石破茂「リニアはなぜ必要？どうして政府が前のめりなのか安倍と葛西にしか分からん。今更やめられない結論になったのかも」 [978437748]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://mainichi.jp/graphs/20240510/mpj/00m/010/025000f/20240510k0000m010087000p
「リニアはつまらない」 鉄オタ・石破茂さんが嘆くワケ
石破発言要旨
・のぞみより速い鉄道要る？飛行機使えばええやろ
・なぜリニア建設に政府が財政投融資で3兆円支援してまで前倒しさせたのか？結局のところ安倍と葛西にしかわからん
・太平洋戦争みたいに「何とかなるさ」で始めたプロジェクトは止まらないのかもしれない (政府も東海も)旧軍みたいに今更やめられないという結論になった
これマジに言ってて草
まあ察せよってことやろなあ 石破がそう言うんならそうなんだろ
なんで建設することになったのか、安倍晋三（故）しか分からないってヤバいなｗ やっぱまともな石破は自民じゃ基地外扱いされるわけだわ ほんとこれ
ゼネコンとギブ＆テイクした政治家や官僚にしか分からないらしいな 五輪、万博、新幹線
高度成長のシンボルをなぞれば日本が復活するという妄想に取り憑かれてるんだろ 飛行機があるしな
鉄道にこだる意味はあまりないよね
インドの新幹線も日本がお金出したんだってさ は？リニア開通により龍脈が起動して神国日本が復活するんだが？ そも新幹線との差別化はできてんの？
数十分だろうが数時間だろうが大して変わんねーよ、と思う
おハイソであればあるほど乗降手続きが煩雑になるんだろうし結局数時間かかりそう 静岡がさぁ～って言うやつ
静岡以外でもグダグダなの無視よな
仮に静岡がOK出しても出来るとは思えないわ ・東京五輪、札幌五輪
・横浜花博覧会、大阪万博
・日本プロ野球２球団追加
・リニア開通
・・・これ全部第三弾？アベノミクスのお品書きだから
未だにこの目標掲げて日本の経済回そうとしてんだぜ？
頭狂っとる>>1 ようわからんが技術的なアピールもあったりするんじゃないの
それで他国に売り込めたりするんじゃないの
賛成するとネトウヨ扱い受けそうだが インパール作戦は失敗してないと言い張ってるのが
この国の愛国者だし算数より道理より信仰なんだよ🤣 実際新幹線より安い訳でもないんだろ？
なにに使う気なのかさっぱりだな リニアも中国に負けてるじゃん
多分JR東海にネトウヨかぶれが居て幻になった満州鉄道の弾丸列車再びみたいな妄想してるだけだと思うぞｗ 鉄道オタク、かつてはリニアに対しては概ね石破さんのようなスタンスだったと思うのだが、いつの頃からか、安倍政権時代からか、何やらリニアに積極的な感じを持つ鉄道オタクがいるような様相である。鉄道オタクとはその名の通り鉄軌道を愛する趣味であるはずなので、モノレールなどゴムタイヤで走る列車や、同じく低速時ゴムタイヤ走行のリニアは趣味としては好まれないはずなのだが、何が起きたか、静岡県に対して、一部の鉄道オタクなのかなんなのか、猛烈に攻撃をしようとする論者がいるようだというのは、我々一般的な鉄軌道を趣味とする鉄道オタクからすると、不思議な現象に見える。 新幹線は満洲で走らせてた弾丸列車が大元
リニアは日本の政界未だに牛耳ってる満州族による満鉄利権 石破はこうやって自分だけ
泥を被りたくないばかりにいい子ぶるから
党内で嫌われるんだなぁ
自民党の票と金を食って生きてきた癖にね 移動するだけのものでしかないし大きく土地を使うから国が出てくるだけなのに
それを全員が画期的な新しいものだと勘違いしちゃってるからだろ >>7
あんなもんを地上、しかも市街地走らせたら電磁波で死ぬやつが多発するだろ 新幹線よりブルートレイン乗りたい
コスト合わないなら値上げしてくれてもいいからブルートレイン乗りたい
時間だけなら飛行機選ぶからもう一度北斗星乗りたい 東京大阪「確かに」
愛知「いや…ぼくちんはJR東海の新幹線に依存しすぎて、 航空路線が壊滅しているから…
東京大阪方面には鉄道での速達化しかなくて、新幹線はもう限界だし、地元企業の東海さんのリニアでしか速達化出来ないから…」
なんだよなぁ…
ケンモメン大好きな愛知と大村のために日本の全国民
東京大阪や沿線ですらない、東北北海道四国中国九州沖縄も
安倍が葛西に国庫か、無利子で貸し出した3兆円の負担をしろってこった >>27
リニア技術の売り込みは目的の一つとしてあるだろうから稼働実績は大事なんだろうってのはわかる
試験段階と実際の運用とじゃ説得力は段違いだろうし、遅れるほどに不利になる
よそに売り込むなら既にそういう契約話が表沙汰になってても良さそうだけど、ないのかね？ >>41
それなら東名みたいに第二新幹線で良かったじゃん ゼネコン、官僚、自治体、政治家に金配る以外に目的あると思ってるの？ ぼくが考えた最強のにっぽん🇯🇵🤤
に必要だったんだろ
ガイチテキにシムシティやらせるとこうなる 昔だったら必要だったかもだけど
少子高齢化め進んでるし生活スタイルも変わったし
必要性は大きく低下している
開業しても維持が困難ということになりそう 諏訪周りてほぼきまりだったのをチョーゼバがガイガイしたのが原因だからな JR東海という諸悪の根源
なぜコイツらがやりたい放題なのかと言えば東京大阪間というドル箱を持ってるから
JRは再統廃合してネクスコ式にJR西日本、JR中日本、JR東日本にした方がいい 石破さぁ、ジャップを基準に考えるとか国家を率いる器じゃないよ
飛行機でインバウンド6000万人の足が満たせるか？満たせねーだろ
ジャップの未来は欧米人だけでなく中韓台他アジア人にも誠心誠意尽くすんだから必要なんだよ！ 『なるとかなるさ』で始めて、引けなくなってる
これが結論なんだよ
水問題だけじゃなく、南アルプスへのトンネル掘削も技術的な課題が山ほどある
JR東海が推し進める赤石山脈貫通ルートは技術的に実現可能なのかって質問に対して
葛西は「未来の技術でなんとなるさ」って答えたそうだからな
そんなもん「ドラえもんが何とかしてくれると思った」って供述した殺人犯と同じ発想じゃねえか
このままいくと、
南アルプスの自然を破壊し
川は枯れ
多くの作業員を犠牲にしておきながら
最後には
「トンネルが掘れないのでリニアは無期限の延期とします」(事実上の中止)
っていう最悪のシナリオへ突っ走ることになる >>31
うん
なんで飛行機じゃダメなんだろうな
何が何でも鉄道にこだわる理由がちょっと理解不能
鉄道オタクの自己満足なのか リニアと競合するのは飛行機でしょ
なら飛行機でいいじゃん まあでもコロナがなければ今頃リモートワークもプログラマ以外はろくに発達せず、1時間の会議の顔見せのためだけに東京から大阪まで出張…みたいなこと、普通に今でもやってたろ？
コロナで国内ビジネス移動の価値観が決定的・不可逆的に変わったのがJR東海にとっては死ぬほど痛かったと思う 老人たちの昭和の夢に付き合わされてるだけだろ？五輪も万博もリニアも 俺様が乗り換えなしで鹿を見に行くのに必要だから
すぐ作れ >>61
そう、リニアはは鉄オタも一枚岩ではない
リニアはトンネルだらけで撮り鉄の反応もそこまでない
乗り鉄も在来線が無くなることを懸念してる
熱心な支持者は死にぞこないの思い出つくり あー安倍の遺産だから一部の人らが全力擁護してるのか
つまりあれらは壺の犬笛か 鉄道マニアからリニア疑問視を言ってもらうのはありがたいな >>30
そのJR東海のネトウヨが葛西だったんだろ >>23
鹿児島−札幌くらい延長出来て新幹線くらい楽に乗れるなら値段次第でワンチャン もしかしたら葛西は安倍にレールガンや電磁カタパルトの基礎技術開発とかなんとか言ってリニアの必要性を口説き落としたのかもしれない
しかし葛西の死後間もなくドローン全盛の世の中になってしまい、カタパルトを使うような有人戦闘機の重要性が低下してしまった😂
葛西とJR東海にとってはこの5年間はマジで踏んだり蹴ったり笑 JSFとかが害オタとか言って腐してマウンティングしてたわ。
ミリオタ＆ミリオタと結託した国際政治学者集団はマジで嫌い。 親父が元東海の新幹線運転士で現職の駅長だがリニアアホくさって言ってたぞ
高い金払ってLCCより高く不便なもんなんて今どき不要だろって現職としてあるまじき発言
安倍さん葛西さんの意思を引き継げてない父親の態度に腹が立ったよ
静岡の川勝と合わせて批判してやったわ 実際乗り物としては新幹線の手軽さを実現できないなら
いくら速くても飛行機と変わらんやんってなるわな >>2
それ長距離電車の採算がマクロ的にとれるかって話でしょ？
リニアは別じゃん >>1
自民党内では割と良識派かな？
リニア要らないのは同意だから >>73
割とマジな話誰も止められない今更止めれない
これだろ
トンネル屋にしてみたら難工事に託けて延々金引っ張れるし事実難工事は揺るがない
東海としても兆円単位を国家から引っ張り出してる手前口が裂けても止めますとは言えない >>74
リニア通すより各地の空港からその地域の主要線路まで直通するルート敷いた方が色々便利なんだよな
空港は立地的に必然的に郊外になるからその微妙にズレたのを電車で補うとかじゃだめだったんかな？ >>79
国民にとってメリット無い
関西ー愛知ー首都圏
の移動手段はこれ以上増やす必要無い >>81
LCCでも東海道新幹線でももう手段があるからな
地震に備えてルートは増やした方が的な意見も見るが東海道新幹線が死んでるのに地下通ってるリニアが無事とは思えないし 葛西は名古屋までならリニア乗り気だったけど、大阪までは乗り気ではなかった。 リニアをやめたい？ほならね、南海トラフや首都直下か富士山噴火でも待ってりゃいいのよ
第二次日中戦争とか朝鮮戦争再開でもいい
想定外さえ起きてくれれば国与党JR東海は責任を取ること無く断腸の思いで無念の中止ができる 石破って、自民党にもこういう奴いるよ！っていうガス抜きのためだけに存在してんの？ 研究開発だから必要
「リニアなんていらねぇだろw新幹線で十分w」
と思っている奴は多いと思うが
同じ事を新幹線を開発した時期の日本人も思っているからな
寝台特急で十分だろってな
もしあの当時「寝台特急で十分」という理由で新幹線の開発を中止していれば、日本が新幹線を世界に輸出することもなかったし、それどころか逆に日本が中国に金を払って高速鉄道を敷設してもらう立場に成り下がっていた
「現状で十分じゃん」は、そういう事だぞ 安倍ちゃんが生きていれば成功してたかもしれんが
安倍ちゃん亡き今成功のチャンスは消えてしまったんだよな >>12
よくは知らないけどアスペっぽいから合理的なことしかしなさそうだよな >>89
世界のどこが新幹線を欲しがっていますか？
リニアは輸出できそうですか？ 上級や公務員が使うんだよ、文句言うな
外国人様は富士山見れないとか論外やし使わんね インドみたいに同じ列車なのに数十倍運賃が違う車両が混ざる格差寝台列車頼む >>89
つまりJR側にはメリットがたっぷりあるということだな
ならJRの資金だけでやれって話だろ
莫大な税金投入してるから文句言われんだよ >>88はい
自民のお偉いさん連中もどうせおららの敵にはなりえないと思ってるから放置
winwinや 新幹線もそう言われたんだよな
特に毛唐連中に小馬鹿にされたとか >>93
リニアというか高速鉄道は世界各国需要あるぞ
なんなら日本もな そりゃ地震大国の地下千メートルを問題なく走行できる高速鉄道なんてものがあれば需要はあるだろうよ
本当にそんなものが作れるならな つーか、東京〜京都
新幹線で2時間チョイなのに何で必要なの？ シャッター街になりつつある駅地下の人たちはリニアに期待しているみたいだよ
こういうのは他人の弱味と密接に結びつくから一概に良し悪しは言えない 偉いおじいちゃんたちはどデカいプロジェクトやりさえすれば国が上向くと思い込んでんだわ
で、もう大きな橋とか新幹線作るとこないからこうなったわけ
最後の花火だよ 完成しても確実に赤字
南アルプスの地殻変動がでかい土地に
トンネル掘ったら維持管理費がとんでもなくなる
将来的には静岡のトンネル部分は破棄されるよ
戦艦大和みたいな扱いになる 飛行場行くのと乗るのにどんだけ掛かると思ってんだよ
飛ぶ時間だけじゃねぇんだぞ
特に名古屋大阪レベルの距離移動に飛行機て リニアやる代わりに新幹線潰すなら賛成かな
どっちかで良いよ
どうしても必要なら新幹線の線路改造してリニア走らせたら良いじゃん >>111
リニアは途中駅が弱くてねえ
リニアに無い、東京駅 新横浜駅の稼ぎも大きい
のぞみ止まらない静岡駅や浜松駅も大きい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
