X「絵師ってなんで相場と違う値段提示されたらお気持ちして炎上させてくんの？怖いんだけど」 [158478931]

[0001 安倍晋三 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲW df50-R3ZM) 2024/05/02(木) 14:38:17.77 ID:SbZIVRGh0●]

https://i.imgur.com/ACDX2Ow.png

https://abe.shinzo

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e789-A+5r) 2024/05/02(木) 14:39:13.30 ID:YfCj8fAd0]

いくらくらいなん？

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新初] (JPW 0H9f-hxep) 2024/05/02(木) 14:39:16.05 ID:gO8anDB4H]

AIでいいです

[0004 顔デカ山下🏺 警備員[Lv.5][新初] (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Ff1V) 2024/05/02(木) 14:39:58.71 ID:Qlhc4/SZd]

そもそも絵師って呼び方が気に食わないわ
なんだよ師って。誰かの師になったんかよ

[0005 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.7][新初] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-3djY) 2024/05/02(木) 14:40:56.38 ID:tICSeGfrM]

買い叩こうとする馬鹿が後に続いたら大惨事じゃん
アニメ制作で低予算がまかり通ってるみたいにさ

[0006 安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo 警備員[Lv.20(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff44-d3NX) 2024/05/02(木) 14:41:40.07 ID:Pj+6cXfp0]

そりゃまともに仕事したことないから
相場もわからんし
経験もなければエゴサで肥大したプライドしかないからな

[0007 安倍晋三 🏺🏺🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.8][新苗]:0.00025520 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-erRl) 2024/05/02(木) 14:42:07.02 ID:NdX1oXMwM]

自分でaiで作れば100%タダだしトラブルも無し

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][新苗] (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-dTfT) 2024/05/02(木) 14:42:07.21 ID:ZPBH+8qdd]

お気持ち炎上してる絵師をわざわざ見に行ってるだけ定期

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0700-XIkT) 2024/05/02(木) 14:42:36.33 ID:/UpwbdUE0]

糖質の宝庫

[0010 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a7d5-bCeQ) 2024/05/02(木) 14:42:59.24 ID:hkEOMcoe0]

サンプル掲示して線画五千円、アニメ塗り一万円、背景込みでこの程度書き込むなら五万円です！とかやってくれよ

[0011 安倍晋三🏺 警備員[Lv.5(前7)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7f96-Lj+0) 2024/05/02(木) 14:44:02.68 ID:aGUWqBST0]

リクいくらですって提示してないか？

[0012 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.3][新初] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-mFsy) 2024/05/02(木) 14:44:26.34 ID:UYcIjRj8M]

相場って幾らくらいなんだ？DMMのエロゲーとかソシャゲのロード絵とかも気になる

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf37-X1TN) 2024/05/02(木) 14:44:42.18 ID:0TqSlaoe0]

何のためのスマホだよ
「イラスト　依頼　価格」でググればいいだろ

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfda-lVcw) 2024/05/02(木) 14:45:14.29 ID:59huyDTO0]

底辺絵師共(ニート)の忙しいアピールなんなの？
漫画家ごっこ？虚言癖？

[0015 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8(前30)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfa9-s3Hr) 2024/05/02(木) 14:45:27.12 ID:WgvFblmF0]

(ヽ´ん`)絵描けるってだけでイキってるよな…

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲW a712-Z2u0) 2024/05/02(木) 14:45:39.10 ID:BxzwQDgz0]

漫画かロボ系じゃなけりゃ今はAIでええわ

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 27af-WbgR) 2024/05/02(木) 14:46:02.06 ID:qZpEjGAb0]

事実陳列罪

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ﾜｯﾁｮｲ dfd0-R1tz) 2024/05/02(木) 14:46:04.43 ID:2i9LyMtM0]

そんな店はない

[0019 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.17(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7ff3-vwP0) 2024/05/02(木) 14:46:44.68 ID:kCQXxDA/0]

絵師様はSNSで特権階級だからな
ネットカースト最上位だよ

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df86-t85l) 2024/05/02(木) 14:46:57.83 ID:aqAB1nl10]

絵師とかいう連中マジで気色悪いよな
低学歴チー牛暇アノンのくせにツイッターで暴れまくってる

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7(前10)][初] (ﾜｯﾁｮｲW e7ef-Wv5r) 2024/05/02(木) 14:47:22.23 ID:YjZWvO7n0]

ビビッた依頼人が相場より高く提示してきたのをそのまま懐ナイナイできないだろ

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfe2-9fXg) 2024/05/02(木) 14:47:44.60 ID:dWR+3UNB0]

そう言う店は店主から値段提示されるだろ

[0023 安倍晋三🏺 警備員[Lv.2][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdff-lFup) 2024/05/02(木) 14:48:38.07 ID:Q4qyxNzUd]

クラスで絵ばっか書いてた奴の成れの果て
社会に出た事ないからしゃーない

[0024 顔デカ安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺（釜山） 自宅 警備員[Lv.7(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f69-sKko) 2024/05/02(木) 14:48:39.05 ID:8EmPykI30]

所詮チー牛同士の争いやろ…一般人は知らんがな状態なんですわ

[0025 警備員[Lv.5][新苗] (JPW 0H8f-TEyS) 2024/05/02(木) 14:48:58.19 ID:W2KVil14H]

小売店じゃないしなあ

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-Yw18) 2024/05/02(木) 14:49:19.68 ID:cBAS9lqNd]

skeb使わんの？

[0027 安倍晋三顔デカ 警備員[Lv.10][新初] (ﾜｯﾁｮｲW dfb4-trMj) 2024/05/02(木) 14:49:42.15 ID:Dmdeb1J/0]

でもそういうの大抵よくわからん無名絵師かネトウヨ絵師だよね

[0028 顔デカ 警備員[Lv.14(前2)][初] (ﾜｯﾁｮｲW bfbd-ZwvG) 2024/05/02(木) 14:49:49.04 ID:NLHVzp2i0]

絵師「勘ぐれ、お前」

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df86-t85l) 2024/05/02(木) 14:49:51.98 ID:aqAB1nl10]

こんな顔してイキってるのちょっときついぜ

https://i.imgur.com/Yut2UXD.png
https://i.imgur.com/BT30fM7.jpeg
https://i.imgur.com/cXSGqcx.jpeg

漫画甲子園出場者たち
https://i.imgur.com/uZhm2Tk.jpg
https://i.imgur.com/kZsVWLD.jpg
https://i.imgur.com/KoW2gM6.jpg
https://i.imgur.com/DAAK926.jpg
https://i.imgur.com/8A3QvYT.jpg
https://i.imgur.com/OnazvxY.jpg
https://i.imgur.com/5AdrBF4.jpg

漫画家、アニメ監督
https://i.imgur.com/gzL2wqs.jpg
https://i.imgur.com/96382AF.jpg
https://i.imgur.com/HovyaxT.jpg
https://i.imgur.com/BNwBeFn.jpg
https://i.imgur.com/N05koOE.jpg

[0030 顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.11][新苗] (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-PUCK) 2024/05/02(木) 14:50:03.18 ID:k/QkVWuwM]

高い分にはいいのよ

[0031 安倍晋三🏺 警備員[Lv.27(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2766-5yzA) 2024/05/02(木) 14:50:21.97 ID:CaakOzIv0]

絵師ってネットだと異常に高い位置に存在するよね

[0032 顔デカ山下安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.1(前25)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲW e714-G0+1) 2024/05/02(木) 14:51:03.35 ID:uWxS14Ij0]

元々はパソコンで趣味絵を描くオタク(今で言うチー牛)が自分等を自虐気味に電脳絵師と呼び始めたもの
漫画家やイラストレーターに達しないワナビーみたいなニュアンスだった

[0033 安倍晋象 🦣 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.35(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 271d-/G2d) 2024/05/02(木) 14:51:30.16 ID:fa6DR3pS0]

コンセプトに適した構成を考えて絵を描けるプロはほんのひと握りだよ
ほとんどの絵師はアホだから、基本的にはAI使ったほうがいいよな

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e761-OIpH) 2024/05/02(木) 14:51:45.83 ID:CkjH+6JX0]

ある程度の相場はネットで調べりゃ出てくるけど
決まった金額が無い世界だからいくらで依頼された等の情報も参考データにはなる
あまり安い仕事を無理して受けてると業界そのものが安く見られて結局生活できなくなる

[0035 安倍晋三🏺 警備員[Lv.7(前30)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ dfd5-+hba) 2024/05/02(木) 14:52:35.69 ID:WVNu7HNx0]

値段書いちゃったら相場知らないカモからぼったくれないだろ

[0036 (ヽ゜ん゜) 警備員[Lv.3][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f82-Oi+f) 2024/05/02(木) 14:52:51.13 ID:r8CfQ73g0]

>>31
エコーチェンバーでしょ

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ a73d-uWx+) 2024/05/02(木) 14:52:58.72 ID:Xg0InoTA0]

うるせえな時価に決まってんだろ
AIで好きなの出力してろ

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前6)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-/nAx) 2024/05/02(木) 14:53:00.41 ID:IcIYfHF20]

定価みたいのを出したら周りの絵描きに怒られるんだろ
異常だよ

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df8f-h4xp) 2024/05/02(木) 14:53:20.50 ID:8WuUKrAp0]

勘違い野郎ばっかだからな
反AI見ればわかる

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0756-/G2d) 2024/05/02(木) 14:53:55.08 ID:oHrT4aMu0]

支援サイトで小遣いもらってから露骨に描かなくなる絵師とかいるよな

[0041 警備員[Lv.7][新初] (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-WUif) 2024/05/02(木) 14:54:07.60 ID:cOp/cGT4d]

いやならやめろ

[0042 安倍🏺 警備員[Lv.10][初] (ﾜｯﾁｮｲW dfeb-FyMq) 2024/05/02(木) 14:54:08.89 ID:WkM9InR/0]

個人経営の飲食とかでもたまにあるよな地雷店　会社員は会社側の教育や監視で押さえ付けられるけどそういうの無い個人事業主はピンキリ激しいんだろうな
そういう地雷を全体の話にすり替えてバズリ狙うインターネット冷笑マンは結構見掛ける

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新初] (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-rwIg) 2024/05/02(木) 14:55:33.30 ID:psPGxsAdp]

寿司屋の時価と同じなのでわ

[0044 安倍晋三🏺顔デカ ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.16(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27af-Ufki) 2024/05/02(木) 14:56:28.09 ID:yvTslkmR0]

とっととAIで駆逐するべきやね

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-Ufki) 2024/05/02(木) 14:56:30.24 ID:d10C2sUk0]

代わりはいくらでもいる世界

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c756-aCgw) 2024/05/02(木) 14:57:49.89 ID:MXkrtoFw0]

おれは尊敬してるよ
絵うまいやつ

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 27d6-OWy4) 2024/05/02(木) 14:59:15.97 ID:dplt54e80]

結局ファンネルが最強なんよ

[0048 警備員[Lv.11(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8777-jPdx) 2024/05/02(木) 14:59:34.95 ID:khJmjAJI0]

単なるイラスト依頼の価格ぐらいで、他の商用利用する前提の権利譲渡込みのキャラデザイン依頼してきたらキレていいと思うよ

[0049 ト゚ 警備員[Lv.13][苗] (ｽﾌｯ Sdff-ybuh) 2024/05/02(木) 15:00:15.31 ID:dVL2vhEWd]

その絵を全部ひいてＡＩで出せばいいだけだろ

１円でも日本人に払わないで済む

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ｽｯﾌﾟ Sd7f-HRJB) 2024/05/02(木) 15:00:34.19 ID:FFctuAdid]

しかもその値段は相場でなく
絵師の思う自分の価値だからな
祈祷力を高めて臨め

[0051 顔でつカい安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.26(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f11-KW68) 2024/05/02(木) 15:00:36.71 ID:ENY4X6Ew0]

どこの業界でもそうだろ
下調べもせずに提示したら苦笑か怒られるよ

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df77-PUCK) 2024/05/02(木) 15:00:41.51 ID:LAjEnZWg0]

x「戒名？わからないので5,000円でいいですか？」
坊主「はい、戒名1文字」

x「イラスト？わからないので5,000円でいいですか？」
絵師様「ギャオオオオオン！！！SNSで拡散！！！ひどい！！！こんなのじゃ界隈の未来がー！！！！私は被害者なんだギャオオオオオン！！！！！！お気持ちギャオオオオオン！！！！！信者ファンネル発射ギャオオオオオン！！！！！」


ほんとカスみてえな界隈だよ

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-Njiv) 2024/05/02(木) 15:02:10.27 ID:RqQCwTJuM]

そういう奴らは全員絵を学習してやれよ

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df86-t85l) 2024/05/02(木) 15:02:39.19 ID:aqAB1nl10]

>>31
高い地位っていうか、オタク同士集まってるだけでしょ
コミケにいる数十万人がそのままスライドしてツイッターにたむろってるだけ
普通にただの地位の低いゴミだよ

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前10)][初] (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-Wv5r) 2024/05/02(木) 15:03:18.77 ID:XKgTomJdM]

絵師や声優が既得権益を死守するためにAIを目の敵にしてるのけど腐った政界まんまやね

[0056 安倍晋三🏺 警備員[Lv.5(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e7af-rMLT) 2024/05/02(木) 15:03:26.55 ID:MuD4pe3G0]

値段が分からんのにいきなり金を出そうとするやつは居ない
まずは値段聴くだろ

[0057 安倍晋三🏺 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67cd-DbAL) 2024/05/02(木) 15:04:11.13 ID:cJHvNgGT0]

提示する前にいくらでやってくれるか聞けば良いじゃん
仕事で見積とったことないんか？

[0058 顔デカゲジ眉 警備員[Lv.19(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df56-7hEE) 2024/05/02(木) 15:04:16.96 ID:buzJ1f8F0]

性格腐りきっためんどくさいメンヘラキチガイに依頼するくらいならAIで良いわってなるよそりゃ

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ e787-nVjz) 2024/05/02(木) 15:05:05.41 ID:d7VwyoP40]

普通に交渉すりゃいいのにね
いくらなら書きます、それ以下なら書きませんってはっきり言えばいい

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前14)][初] (ﾜｯﾁｮｲW 5fa4-61Mq) 2024/05/02(木) 15:05:44.17 ID:vk4w92wi0]

交渉するよりも晒してバズらせた方が金になるから

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ e787-nVjz) 2024/05/02(木) 15:05:58.07 ID:d7VwyoP40]

>>57
まあ普通そうするわな

いきなり無料で描いて！1000円で描いて！とかいうのは
お前はその程度の絵描きなんだと言ってるようで失礼ではある

[0062 けんも 警備員[Lv.13(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfdc-T6QP) 2024/05/02(木) 15:06:02.53 ID:6kfCUhT30]

ひっさつ！ステイブルディフュージョン🥺

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6797-oX+x) 2024/05/02(木) 15:07:00.62 ID:aMGjpwAR0]

>>1
そりゃ絵師が断ったときに、あれこれ暴言吐いてることが多いからだろ

[0064 警備員[Lv.26(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a797-1C35) 2024/05/02(木) 15:07:49.91 ID:1S92KnVR0]

数十万が相場とか言ってるのはほんの一握りだからいくらか聞いちゃうのが早い

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 7f44-mJeu) 2024/05/02(木) 15:08:08.50 ID:ZJbo3cHs0]

つうかどんな生活してたらキモいアニメ絵買う場面が出てくんのよ

[0066 安倍🏺 警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲW dfeb-FyMq) 2024/05/02(木) 15:08:09.77 ID:WkM9InR/0]

>>61
まぁ具体的にではなくてもSNSで晒す方も晒す方だし両方ダメな感じではある
ケンモメンみたいなルサンチマンも傲慢な個人事業主仕草も両方一杯見られる魔境だよ

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-b946) 2024/05/02(木) 15:09:00.37 ID:cp2ewJUm0]

個人の依頼もskebで受けやすくなったのに
未だにお値段時価みたいなことやってる絵描きは無視していけばいいよ

[0068 安倍晋三顔デカ 警備員[Lv.10][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfb4-trMj) 2024/05/02(木) 15:09:27.04 ID:Dmdeb1J/0]

ただアイコンに絵使うにしてもマスピ顔はダサいからちゃんとしたAIの絵使えお前ら

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2757-FDh5) 2024/05/02(木) 15:09:45.68 ID:HljK+eRH0]

Xは絵師のお気持ちが法律や

[0070 安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.13][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 87e9-/G2d) 2024/05/02(木) 15:10:38.56 ID:YGkxGir70]

>>51
どんな業界にいるのお前
と思ったけどそうね、十万でこれやって！はハァ？？ってなるから、普通に仕様提示して見積書貰えばいいだけだったわ

[0071 警備員[Lv.8][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-WbgR) 2024/05/02(木) 15:12:22.81 ID:Z29a6POjr]

絵師は社会人経験ない無職が多いからな
常識ないんよ

[0072 安倍ぴょん🏺 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 874e-A3QR) 2024/05/02(木) 15:13:30.99 ID:mxQoEjA00]

書き方に悪意ありすぎるだろ、まずいくらぐらいかかるか聞けよ

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ e787-nVjz) 2024/05/02(木) 15:14:32.57 ID:d7VwyoP40]

絵師側は最初は安売りしといて、注文が殺到するようになったら少しずつ値段釣りあげてふるいにかけていけばいいんだよ

[0074 顔デカ 警備員[Lv.14(前2)][初] (ﾜｯﾁｮｲW bfbd-ZwvG) 2024/05/02(木) 15:15:19.03 ID:NLHVzp2i0]

ボーイ、大人をからかっちゃいけないよ！

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 7f72-sKko) 2024/05/02(木) 15:15:34.34 ID:1G2FkTYF0]

だって変な上から目線な絵描き多すぎだもん
そらいらすとや使うわってなるわ

[0076 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.19(前8)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfe6-yAvH) 2024/05/02(木) 15:16:15.43 ID:k7B8+wyH0]

>>1
元になったお気持ち表明
https://pbs.twimg.com/media/GMfoNfDaEAA_5I2.jpg
削除および謝罪するも弁護士をチラつかせてしまう
https://i.imgur.com/9FIZh6P.jpg

[0077 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf77-b946) 2024/05/02(木) 15:16:41.76 ID:X7Qf+cVv0]

>>75
どういう言動が上から目線になるん？

[0078 山上 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 7f7b-VBS0) 2024/05/02(木) 15:17:10.06 ID:mKmzD1pL0]

価格提示しないのって、あわよくば相場知らんやつが馬鹿みたいに高い値段提示して来たところをカモってやろうって魂胆が丸わかりで浅ましいよな
んで逆パターンの時はキレる

[0079 安倍晋象 🦣 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.35(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 271d-/G2d) 2024/05/02(木) 15:17:10.36 ID:fa6DR3pS0]

可愛いおにゃのこと満開の桜見れるしな
https://i.imgur.com/6bEJoZO.jpeg

もうAIさえあればええんよ

[0080 警備員[Lv.32(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df58-7x89) 2024/05/02(木) 15:18:11.79 ID:kjaD1XZX0]

客「いくらでやってくれますか？」
絵師「お気持ちで結構ですので」
客「じゃあ1000円」


絵師「我々はこんなに頑張って描いてるのに理解されない、辛い、死にたい」

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-b946) 2024/05/02(木) 15:18:20.16 ID:cp2ewJUm0]

そんなクソゴミAI絵なんか誰も良いと思ってない

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf77-b946) 2024/05/02(木) 15:18:36.24 ID:X7Qf+cVv0]

>>79
歯並びを悪くする呪文とかつかってんの？

[0083 裏金サポーターズ 警備員[Lv.3][新初] (JPW 0H8f-y9qf) 2024/05/02(木) 15:18:49.55 ID:wLuF/FUFH]

だから法人としか取引しない人多いんだよね

[0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-b946) 2024/05/02(木) 15:18:53.50 ID:cp2ewJUm0]

>>80
チーズの人形遊び

[0085 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ e787-nVjz) 2024/05/02(木) 15:20:18.69 ID:d7VwyoP40]

というか決まった値段なんてそもそも無くて当たり前で
あんたの絵にこれだけ出せる、その値段なら書くっていう交渉があるだけだよ
相場云々ってのはあくまで参考程度であって

だいたいみんな1万で受けてる内容の仕事に、「あんたの絵に10万払うぞ」というやつが出てきたならそっち取るの当たり前

[0086 顔デカ山下安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.3(前25)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e714-G0+1) 2024/05/02(木) 15:22:40.31 ID:uWxS14Ij0]

AIだったらサブスクで費用明瞭だし自分で機材を揃えれば電気代だけだからね
趣味で絵を描いてるが仕事ではAI使ってたりする

[0087 顔デカ🏺 警備員[Lv.16(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-OIpH) 2024/05/02(木) 15:24:03.51 ID:p2V16aMu0]

>>86
AI使うってどういう仕事してんの？

[0088 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c75e-R43V) 2024/05/02(木) 15:25:20.37 ID:mUbns/DO0]

俺もイラスト頼んだけど値段決まってた上にチップまで払わされたぞ
まあ円高だったからそれでも安く済んだが

[0089 警備員[Lv.14(前22)][苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9f-/G2d) 2024/05/02(木) 15:27:51.11 ID:vp+ZFvEfM]

絵が上手いだけであって人格が優れているわけではないよな

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7f0d-ZJ8D) 2024/05/02(木) 15:27:53.24 ID:AX0aMdLW0]

こういうケースバイケースな事柄って外野がどうこう言えるもんでもないと思うんだけど
ただまあ晒すのは良くないわな
内々で済ませないと

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 870b-Gix/) 2024/05/02(木) 15:28:47.87 ID:gj+E1jPb0]

戒名料みたいなもん

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df27-nguT) 2024/05/02(木) 15:29:09.98 ID:qHw36J4O0]

イラストレーターってなんかやたら左利き多くない？なんかあるの？

[0093 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0723-nVjz) 2024/05/02(木) 15:29:26.44 ID:1hT5KdHl0]

客に隙があったら「この絵を描くのには2時間じゃなく20年かけてるんですよ ﾄﾞﾔ」って高額を吹っ掛けるんでしょ

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf77-b946) 2024/05/02(木) 15:29:47.09 ID:X7Qf+cVv0]

>>92
別に多くないでしょ

[0095 顔デカ🏺 警備員[Lv.16(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-OIpH) 2024/05/02(木) 15:30:56.81 ID:p2V16aMu0]

>>92
やたらっていうほど多いのか？
とりあえず10名ほどあげてみてくれよ

[0096 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0756-/G2d) 2024/05/02(木) 15:31:06.83 ID:oHrT4aMu0]

ちゃんと確定申告してんの？

[0097 安倍晋三🏺 警備員[Lv.16(前14)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 27af-Ufki) 2024/05/02(木) 15:31:10.01 ID:aEd9+e1R0]

ブラックジャックみたいな金額要求するんだろ？

[0098 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.25(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c788-nVjz) 2024/05/02(木) 15:32:00.73 ID:ueUxMFUi0]

初めて入った店で値段が書かれてなかったら
いきなりレジに持っていく前に、これ幾らですか？って訊くだろ普通
仕事に置き換えたらそれすら出来ないヤツが依頼すんなってことじゃねえの

[0099 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 07c6-PwTh) 2024/05/02(木) 15:32:39.43 ID:M+hM5i+r0]

>>89
むしろオタクって人格崩壊してるやつしかいないだろ

[0100 安倍🏺 警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲW dfeb-FyMq) 2024/05/02(木) 15:35:11.48 ID:WkM9InR/0]

>>90
元ネタ見るにいきなり値段吹っ掛けるのも結構お客様仕草だし晒すのもアカンしで結構微妙な所
まぁこういうSNS老人はよく分からなくても首突っ込んでインプレ稼ぎするのがお仕事だし真に受けない方が良いな　twitterも高齢化が進んでモメンみたいなのも増えて来てるし

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c75e-R43V) 2024/05/02(木) 15:36:04.82 ID:mUbns/DO0]

>>76
まあMVにしては安すぎだろ
しかも勝手に提示してきてるわけだし正当な言い分に見えるが

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 07f7-Z2u0) 2024/05/02(木) 15:36:12.64 ID:5NgNG6gZ0]

なんでTwitterで絵師がこんな幅きかせてるのかわからんわ

[0103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ｱｰｸｾｰ Sx5b-5VdO) 2024/05/02(木) 15:36:44.79 ID:lhq1WRr+x]

絵師が希望価格公表しときゃいいんじゃないの。

[0104 安倍晋三🏺 警備員[Lv.19(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df40-aCgw) 2024/05/02(木) 15:37:22.59 ID:oIVXxFkD0]

戒名みたいなものか？

[0105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 07f7-Z2u0) 2024/05/02(木) 15:37:43.14 ID:5NgNG6gZ0]

業者のプライドに配慮してやらなきゃいけないとかめんどくさすぎるな

[0106 🏺 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-xnKW) 2024/05/02(木) 15:37:49.01 ID:89g8wmzm0]

さすがにプロにはそんなこと言わないと思うんだ
そしてそれを仕事にしてるプロがいる以上プロになれてない趣味の人でしかないから作品自体に価値はそれほどない
スパチャと同じ感覚で買いたがり金額を提示してるんだと思う

[0107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 7f63-sNVv) 2024/05/02(木) 15:38:25.92 ID:dE2hXaKx0]

まともなサービス使わないで募集してるのは地雷だし客も地雷しかいない

[0108 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 07c6-PwTh) 2024/05/02(木) 15:38:37.27 ID:M+hM5i+r0]

>>105
職人さんのつもりなんだろ

[0109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf20-nVjz) 2024/05/02(木) 15:39:59.78 ID:f0i6xuCh0]

まあ生成ソフトウェアで代替されるようになれば
驕り高ぶりも減ってきて良い傾向になると思いますね

[0110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 07f7-Z2u0) 2024/05/02(木) 15:40:02.06 ID:5NgNG6gZ0]

絵師に限らずオタク相手のビジネスってクソ面倒だよな
ささいなことで敵認定してよってたかってバッシングするし常識通じないやつ多いし
その結果オタク相手にビジネスしてる奴らも頭おかしいやつばかりという

[0111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7f0d-ZJ8D) 2024/05/02(木) 15:40:26.83 ID:AX0aMdLW0]

>>100
いきなりふっかけられてカチンとくるのは分かるけどそこから絵師側も料金提示したり話したりとかできるしなあ

[0112 顔デカ 警備員[Lv.9][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 875e-7hEE) 2024/05/02(木) 15:41:48.48 ID:72qG8o1J0]

最低価格を提示してるのにそれを値切ってくるとかならともかく
悪意のない行き違いを「自分の仕事の価値を理解してもらえなくて辛いわー」みたいなオナニーのネタにしてるのは逆にプロ意識を疑うわ

[0113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-kbOQ) 2024/05/02(木) 15:42:17.07 ID:Vxuo3kT30]

じゃあいらすとやか生成AIで良いです

[0114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-nVjz) 2024/05/02(木) 15:42:36.33 ID:tz2lO+R50]

そりゃXでそんなこと言ってる絵師ってのが
プロじゃなくてただの素人だからな

[0115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 07f7-Z2u0) 2024/05/02(木) 15:43:24.38 ID:5NgNG6gZ0]

まともに働きたくない社会不適合者がチョロく稼ごうとしてトラブル起こしてる

[0116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf77-b946) 2024/05/02(木) 15:43:46.02 ID:X7Qf+cVv0]

>>113
それでいいと思うよ
いらすとやかAIが作った絵使ってたんまり儲けてくれ

[0117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a796-LKBo) 2024/05/02(木) 15:44:04.09 ID:Lq6d5/Qr0]

いらすとやって本当に神だよな
同業者からは恨まれてそうだが

[0118 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.12(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfa2-a8re) 2024/05/02(木) 15:44:09.82 ID:AxkQFzEQ0]

>>4
Twitterでも頑なに絵描き呼びして抗ってる

[0119 警備員[Lv.9][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 07c6-PwTh) 2024/05/02(木) 15:44:13.15 ID:M+hM5i+r0]

>>112
オタクって生物は基本的に被害妄想が強い
発達障害とアスペは基本装備で糖質気味のやつも多い

[0120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][初] (ﾜｯﾁｮｲ c78f-Ufki) 2024/05/02(木) 15:44:37.80 ID:AahMFlYW0]

値段安いと思うなら交渉で上げればいいだけなのに
炎上させてくるのは確かにどうかとはおもう

[0121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29][苗] (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-OYZG) 2024/05/02(木) 15:44:38.22 ID:GiOaT/9cd]

鳥山明に1000円でイラスト書いてなんて言うやついないだろ
ネットのイラスト屋たちは自分たちの価値をわかってない

[0122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 27b3-/G2d) 2024/05/02(木) 15:45:26.67 ID:53zvop7K0]

>>101
だとしてもネットで晒して文句言う必要はない
プロならそんなことしないわな
素人の証明みたいなもん

[0123 安倍🏺 警備員[Lv.11][初] (ﾜｯﾁｮｲW dfeb-FyMq) 2024/05/02(木) 15:45:50.67 ID:WkM9InR/0]

>>111
それもそう　まぁ実際それに対してどう対応したのか分からんからそこも何とも言えん所ではある
この値段なら良いですと提示したかもしれんしガイ対応で切ったかも分からんし
だから外野がどうこう言えるもんではないってのは正しいと思う

[0124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf59-OIpH) 2024/05/02(木) 15:46:08.55 ID:V/dQ3T8e0]

>>19,31
そう言う事か理解した。
最近AIスレで「絵師はAIに仕事取られない！だってファンが付いてるんだもん！」
みたいな感じでAI否定する絵師っぽい人がいたんだけど
そういうカーストのせいで勘違いしてるんだな

絵師が現状持て囃されてるのは
その人以外に絵を描く人が少ないからであって
AIが進出してきたら物量攻撃になす術無くなるんだけどねえ

[0125 安倍晋三🏺 警備員[Lv.3(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a766-U28L) 2024/05/02(木) 15:46:46.81 ID:6JCjUD3i0]

坊主と変わらん

[0126 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf77-b946) 2024/05/02(木) 15:47:21.56 ID:X7Qf+cVv0]

>>122
そもそもプロじゃないのでは

[0127 警備員[Lv.28(前15)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a789-b946) 2024/05/02(木) 15:47:57.67 ID:LKuDC+l40]

普通初対面で「いくらで描いてください！」とか「無料で描いてください！」って言わんだろ
常識的なら「○○を描いて頂きたいのですが、お値段いかほどでしょうか」的な感じになるだろ

[0128 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff96-TejX) 2024/05/02(木) 15:48:17.55 ID:mSGOivk70]

主婦の自称年収みたいな話か

[0129 安倍晋三🏺 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 677c-sslj) 2024/05/02(木) 15:48:42.48 ID:TyXKsZVn0]

>>101
相場知らない人から吹っ掛けられるのが嫌なら値札つけとけって話だが

[0130 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf77-b946) 2024/05/02(木) 15:48:52.59 ID:X7Qf+cVv0]

>>124
物量攻撃という言い方にひっかかる
絵描きはAIを使って更に良いものを生み出せるぞとAI推進派は言っていたがそうではないのか

[0131 安倍晋三🏺 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW df58-sslj) 2024/05/02(木) 15:50:43.42 ID:fRAD4Ow70]

日本人って商売下手だよね
他人相手に善意やお気持ちだけで取引とかアホの極みか

[0132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][初] (ﾜｯﾁｮｲ c78f-Ufki) 2024/05/02(木) 15:51:28.21 ID:AahMFlYW0]

>>112
値段提示してないからとりあえず一万円なノリなんだろうし晒すのもなぁ
作業にかかる工数で値段代わります
前金で最低いくらもらいますぐらいのツィートだったら炎上しなかったと思う

[0133 安倍晋三 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲW c7d9-PKmj) 2024/05/02(木) 15:51:58.39 ID:Yg9dYNMH0]

提示条件が気に食わないとネットに晒されるとか意味わからん世界だわ

[0134 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0725-NzXl) 2024/05/02(木) 15:52:06.09 ID:WVdOXE7x0]

一般的なビジネスなら客側から最初に予算出してくれるのはむしろありがたいことなんだが
何故か絵師の場合は怒り狂ってネットで暴れてるくるのは確かに意味がわからんな
「◯◯やってほしいんだけど△△万円で出来る?」って聞かれたら
「ちょっとその値段じゃ出来ないですね」か「出来ると思います」どっちかの返答で済む話だろ

[0135 安倍晋三🏺 警備員[Lv.20(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c7fd-nVjz) 2024/05/02(木) 15:52:32.75 ID:1F5zyfuN0]

値段提示してないものは値段きくだけで不機嫌になるパターンしかないでしょｗ

[0136 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f86-FvXU) 2024/05/02(木) 15:53:16.06 ID:hghhcWmz0]

ガチモンのコミュ障である

[0137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df34-zSsN) 2024/05/02(木) 15:53:17.07 ID:dfPqlp8D0]

値段書いとけとか言ってるガイジって商売へたくそすぎやろ
相場知ってる人は適正価格でさばいて
相場知らんくて高い値提示したやつからはボーナス貰って
相場知らんくて安い値提示したやつはネットで晒してファンネル使って委縮させ
次は高い値提示するよう仕向けてる
最初から値段書いとくメリットがない
絵師って舐められがちだけど賢くないとできないからな

[0138 顔デカ 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf34-Ugtl) 2024/05/02(木) 15:53:34.92 ID:2Ky9aQqh0]

人月、人日の相場なんて業界でおおまか固定されるけどね

[0139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df86-t85l) 2024/05/02(木) 15:53:58.73 ID:aqAB1nl10]

>>134
クラスの端っこにいた根暗キモオタのなれはてだからなぁ
「アレ」に話しかけないでしょ普通
仕事で仕方なく話しかけた結果がコレ
あいつらを人間扱いしちゃダメだったんだよやっぱ

[0140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][初] (ﾜｯﾁｮｲ c78f-Ufki) 2024/05/02(木) 15:55:52.59 ID:AahMFlYW0]

>>137
ファンネル使って炎上させようとすると今回みたいに自分が炎上するけどな
自分が適正だと思う値段を再提示するだけで良いだろ

[0141 顔デカ 警備員[Lv.8(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-QRBs) 2024/05/02(木) 15:57:00.16 ID:Xh6hxSns0]

坊主かよw

[0142 警備員[Lv.24(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df56-IxyN) 2024/05/02(木) 15:57:45.24 ID:awfE0qzy0]

またよく分からん仮想敵殴って遊んでんのか
オタクっていつもこんな事ばっかしてんな

[0143 安倍晋三🏺 警備員[Lv.11][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-kazz) 2024/05/02(木) 15:58:34.56 ID:KQAJIkEfM]

殿様商売してるせいでAIに客を取られるんだぞ
10時間かけたから時給1000円で1万円請求とか法外な値段設定してたら
1時間で1000枚出力できるAIに負けて当然

[0144 警備員[Lv.6][新苗] (JPW 0H8f-TEyS) 2024/05/02(木) 15:59:46.88 ID:oD4UcSHEH]

世の中は値札のついてないもののほうが多いんですよ

[0145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf77-b946) 2024/05/02(木) 15:59:54.07 ID:X7Qf+cVv0]

>>139
そのへんの野良絵師との交渉から始まる仕事って何って話だな

[0146 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.22][苗] (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7b-i3oX) 2024/05/02(木) 16:01:36.32 ID:L+s3uBgEM]

>>4
イラストレーターってのは営業して制作して納品してブランディングもする仕事
絵師は絵だけ描く人。社会人として素人でイラストで自分のビジネスをやるには厳しい人たち
誰かの言われるままにイラストを作って日銭を稼いだりしている

[0147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前17)][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-z/cw) 2024/05/02(木) 16:02:25.23 ID:18P8d8dUr]

>>4
絵師自称してる奴らはゴミよ
まともな奴は絵師なんて言わない

[0148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前17)][苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-z/cw) 2024/05/02(木) 16:02:52.93 ID:18P8d8dUr]

>>8
ツイッターが勝手に見せてくる

[0149 安倍晋三🏺 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW c783-sslj) 2024/05/02(木) 16:03:42.50 ID:DxzU6lgy0]

お気持ち表明してる時点で面倒臭いし金払い良い奴も寄り付かないけどな
どの商売でも同じ

[0150 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6754-1AGn) 2024/05/02(木) 16:04:22.58 ID:E1kfSFH/0]

絵を1枚書くのに30時間かかるとして
30時間分の賃金+絵師の知名度代とか？

[0151 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲ df15-y8PE) 2024/05/02(木) 16:05:30.19 ID:agY1sVXK0]

>>130
両方使えればよりいいものを作れるだろうけど
絵描く能力とプロンプト打ち込む能力って結構違うからな
日本語も怪しい絵師は多いからまともにプロンプトを打ち込めない可能性が高い

[0152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新初] (ﾜｯﾁｮｲW bfdc-nS2V) 2024/05/02(木) 16:07:07.80 ID:1y6hsqAF0]

量産絵しかかけないお絵かきドカタ分際が

[0153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前32)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 87a9-Ifra) 2024/05/02(木) 16:07:37.66 ID:+Rct3Z1f0]

絵の上手い素人3000円～

下位エロ漫画家10000円～

Skebだとこんな感じだな

[0154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 27b3-/G2d) 2024/05/02(木) 16:08:21.78 ID:53zvop7K0]

>>126
今からおまえんちに行こうか？

[0155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf77-b946) 2024/05/02(木) 16:08:25.08 ID:X7Qf+cVv0]

>>151
じゃあ絵描きよりプロンプトを使いこなせるAI絵師が最強ってこと？

[0156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf77-b946) 2024/05/02(木) 16:08:43.88 ID:X7Qf+cVv0]

>>154
なんで？

[0157 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff4e-Jdq5) 2024/05/02(木) 16:08:56.87 ID:maCoPZCd0]

Youtuberでもいたわ
二言目に「貴方の文面はわたしを非常に不快にしました。私は傷ついています」って言ってくる奴
社会不適合の天然モラハラ野郎
「申し訳ございませんでした、失礼します」の一言だけ返して縁切ってる

[0158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf59-OIpH) 2024/05/02(木) 16:09:58.72 ID:V/dQ3T8e0]

>>130
悪貨は良貨を駆逐する話じゃないけど
絵師が時間と費用を掛けて1枚描く間にAIは何万枚と描くからな
それは当然売るときの価格にも影響してくるし売る作品数も桁が違ってくる

これはまさしく物量攻撃
日本の産業が海外からの安い商品に負ける構図と同じなんだよね

[0159 顔デカ🏺 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a7f6-f8Cd) 2024/05/02(木) 16:11:03.18 ID:BstnYtHr0]

絵師って言い方何なん
浮世絵でも描いてんのかよ

[0160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf77-b946) 2024/05/02(木) 16:11:41.45 ID:X7Qf+cVv0]

>>158
じゃあ絵描きはAIとうまくやっていけないのか？

[0161 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfad-nVjz) 2024/05/02(木) 16:11:59.56 ID:Olp2ahkQ0]

>>154
お前の親も障害者なんだろなぁ

[0162 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 87bc-Jdq5) 2024/05/02(木) 16:12:08.74 ID:8KCjvH600]

絵師に性格歪んだ奴が多いわけじゃない

性格が歪んでいるから絵師をやるしか無かった

[0163 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.32(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfb6-/G2d) 2024/05/02(木) 16:12:42.76 ID:S5O23MfF0]

そもそも自分から値段提示しないのかよって思う
お気持ち次第ですとか抜かす僧侶じゃねえんだからさ
相場っつーからには自分なりにつけて欲しい金額があるんだろ？
まずはそれを提示してそっから値交渉すんのが商売だろうに

[0164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 270d-z/cw) 2024/05/02(木) 16:14:29.19 ID:Ss2JrbXR0]

セミプロみたいなイラストレーター界隈って社会常識知らないからタチが悪い

[0165 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.35][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf59-OIpH) 2024/05/02(木) 16:16:44.18 ID:V/dQ3T8e0]

>>160
なにがじゃあかわからんけど
既存のやり方はなかなか難しくなると思う

[0166 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff1a-Jdq5) 2024/05/02(木) 16:17:00.66 ID:maCoPZCd0]

>>164
YouTuberもそうだわ
「両者歩み寄り」という、小学生でも身に付けるような社会スキルが完全欠落してる人間が多すぎる
「お前が、こっち来い。俺は、動く義理はない」これで友達できるわけないのにな

[0167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a702-dOgk) 2024/05/02(木) 16:20:34.37 ID:s40LRoyB0]

>>166
ネットで仲間を見つけられる時代だからこそ
そういう生き方は有りだと思うけどね

[0168 (ヽ´ん`)🏺 顔デカ笑 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 672b-z/cw) 2024/05/02(木) 16:22:16.68 ID:MVLkhFAQ0]

イラストレーターってマジで社会不適合者が稼いで食いたいみたいなパターン多いから感覚おかしいよな
拘束時間*時給とかで見積もり出すやつ多いけど
他のハンドメイドやってるやつでこんな値段設定しないでしょ

[0169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf77-b946) 2024/05/02(木) 16:23:05.98 ID:X7Qf+cVv0]

>>165
AIをつかいこなせる絵描きならうまくやっていけると思う？

[0170 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新初] (ﾜｯﾁｮｲW dfd5-s3Hr) 2024/05/02(木) 16:23:34.49 ID:PEIvj7zM0]

寿司屋で時価って書いてるところに幾らか？って聞いてええんかな

[0171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前10)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df4d-V8wq) 2024/05/02(木) 16:24:13.64 ID:Td1vcGsw0]

いや気持ち多めに払えってことだろ言わなくてもわかれよそんくらい
安く済ませようという卑しい魂胆が叩かれてるだけだ

[0172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.32(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfb6-/G2d) 2024/05/02(木) 16:25:04.15 ID:S5O23MfF0]

値切り交渉なんかもそうだな
なんか異常に忌避するやつがネット界隈には多いけどビジネスなんて基本隙あらば値切るのが当たり前だからな
より安く買いたい者とより高く売りたい者が交渉して落とし所探るのが商談なんだから

[0173 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff1a-Jdq5) 2024/05/02(木) 16:26:32.43 ID:maCoPZCd0]

>>167
ネット云々に限らず、そういう「単一スキル全振り・馴れ合い信者コミュニティ」は昔からあるけど、

「頭打ちはすぐ来るよ」っていうのが真理
本人が幸せなうちはそれでいいけど、
苦しくなっても自業自得だよと

[0174 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.35][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf59-OIpH) 2024/05/02(木) 16:28:48.30 ID:V/dQ3T8e0]

>>165
使いこなせばうまくやっていけるだろうけど
それは絵が描ける人だけに限った話ではないかと

[0175 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff1a-Jdq5) 2024/05/02(木) 16:29:45.24 ID:maCoPZCd0]

昨今の「お気持ち表明」って要するに「自分自身の力で立ち向かう勇気が無い卑怯者」ってことだからな

SASUKE第一ステージで「わー困った！誰か助けてー！誰か助けてー！私困ってる、つまり困らされてる、可哀想な被害者」って泣き喚いてるようなもん

それ、乳児と一緒やん

[0176 顔デカ 警備員[Lv.21(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-bIMO) 2024/05/02(木) 16:30:00.64 ID:VjShJBBt0]

相場なんて調べればすぐわかるやろ
調べないで依頼してんの？

[0177 売国奴 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfa2-29s7) 2024/05/02(木) 16:31:41.41 ID:th5yVbNX0]

>>175
すまん、第一ステージのどこ？
そり壁とフィッシュボーンでだいぶ話変わってくるが

[0178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-LKBo) 2024/05/02(木) 16:31:55.01 ID:Kw1r+B63r]

>>176
それがねクオリティでも値段ちがうのよ
しかもそれは可視化されたものじゃなくて相手の自己評価を読みとらにゃならん無理ゲー

[0179 (ヽ´ん`)🏺転載禁止 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲW bf75-PKmj) 2024/05/02(木) 16:33:44.71 ID:X7GU2msS0]

>>170
見栄とか気にしないから普通に聞く
好きなネタが時価なら予算+そのネタで握ってもらうか予算内に入れて握ってもらうかおまかせでそうしてる

[0180 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲ df15-y8PE) 2024/05/02(木) 16:34:04.86 ID:agY1sVXK0]

>>163
skebは絵を注文するサイトじゃなくて絵師にお布施して
お返しに絵をもらうサイトだと言ってた奴がいたぐらいだから
僧侶と同じだぞ

[0181 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 87bc-Jdq5) 2024/05/02(木) 16:35:20.28 ID:8KCjvH600]

>>176
A相場
B相場
C相場
D相場
みたいに色々な相場感があって

A相場を提示→「普通はB相場でしょうが！私は傷つきました！皆さーん！こいつクズです！」

B相場を提示→「普通はC相場でしょうが！私は傷つきました！皆さーん！こいつクズです！」

C相場を提示→「普通はD相場でしょうが！私は傷つきました！皆さーん！こいつクズです！」

D相場を提示→「普通はA相場でしょうが！私は傷つきました！皆さーん！こいつクズです！」

って、幾らでも相手を全否定できる必勝システムなんだよ
つまり絵師側が必ず「初手モラハラマウンティング」で相手を謝罪させて優位な立場に立てる
一般社会では通用しないが絵師界では許されるらしい

[0182 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (JPW 0H8f-SV3K) 2024/05/02(木) 16:39:23.51 ID:2aw+s0MmH]

>>4
古くは天外魔境IIのスタッフロールに絵師の単語がある
作風に合わせて肩書きをそうしたんだろうけど
いつの間にか気持ち悪い連中が好んで使うようになったな

[0183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲW dff0-kmfU) 2024/05/02(木) 16:40:02.49 ID:kW3PUqY30]

>>137
他行くよ
じゃあな

[0184 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2(前7)][新苗警] (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-/nAx) 2024/05/02(木) 16:40:46.70 ID:IcIYfHF20]

どうせ相手が若い女だったら「お代はいらないのでご飯いきましょう！」とか言いだすんだろ？

[0185 警備員[Lv.7][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 8705-fHb2) 2024/05/02(木) 16:41:39.55 ID:d0g1ggDo0]

AIは文句一つ垂れずに何百枚描いてくれるからな

[0186 安倍晋三🏺 警備員[Lv.6(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c79e-Njiv) 2024/05/02(木) 16:46:02.78 ID:hGItYwJG0]

>>87
ブルーアーカイブ

[0187 警備員[Lv.18(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e756-O5pw) 2024/05/02(木) 16:47:26.62 ID:I2Xz2Atk0]

お仕事依頼はこちらとか言ってないで料金表も出しとけ

[0188 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][初] (ﾜｯﾁｮｲ c78f-Ufki) 2024/05/02(木) 16:50:02.72 ID:AahMFlYW0]

>>181
こういうのあるからAI絵師を全否定できないんだよなぁ
叩くだけならともかく途中で仕事放りだして逃げる場合もあるもの

[0189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-b946) 2024/05/02(木) 16:52:40.18 ID:cp2ewJUm0]

>>143
1万円なんかプロが受ける価格じゃないし
AIに負けてないから絵描きの需要があり価格交渉のトラブルもあるんだろチー牛

[0190 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.21][初] (ﾜｯﾁｮｲ bf3d-Xru4) 2024/05/02(木) 16:53:48.96 ID:dLkWGHAX0]

会社間でも目茶苦茶な価格提示してくるなんて良くある
いちいちブチギレてたら体もたん

[0191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e761-OIpH) 2024/05/02(木) 16:53:55.51 ID:CkjH+6JX0]

自分の力だけで生きていかないといけない世界だから金額はシビアにいったほうがいい
安い依頼は断る勇気も必要

[0192 売国奴 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfa2-29s7) 2024/05/02(木) 16:54:45.74 ID:th5yVbNX0]

>>189
たまにガチプロ有名イラストレーターが5000円くらいでひょっこりskeb受けたりしてるからびびるよな

[0193 警備員[Lv.14][初] (ﾜｯﾁｮｲ e71b-y8PE) 2024/05/02(木) 16:58:50.29 ID:EkTEe6rh0]

仕事依頼するって事はその人の絵が好きでその人に描いてもらいたいんじゃないのか？
その人の過去の絵提示して、これくらいのクオリティでこのキャラをこういう構図で描いてもらったらいくらくらいですか？って聞けばいいだけでは

[0194 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 87bc-Jdq5) 2024/05/02(木) 17:00:07.18 ID:8KCjvH600]

「自分の力だけで生きていかないといけない」

なお実際は
・渉外は全部SNS上で他人に丸投げ！
・折り合いを付けるのは敗北だ！
・相手を悪者に仕立て上げて、相手を謝罪させて、こちらの要求を全部飲ませて、やっと契約締結！
・やる気無くなったら放棄！
・契約放棄はいつも「私こんな酷いことされました！酷いですよねみなさーん！」でOK！
・渉外は全部SNS上で他人に丸投げ！
・渉外はSNSのファンネルに丸投げ！

こんな甘ったれた人間だから信用ゼロなんだよ

まず仕事頼むときは「お気持ち表明ツイートゼロ」「ネガぶちまけツイートゼロ」「しくしく被害ムーブツイートゼロ」が必須条件

[0195 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 87bc-Jdq5) 2024/05/02(木) 17:04:07.29 ID:8KCjvH600]

そもそも「トラブル起きる人」「トラブル起きない人」は絵師界ではかなり偏りがある

絵師は個別の事例ガー！って言うけど、

依頼する側は失敗したくないから、確率論でやっぱり「過去にトラブル起きた絵師は、またトラブル起きるぞ」って思ってるよみんな

[0196 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前22)][苗] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-AYlO) 2024/05/02(木) 17:04:42.03 ID:rCwoNjjfd]

AIイラストが流行る理由だ
AIだと何度描き直しさせてもAIは文句を言わない

[0197 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新初] (ﾜｯﾁｮｲW dfc0-mndx) 2024/05/02(木) 17:07:26.92 ID:FkxE2IHf0]

まあ、いらすとやに駆逐されなかったってのは評価できる
あれで引退した奴沢山いるしな

次のAIはどうかな？ｗ

[0198 顔デカ 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf34-Ugtl) 2024/05/02(木) 17:17:34.65 ID:2Ky9aQqh0]

お気持ち表明絵師のツイート見たい
なんか最近の実例ないの？

[0199 顔デカ 警備員[Lv.6][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-Ufki) 2024/05/02(木) 17:29:00.04 ID:nZOhc/2sM]

これは俺も思う
ググって相場調べろといっても、それはが個人の能力に応じた相場ではないでしょ
顔しかかけないくせに、全身描けるプロのイラストレーターと同じ相場を要求するやつがいるわけだろ
それって相場が存在しないのと同じだから、先に提示しておいてくれよ

[0200 警備員[Lv.14(前4)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8797-PKmj) 2024/05/02(木) 17:30:22.24 ID:ZCOW0p0I0]

>>171
あわよくば多めに取りたいという卑しい魂胆とも言えるなそれ

[0201 安倍晋三顔デカ 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfb4-trMj) 2024/05/02(木) 17:31:06.07 ID:Dmdeb1J/0]

>>199
そもそも大抵は個人の依頼とか受けてないよね受けてるやつはそこまでたいしたやつじゃないから狂ったやつが多い

[0202 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW df39-sKko) 2024/05/02(木) 17:31:55.67 ID:Dub7CBGY0]

底辺絵師ほど仕事選んでるよね
ちいかわやいらすとや見習え

[0203 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c77a-rMLT) 2024/05/02(木) 17:38:25.29 ID:hrK2uHCh0]

絵師っつーかイラストレーターやデザイン業、オーダーメイド系の製造なんかも
基本、値段は最初から提示してないのが普通だろ
数はいくつなのか、工程の難度、使用素材だとかでいくらでも変わってくるなに
依頼したいならまずは相談からだ

[0204 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c789-2f4A) 2024/05/02(木) 17:41:11.96 ID:urtZ3ESA0]

>>189
ＡＩに負けていないんじゃなくて
ＡＩが小物を相手にしてないだけだよねｗ

[0205 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a78f-xPP6) 2024/05/02(木) 17:41:42.35 ID:iUDu/2X60]

AI
無料です
お気持ちしません
何枚でも書けます

AIでよくね？

[0206 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新初] (JPW 0Hab-E8uu) 2024/05/02(木) 17:45:28.07 ID:FyukiKn4H]

値段を店頭に提示しないのは別にこの業界に限られたことではない
そこを値段提示しろというのはちょっと違うように思う
絵だとわかりにくいなら、プログラム、ソフトウェア、ゲーム開発の依頼などで考えればわかりやすいだろうか
テトリスのアプリを作ってと依頼するのと、壮大なＲＰＧゲームを作ってと言うのだと、当然、依頼に必要な値段は違う
これは極端な例だが、依頼を受けると話の内容を聞いて、これくらいの時間やコストがかかるだろうから、これくらいの額なら仕事として請けられるだろうと言うように計算するのは普通のことのように思う
締切によっても価格は変わりうるし、リテイクの有無でも変わる
相手の事情や予算にあわせて、この部分を手を抜けばできますと答えることもあるだろう
つまりテトリスの例で言うなら、相手の要望に応えて豪華なテトリスを作るか、相手が本当に必要であろう最低限の機能を備えたコピペで安っぽいテトリスを作るかは予算に応じて変えるというように
絵については、自分にとって得意で、いつも3時間程度で描ける絵なのだとしたら、その3時間に時給を掛け算、そこに技術料を加算して計算する人もいるだろう
一方で、複雑な背景画像で、人間が絡み合うような複雑な絵の場合は、3時間どころか10時間、人によっては数十時間かける人もいるだろう
そうなると、この計算方法を採用していると、かかる時間が3倍や10倍になるのだから、値段も3倍、10倍になったりする
企業は払えるだろうが、個人は払うのに躊躇する額になってくる
複雑な絵のにもかかわらず、簡単な絵と同じような額の場合で請けている場合は、その人が相当技術力が高く技術料を安くしてくれてるか、請けている人はボランティアに近い仕事をしていることになる
少し話が逸れたが、要するに値段を表示してないのは別におかしいことではないだろう

[0207 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bff2-K9ZW) 2024/05/02(木) 17:52:57.95 ID:wOsXjaVz0]

既存の絵を読み込ませてからプロンプトで指示して新たな絵を出力するAIが便利だぞ

[0208 🏺 警備員[Lv.15(前18)][初] (ﾜｯﾁｮｲW 07d2-em5j) 2024/05/02(木) 18:02:39.95 ID:9eFeB7le0]

>>206
定価を示して無くても普通は見積依頼に対して見積もりを出してから発注するものだぞ

価格が定まらないまま発注・受注して最悪納品までしちゃうから変な話になる

[0209 安倍晋三🏺 警備員[Lv.5(前30)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfcd-MR1W) 2024/05/02(木) 18:02:43.02 ID:eBtGlwkh0]

海外の絵描きだとアイコン絵、一枚絵、コミックの価格まで丁寧に書いてる人よく見かける

[0210 顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.7(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff4d-1AGn) 2024/05/02(木) 18:06:54.68 ID:M+Sol4xQ0]

プロのイラストレーターでも契約や期限みたいな社会人として当たり前のことができないのいっぱいいるからな
逆にそんなに上手くなくてもそこら辺キッチリできる人は重宝される

[0211 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新初] (JPW 0Hab-E8uu) 2024/05/02(木) 18:08:18.53 ID:FyukiKn4H]

>>208
？
このスレって、絵描きが値段決まってなくても描き進めて、描きあがってから、出された額に怒った、ということなの？
さすがに違うでしょ？

[0212 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-BRR6) 2024/05/02(木) 18:08:29.91 ID:fuymIBmH0]

戒名代みたいなもんだろ

[0213 警備員[Lv.32(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2734-9fXg) 2024/05/02(木) 18:13:06.90 ID:xeZh5VJF0]

初めてと始めての意味わからんのかこいつは

[0214 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e77d-g4g5) 2024/05/02(木) 18:21:59.05 ID:gmrxVqsf0]

>>13
Googleなんか信用してるんだ(笑)

[0215 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.33(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df20-WBWO) 2024/05/02(木) 18:23:56.33 ID:zbB5duaS0]

今時明瞭会計じゃないのは例外なくゴミ業界

[0216 ころころ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-t2DP) 2024/05/02(木) 18:37:03.45 ID:SPjBHMaJp]

そもそもアマチュアに何で金払わにゃならんの？
これ言ったら絵師ブチ切れで面白い

プロの小説家は出版社との契約で原稿料が決まる
歌手やアイドルはレーベルや事務所との契約で
絵の世界でも画家は企画画廊との契約によって画料は決定される
（そして年鑑に画料は載る）

（アマチュア）絵師の世界にはそんなの無いんだよな

過去に出版社やゲーム会社と契約仕事のある絵師が
それをもとに仕事料を算出するならわかるけど、
多くはそんな実績もない「お気持ち次第」

お前の絵にそんだけの価値ねえよ、と言われても
グウの音も出ないのが多くの絵師の実情でしかない
なのにいっぱしの料金主張するから滑稽なのな

[0217 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf0d-sKko) 2024/05/02(木) 18:40:58.67 ID:zamR24yJ0]

そいつに自分の絵の価値をわからせようってくらい有名になる気概はないのか

[0218 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW df39-sKko) 2024/05/02(木) 18:41:02.75 ID:Dub7CBGY0]

そいつに自分の絵の価値をわからせようってくらい有名になる気概はないのか

[0219 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新初] (JPW 0Hab-E8uu) 2024/05/02(木) 18:44:11.92 ID:FyukiKn4H]

>>216
はたから見るとそれもお気持ち表明
そしてその感じだともとから客だと思われてないだろうから、何を言っても相手の耳には届かないだろうと思う

[0220 警備員[Lv.1][新芽] (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-t2DP) 2024/05/02(木) 18:46:13.93 ID:SPjBHMaJp]

小説家でも歌手でもアイドルでも、
そして画家でも、
いっぱしのところと契約してないアマチュアの作品の価値なんて知れてる
どの分野でもどんなに頑張ろうと金銭的にはほぼ無価値に等しい

多くの絵師は、それが自主制作、アマチュア制作だってことを理解してない
外から見れば、高価値を主張するアマチュア、草絵師って、これほど滑稽な話はないんやね

[0221 警備員[Lv.1][新芽] (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-t2DP) 2024/05/02(木) 18:47:52.49 ID:SPjBHMaJp]

>>219
お気持ちでも何でもなく、これが本来の創作世界の「業界基準」やで
アマチュア、草選手に価値はねえよ

[0222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c77a-rMLT) 2024/05/02(木) 18:49:27.56 ID:hrK2uHCh0]

>>216
イラストレーターもデザイナーも小説家も別に資格ありきじゃないから、
極端な話、名乗ったらその日から誰でも持てる肩書きなので
金が介在する仕事した時点でプロという事になる
ちゃんとした一流の作家に描いたり作ったりしてもらいたいなら依頼する側がそっちに頼めばいいだけの話だし、
それら相手に支払える金がないならば絵師や３流に仕事を頼むしかない

[0223 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新初] (JPW 0Hab-E8uu) 2024/05/02(木) 18:50:58.81 ID:FyukiKn4H]

>>221
お気持ち表明だよ
自分には金がないと怒ってるようにしか見えない

[0224 安倍晋三顔デカ 警備員[Lv.12][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW c787-trMj) 2024/05/02(木) 18:54:32.57 ID:t5jDEVEI0]

>>221
実際価値ない人間にはほとんど依頼来ないでしょ依頼が来てる人間はある程度信者ビジネスや個人間のつながりがある人だけだろう

[0225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.33][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df2a-xzUT) 2024/05/02(木) 19:06:19.87 ID:Cae6fCTT0]

>>76
MV1万円とか晒されても文句言えんだろ…

[0226 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 0725-NzXl) 2024/05/02(木) 19:08:02.62 ID:WVdOXE7x0]

>>208
絵に限らずビジネス一般で普通は客側が予算を提示することなく仕様だけ提示して見積り依頼するが
それは単純にそっちの方が価格交渉時に客側にとって有利になるからだぞ
例えば客から「20万円でこれ出来る?」って問合せした案件が
その業者が普通に見積り作ると「大体10万円ぐらいかな?」という内容だった場合
業者はとりあえず予算いっぱいの20万円で見積りを返してくる可能性あるだろ
なので最初に予算を提示する行為は一方的に客が損するだけで請ける側としては怒る理由が無いんだよ

[0227 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2(前11)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ e787-nVjz) 2024/05/02(木) 19:11:20.79 ID:d7VwyoP40]

>>216
お前は無名のアマチュアだからタダで描けってのもおかしな話だよ

人の時間を拘束して成果を望むなら対価を払えは至極真っ当な話
奴隷じゃないんだから

[0228 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df0b-WBWO) 2024/05/02(木) 19:13:56.06 ID:G9lFM9pr0]

14万3千円となっております

[0229 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2(前11)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ e787-nVjz) 2024/05/02(木) 19:17:01.50 ID:d7VwyoP40]

>>209
俺も最初から価格表提示してる、
そのうえで要望を聞いて、作業量が増えると思ったらそこは伝えて
追加料金をもらって双方納得の上でやってるからトラブル起ったことは一度もないわ

[0230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][初] (ﾜｯﾁｮｲW a7f7-DbAL) 2024/05/02(木) 19:24:05.83 ID:AmKhtpaO0]

>>1
小売で値札がない商品たまに見かけるけど買いたかったら店員に聞くだろ普通
下手なのに例えたがる奴なんなんだよ

[0231 安倍晋三 警備員[Lv.1(前50)][苗警] (ﾜｯﾁｮｲW 5f06-rMLT) 2024/05/02(木) 19:28:18.04 ID:O//sJwxa0]

自分の相場を知られたくないのが本音だろうな
知られたら皆最低ラインで依頼してくるわけだし

[0232 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-0i9H) 2024/05/02(木) 19:28:53.11 ID:AmVqzI13a]

AIあるから自分でやるわ

[0233 立憲支持🏺 警備員[Lv.15(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df03-kmf6) 2024/05/02(木) 19:29:07.87 ID:xrIaETX40]

上手かったら頼んでみたいけど高そうだな

[0234 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18(前7)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df72-0xPc) 2024/05/02(木) 19:57:24.76 ID:ILqAxK6p0]

絵師さんさあ坊さんじゃあるまいし恥ずかしいよ

[0235 警備員[Lv.11][新苗] (JPW 0H8f-z7In) 2024/05/02(木) 20:42:17.28 ID:n/XZmG3VH]

>>222
実績の観点が抜けてる

[0236 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 876d-2YtS) 2024/05/02(木) 20:42:18.50 ID:r/j0J/140]

素人ぼく「多めに見積もって一万円かな～びっくりして喜んでくれるだろうな😄」
絵師様「私はそんなに安く見られていたんですね😔」
素人ぼく「！？😳」

[0237 安倍晋三🏺 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 5f73-5VdO) 2024/05/02(木) 21:05:11.21 ID:QJ4NGlMb0]

値段わからなければ普通は店員に「いくら？」と聞くだろ

コイツはいきなりレジ行って
「これ300円に決まってるからはい300円ね」とかやるのかよ
そんなん普通の店だって怒るだろうがアホなのか

[0238 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c77a-rMLT) 2024/05/02(木) 21:08:13.79 ID:hrK2uHCh0]

>>235
いきなり企業に持ち込んでお抱えイラストレーターなれるのもいるけど
フリーランスでやってるタイプは安い仕事からこなして名を売っていくしかない
一流も元は実績がなかった三流五流

有名な画家も名が売れる前の若い頃は食うために広告絵の仕事を受けてたりしてた

[0239 顔デカ 警備員[Lv.9][新苗] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-Ufki) 2024/05/02(木) 21:21:55.38 ID:nZOhc/2sM]

>>237
このプリンいくら？と聞いて、実際に作られたものがゼリーだった
なんてことが起きるのが絵とか音楽界隈
ゼリーをプリンだと言い張る絵師と、プリンが必要だった依頼主
それぞれはどう折り合いをつければいいのか

[0240 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲW 7ffd-Zpjk) 2024/05/02(木) 21:37:52.33 ID:Mu/HCZ+l0]

値段出さない奴は大抵自分の技術に自信がないやつだぞ。

[0241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfd5-XjPS) 2024/05/02(木) 21:46:06.73 ID:EUWq8aoh0]

snsのクリエイター様至上のヒエラルキー気持ち悪いわ

[0242 顔デカ🏺 警備員[Lv.18(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-OIpH) 2024/05/02(木) 21:57:38.45 ID:p2V16aMu0]

>>239
そんなのそれなりに仕事の実績ある人を選んで依頼すれば良いだろ
まともなやつはポートフォリオ作ってんだから
安く済まそうとしてどこの馬の骨ともわからん素人に依頼しておいて文句言うのもおかしいわ

[0243 安倍晋三🏺 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 5f73-5VdO) 2024/05/02(木) 22:07:52.47 ID:QJ4NGlMb0]

>>239
だから実績がある人に頼むわけだよね？きちんとプリンを作る人に
もちろんそういう人は高い金を取る

またはゼリーが出来上がらないよう、契約したり何回も打ち合わせをする
それはお互いがプロとか素人とか「全く」関係ないからな
資格が必要な世界じゃないからね

「絵とか音楽業界」というが、例えば料理一つにしたって
オーダーメイドで特別に作ってもらうのに
黙っていても自分好みのもを作って貰えると思ってるか？

そういうコストや手間暇を惜しんでゼリーが出てきたとして文句を言うのか

[0244 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.23][苗] (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7b-i3oX) 2024/05/02(木) 22:21:06.22 ID:L+s3uBgEM]

だから仲介を使うべきなんですね
エージェントに歯牙にもかけられないような零細も使わない

[0245 警備員[Lv.4][新初] (JPW 0H8f-z7In) 2024/05/02(木) 22:21:39.11 ID:B5sYjN6lH]

>>238
実績でプロ・アマが区別されると分かってんなら資格ガー書いてる>>222って意味ないレスだよな

[0246 顔デカ 警備員[Lv.5(前9)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ e7af-P6nE) 2024/05/02(木) 22:57:11.75 ID:uUGYBpta0]

プロフに料金書いとけよ

[0247 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c77a-rMLT) 2024/05/02(木) 22:58:11.49 ID:hrK2uHCh0]

>>245
実際資格いらないのは事実だからな
ちょっと界隈で有名程度の実績の新鋭に大手企業目を付けて仕事依頼するケースもあれば、
そこそこ実績ある人ですら案外仕事はそれ一本じゃなくて別に本業を持ってたりもするし、
じゃあこの手のクリエイター業でプロ、アマの境ってなんなのかねってなる

[0248 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15][初] (ﾜｯﾁｮｲ e7df-+hba) 2024/05/02(木) 23:16:00.23 ID:2trcWgBo0]

AIの勢いが凄いからなくなる日も近いな
他の仕事よりだいぶ早かったな

[0249 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf6d-0nFe) 2024/05/02(木) 23:18:39.26 ID:+CrQIqJg0]

まあ基本的に社会経験のない有象無象なので、お察しください。

[0250 警備員[Lv.6][新初] (JPW 0H8f-z7In) 2024/05/03(金) 03:09:06.67 ID:PIx+djClH]

>>247
プロは伝手を持ってる

[0251 警備員[Lv.4][初] (ﾜｯﾁｮｲW 278a-/G2d) 2024/05/03(金) 05:54:50.93 ID:QGnawSv80]

>>129
そう思うけどクリエイター（）のやつらって度々この問題提起（）してるから
値段つけなければ自分の思ってる最低価格よりはるか上の提示があるかもって夢見てそう

[0252 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e7d7-y8PE) 2024/05/03(金) 08:04:12.21 ID:Zsbu6gqx0]

なるほど知らないフリして舐めた額で依頼
してくるのも居れば実力以上に吹っ掛け
たい絵描きの両方いるわけか

人生最高傑作だろうがコストと相談して
価格を設定するしかないだろうな
仕上がりはこの程度とサンプル置いて

[0253 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲW 278a-/G2d) 2024/05/03(金) 09:00:34.82 ID:QGnawSv80]

値段決めずに実力以上の額提示される可能性を捨て切りたくないなら
こういうやつが表れるのも折り込み済で
その額ではできまへんなで終わらせればいいのに
甘い汁は吸いたいしなめられたらファンネルによちよちされたいし絵師（）きめえ

[0254 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16(前4)][初] (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-P6nE) 2024/05/03(金) 12:38:54.37 ID:ZRUnKz2L0]

>>227
出版社に対して、原稿料が安いだの怖くてよう言わんくせに

絵師が思うより思うより商業イラストの画料は安い
というより、画料は出版、印刷規模によって決まる部分が多く、それが商業芸術のシステムだ
実績で値段が決定するというのは、そういうこと

街のデザイン屋がどれほど安い値段で絵描いているか知っているか？
規模が小さい「アマチュアレベル」なら画料も安くなるのが当たり前なんだよ

大手、大規模商業出版、メディアなら高い画料が出せる
弱小、アマチュアならその限りではない。その区別を知らんとな
それがイヤなら芸術性で勝負するハイアートの世界にいけばよい

素人客に依頼されて高い額吹っ掛けんなって

[0255 警備員[Lv.32(前6)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c750-Ignp) 2024/05/03(金) 18:38:00.73 ID:dbVJf/sR0]

事前に値段提示するとそれ以上出していい客が払わない可能性があるから事前提示しないの？
つか値段交渉の最初のボールって事前提示ないのに依頼者側からの決まりなの？
意味わからん

[0256 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14(前11)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8737-0xPc) 2024/05/03(金) 19:46:23.78 ID:DcYgJ5/u0]

ヲタクマウントの一種なんだろ
アニメの知識に詳しいと偉いみたいなのと同じで
絵の相場を知ってる俺偉いみたいな

[0257 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.25(前26)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ df8f-h4xp) 2024/05/03(金) 21:17:46.68 ID:44WGnmgD0]

代わりなんて幾らでもいるんだわ
ほんと幾らでも

[0258 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新初] (JPW 0Hcf-E8uu) 2024/05/03(金) 21:34:12.79 ID:eBjDNba0H]

>>254
たぶんだけど、考えがちょっと古いのだと思う
たとえば説明のために聞くけど、牛丼屋で働かん？時給500円だとどう？
これを言われたらどう思う？
俺はそんなことしねぇって思うだろうか
この連絡が毎日のように来たらどう思うだろう？
うぜえって思う？
じゃあ、もし、それが1億円だったらどうだろう？
単発で1億円
ありえない話に思えるが、あなたと一緒に牛丼屋で働く体験がしてみたいのだと言う
そしてあなたの話が聞きたいと熱心に言う
もしも前払いで、それが本物だったら、休みとってでも、やるでしょ？
こっちは、他の人ではなく、「あなた」にしてほしい
だから1億円ってなる
1億円払ってでもお願いしたい
これがどういうことなのか理解できないなら、やはり考え方がちょっと古いと思う
今はそういう、他の人じゃなくて、この人にしてほしい！あるいは、この人が好き、この人を応援したい、ってので、一般人の間でも金が当たり前にやり取りされてる
万札が飛び交うのも珍しくはない
このもとになったツイートは、動画制作で1万円程度の依頼が個人から殺到していた、ということらしいね
あなたに憧れてるみたいに言って…
まぁそのツイートの書き方も、もう少し書き方があったのではと思わないこともないが

[0259 🏺 警備員[Lv.10][初] (ﾜｯﾁｮｲW dfaa-em5j) 2024/05/03(金) 22:21:06.78 ID:p3xCZo5c0]

>>258
文章下手すぎ

[0260 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新初] (JPW 0Hcf-E8uu) 2024/05/03(金) 22:25:38.43 ID:eBjDNba0H]

>>259
引っ掛けのような書き方になっているけれど
意味は伝わってるだろうし、理解できるでしょ？
目的を果たせてたら、それで問題ないんだよ

[0261 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前4)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-P6nE) 2024/05/04(土) 01:18:00.71 ID:m7kOt6o30]

>>258
>>260
意味不明だよ

1億円の依頼も一方にあるからいいじゃん、言うなら、500円の依頼があってもまた良しって話でしかない
他者が価値を決める、言うなら、では500円の依頼が来たからといって怒るなよ

[0262 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ dfae-rwIg) 2024/05/04(土) 01:23:53.43 ID:X9R69x0X0]

なんだこのクソみたいな文章

[0263 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前27)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ffae-WoUo) 2024/05/04(土) 01:24:02.50 ID:UmJqvXdd0]

スケブって岸田メルとかにも頼めるんだな

[0264 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前4)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-P6nE) 2024/05/04(土) 01:36:07.88 ID:m7kOt6o30]

ちなみに、好きな人は高額払うからいいじゃん、
はハイアートの世界の話でしかなく、イラストを始めとする商業芸術の世界に当てはまる話ではない
特にデジ絵師には当てはまらない

ハイアートの世界は、1点限りの代替不可能品だからこそそういう価値があるわけで、
複製と大量生産によって、安価に、量的に出回らせることによって価値を膨らませる商業芸術においては、
その価値は規模によって決定される。要するに価値を決定するのは売り上げの規模だ

既存の商業漫画家、作家、イラストレータいまが存分に味わい、知っているように、
売れない作家、漫画家はまるで食えない。売れっ子は大金を手にする
アマチュア規模の絵師って、「売れない作家」でしかないんだぜ

イラストはもともと印刷、複製技術に対応した省力技法であって、デジタルもまたその技術に他ならない
デジ絵師がハイアート画家みたいな振る舞いすることはできないよ

[0265 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ﾜｯﾁｮｲW c77a-rMLT) 2024/05/04(土) 01:48:03.99 ID:ibsJAkjk0]

そもそもそのハイアートの絵師もまともに食えてるのは一握りで、
下位のハイアート絵師も安い仕事で食いつないでるんだけどね
素人だまくらかすやり口は別にそこらのデジ絵師とハイアート絵師も変わんないよ

[0266 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (JPW 0Hcf-E8uu) 2024/05/04(土) 02:14:45.25 ID:M3cHLBNRH]

>>261
何が意味不明なんだろう
規模が小さいなら画料は安くなるのが当たり前、街のデザイン屋は安く描いてる、高い額をふっかけるなと言ってたろう
けど、価格がそのときの人気や、かかる労力に応じて決まる世界もある
今の時代は「あなた」であることや「あなたが提供するもの」であることに価値を置いたり重要だとみなす人が少なくなく、これも大きく影響している
あなたの話は、今回の話には合ってない
ズレてて、自分が言いたいことを言いたいだけの老人みたいになっている

[0267 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c77a-rMLT) 2024/05/04(土) 02:30:44.97 ID:ibsJAkjk0]

>>264
というかハイアート、ロウアートの区別なんてポストモダニズムでそれすら皮肉られて形骸化しただろ
まさにシルクスクリーンという複製技術を多用したウォーホルなんかを始めとしてね

[0268 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前4)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-P6nE) 2024/05/04(土) 02:55:09.18 ID:m7kOt6o30]

>>266
そういう世界に生きてると「勘違いしてるだけ」でしょ
街のラーメン屋がふんぞり返ってるのとそう変わらんないんだけどな。傍から見てると

というか、マジで客に怒鳴り散らすどっかのラーメン屋にそっくりじゃねえか？

>>267
いまどきウォーホルかいなｗ　それももう半世紀も前の話だぞ

「区別がなくなった」はただの神話だった。が最近の流れでっせ
それこそいつまで「古い」ポストモダン思考してるやら

[0269 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17(前4)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-P6nE) 2024/05/04(土) 03:01:28.51 ID:m7kOt6o30]

ラーメン屋の例えを出したけど、
「あなたが提供するもの」であることに価値を置く、のほうが感覚的には老人っぽい、
というか、わざわざガンコ老人っぽく振舞うラーメン屋の頑固オヤジプロモーションに似てる

その手のセルフプロモーションが、ひとつの戦略であることは否定しないけど、
もうそのカラクリはいまどき見抜かれてる

店主が腕組みして筆文字なんかで看板書いてるとこのラーメンほど駄目なもんないからさ今どき

[0270 顔デカ 警備員[Lv.10(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a7b2-Ff1V) 2024/05/04(土) 03:03:13.69 ID:18/i2k5/0]

絵師🤔
イラストレーター😳

[0271 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新初] (JPW 0Hcf-E8uu) 2024/05/04(土) 03:13:42.85 ID:M3cHLBNRH]

>>268
頭が固くなってて新しいものを受け入れられなくなってるだけでは
たとえば個人人気については、ユーチューバーやvtuberを思い浮かべれば…と思ったが、見たこともないと言われても驚かない
それくらい古さを感じさせる

[0272 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfda-PaG9) 2024/05/04(土) 03:55:19.28 ID:wPLSYx9M0]

俺の知り合いで描いてるやつはほぼ障害者だな

[0273 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df2a-xzUT) 2024/05/04(土) 05:12:49.06 ID:prPhh/Cx0]

>>254
原価厨の戯言と変わらんよ
継続的な取引先との価格設定と
ほぼ単発の一般からの依頼が同じ間隔で料金決まるわけないだろ
卸値と店頭価格で前者には安く提供してるんだから(単発の)こっちもロハ同然でやれってのはあたまおかC
プロとかアマとか関係無いわ

[0274 警備員[Lv.5][初] (ﾜｯﾁｮｲW 6763-t2DP) 2024/05/04(土) 11:00:17.78 ID:vybdP0cx0]

>>271
頭が硬いのは君だよ

もうそんなカラクリが通じるご時世は終わったよ
絵師の振る舞いは胡散臭いラーメン屋の口上そっくりでしかない

Youtube挙げるなら、その収入の基盤はチャンネル登録者数という規模じゃね？
それこそ規模を無視してどうすんだ？
弱小vが何で高収入当然だと思ってんの？で話は終わり
どっちが現状知らねえのやら

[0275 安倍晋三🏺 警備員[Lv.20(前28)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a7b9-+THv) 2024/05/04(土) 11:12:36.09 ID:YP90u5PT0]

値札がついてれば良い話よな

[0276 警備員[Lv.5][初] (ﾜｯﾁｮｲW 6763-t2DP) 2024/05/04(土) 11:15:09.48 ID:vybdP0cx0]

>>273
継続的な取引先なんて持ってないアマチュアについて言ってんのに、
何で混同してモノ言ってんの？
取引先もない（実績がない）、店舗もねえような素人商売について言ってんのに

根本的に、仕事だと思われてない、ちょっと手伝ってってな気分で依頼されてるから
こういうことになってるわけで、それが嫌ならちゃんと店舗を構えろ、身なりをちゃんとしろよって話でしかない

[0277 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新初] (JPW 0Hab-E8uu) 2024/05/04(土) 12:18:15.22 ID:miSIF0lTH]

>>274
何か本当老人と会話してる気分
頭が硬いのはきみとか意味不明だし
そんなカラクリは通用しない、とか……あなた、本当は何も知らないんでしょ
けど、プライドが高いからそれを認められない
だから、そういう回答をして無理やり自分が勝ったことにしようとしてるだけなんだろう

後半は反論したいという気持ちはわかるが意味不明すぎる
全体的に、言ってることが無茶苦茶
老人でありながら、子どものようにも感じられる

[0278 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲW 6763-t2DP) 2024/05/04(土) 12:55:42.04 ID:vybdP0cx0]

>>277
プライドが高い、頭の硬い老人は君でしょ？

見習いが一丁前の口聞くなよ、と言われて
逆ギレしてるだけやん

悔しかったら実績積むなり店舗を構えるなり、
身なりを整えろ。そんだけの話やで

毎度見習い絵師ののぼせ上がりっぷりは滑稽

[0279 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df2a-xzUT) 2024/05/04(土) 13:04:09.90 ID:prPhh/Cx0]

>>276
お前が妄想した世界ではそうなんだろうな。現実ではプロとアマの境界線はそんなくっきりしてないんだわ、知らんのだろうけどw
ハンクラやそれこそ絵師様()なんかそれで食えてないアマチュアで取引先持つことくらい有るわ
アマチュアだから安くて当然という発想は現実には存在しない。需要が有るならば適切な対価を提示しろって事だ
オーダーメイドや継続性のない仕事は割高になるのはプロアマ関係ない

[0280 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df2a-xzUT) 2024/05/04(土) 13:07:27.92 ID:prPhh/Cx0]

>>278
どこの伝統工芸士だよってくらい時代遅れのカビの生えた考え方。
工芸の業界の70代でも今時そんなこと言わんよ
時代遅れ、話にならない

[0281 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲW 6763-t2DP) 2024/05/04(土) 13:07:33.95 ID:vybdP0cx0]

>>279
需要と供給の話で言うなら
君にはそれぐらいの価値しかない、と言われてるってだけの話でな

逆にようそんな恥ずかしい話、得々開き直って言えるもんだと思う

お前には500円の価値しかないよ
と、お客さんに言われちゃった話やん
そう見られてることを恥じろよ

[0282 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲW 6763-t2DP) 2024/05/04(土) 13:09:27.41 ID:vybdP0cx0]

>>280
伝統工芸師の世界ではなく、それが現実

弱小vがなんで高収入望んでんの？
視聴者規模を稼いでから言おうよ？
でしかないよ

[0283 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2747-Lj+0) 2024/05/04(土) 13:14:30.87 ID:7wDKAv8C0]

気に入らなくても高いお金とるんでしょ

[0284 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新初] (JPW 0Hcf-E8uu) 2024/05/04(土) 13:18:01.18 ID:M3cHLBNRH]

>>278
顔真っ赤な感じで若干かわいそうになってきた
言ってることが無茶苦茶なのに、どうしてそんな偉そうにしてられるんだろう…
お前が頭の硬い老人だ、みたいなこと言ってて、そのすぐあとに書くことがまさに老人というような文章
変な笑いが出る
まさか気づいてないのか…？
どうしてプライドが高いと思われてるのか、それも気づいてないだろうか
ギャグキャラで演じてるのだとしたら、面白いと思う
そうだとしたら純粋に上手いと感じるだろうし、参考になる

[0285 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲW 6763-t2DP) 2024/05/04(土) 13:24:35.76 ID:vybdP0cx0]

>>284
内容がないよ？顔真っ赤は君だな

お客さんに500円の価値しかないと言われて逆ギレ
なだけの話にさ

xかなんかで発言しちゃって後戻りできなくなった馬鹿なんだろうけと、
こういう話題、まっとうな絵師こそむしろ避ける話で、
ぶっちゃけ恥でしかないからな

まあ頑張って実績積めよ。そのうちそんな依頼来なくなる
自分の立場の未熟さを逆ギレアピールしちゃいけない。恥ずかしい

[0286 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新初] (JPW 0Hcf-E8uu) 2024/05/04(土) 13:33:25.65 ID:M3cHLBNRH]

>>285
ムキになって本当子どもみたい
もう相手にされてないんだよ
そんなこともわからないのか？
あなたは精神が子どものためかムキになってるようだけど、相手するのも馬鹿馬鹿しい相手とまで思われてしまってるということ
価値がない、しょうもないって

[0287 警備員[Lv.7][初] (ﾜｯﾁｮｲW 6763-t2DP) 2024/05/04(土) 13:44:50.27 ID:vybdP0cx0]

>>286
ww
ムキになってる子どもはほんとに君だ
ほんとに内容がないよ？

こちらは動画屋で、絵師とも付き合いはあるんだけど、
いっぱしの絵師はそんな逆ギレムーブせんからな

動画の世界だと、それこそ結婚式のムービーのノリで手伝い依頼なんて山ほどあったけど、
製作会社と契約してそれなり実績を積み、ある程度名が知られるようになってからそんな依頼はなくなった
あっても堂々断るだけ

君は見ていて、共感性羞恥がひどい
逆ギレアピールする前に実績を積めよ。こっ恥ずかしいやっちゃ

[0288 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e7d4-cM6R) 2024/05/04(土) 13:53:16.22 ID:xWLJNHjE0]

>>48
そこに切れる必要ある？
単に『うちはこの価格でやってます』って返答するか面倒なら無視でいいじゃん

実際絵師の価格って人依存だからタダみたいな値段もあればそれこそアート作品としての値段になる場合もあるし

[0289 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (JPW 0Hcf-E8uu) 2024/05/04(土) 14:14:51.45 ID:M3cHLBNRH]

>>287
ちなみにこれの元になったツイートは前述したように動画屋
つまり、個人から(安い)依頼が沢山来てるというような困ってる実情、いわゆるお気持ち表明を載せたのは、絵描きというわけではない
なぜ絵描きの方面に飛び火なのか、単に勘違いしたのか知らないが、今回の件はそもそも絵描きが怒ってきた、という話が元ネタでもないとのこと
そして、その動画屋の取引先は、ホロライブやにじさんじなどvtuberの業界では大手の事務所

[0290 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新初] (JPW 0Hcf-E8uu) 2024/05/04(土) 14:34:07.57 ID:M3cHLBNRH]

元ネタの人は、業界の特性として憧れで依頼されやすいのもあるのだろう
また、場所によっては依頼についての値段を(おそらく)書いていたようだけれど、それとは別の場所しか見てなかったのか、話を聞いてみるとそれを大きく下回る予算など、そういう個人からの問い合わせが多く、困っていた、ということなのだろう
最終的な対応としては大人の対応の範疇で済ませてるのではないかと思う
動画については、やはり憧れで依頼されるのはわかる、センスがあるように思う

[0291 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新初] (JPW 0Hcf-E8uu) 2024/05/04(土) 14:51:28.87 ID:M3cHLBNRH]

改めて背景を踏まえて周辺も含めて読むと勘違いで書いたようにも見えないか
まぁ断片的な情報や憶測で言いたい放題に書くのが良いことだとは思えないのでこの辺りに留めておくけれど

[0292 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 674a-rMLT) 2024/05/04(土) 16:53:09.14 ID:WwGbjnJZ0]

実績関係なく価格設定するだけなら別に自由だからな
依頼側がその価格で納得すれば問題ないし、折り合い付かなければ商談破断になるだけ
それこそ技術より話術でだまくらかそうが依頼側が納得しさえすれば問題ない
それが商売だし営業トークってもん

[0293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新初] (JPW 0Hcf-E8uu) 2024/05/04(土) 17:05:09.49 ID:M3cHLBNRH]

なんか黙っちゃったけれど、まぁなんというか…本当しょうもなかった
いちいちマウント取ろうとして、それでボロボロになるのを眺めるばかりで、本当何の価値もなかった

[0294 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新初] (JPW 0Hab-pIyJ) 2024/05/04(土) 23:22:52.77 ID:5eaYLVOCH]

マウントとりたいだけの幼稚な老害
頭が悪くてプライド高いのは存在が迷惑

[0295 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a3db-QMBi) 2024/05/05(日) 03:38:07.31 ID:ql0pvXwJ0]

絵師ニキ

[0296 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新初] (ｺｰﾄﾞﾓW 0H56-5hH2) 2024/05/05(日) 09:11:39.59 ID:SgMjCPLjH0505]

>>287
キモすぎて草

[0297 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前5)][苗] (ｺｰﾄﾞﾓW 0f58-xt/3) 2024/05/05(日) 11:30:09.27 ID:fSuExXMJ00505]

良く分からんがすごい早口で言ってそう

[0298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14(前33)][苗] (ｺｰﾄﾞﾓW faf6-SPrX) 2024/05/05(日) 12:22:15.38 ID:o9cHraPE00505]

絵師(笑) 歌い手(笑)