女さん「私は子どもを持たない選択をした。なのに、子ども＝幸せってゆう価値観のせいでツライの！」 [343992359]
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「子どもを持たない」選択をした女性たちの生きづらさ 仕事充実も「肩身が狭い」「子ども＝幸せがつらい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e24237bd3defc7f4be5e2b10227aa6cf05417d95
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■“子ども＝幸せ”が辛い
「子育て支援はやるべきなのが大前提ですが、子どもがいない既婚者や独身者を含めた大枠での子育て支援を考えていかないと、今後さらに歪みや分断が助長されると懸念します」（くどうさん）
子どもを持たない女性の背景は千差万別だ。自主的に選択をした場合や、不妊治療や妊活などの努力をしたけれど授からなかったり、経済・健康面の理由で断念したりする場合もある。AERAが今年4月にインターネット上で実施したアンケートにも、それぞれの事情と想いが寄せられた。
大阪府在住の会社員女性（48）は、40歳を過ぎて結婚した。子どもは持たないと決めたことについて、こう振り返る。
「高齢出産は、子どもが障害を持って生まれる可能性が高まる。仮に授かっても、双方の両親は遠方のため頼れない状況だった」
都内在住の会社員女性（41）は、30代で持病持ちになり、以前よりも妊娠がしづらくなった。当時、義理の母から言われた「子どもがいなくても幸せよね」の一言が胸にチクリと刺さった。
かわいそう…
キシオどーすんのこれ… せめて里親にでもなれよ
社会の再生産を放棄したフリーライダーを甘やかすな 自分の意志でその選択をしたつもりでいるなら周りの意見なんか気にするなよ 知らねーよ
自分が子供を持てないからって子持ちを批判するのやめろ 子ども＝幸せなんて価値観あるか？
仮にそう思ってる人がいたとしても人の価値観なんて気にすんなよ 今日子供がはじめて支えなしで一歩歩いたけど幸せだぞ 女の価値なんてそこしかないやん
女が一番分かってるよな 選ばされた、選ばざるを得なかったんなら分かる
自分で選択したんだったら泣き言いうなよ 子供産まないなら女が常日頃から叩いてる弱者男性になるけどいいのか？ >>3
ソース読んだけどかわいそうだわ
スレタイは悪意たっぷりでケンモメン好みだけど 幸せ云々は知らんけど、子なし女は子あり女に比べて生命体としてのランクが下なのは少なくとも事実として受け止めた方がいい 選択に際して価値観による辛さは計算に入れてなかったのか ケンモジは「結婚できないんじゃない。しないだけ」とか言ってるくせに
なぜかこういうときに叩く側にまわるよね 本当に欲しくなかったら何も気にならんよ
へー進学先ここなんだ良かったねor気の毒
その程度の感情 動物の本懐だろ、遺伝子残すのは
そこに最上級の意味を見出すのはごく自然な事
いくら屁理屈こねくり回しても無理なんだからあきらめろ 子供育てるほど経済的余裕ねンだわ
余裕できる頃にはもう子供作れねンだわ
団塊世代の産めよ育てよ理論は通用しません
お前らが日本の未来を食い潰したせいでこうなったんだよ チャイルドフリー奴って結局は自分の幸福が基準になってんだよな
子供の側の立場で子供のことを考えるアンチナタリズムなら子供は作らない以外の選択肢はねえんだよ
子供がいたほうが(自分が)幸せだとしても子供は作るべきではない
それが理解できないのかよ >当時、義理の母から言われた「子どもがいなくても幸せよね」の一言が胸にチクリと刺さった。
なんて声掛ければいいんだよ デブは不健康って価値観のせいでツラい！ってデブが言ってるようなもんだろ 他所の子は増えようがどうでもいけど
うちは要らないってだけよ
払った税金も子どもでも老人でも障碍者で
人に行くならいいよ
万博とかがいらん 明るい未来が見えてないと子供なんて産めないよ・・・ やめろよ
こどおじはいくらネタにしてオモチャにして嘲笑って彼らの尊厳を消費し尽くしてもいいけどこどおばはかわいそうだろ！！ >>31
それこそ屁理屈だろう
死と苦痛を撒き散らすことを正当化できる論理は無い
誰も死ぬべきではない
誰も苦しむべきではない
ゆえに誰も生まれてくるべきではない 自分らしくとか大好きなくせに
めっちゃ気にしてるやんw >>38
誰の子でも増えるべきではない
生まれた子供はそれが故に必ず死ぬことになるからな 親が余計なこと言うからやん
この人が優秀だから優秀な孫も
望んでたんだろう 楽な人生送れるならそれでいいじゃないか(´・ω・｀) >>25
ソース見たけど甘すぎでしょ
国を生かす視点で考えたら子供を産まない=悪という価値観は正しい訳で、子無しは未婚既婚に関わらずゴミクヅというのは戦略として当たり前のこと
子無し女はそのワガママのツケとして専用の税を創ってもいいくらいだ 今コレ言ってる女は結婚できたし子供も作れたのが大半だろ
なんでそんなのに気を使わなくちゃいけねぇんだ > 女さん「私は子どもを持たない選択をした
子供欲しかったけど作れなかっただけなのに
さも自ら選択したかのように言うのやめなよ
負け惜しみださいよ >>32
F欄大を潰すだけでこの辺かなり改善されるんだけどね
ルール作る側がその甘い汁チューチュー出来る立場だから絶対に改善されないけど >>31
俺も一周回ってその結論に達したわ
本能からの声っていうか、「子供が欲しいっ！」って突き上げが心の底から湧き上がってくるのが奇しくも40歳超えてからなんだよな、悲しいことに 辛いのであれば辛いことなんじゃないかな
あまりにもドストレート過ぎて小泉構文にしかならないけど >>57
婚活自体が既に敗者復活戦ってのを解ってない愚か者が多すぎる
まぁ愚か者だから婚活なんてする羽目になるんだが >>34
自分が幸せになるためなら多少無理してでも子供作ったほうが正解なのは間違いないが無理してる親から産まれてくる子供は高確率で不幸になるからな
SNSの普及もあいまって自分より容姿や環境や運や能力に恵まれてる人が容易に視界に入ることでかなりの勝ち組やメンタル強者でないと不幸を実感しやすくなってる
さらに人口ピラミッドを考えればかなり実質的な負担も今以上にかかる
悲しいけど子供の幸せを第一に考えると安楽死か孤独死で人知れず朽ち果てるのが正解に思えてくる >>31
腹が減ったりするの同じだわな
遺伝子にインプットされた本能だし、生物が生まれてきた意味でもある
根源的な欲求なんだから否定しようとしても苦しむだけ >>1
選択したくせに苦しまされたとか
一々他人に振り回さされるのは
自己欺瞞でしかないからだよ 自分で選んだんなら文句垂れんじゃねえ最後まで選択に責任取れや >>60
ゲーム理論的にはリスク（妥協）を受け入れた方が全体最適になるのに、謎の高望みで緩やかな自死を選んでるよな
10年後、いや5年後の未来さえ見えないんだろうな 白人様から精子を頂いてシンママって選択もあるのに… 気になるって事は女の幸せ＝子供だと自分でも思ってるって事じゃん そういうハラスメントはあるだろうな
ハラスメントされるからメンタル病むわけで こどおじこどおばは結婚もせず自分で末代なことを受け入れてるからひとりでも幸せだぞ 「子どもを持たない」選択をしたのに生きづらさを感じるのは
選択したと思ってるだけで本音は欲しいけどそうせざるを得なかったからだろ
そういうとこから見直せよ、世間のせいにするなよ雑魚が 古代ローマ時代から未婚子なしは迫害されてきた
それは人口＝国力だからである
フリーライダー対策の独身税や罰則は当然導入されたが
最強最大の帝国も最後には人口減少により崩壊滅亡した うちも子供はいらないな
嫁も俺も子供っぽいから子供が子供育てられるわけねーって話よくしてる >>73
「したいのにできなかった」は自尊心がボロクソになるから潜在意識でガードがかかってる。
なのでここまで無策で歳を重ねてきてしまった心の弱い人たちは「あえてしなかった」（ゴール設定の初期化）か「～のせいで不可能だった」（イニシアチブの放棄）を選択する。 何が有っても自分を全肯定出来るような強メンタルでない限りは依存先として
配偶者や子供作っといた方がベターよ 子供を所有物と考えるな。日本全体の子供と思え。子無しならその分税金を人一倍納めろ >>76
したいのにできなかった
の方が楽だろうに
やったけど無理だったんならしょうがないが
あえてしなかったんなら寂しかろうが辛かろうがしない選択をした自己責任だから 本当の勝ち組はこいつみたいな輩のことだよ
↓
青山裕子（元日本放送協会職員）
2012年の第1子出産以降、7年にわたり産休・育休を取得して、復帰することないまま昨年3月に退局した。
国民から強制的に徴収した受信料で成り立っている組織です。 >>41
子供産めるから大事に扱われてるのにな
産む気無いなら弱者男性と同じネットの玩具にされるだろうな ＞『産んだら愛情が芽生えるかも』との声を聞きますが、そんな保証どこにあるのかと思ってしまう」
おまえらもよく言うよね まあ子供が可愛いのは小学生くらいまでって言うからね
ソースは俺の親 ×子供を持たない選択
◯年取ってるし障害持ち怖いから持たない >>74
歴史を見る限り独身税には期待できないからな
古代ローマ以外にも崩壊前のソ連やナチスドイツ、チャウシェスク時代のルーマニアなど碌な例がない
日本もすでに控除の差によって少なくとも独身男性については明らかに税負担が高くなっており事実上の独身税とも言える状況だが少子化は全く止まる気配がない 将来的には社会福祉にフリーライドするんだから肩身は狭くて当然でね？
寄生虫といっても良い 子ども＝幸せって、自分が思いこんでいるだけでは？
ちょっと気にしすぎだと思う 子ども産まない女性でもSEX用の穴という価値があるからいいじゃん 長男18だけど
高2くらいから男になってきてた
青年！って感じ
ちょっと舐めた口きいて
嫁と一緒に俺をバカにするようになった
今じゃリア充イケメン男子で
ＧＷにゃ人の良さそうなかわいい彼女連れてきてな
俺「で、やったのか？笑」
長男「やんないよ」
俺「こないだお泊まりデートしたんだろ。母さんから聞いたぞ」
長男「（ち……）大切な恋人だから。そんないい加減にやらないって」
俺「あーそれ逆。真逆。大切ならやらねーと。おまえがビビッてるだけだろ」
こんな会話をフツーにするのが令和
かわいいか？
全然！
もう対等な男同士だ ちびーずの次男（7）と長女（3）はめちゃくちゃかわいい
どうせすぐ生意気になるけどな 選択をしたんならその価値観で右往左往すんなよ
気にしてるから他人の価値観が気になって肩身が狭いとか余計気になってんだろ
ひょっとして子供を持たない選択をしたんじゃなくて
欲しかったけど結婚も出産も出来なかっただけなんじゃないのか？ >>101
特殊思想を持ってるやつの意見を見ることが出来るのも嫌儲の醍醐味よな むしろ肩身広かったら国が滅亡するし狭いくらいでちょうどええやろ 仏陀も言っている
子を持つということは輪廻転生において愛着の執着を持つことにほかならず
また苦に満ちたこの世界に自分の欲で子を産むという業を続ける限り
永劫にその苦しみの輪廻を繰り返すと。 子供が欲しいなら養子もあるじゃん
欲しくないけどたらればで現状を後悔してるだけ
時間は戻らないから悔いなく生きろ どんな理屈でもって他人に生老病死の苦痛を強制することを正当化してんの？ どんな理由があるか分からんのに「子供は？」って聞いてくるのはちょっともうすごいと思っ 子供作っても腐れ外道反日朝鮮壺カルト犯罪政党統一自民の餌にされ続ける未来しか待ってないからな。壺カルト犯罪政党統一自民のために奴隷を量産するのと同じこと。腐れ外道反日朝鮮壺カルト犯罪政党統一自民によりこれほどまでに破壊され絶望の未来しかない日本で、子供を作ることはエゴであり虐待や犯罪でしかないとまで言える。まあ、よほどの桁違いな金持ち以外は子供を持つ権利すら無いのが現実。頭の悪いヤンキーやチンピラは責任や後先など何も考えずガキ作るから始末に負えない。子供を虐待でコロしたり捨てたりは日常茶飯事だしな。生き残ったとしても所詮は頭の悪いヤンキーやチンピラのコピーでしかないから社会を脅かす存在でしかない。 不幸な子供を無くすためにも優性思想を国が積極的に推し進めるべき。欠陥遺伝子を持った子供を無くし、不細工な容姿の子供も無くし、健康で優秀な子供だけを誕生させるべき。もちろん、不細工や貧乏人には子供を持つ権利を剥奪するなど徹底すべき。外見的にも肉体的にも優秀な個体だけにすれば、不幸な子供を無くすことが出来るし、障害児を持つ親みたいな不幸も無くなる。優性思想万歳👍 >>108
どんな理屈でもって他人に子を持つ喜びを奪うことを正当化してんの？ >>111
不幸の本質は生老病死であって
優生思想で解決できるものではないんだよ
まあ地球生物という欠陥品を全て淘汰するとでもいうなら話は別だろうが >>113
そんな周回遅れの詭弁で反論したつもりにでもなってるのか？
悲しすぎるだろ >>31
逆に言うとせっかく人間に産まれたのに猿と同じでいいのかということになる >>113
そう主張してるだけで強要はしてないのでセーフ >>116
周回遅れは反出生主義じゃね
いい加減聞き飽きたんだワ 選択したとか強がってないで正直に本当は子供が欲しいですって言ってみなよ 良い男に愛されて安心出来る環境があったら産んでたんでね？ >>121
もう遅い場合は言えないんでしょうけどねえ でもお前女を持たないチー牛の価値観や
東京いきたくない地方民の価値観をあざ笑ってるじゃん
はい論破
病気でもないのにガキも作れない女とか存在する価値ないよ、まじで >>113
他人に苦痛を与えるならその自由は制限されるというのは理屈として別におかしくはない
誹謗中傷で他人に苦痛を与えるなら言論の自由が制限されるのと同じ
子供に生老病死の苦痛を与えるなら子供を作る自由が制限された方がいいと考える人もいて論理としては筋が通っている (ヽ´ん`)幸せを捨てる選択をしたのだろう？なら間違っていない >>125
出産＝他人に苦痛を与える、というのは自明ではない >>127
生老病死が苦痛であるかどうかは親ではなく子供が判断すること
その子供の同意を得ていないのに一方的に子供を作ることに正当性はないという理屈になるだろ
逆に子供を作ることを正当化する理屈はあるのか? >>128
センセー！産まれてない子供から同意を取る方法を教えてくださーい >>130
子供本人に同意を得る方法がないからこそ生んではいけないという考え方だぞ
同意を得る方法がないからといって好き勝手していいなんて道理はないからな
例えば言葉や文化が通じなくて同意を取る方法がない場合でも好き勝手していいとはならないだろ >>131
まるでフェミニストだな 議論するに値しない >>133
じゃあ聞くが子供自身が産まれてきてよかったと思う可能性をどうやって否定したの？ >>134
どうやって否定したのと聞かれても最初から一度も否定していない
いきなり強姦してもたまたまタイプで相手が喜ぶ可能性も当然あり得るがだからといって強姦自体が正当化される訳ではないだろ
同じ論理で勝手に産み落されてたまたま幸せになる可能性も当然ある得るがだからといってそれ自体が正当化される訳ではない
重要なのは相手の同意を得ずに自分勝手で一方的かつ自己中心的な思考に基づく行為であるところ >>135
犯罪行為と犯罪でも何でもない行為を並べるとかバカなの？
そもそも生老病死の苦痛云々が根幹にあるのだから幸せになる可能性は無関係ではない
つか同意同意って お前は野菜食べる時に野菜さん食べてもいいですかと許可取るのかよと >>136
犯罪であるかどうかは国や時代によって違う
つまり法律は絶対的なものではなくそれをもって正当性を論じることは出来ない
特定の人種なら奴隷にしても犯罪にならなかった時代もあるが後から考えれば正当性はないし明らかな悪行だろ
あと野菜の例えは流石におかしいだろ
お前にとって子供は意思を持たない野菜と同じなのか?
結局のところお前は子供を物として扱ってるしそれが野菜の例えにも滲み出てるのでは?
子供も意思を持つ一人の人格であるからこそ同意が必要なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
