf42-K2we) 2024/05/02(木) 08:56:34.32 ID:CF9byT0R0]

世間話が出来なければ意味がない

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 8722-TejX) 2024/05/02(木) 08:56:49.58 ID:tEawaHjK0]

語学留学してた時に習熟度別クラス分けで上から2番目のクラスに振られたんだが
同じクラスの子の半分ぐらいしか話せない
日本の語学教育がインプット偏重だからこんなことが起きる
何十年も前の話で今は改善されてるかもな
アウトプットできる環境が昔はなかったけど今はオンラインで簡単に得られるし

[0042 安倍 警備員[Lv.4(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df56-+hba) 2024/05/02(木) 08:58:55.73 ID:kRvwGCJu0]

日本の英語教育をちゃんと、東大京大レベルまでやれば話せるようになるぞ
実際、東大京大の奴等は普通に英語話してるし、難しい洋書もガンガン読めてる

日本の教育じゃ英語を話せるようにならないって言ってるのはそりゃ低レベルな大学レベルまでしかやってないからそうなる

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df60-ETI9) 2024/05/02(木) 09:00:22.16 ID:nOaTe2uy0]

>>41
残念ながら学校教育は今でもインプット重視
従来の文法意識を問う問題が減った分だけ理解力を求める問題が増えて
英文解釈や長文読解に費やされる時間に置き換わっただけ
英作文を課す大学はほとんどないし、スピーキングも実施されない

[0044 警備員[Lv.14(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ffd1-Jdq5) 2024/05/02(木) 09:01:25.48 ID:maCoPZCd0]

生の英語を手っ取り早く身に付けたかったら国際スポーツの観戦にハマれ

選手インタビューとかファンのSNS反応とかで、文法ぶっ壊れた生の英語の意外な低レベル感が分かる

スポーツ選手のインタビューなんかダラダラ喋ってる割に文法幼稚だし内容ほとんど無いぞ
でもタイムラグ0で口からダラダラ言葉が出てくることが重要って痛感できるし、それがネイティブ力身に付ける一番のコツ

[0045 安倍晋三 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.9(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf56-Asc/) 2024/05/02(木) 09:01:50.23 ID:gfcMue2p0]

スマホの単語帳を通勤の行き帰りに反復してるわ
単語と意味を５単語ずつ暗記して頭の中で繰り返すとか、筋トレと一緒で脳に負荷をかけると覚えやすいみたい
最近サボってたけど、また始めてる

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-s3GR) 2024/05/02(木) 09:04:21.76 ID:A99ZdG7e0]

高校まで学校で習う程度では圧倒的に学習時間が足りない
2000時間すらやってないだろ

[0047 警備員[Lv.14(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 87bc-Jdq5) 2024/05/02(木) 09:04:53.12 ID:8KCjvH600]

「反省します」って言いたい時に

「反省って英語で何て言うんだっけ？」っていちいち考えてるようじゃ論外

I'm sorry, never again this mistake.って言っときゃ伝えたい心は通じるんだし
こういうのを咄嗟に出せる「神経の図太さ」が一番大事

[0048 安倍 警備員[Lv.4(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df56-+hba) 2024/05/02(木) 09:06:59.73 ID:kRvwGCJu0]

https://www.youtube.com/watch?v=nCXZwhX7Q1c
東大生の英語力
普通にちゃんとやれば、学校英語でもこのレベルまで話せるようになる

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW df97-/G2d) 2024/05/02(木) 09:07:26.77 ID:8PFn80lX0]

>>42
東大京大すらまともに話せないのが現実だぞ
東大でサンデルの授業やった時も通訳介してたし
YouTubeにある東大生に英語で話しかける動画も散々な感じだった

[0050 安倍晋三🏺 警備員[Lv.21(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df01-b946) 2024/05/02(木) 09:07:34.46 ID:y/ZjJlVH0]

高校の時、ラジオ英会話の丸暗記とシャドーイングを半年ぐらいしたら
大学受験の英語は楽勝だった
勿論、文法や単語をやった上でな
すらすら話せるスピードに慣れると、読解も速くなる
センター試験は３回見直しても時間余った
今はビジネス英会話やってる

[0051 あべーん🤣 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 07d2-u7Zg) 2024/05/02(木) 09:09:10.66 ID:y4eU0o1N0]

>>44
これはある
NBA見始めてから英語に関する苦手意識なくなって会話できるようになったわ
同じチームのファン同士ならとりあえずバスケの話できるから会話が続くし相手も肯定的で仲良くやれる

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW df36-7i44) 2024/05/02(木) 09:10:34.75 ID:AFbvCoV60]

英語下手なやつはそもそも聴き取れないし発音も下手だから伝わらない

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-Ufki) 2024/05/02(木) 09:11:04.37 ID:qZrBDVsY0]

全部大事だろ
知らない単語が何個か入ってりゃ何言ってるかわからんし
それなりに語彙がある状態で知らない単語ってのはその文においてキーとなる単語であることが多い

かといって語彙さえあればいいかといえば、「単語は全部知ってる筈なのに何言ってるかわからん」
てことはそれなりにある
特にネイティブの長文や口語に多い

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.33(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f3e-b946) 2024/05/02(木) 09:11:19.63 ID:y8cZUq5U0]

アメリ缶でええやろ

[0055 ころころ (ﾜｯﾁｮｲW 7ffd-GiCr) 2024/05/02(木) 09:11:54.58 ID:5F1Lhks+0]

>>30
逆に、第二言語の学習は、発音と文法をやらない方が効率が良いなんていう論文があったら知りたいわ

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ df60-ETI9) 2024/05/02(木) 09:12:00.71 ID:nOaTe2uy0]

コロケーションとか口語表現をやらないと
ネイティブレベルに喋れるようにはならない
日本の英語教育やTOEICやIELTSなんかはあくまで
フォーマルな英語能力しか測ってないから

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW df36-7i44) 2024/05/02(木) 09:12:47.98 ID:AFbvCoV60]

単語だけ覚えてる外人が日本語で
私　やる　カラオケ　店　教えて
て言ってきても意味はわかるがこれでは海外で生活したり仕事したりはできない

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-FvXU) 2024/05/02(木) 09:13:05.78 ID:cSOi3ls90]

get onで検索したら意味が17個出てくる
こういう句動詞が多すぎて単語覚えただけじゃ無理

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df60-ETI9) 2024/05/02(木) 09:13:44.97 ID:nOaTe2uy0]

>>53
それは単語を丸暗記してるだけ
単語力＝語彙力ではない

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-kbOQ) 2024/05/02(木) 09:15:52.82 ID:8FR9KJ4LM]

https://i.ytimg.com/vi/aS3lPz-Xyic/maxresdefault.jpg

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲ df0d-s3GR) 2024/05/02(木) 09:17:17.99 ID:K8/i+SXe0]

コンビニとかで働いてる外国人いるじゃん
義務教育レベルの日本語読み書きできて普通に会話もできるレベル
英語圏にいって同じことできる日本人ってほとんどいなさそう

[0062 警備員[Lv.14(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff63-Jdq5) 2024/05/02(木) 09:17:44.67 ID:maCoPZCd0]

>>58
日本語の「ヤバい」とか「固い」とかもそうだろ
大阪弁の「なんや」もそう

get(何となく何かをゲットする)
on(何となく何かに乗る)
の単語ニュアンスさえ分かってれば、あとはその場の雰囲気で言いたいことが分かるんだよ
全部律儀に覚える意味あんまり無い

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df44-TejX) 2024/05/02(木) 09:19:42.20 ID:R9i3gPfL0]

文法は中学レベルを
スムーズに使えれば十分
単語の数が1番大事
submit とかsubscribe とか知らなきゃ
どうにもならない

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df60-ETI9) 2024/05/02(木) 09:20:52.26 ID:nOaTe2uy0]

大学詐称の水原でも海外に数年働いてただけで英語ペラペラなんだから
語学は知識力ではなく実践力だということがわかる
使わない知識は無いのと一緒

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW bf86-/G2d) 2024/05/02(木) 09:21:40.82 ID:582OktUg0]

>>58
日本語の同音異義語レベルでもあるまいし大抵は推測できるだろ
特殊な意味だけ記憶しとけばいい

[0066 顔デカ 警備員[Lv.36(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 07a2-XxwV) 2024/05/02(木) 09:23:13.41 ID:IbhVYZR50]

水原って通訳の？あいつは6歳まで日本で過ごし、それ以降はロサンゼルスでオヤジが板前を始めたことを機にずっとアメリカ暮らしじゃないの

[0067 からだすこやかジャンダルム🏺🏺 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f0f-PPAO) 2024/05/02(木) 09:23:45.02 ID:rnuK35Ub0]

>>3
言葉に限らず実践に勝る練習は無いからな

[0068 顔デカ 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW c78c-PeqG) 2024/05/02(木) 09:24:41.01 ID:2JwgkKHp0]

母国語は簡単に覚えられるというが漢字は簡単に覚えられただろうか

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW bf86-/G2d) 2024/05/02(木) 09:25:06.31 ID:582OktUg0]

>>64
一平はネイティブだろ
幼少期からアメリカ暮らしであの日本語能力を褒めるべきだわ

[0070 安倍晋三 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.9(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf56-Asc/) 2024/05/02(木) 09:25:24.54 ID:gfcMue2p0]

なんか単語は覚えなくていい！みたいな現実と真逆の流れになってて草
弱男って本当に何やらせてもダメだなあ

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW df36-7i44) 2024/05/02(木) 09:26:10.82 ID:AFbvCoV60]

言葉なんか親が必死に覚えさせたから覚えたからで親から一切話しかけれられない実験したら言葉喋れないからな

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW c755-0cj8) 2024/05/02(木) 09:26:26.49 ID:75YZsKeU0]

英会話は単語より熟語だよ

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df60-ETI9) 2024/05/02(木) 09:27:22.98 ID:nOaTe2uy0]

>>68
読解は先天的な能力では養われない
実際多くの人が学校に行けない時代は文盲が珍しくなかったね
喋るよりも読み書きの方が実は何倍も難しい

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 8722-TejX) 2024/05/02(木) 09:27:52.98 ID:tEawaHjK0]

インスタは出来るだけ英語のポスト見るようにしてる
これだけでもインプットは無理なく続けられる
アウトプットに関してはいざコメントやチャットしようとすると相手との関係性を尊重した敬語レベルで話せてるかどうかがものすごく不安でめちゃくちゃ時間かかる
でもそれがきっといけないんだね
多少おかしくてもいいから口走ってネイティブに訂正して貰うぐらいでちょうどいい

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df44-TejX) 2024/05/02(木) 09:28:10.86 ID:R9i3gPfL0]

>>64
水原はアメリカ育ち

[0076 顔デカ 警備員[Lv.36(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 07a2-XxwV) 2024/05/02(木) 09:28:58.19 ID:IbhVYZR50]

6歳でアメリカ移住した人と成人してから英語身につけようとしてる人ではだいぶ条件が違う気がするが
本当にvocabularyは自然に身につくもんなのかね

[0077 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfa1-X0iT) 2024/05/02(木) 09:29:59.59 ID:xxOyMJeq0]

実際ankidroid使って延々と単語熟語暗記するだけ勉強法のタイパの良さはガチだな
これ気づいてから他のことは演習以外何もしてなかった受験生の頃

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前31)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c756-qum9) 2024/05/02(木) 09:30:32.45 ID:/nRUEHEx0]

中国語はなんも勉強しなくても
「経済」とか「戦略」とか高級語彙をある程度知ってるから楽でいいぞその点

[0079 からだすこやかジャンダルム🏺🏺 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f0f-PPAO) 2024/05/02(木) 09:30:40.12 ID:rnuK35Ub0]

>>25
それは通じないカタカナで覚えてるから
ジョン万次郎式はカタカナ発音だけど通じるらしい

[0080 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8785-t85l) 2024/05/02(木) 09:31:20.17 ID:TxaTNqrj0]

日本人は英語話せる人間は人口の1割切るくらいらしいけど
ビジネスレベルだったりネイティブに匹敵するレベルとなるとさらに限られた人だけだろう
仕事で使い物になるレベルで使える人はごく少数ということ

[0081 警備員[Lv.14(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fff0-Jdq5) 2024/05/02(木) 09:32:18.08 ID:maCoPZCd0]

>>76
全部勝手に身につくというよりも
「この単語は分からん」という時に辞書引いて覚えるから、実際に優先順位の高い単語から吸収していくことになって、机上の網羅的学習より数百倍効率が良いっていう話

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-Ufki) 2024/05/02(木) 09:36:05.34 ID:qZrBDVsY0]

>>81
多読開始して数ヶ月語に初めて遭遇した単語ってのは再び遭遇するのも
数ヶ月あるいは数年後だったりするわけで
その場で辞書で調べてもよほど記憶力良い人以外は定着せんわ
定着するように何度も復習するならそれは単語詰め込みとなにが違うのかってなるし

[0083 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df44-TejX) 2024/05/02(木) 09:38:00.49 ID:R9i3gPfL0]

melee 接近戦
とか知らなきゃどうにもならないからな
ちなみにメレーは混戦が語源で
メドレー歌の混合と同源だぞ

[0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 8722-TejX) 2024/05/02(木) 09:38:18.02 ID:tEawaHjK0]

この前会社で仕事中に流してるスタバ風環境音楽のYouTube
お洒落なカフェ背景なのにブラックボードに「Get shit done!」
て書いててコーヒー噴いたわ
韓国の日本大好き若者向け居酒屋に日本語で
「キンキンに冷えてやがるビールあります」のポスター見た時と同じ気持ちになった

[0085 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW bf86-/G2d) 2024/05/02(木) 09:40:18.38 ID:582OktUg0]

>>83
知らない単語はその場で調べればいいし会話なんじゃ基本出てこないから難しい言葉は重要じゃないけどな
日本人だって喋る時に難しい言葉は使わんだろ

[0086 警備員[Lv.14(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fff0-Jdq5) 2024/05/02(木) 09:40:38.32 ID:maCoPZCd0]

>>82
「この単語は分からん」っていうのは
「分からんことが多発して、もういい加減ちゃんと辞書で調べておこう」ってニュアンスで言ったんだぞ

日本人だって、数ヶ月数年に一度しか見ないような漢字に遭遇しても、最初は何となくスルーするだろ
何度も遭遇してそのたびに読めなくて困る漢字だと痛感して、初めて読みをしっかり学ぼうとする

日本人の英単語暗記はそういう「数ヶ月数年」な単語も全部ひっくるめて詰め込もうとするから無駄が多いよねって話

[0087 顔デカ 警備員[Lv.1(前27)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲW bfc6-DCsK) 2024/05/02(木) 09:41:17.65 ID:K8rK+TyB0]

なんか最近はとにかく喋りまくって覚えるのが効率よくて従来みたいに暗記で単熟語覚えなくてもいいみたいに言う人が多いよな
そんなん一切やらなくてもTOEICでいうと960くらいまでは持ってける
無理に暗記なんて効率最悪だからやるなとかいうインフルエンサーもいた

[0088 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW df36-7i44) 2024/05/02(木) 09:41:37.66 ID:AFbvCoV60]

単語なんかろくに知らない幼児ですら日常会話ならできるのに単語いっぱい知ってる大学受験生は会話できない

[0089 顔デカ 警備員[Lv.1(前27)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲW bfc6-DCsK) 2024/05/02(木) 09:42:57.97 ID:K8rK+TyB0]

そういう人が言うには受験勉強みたいなのはあれ一番ダメだってね
単語帳を何回も周回してなんの意味があるのって言ってた

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df60-ETI9) 2024/05/02(木) 09:43:11.99 ID:nOaTe2uy0]

日本で喋りまくりなんて環境はまず得られない
たかだかレッスンで1時間程度話したところで語学力なんかクソほども上がらん

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ﾜｯﾁｮｲW dfb6-/G2d) 2024/05/02(木) 09:44:25.26 ID:S5O23MfF0]

単語っつーより場面ごとの会話パターンを覚えるのが大事なんだよ
日本語でもそうだぞ

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW bf86-/G2d) 2024/05/02(木) 09:45:06.37 ID:582OktUg0]

>>90
ネットでいくらでも無料でネイティブと喋れるけどな
実際日本人と喋りたいと思ってる外国人は大量にいるから

[0093 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df44-TejX) 2024/05/02(木) 09:45:19.30 ID:R9i3gPfL0]

>>82
単語の覚え方は日常で使う事と語源を
意識する事
アップルって聞いたらすぐわかるけど
スキッドとか言われても
すぐわからないだろ
エビデンスみたいに日常で使う様にすると覚える
（コンファームしろとか会社で言ってみたりね）

[0094 警備員[Lv.14(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fff0-Jdq5) 2024/05/02(木) 09:46:10.24 ID:maCoPZCd0]

>>89
何となくだが、「英検3級の英単語帳」は徹底的に丸暗記した方がいい
このレベルを知ってるか知ってないかで日常会話のスムーズさが段違いになってくる

英検準2級あたりからどうでもいい単語が混ざってくるイメージ

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf64-t85l) 2024/05/02(木) 09:46:14.15 ID:RcSggsqW0]

文法は簡単なのでもいいけど、単語は知らないと会話がなりたたない

[0096 安倍晋三🏺 警備員[Lv.21(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-b946) 2024/05/02(木) 09:46:25.29 ID:y/ZjJlVH0]

>>90
今はやる気さえあれば、zoomはじめオンライン・トークは無料でいくらでもあるぞ
英語に限らずメジャーな言語な大抵ある
留学生会館があるような大学が近くにあれば
寄れば話せる

[0097 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-Ufki) 2024/05/02(木) 09:47:04.45 ID:qZrBDVsY0]

>>88
いっぱい知ってる（5000語前後）

全然足りないんだよなあ

[0098 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新初] (ﾜｯﾁｮｲW ffc2-/G2d) 2024/05/02(木) 09:47:58.18 ID:t+/X7tK/0]

モノマネ力だぞ

[0099 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8785-t85l) 2024/05/02(木) 09:47:58.74 ID:TxaTNqrj0]

>>88
聞いたり話す訓練しないとできるわけないんだよな
英語圏で育ってる人間はガキでも話せるっていうけど
幼稚園くらいのガキで英語を「聞く」、「話す」ことをは万時間やっているからな

[0100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-Ufki) 2024/05/02(木) 09:48:38.24 ID:qZrBDVsY0]

受験勉強批判から単語暗記と文法をやたらと敵視する人多いけど
平均的な日本人の語彙力なんて全然足りんからな

そのへんの児童向け短編小説1本、新聞1日分で知らない単語何個出てくるよ

[0101 顔デカ 警備員[Lv.36(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 07a2-XxwV) 2024/05/02(木) 09:49:21.69 ID:IbhVYZR50]

子供みたいに親子の会話の中とかで自然に習得できればいいけとけっこうそれもハードル高い気はするよな
ネイティブの配偶者がいて子供もいて英語圏くらしで環境としては最高なはずなのにそんなに英語うまくない日本人ゴロゴロいる

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW df36-7i44) 2024/05/02(木) 09:49:42.78 ID:AFbvCoV60]

インプットばっかしてもアウトプットしなきゃ話せるようにはならない当たり前の話

[0103 安倍晋三🏺 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ffb6-K9ZW) 2024/05/02(木) 09:50:39.26 ID:GIHCwGm20]

日本語だって同じじゃね
教養無い奴との会話で難しい言葉使うと通じないからな

[0104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df60-ETI9) 2024/05/02(木) 09:51:36.55 ID:nOaTe2uy0]

インプットを100%にしてからじゃ無いと
喋っちゃいけない病気にかかってるのが日本人だよ
受験教育、ペーパー試験の悪癖

[0105 顔デカ 警備員[Lv.1(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfc6-DCsK) 2024/05/02(木) 09:51:39.39 ID:K8rK+TyB0]

>>101
やっぱり大人になってから言語学んでも意識的に取り組まないと一定のレベルから上には行けないんじゃないの
母語と系統が近い言語なら別なんだろうけど

[0106 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24(前5)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0d-t85l) 2024/05/02(木) 09:53:20.38 ID:K8/i+SXe0]

なんとなく英語話せるようになりたい程度の動機で
何千時間も英語の学習を本気でして英語使えるようになる人ってほとんどいないのでは

でも日本にいたら英語高いレベルで使えないと生活できないって局面に遭遇する人はほぼいないから
結局大多数の人は趣味で覚えようとしないよねっていう

[0107 顔デカ 警備員[Lv.2(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfc6-DCsK) 2024/05/02(木) 09:53:32.88 ID:K8rK+TyB0]

やっぱり日本に10年20年とかいてもカタコト感抜けない外国人普通にいるじゃん

[0108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-/9U3) 2024/05/02(木) 09:53:49.65 ID:sa7JeaHU0]

ある程度徹底して発音記号教えれば
どんな国の言語でも発音見れば読めるようになるし
カタカナさえ不要になる

[0109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df60-ETI9) 2024/05/02(木) 09:55:23.33 ID:nOaTe2uy0]

>>107
発音だけはどれだけ訓練しても誤魔化せないからね
英語でもアメリカ人が喋る英語とイギリス人が喋る英語とインド人が喋る英語
でそれぞれ違うわけだしな

[0110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 27af-X0iT) 2024/05/02(木) 09:55:38.17 ID:Z3HfiHfJ0]

英語なら語彙力でゴリ押しできるけど
ロシア語みたいに格変化あるのは無理

[0111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW c7a7-V8wq) 2024/05/02(木) 09:55:42.65 ID:uYQGyM080]

俺は英単語15000語くらいは知ってるが
ネイティブの小学校高学年レベルだと思うと泣ける

[0112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲW bf68-m54b) 2024/05/02(木) 09:56:03.20 ID:jCFNC0Qw0]

ネットでランゲージパートナー探したら？
日本語教えるから英語教えてみたいな感じで

[0113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df44-TejX) 2024/05/02(木) 09:56:25.53 ID:R9i3gPfL0]

単語は語源で覚えらと楽
car は馬車が語源だけど
馬車を直す人　carpenter（car+penter）
馬車の積荷 cargo （car+go）
馬車に積む　charge （carがchar +ge）
戦車　chariot (carがchar
慣れるとある程度推測可能になる

[0114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-Ufki) 2024/05/02(木) 09:58:25.54 ID:qZrBDVsY0]

>>107
大人になってから来た人：言いたいことを言うのも相手の言ってること理解するのも不自由有り
学生時代に来た人：流暢に会話出来るが発音はあやしい
幼い頃に来た人：ネイティブレベル

露骨に違いはあるね

[0115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ e787-Ufki) 2024/05/02(木) 09:58:48.93 ID:FTif6/6A0]

ジャップはまず英語喋れよ
幼児だって喋って言語覚えているだろが
筆記だけじゃ覚えられねえよ馬鹿ジャップ

[0116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲW bf68-m54b) 2024/05/02(木) 09:59:03.46 ID:jCFNC0Qw0]

>>107
ネイティブ発音じゃなくて良いんだよ
伝われば
職場にカタカナ英語だけど英会話完璧おじさんがいて、外国人と電話してると聞き惚れるレベル

[0117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-/9U3) 2024/05/02(木) 09:59:25.18 ID:sa7JeaHU0]

日本の政財界でいうと
楽天の三木谷がめちゃくちゃ英語うまいんだと

[0118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 8722-TejX) 2024/05/02(木) 10:00:41.29 ID:tEawaHjK0]

あと、物や環境を主語にした俯瞰的な構文ってセンテンスで覚えないと使えない
自分目線か神目線かなど文化的に考え方が異なるからな

[0119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 27af-X0iT) 2024/05/02(木) 10:00:49.33 ID:Z3HfiHfJ0]

>>111
1.5万語はすごい
weblioやったら1.1万から1.2万語だったわ…

[0120 顔デカ安倍晋三 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲW a79c-jDrP) 2024/05/02(木) 10:05:15.48 ID:lcTbdSxz0]

コミュ力だよ
知識があってもなーんもでてこん

[0121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67b6-PUCK) 2024/05/02(木) 10:12:46.41 ID:kMLSFA830]

単語帳も大事だけど文章読まないと訳し方で詰まるよ
いつも英熟語調べてる

[0122 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.22(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6789-IxyN) 2024/05/02(木) 10:17:59.20 ID:ifqV2mO/0]

>>37
英語を選ばない大学受験とは🤔
他の外国語選択できる場合もあるけどイレギュラーだろ
お前大学受験したことないんか？

[0123 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6789-WEYj) 2024/05/02(木) 10:19:28.88 ID:lb4V1ncQ0]

小学生向けの本や番組でも12000語レベルじゃ全然通用しないからな