【悲報】有名アニメ監督「クラナドみたいなヒロインを死なせて泣かせるストーリーは人間を甘く見ている」 [426633456]
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──いま、違和感をおぼえることはありますか。
【出崎】『CLANNAD』をやっているときに、この子（ヒロイン）なんで死ぬの？ って訊いたんです。
そうしたら「ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ」って答えられた。
一見シリアスなんだけどさ、オレから見るとちゃんとした根っこがないんだよね。
現象としてそういうのをやれば客は泣く、それがわかっているだけで。
だから映画にするときは、どうして死ぬのか、少なくとも心の流れだけはきちんと作っていこう、と。
で、その死に対して、ちゃんとそれを感じる人間を登場させようとした。
それは当たり前。当たり前のドラマを作っただけなんです。
「ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね」。それは、視聴率だけよければいいや、というのと似ている。
「とりあえず殺せば泣くんだよね」というのは、人間を甘く見ている。
甘く見ているし、でもそれで通用する部分があるっていう世の中はなんかヘンだよね。とってもヘンだよね。
でざき・おさむ
1943年11月18日生、東京都出身。アニメ監督、脚本家、演出家。
63年に虫プロダクション入社。以降、『あしたのジョー』『エースをねらえ！』『ベルサイユのばら』『元祖天才バカボン』『ガンバの冒険』など数多くの名作を手がけ、日本アニメ界の第一人者となる。
「止め絵」や「繰り返しショット」など出崎によって生み出された独特の演出法は、アニメ演出の分野に今なお多大な影響を与え続けている。
https://www.cyzo.com/2009/01/post_1343_entry.html
何も言い返せんかったわ
京アニ、聞いてるか？
クラナドで泣いた人、全員バカですw いろんな人が死ぬのに泣けるシーンは少ないVガンは戦争物として正しいと思う 「とりあえず殺せば泣くんだよね」
これ昔にオタクがバカにしてたケータイ小説じゃないの 誰かも言ってたな
ヒロインを難病で死なせとけば観てる奴が泣いてくれると思ってそうで嫌いって 君の名は。とか見てもわかるようにジャップの視聴者は整合性や動機付けなんて求めてないし必要とすらしてないぞ 実際、『CLANNAD』出たときに
「結局また殺すんかいw」
ってファンからも突っ込み入ってたからな
葉鍵板にいたやつなら覚えてると思うけど
フラゲ感想スレみたいなのの時点で言われてたようなおぼえが 平成中期の映画は皆これじゃん
とにかく恋人が死ぬか不幸になって叫んで悲しむ 感情が鈍麻してるオタクにはハッキリと分かりやすい悲劇が必要なんだよ
子供向けの世界名作劇場にも言えるけど クラナドで感動するのは父親との和解と娘との旅行のシーンだから安易にヒロインを殺して感動ってのはちょっと違う >>1
こういうのはバトル物王道展開で主人公がピンチからいろいろ有ってパワーアップする展開見て
これで熱くなるのなんて当たり前だ安易だって言ってるのと同じだよね
王道外す事より面白い事の方が重要なんだぞ セカチューみたいなの馬鹿にしながら「クラナドは泣ける」は笑っちゃうよね クラナドは育児放棄の甘えってブログで叩かれてたのは笑った
あとオタク版恋空、ケータイ小説とか言われてた え？設定では病気で学校もまともに行けなかったんでしょ クラウドがヒロイン？死んだのはエアリスじゃん？と思った ダーマエ作品で一番泣けるのはダーマエの人生という事実 セカチューからの流れでこの時代人が死んでお涙頂戴はうんざりされてたんだよ
実写ではめちゃくちゃこすられてたからな
でもそれらに触れてないアニオタが持ち上げてて一言言いたくなったんだろ 青葉後の京アニに響いてしまうかもしれんから出崎再評価だけしとけ 出崎って色々正論っぽいこと言うけど出来た作品は総じてクソだよな おれも昔はそう思ってたけど
創作物なんて多かれ少なかれ大体そうじゃんって思うようになった でも邦画ってこの手の話多いよな
親子ならこうするだろうカップルならこうなるだろうで予定調和しかない 病気で学校にいけない子というのは昔から一定数います
自分が恵まれてるからって逸れを当たり前と思わないでください
歳取れば君達にもいずれ分かります そもそも病気設定じゃなかったら主人公と出会わなかっただろ 人が死なずに感動させるのって相当ムズくないか
歳とってきてから親子愛とかでも泣けるようになってきたけど >>27
これ
むしろヒロインの死は初めから決まってたから特に泣ける場面じゃ無い CLANNADやってた事にびっくり
俺のお母ちゃんとオナイなのに凄えわ オタクの本質はヤンキーだというのがよくわかるな
オタクもヤンキーと同じく単なる平凡な大衆であるというのが正確なのかもしれん >>40
嘘だろ
ゴルゴもブラックジャックもいい出来だろ これじゃあ麻枝准が甘ったれたワンパターンの幼稚なメンヘラのクソガキみたいじゃん。。。 >>21
3話では笑ったけど、true story?って外伝漫画で杏子との関係を知ったあとは、まどか勧誘から始まる本編の一連の流れがものすごく切なく思えて、食われてぶら下がるシーンでシコれるようになった 「俺だけ愛してくれる頭の悪い美少女とセックスしたい！年老いたヒロインなんて見たくないから若くして死んでくれ！」
keyオタクってこういう願望を持つ人の集まりだからね まさに感動ポルノだよな
泣きゲーとか言われて持ち上げられてたけど恥ずかしい時代だったな ほんまそれな
俺はFF7の攻略本で「そうだエアリス殺しましょう（笑）」ってエアリス死ぬことが決まったというのを見て糞ゲーだと思ったよ ほんまにね、登場人物を殺すことで感動を生み出そうとする物語、全部クソです AIR、CLANNADともに劇場版はファンから酷評だから世代の差だよな
人間ドラマより感動ポルノが求められてる 鍵作品で一番の名作はプラネタリアンだよな
次点でリライト
考察しながら見る人にとってリライトはクッソおもろい >>27
話として理解できるのはそこまでなんだよな
街がどうたらで娘も死ぬのはやり過ぎで意味不明だし光の玉で生存ルートとか蛇足極まりない そのパラダイムシフトが100ワニという作品を作ったんだよ
売り方はまずかったけどエポックメイキングな創作物だったと思うよ ヒロインたちが妄想の女すぎるのが気持ち悪いわ
少女漫画の男キャラも同じだけど、なぜ異性を神聖化してしまうのか >>39
最後まで地球を憂い、弟子に後を託すため成長を促し、持病で死ぬ
死ぬために死ぬわけじゃないから出崎の言う根っこはある そもそもなんで出崎がエロゲーだかギャルゲーの監督やることになったんだ >>69
パラダイムシフト？？
何がどう変わったと言うんだ？
何一つ変わる事なく生きた死んだ勝った負けたしかやっていないようにしか見えんぞエンタメ業界 クラナドは主人公を落とし過ぎてたのはアレだがヒロイン殺した事はまだテンプレの範疇かな
神様になった日は本当に酷かった アニメ版ベルばらにはオスカルの死で感動させないぞ、と原作に抵抗した感じはする キャラ人気気にしてろくに死なせられない腰抜けが
と思ったらガンバの冒険の監督かよ何も言えねーじゃねーか！ 仮初の命だったから子供に命渡して死んだんじゃなかったっけ 俺は最終回で全員生き返ってハッピーエンドする方がクソだと思う >>89
史上初「キャラの葬式」が実現した伝説だっけ
それだけ演出上手く行ってたとしか言えんね すぐ駆け落ち始めるのタイプのアニメは監督の恋愛経験の浅さ垣間見えてこっちが恥ずかしくなる >>96
あれ講談社がうったプロモーションて知って萎えたよね ユリアみたいに死んだと思ってたのに死んでなかったとかいうのもどうかと思うよ CLANNADの泣くシーンは父親との和解のところだぞ
渚死亡は別に泣くシーンじゃない
下準備ではあるけど 線上で人が死なない方が不自然なんですよ
病人ってのは常に病気という戦場で戦ってるんですよ
属国でヌクヌク暮らしてる甘えた糞ジャップ共が
知った口を聞くもんじゃないんですよ ──いま、違和感をおぼえることはありますか。
【安倍】『ABENNAD』をやっているときに、このわたくし（ヒロイン）なんで死ぬの？ って訊いたのであります。
そうしたら「安倍さんが死なないとね、泣けないんですよ」って答えられた。
一見シリアスなんだけどさ、わたくしから見るとちゃんとした根っこがないんですよね。
「ここで死なないと日本がマズイんですよね」。それは、株価だけよければいいや、というのと似ている。
「とりあえず殺せば日本は復活するよね」というのは、政治を甘く見ている。
甘く見ているし、でもそれで通用する部分があるっていう世の中はなんかヘンだよね。とってもヘンだよね。 アンドレもオスカル死ぬけど
そこが泣きポイントだろ
認めろ！ >>1->>12
ヒロイン殺して感動は手塚の十八番。それを東映の映画でやろうとして製作中にスタッフから抗議の声があがったのは有名な話。 >>89
力石は殺すのみんな止めたけど
この身長でジョーと戦うには減量しなきゃ無理だしこんだけ減量したら普通死ぬよねってことでやむを得ず死んだ
演出のための計算された死ではない そもそも出崎にAIRとクラナド作らせたのは今考えると意味不明だなｗ 甘く見てる、というか
人死にや離別でしか泣かせられないサブカルシナリオは三流だと
作り手自身が肝に銘じておかなきゃ駄目なんだよ うーん立派だな。やっぱそういう邪悪な思想で作られてたのか鍵ゲーは >>114
オードリー・ヘップバーンとかいうソシャゲだと思う >>10
力石は倉などと逆逆だろ死ぬ予定じゃなかったけど、千葉の描いた絵的に普通に減量しても階級を落とせない。
じゃ有りあえないほど無茶な減量をやらせる。これじゃあ死んじゃうよねってんで死んだ。 CLANNADの劇場版はあしたのジョーみたいな劇画と
電車とゲロと立ちションシーンが多い以外は概ね好評だけどな >>27
それな…んだけど汐死んだ時泣いたゾ
その後はほんとひで 出﨑が作ったClannadは大した話題にもならず京アニのClannadは今でも泣けるアニメとして語り継がれてるもんな
確かにヒロインが死ねばいいってもんじゃないわ >>104
冒頭で「死ぬ話ですよ」って明示してあるのは良心的なやつなんじゃね
死ぬか生きるか感情移入させて引っ張って～、の逆みたいなもんで
初っ端に客突き放して「冷めた目線で見れる人だけ見たらいいですよ」って態度なわけ 人の人生を記号化したり編集して見せるのは殺してるのと同じだぞ エースはここで死んでもらわないと
主人公はルフィだから >>62
波風立てない生き方なんてロックじゃないから
上等なんでは 激情が人間を世界を熱くさせるんだよ それ以前のドラマ、漫画の
とりあえず不治の病にしとけが根本だから根深いンだわ ドラゴンボールや穢土転生で死んでもどうでもいい雰囲気にしたジャンプはさすがだよ 2009かよ
今更CLANNAD批判なんて死体蹴り状態だしやめーや なんで死ぬの？ってそういうストーリーだからじゃん
そんなこと言い始めたらアニメなんて死ぬキャラいなくなるよ
アニメなんだからどんなキャラでも死なない展開なんて作れる >>71
創作なんだから妄想をどこまで突き詰めるかは自由だろう
お前の感覚で話作ってたらファンタジーの一つも生まれない
まあそういうのを荒唐無稽に感じるのも自由だしそんなに現実が大好きならどうぞ現実に生きていてください そうなんだよねぇ～でもさぁ～悲劇って泣けるんだよねぇ～ 実際人が死んだり別れる以外で泣けるシーンてあるか？
命を燃やすことだって死ぬのと同義じゃん ダメな映画を盛り上げるために簡単に命が捨てられて行く問題だが
これ結局作り手側に「俺はダメな話を書いている」って自覚があるかどうかだと思う
作り手側がまず死をオモチャにする事を躊躇ってあれこれ説得力持たせようと努力の形跡を積み上げないと
客から見たら「よくある御涙頂戴でしかないもの」が出来上がる 死なないと泣かないって軽々しく言ったアホに対して
キャラを死なせるならもっと心情を表現しないといけないって言ってるだけだろう
キャラが死ぬお話を否定してるわけではない 確かに
雑にキャラ殺しとけば
「神脚本！神シナリオ！」
ってモテ囃される時代があったよ
進撃の巨人とかテラフォーマーズとかまどかマギカとか
そういう最大瞬間風速でしか勝負できない作品が蔓延る中で
『けものフレンズ』という作品で一石を投じたのは偉業 00年代エロゲのどう見ても池沼だったり幼児、不治の病など見下して優しくできる不幸なヒロイン
その極めつけとして殺して感動させるという本当に狂った時代だった
抜きゲーよりもある意味醜悪な精神的オナニー >>76
PANな。スライドだと絵を動かす（セル画を引っ張るから）ことになるから なんで死んだのかわからない不自然な死はやめろ
ちゃんとそこに至る過程を描けみたいな話だろ 別に渚が死ぬところは泣かんやろ
泣くなら親父のシーンと汐のシーンじゃね
泣くのは人が死ぬシーンというより、思い入れのキャラが感極まってるところに視聴者ももらい泣きする感じかと 歌舞伎なり落語の落ちが決まっているのがハッタショあるいは老人には心地よいのだよ まあ当時からそんか感じだったろ
さんざん延期したあげく結局kanonairの焼き直しだもん そういや涙にはストレス物質が含まれててそれを排出すると気分が良くなるなんて話もあったな >>105
実際出崎のアンドレめっちゃしょうもない死に方した記憶あるわ
嫌だったんだろなかっこいい死に方 現代医学をもってしても原因不明の病気なんていくらでもある 力石殺すなよジョー殺すなよ宗方コーチ殺すなよオスカル殺すなよアンドレ殺すなよ太一を殺すなよ
薄っぺらいんだよお前の発言 いまさら出崎語録って
10年以上前に鬼籍入りしてるのに そういう時代だったで終わる話
いちいち昔の価値観にいちゃもんつけんなよ >>149
当たり前だけど偉いよな
b原作読まずに作る監督もいるくらいだし CLANNADは人生とか言ってた奴ら
薄っぺらい人生歩んでそう
言ってる奴コピペ以外で見たことないけど 出崎だろと思ったら出崎だった
それで出来たのが映画版のゴミみたいな作品って言うな
肝心の汐との和解までの過程を何も描けなかった駄作 ダブルアクションやトリプルアクションを廉価でやったのが出崎名物３回PANだと思う まじかよだーまえ完全に喧嘩売ってるよどうすんのだーまえ その点富野は「死ぬときゃ誰だって死ぬんだよ」でバンバン殺すからな
逆シャアのギュネイも散々しゃべらせといて最後は断末魔すら無し描写も無しであっさり
観てるほうも「え？今ので死んだの？」だったしな >>25
泣かすために死なせてほら泣けよってのは嫌いだけど
そんな自分もロミオの青い空のアルフレドが死んだシーンで泣いた思い出 この時代のエロゲオタは害悪すぎた
しょうもないもんを持ち上げすぎてた
ああいうムーブで青葉みたいなのが生まれて結局京アニが燃えた >>154
>>1が発言を理解しないでスレタイ立ててる
キャラの死を真剣に扱ってきた監督だからこその発言
「死なせれば泣く」なんて言ってるゲームの制作側の意識に対して文句を言ってる まぁCLANNADは特に酷えもんな
アニメでも死んだ後に、死なないルートってのもあるんだろw
なんだよそれ
あと同じ所でやってるAirも酷えよな
とにかく不幸になって死んでお涙頂戴しときゃ良いと思ってんのw アニメじゃなくて実写映画の話だけど
ひと昔まえの流行りは、ヒロインもしくは相手の男が不治の病で死ぬもの
ちょっと前の流行りは、タイムループでヒロインもしくは彼氏の死を回避するもの
そして今の流行りは、記憶障害で恋人のことを定期的に忘れるというもの
こういうのあると思う 君望は死人は出さないって決めてて後からも色んな余計なルート追加したリメイクいくつも出たけど
それは守ったとか聞いたことがあるな
別に死なすなら死なすでちゃんと意味を持たせてあったらいいけど渚はその点がかなり弱かったのは確か 言いたいことの半分はまあ分かるけど
なんで死ぬの？って聞かれたらそう答えるしかないし
登場人物の心の流れはちゃんとさせようってのは
また別の話だしな クラナドは泣けるって言われたから見てないわ。なんとなく見てて泣けたっていうのはありだと思うんだけど、泣けるって言われて見るのはなんかネタバレ感があって見る気が起こらないんだよね
身構えちゃって案外泣けなかったりするし ドゥニヴィルヌーブの灼熱の魂みたいにあまり壮絶な人生を描かれると
ポカーンとする でもだーまえはヘブバンで蘇ったぞ
だーまえが死ぬかもしれんが なんかのエロゲ原作アニメでカラスになるやつはマジでわけわからんかった
アホかと >>131
子供ならまだしも、いい大人があんな妄想キャラに感情移入できるって相当やばいおっさんだけだろｗ
他者への想像力がない人間 クラナドはそれを回避するためのゲームだからそこに文句言っても意味ないだろ リアルと物語的リアリティは違うってことだろ
現実では、人の死なんてさしたる前兆も意味もなく起こることしばしばだが、物語でそんな無意味な死出しても仕方ないし、あえて死なせるならそれなりの理由が必要 人間を甘く見ているとは観点違うけどその手の創作は一回で満腹になって何度も観たくはならんかな
自然物語がその一点に向かうように集約してくから初見は面白くても結末を知ってしまうと急に冷めるんだよタネが解ってしまった手品みたいな感じ
名作には成れるけどお気に入りの作品には成れない 力石が死ぬのは納得できるけど正直エースの死に方はアホかと思った
任侠映画みたいなのやりたかったのかねアレ エロゲ持ち上げて韓国ドラマとケータイ小説馬鹿にしてた連中 >>168
ちゃんとガンダムではミハルみたいな死に方を描いてたのに オタクとオタクが嫌う女ってつまりのところ同族嫌悪なんです
感動したい、泣きたい、そういう安直な欲求で作品を求めている キャラを死なせて話題性を作る漫画ばっかの世の中で何をおっしゃいますか 感動と泣かせるは別物なんだけど鍵は泣かせようが先にある 鍵のアニメ化で叩かれまくったせいで
あんまり名前を聞かなくなったのは本当に残念 この話この仕事を出崎持ってきた人がちゃんと説明出来てないのがいかんよ 人が死ぬとかなんとかそういうの置いといて出崎版と京アニ版なら京アニ版の方がええやろ >>200
あ。完全に忘れてた
正確には「遥は殺さない」だったけどネタバレ臭いかなって勝手に書き換えちゃった
すまぬ(´・ω・`) 出崎も何であんな深夜アニメに毛が生えたような企画の映画なんて受けたんだ？
格が違うだろ >>203
リアルさをなくすためにああいう崩れた絵にしてるんだぞ
プレイした後ちゃんと現実に帰れるように
おまえらが思ってるより結構配慮してるんだわ 猫可愛い～！って猫動画に猫の生い立ちや飼い主のストーリーなんていらないんだよ >>208
髙橋良輔がファブルの監督やるようなもんだろ
仕事だからしゃーない 劇場版CLANNADとは、東映アニメーション作の劇場用アニメである。監督は出崎統。 2007年9月15日公開
64歳 >>209
いや、葉鍵は単に絵師がヘタクソなだけだろ なろうアニメを見てもそれ言えんの？
根っこなんかない舐めきった作品だぞ 
>>214
ヘタなのは鍵だけだろ >>203
ネット界隈でブレイクしたひぐらしのなく頃にも気持ち悪い絵で流行ってたし
そういう時期だったんだよ 明日のジョーのファンのほうが
社会的に害悪な行動をしてたって知ってたか >>215
OO年代のエロゲの延長線上になろうがあるだけだと思うが エロゲのアニメに出崎とか、道場六三郎呼び付けてカップヌードル作らせるようなもんだろ ブラック・ジャックはかなり安易に死なせるよね
トンネルに閉じ込められたときの先生とか、ジャックの妹とか、オチが思いつかなかったから死なせた感がある。 AIRは呪いみたいなので死んだんでまだ分かるけどCLANNADのヒロインの死と智代アフターの主人公が車椅子必須になるのは唐突すぎて感動の前に唖然とした記憶があるわ クラナドは人生
とか、一昔前のお前らよく言ってたな
正直意味わからんかったけど 劇場版の監督があしたのジョーの監督だけあるなCLANNAD まずアレだ
言うほど泣きたいのか？お前ら
現実でこれでもかと泣かされてんのに虚構の中でも泣きたい気持ちが分からない でも麻枝はヒロインの死以外にヒロインが障害者になるパターンあるからセーフ >>19
多分それは全世界的な話
ディズニーの中の人も、客はストーリーなんて大して気にしてない、っつってた 実際そうだよ。一般的な感動系の小説とは暗黙の了解がいろいろ異なる。
ただそれでいいと思う一部の層向けだから支持されていただけ。 >>226
渚の死は唐突じゃなくね？
うる覚えだけど木と関係してたんじゃないっけ >>1
> だから映画にするときは、どうして死ぬのか、少なくとも心の流れだけはきちんと作っていこう、と。
> で、その死に対して、ちゃんとそれを感じる人間を登場させようとした。
真っ当なこと言ってんじゃん 話的にはごもっともなんだが
晩年の出崎監督の仕事がどれもイマイチに感じてしまうのは
そういった消費者のニーズとのズレを埋められなかった結果なのかもしれんと思ってしまう 京アニって泣きゲーラノベ日常系と
淡々と流行りを乗り換えていっていたよな
本音はオリジナルアニメ作りたかった集団 人が死ぬストーリーはあまり好きじゃないから
泣けると評判のものは見ないようにしてる ケータイ小説と似たようなブームだったな
今や影も形もない AIRまではファンタジー強めでまあ仕方ないかって感じだったけど
クラナドはかなり強引な気がしたな ファンタジーならアナ雪みたいなラストで泣かしに来いよとは思う 砂の器の原作だと、犯人はなんで殺人を犯したのか？その動機がよわかったので
映画化でそのあたりを詳しく描いたが、原作者も原作を超えたといってたな >>240
富野監督の死の演出でいうと
「コスモ！カーシャが死んだ！」
「そう！」
のシーンはすげえなと思ったわ >>240
別に刺さらんでしょ
戦争だものそりゃ死ぬよって感じであっさり死なすのが芸風なだけで
別に泣けって意図で殺してない 泣かせるために殺すのは三流でさえ書けるからな
人が死んでるのに悲しめないの？と読み手に同調圧力をかけられる 出崎のAIRはなんだこれって思ったが、出崎のCLANNADは普通に原作超えてたわ
特にラスト >>243
まあ同じだが、だいたい先が読めてつまらないとは思う
「泣けるサプリ」みたいな これ前田が馬鹿なんだよ
本気で人の死や不幸を感動と認識してるキチガイ このスレ内でもヒロインは死ぬのはわかってるとかバカなレスが多いな 名作言われてたから見たんだけど、すげーつまんなかった
というかヒロイン死んだんか
結婚して妊娠したところでもういいやってなって切ったわ 結局キャラとか世界観の作り込みが甘いってことだよな
感動ポルノのための装置として殺される感が出るとちょっとね >>240
富野は極力殺さないザブングルの方が面白いんだよなー… >>248
みなみけ1期の劇中劇でそういう泣けるドラマをパロディにして馬鹿にしてたな
萌えアニメの制作者にああいう風刺センスがあり作中で表現できた時代 ゲーム上とか答えたら奴がパアなだけでは？なんで一方的な言い草で揚げ足とったつもりでいるんだ 個人的には「泣ける」と「怖い」は興味の対象外なんだ
悲しみや恐怖とかいったマイナスの感情得るために金払うとか
どんだけ幸せな日常送ってりゃそうなるのかまるでわからない やはりゴジラ-1.0で浜辺美波を殺さなかったのは間違ってなかったと言うことか オタクさんは恋空をあんなに馬鹿にしてたのにどうして >>268
あれはヒロインが生きようが死のうがゴミ >>238
渚の死因は作中で語られてないよ
元々体が弱い設定とはいえ出産後に唐突に死んだからシナリオの都合感が強かった 人の死なんて現実の悲劇で十分だわ
教訓もく、ただただ感ポルだけのために人死にの物語書く人の気が知れない >>1
まどかマギガも中坊殺してガキを釣ってんじゃん
それには言及しないの？ 劇場版不人気すぎてBDを数種類出す予定が種類減らされたからなw >1
まどかマギガも中坊殺してガキを釣ってんじゃん
それには言及しないの？ ドラマの登場人物がトラックに轢かれて死ぬなんてただのご都合主義
こんなのギャグだぞと教えてくれた画太郎
こういうクリエイターが本当の物言わぬ賢者なんよ これに限らず邦画とかも全部そうだろ
とりあえす最後に女が死んでかわいそうかわいそうで感動のストーリーとかアホじゃねえの ファイナルファンタジーでも言われてたな
ところがドラクエも真似するようになっていった >>259
大体名作はその後に似たような二番煎じ大量に湧くから
そっち観た後からパクられ元を見ると微妙と感じる事が多い 俺もこれを感じて当時全然楽しめなかったんだよな
とりあえずこの人たち死ぬんでしょ？wって https://youtu.be/HqrTqE3yPU8
なんとなくユーチューブに出てきただけの、出崎監督のあしたのジョー2を眺めてたけど、
ウルフ金串を嬉ションさせるようなことをいうシーンって
原作に無いのかよ
こういう人間ドラマがしたいのか 現実で悲しいとか怖い思いした事ない奴がそういうフィクション求めるんだとしたら
ここからはそういうの流行らなくなるんじゃないかな
現実の生活が辛くなればなるほど半端な悲劇じゃ何も感じなくなるはず
所詮アレだろ？「自分よりカワイソウな奴見て悦に入りたい」だけなんだろ？ 麻枝准て技術で書く人なんやな
家族も死もシナリオ上のギミックでしかない が、それでも泣いちゃうてところに凄さがあるんやろなあ
でも、そんなやり方は人を馬鹿にしてるという出崎氏の考えもわかる 同級生2の桜子はどうせ死ぬんでしょと思ってたら死ななかったから意外だった 90年代のドラマで野島なんとかって脚本家がよくやってたな >>265
泣けるのはうれし涙とか感動とかプラス感情もあるし、怖いのはアトラクション性求めてるだけだから理解できるわ
一番常日頃幸せなんだろうなって思うのはバッドエンド鬱映画を好む奴
見て後味悪い鬱映画好きな奴ってどんな生活してんのか気になる >>277
まどマギ放送期間中に死んじゃったんだからしょうがねえだろ >>292
バットエンドとかメリバ好きだけど
そうだよ日頃から幸せ一杯で生活してる 汐が死んだときついでみたいに主人公まで倒れたのはちょっと草生えた >>1の戯言は無視するとして
↓の方が気になったな
>でも昔は虫プロにしたって東映にしたって、人をちゃんと育てていたよね。ちゃんと給料を払って、育てる時間を持った。
>会社が、組織がね。それがないでしょ、いま。虫プロの第何期生という身分は、それはとても力になるし、誇りでもある。
>習ってはいるけれどもぼくたちはプロなんだという状況で覚えていくことと、ぼくたち学生ですという状況で覚えていくこととでは、体験の質が、重さが、全然違う。
>そこを業界がどう考えてんだろうな、って。それは課題ですよね。 宇野常寛「みんな知ってると思うけど僕はアンチ葉鍵ですよ
日本を代表するアンチ葉鍵と言っても良い
あれが全く面白くないとは思わないけれど
僕が言いたい事は「お前らセカチューあんなにケッて言ってた癖になんでこれでは泣くの？」って事なんですよ
長澤まさみが出てるとリア充っぽいしテレビ芸能界ってオタクの敵だからケッって言うんだけど
いたる絵で「うぐぅ」とか言ってるとオタクの仲間な気がして泣きやすいっていうそれだけの差でしょ？っていう事を思うわけ
それを改めて強く思ったのが「君の名は。」ね
あれなんて完全にRADWIMPSを聞いてそうな奴が感動しそうなSF風味の唯のリア充恋愛話ですよ」 >>292
そもそも本当に余裕がないときは映画なんか見れないから映画を見れる時点で余裕がある >>297
何も生み出せないくせにケチつける事とレッテル貼りだけが得意な無能評論家 airが一番強烈だよな
ひたすら泣かすためだけに女がひどい目に合う
それがオタクの醜悪さを表現してるとメタ的に評価れるという意味不明さ 半分正しい
泣きゲーって
思い入れてたヒロインが死んだり消えたりするから泣ける
ってだけのコンテンツだからな
思い入れてればいいコンテンツに見えるけど
思い入れれなかったやつからすると「ただ死んだだけじゃん」ってなる 謎の光の玉や汐との和解でこれまでの育児放棄が清算されたかのように取れるとこが一番嫌だった てか宇野常寛風に極論すれば物語なんて全部ポルノ認定出来るよ
例えば「人が必死に努力して何かを成し遂げる物語」も「自己実現ポルノ」と言えるし
バカみてーな難癖だよな >>302
鍵のSSはリョナ多いな思ったが原作がリョナってたのか そもそも論として出崎統はAIR未プレイでアニメ監督やってるんだよね
だから「なんでこの子死ぬの？」がわからないのは当然で、その理由を「ゲーム上死なないと泣けないから」と答えた奴が無能で読解力がないだけなんだよね みうらじゅんは安易な死を売りにする作品を「涙の強盗」と評してたな 実際key作品てくっせぇ演出で人死なせて泣かせる押し付けがましい構成だよな
これ絶賛してる奴は余程単純な馬鹿かただの権威主義者だと思ってる >>40
宝島見てほしいわ
出崎統の最高傑作だよ
いまだにジョンシルバーが憧れだわ >>314
構成って意味でいうと
共通ルートがことごとく無意味で
必要な伏線とかも個別ルート入ってからとかザラだからな
その方が複数ライターで書く時やりやすいって制作上のメリットはわかるけども
ならストーリー構成上は共通ルートほぼいらないんだよな
まあ、あの共通ルートは女の娘カタログで
どの娘の話みたいですか？って導入なんだろうけど
それにしては長いからな CLANNADは本当に女ウケが悪い
AIRとかKanonとかはそれなりにファンが居るしどギツいエロゲでも少数は居るのにCLANNAD好きな女はマジで見たこと無い AIRの観鈴が死ぬ理由、実はゲームではある程度ちゃんとわかるように作られてる
観鈴は1000年前の翼人・神奈備命の生まれ変わりであること、翼人とは何か、翼人がどういった宿命を与えられてるのか、なぜ観鈴が翼人の宿命を受け継ぐことになるのか
抽象的ではあるけど、よっぽどの馬鹿でなければすんなり腑に落ちる形で物語に落とし込まれてる
別に客を泣かせるために何の意味もなく唐突に死ぬ訳ではない
だから「感動ポルノ」とか「死ななきゃ泣けないから死なせてあるだけ」とか言ってる奴は、まあ一言で言えば「理解力が足りない」のか
あるいは「アフィブログのコメ欄とか宇野常寛の評論を真に受けてる馬鹿」なのだ ほな矢吹丈がホセ・メンドーサとの激戦の末に真っ白に燃え尽きて死ぬのも感動ポルノか？って話でしょ
オタクってあれだよな、宇野常寛の劣化コピーみたいなこと言って悦に入ってる奴多過ぎるわ CLANNADってエロゲじゃないの？
当時小学生だったからアニメ見てる人を軽蔑してたわ CLANNADは人生とか言ってクッソさぶいシナリオを50話近く見させられたうえにあの陳腐なラストシーンだもんな殺意沸くのも当然だわ 何の前知識もなくエアーやったけどとりあえず殺せば泣くんだろが前面に出てて萎えた
クリア後にネット見たら泣いた泣いたで大絶賛しててオタクってチョロいんだなって思った
壬生義士伝の下巻は泣けよ泣くだろ泣け泣け泣けと読者をこれでもかと泣かしに来てて逆にすごいあれは泣く 結局キモオタって自分の意見がないんだよな
アフィブログとか評論家（宇野常寛とか岡田斗司夫）あたりが言ったことの受け売りをしてるだけ
「みんなが言ってること」とか「偉い人が言ったこと」に右倣えするだけのゴミクズみたいな人種だよ どうしようもない親父を憎んで蔑んでいたのに
自分が親父以下の存在って気付くストーリーだろ
育児放棄が気付きなので一応死ぬ事に意味あるストーリー >>330
そういうこと
普通の読解力があればそういった物語の構造やテーマに気付けるんだよね
CLANNADは最愛の人である渚の死で自暴自棄になって育児放棄に至った主人公が立ち直る物語なんだよ
キモオタはそういう物語の骨子が読み解けないので、宇野常寛みたいな暴論に簡単に飛びつく >>320
なんかしらの舞台装置が理由で人が死ぬ話なのはそうじゃん
ケータイ小説でイケメンが難病で死ぬのだって説明自体はあるわけで >>332
キャラクターや状況は全てが主題や物語を伝えるための舞台装置だが クラナドよりもカノンの真琴シナリオのがきつかったッス
あっちは大泣きした思い出
なおいちごサンデーさん >>333
そうだね
そして、その主題がケータイ小説と類似してるわけ
当時のオタクはケータイ小説を見下して鍵作品を持ち上げてたけど
外からみたら大差ないんだよ >>335
ならお前が厚い感想を書いてみてくれ
お手本よろしく頼むぞ まあね
キャラに思い入れ作ってそいつを殺したら人は泣く
ちんちんしごいたら精子が出ると同じぐらいイージーゲームやってるのよ >>336
ケータイ小説を馬鹿にしてたのはお前らみたいな冷笑オタクだろ
ケータイ小説を馬鹿にしながら葉鍵ゲーを馬鹿にしてたお前らみたいな冷笑系オタクが、あとになって当時の葉鍵オタクがさぁと自分の発言をなすりつけてるだけなんじゃねーの？ ほんとそれ
リアルじゃ人が死んだってだれも泣きはしない ID:TsTyhHKU0は分厚い感想頼んじゃったけどやっぱいいや
こんな事しか書けない無能に感想頼んでますくだらねー粗探ししかしなそうだし
328 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-Np3+) 2024/05/11(土) 13:22:24.90 ID:TsTyhHKU0
何の前知識もなくエアーやったけどとりあえず殺せば泣くんだろが前面に出てて萎えた
クリア後にネット見たら泣いた泣いたで大絶賛しててオタクってチョロいんだなって思った
壬生義士伝の下巻は泣けよ泣くだろ泣け泣け泣けと読者をこれでもかと泣かしに来てて逆にすごいあれは泣く 自分を憐れんで泣く、これ以外は泣くのは体に良いことだからむしろどんどん泣くべき
ケンモメンも泣きが少ない生活をしてるからおかしくなるんだよ そもそも人間ていつか死ぬんだから死ぬまで書いてるだけじゃないの？ 「壬生義士伝の下巻は泣けよ泣くだろ泣け泣け泣けと読者をこれでもかと泣かしに来てて逆にすごいあれは泣く」
↑こんなクソみたいな感想書いてる奴が他人の感想にケチつけてるのほんま草 アニメのクラナドしか知らんけど中卒で嫁に先立たれて子供も病気なら
死んでやり直すしかないとはなんと身も蓋もないストーリだろうかと思いました >>342
喜怒哀楽がチョロい方が周りと仲良くやれて豊かで幸せになれる
その事実にケンモメンは気づかない
そして周りを冷笑しながら歳をとっていくのだ ジョーを手掛けていた人が萌え系AIRやCLANNADの
劇場版を作る、凄いというか感慨深いというか。。
存命なら他にも色々やりそう。 エヴァ←ヒロインが酷い目にあって死ぬ
シュタゲ←ヒロインが酷い目にあって死ぬ
まどまぎ←ヒロインが酷い目にあって死ぬ
ひょっとしてオタクはヒロインを殺したいだけの異常者なのでは >>348
「物語を素直に受け止めて楽しんだり悲しんだり出来るオタク」と
「いちいち斜に構えてありきたりな難癖つけることに耽るオタク」とで
どちらが幸せか？って言ったら火を見るより明らかだよね >>339
実際これはあるよな
というか仮にそんな風潮があったところで ID:xIMSuQEh0 はケータイ小説バカにした訳でも無いのになんでそんな話になっちゃったんだろ >>355
そもそもケータイ小説なんか読んだ事すらねーしな俺は
恋空の名前くらいは知ってるけど 主要キャラが死ぬことで周囲の人間関係が再構築されていくその変化を描くというアプローチなら、まだマシで、面白くなる要素はある。
酷い作品では、主要キャラどころか名前すら当てられていないようなモブキャラを雑に殺した上で『俺は彼らを救うことができなかったんだ…！』と無理やり感動的な曲を流して話をまとめようとするからね、SAOっていう糞アニメ、あれが人気になってその後のなろうアニメに多大な影響を与えた時点でアニメは死んだんだよ。浅すぎる 何だったっけ、「冷蔵庫の女」とか言うんだよな
最近もまた映画がいかに男性視点かを告発した映画が出てたな >>357
SAOはやべーよな、アレはギャグレベル
その点グリムガルはパーティメンバーの死を上手く描けてたわ説教臭いけど CLANNADはヒロイン死んだから抜けるんじゃないんだよな
汐との物語とか父親との因縁とかが泣けるんだよ
こいつは何も分かってない >>361
これだよな
CLANNADが名作と呼ばれてるのは親子関係を書ききったからだと思うわ
ヒロイン死んで～みたいな作品じゃないでしょ >>362
わかるわかる
クラナドは"人生"を描ききってるんだよな🥺🫶 親子関係に焦点を当てるんなら別にヒロインわざわざ殺さなくても描きようあるでしょ
その時点でヒロイン殺すことに必然性がなくてただの舞台装置になっちゃってるから、「Q.なんでヒロイン殺すの？」「A.泣けるから」と答えたそれは人間を甘く見てると説教かましたんでしょ、知らんけど 宇野常寛と宇野常寛キッズ（と言っても実年齢40超えてるジジイだろうけど）はさっさと目を覚ませよ
評論家という存在は消費者が気づくことのできなかった物事の価値を見つけ出し提示することで初めて存在価値が生まれるの
宇野常寛みたいな雑なレッテル貼りしか能のない評論家にはなんの価値もないというこた
まあアフィブログの記事の餌くらいにはなるのかもしれないけどな アニメ自体が人間を甘く見てる奴らが楽しむコンテンツなのに今更感凄いなｗ >>19
君の名はなんて
手にマジックであんなセリフ書くわけないやろって
笑い転げたわあのシーンで全てが駄作になった だーまえは神様になった日でもうだめね状態だったからヘブバンはスルーしてたけど動画でストーリー見たら復活してたわ
男を完全排除して恋愛絡みのお涙頂戴がなくなったのが良いと思う
アニメ化はよ >>3
せっかく山田が、
監督した作品の断末魔で話放っといて作り手達を称賛しまくったのに、
焼け死ぬ京アニ達。
これぞドラマだね。 見てないからなんとも言えないけど
信者が言ってることが薄っぺらいのは感じてたな 町と渚の繋がりとか死なずに助かる流れとかちゃんとあるのに
そこ無視するのはどうかと思う >>364
シングルファザーに育てられた結果親子関係が壊れてしまった主人公が、自分もシングルファザーの立場になって在り方を見つめ直すってとこがキモのストーリーだから死ぬことに一応意味はあるかな
そういうのをちゃんと説明せずに「ゲーム上泣けるため」としか言わない言葉の足りなさの問題じゃないのって思うけど >>374
うん、だから本当に言いがかりなんだよね
作品の詳細なディテールを無視して、あらすじを箇条書きマジックにして「うわ薄！」と馬鹿にしてるだけ
これはアフィカスや宇野常寛キッズが得意とするやり口なんだよ クラナド知らんけど根っこがないだのとりあえず死なせればみたいな受け取り方してて偏見にまみれてるなあとしか (ヽ´ん`)前田はオリジナルの変な病気作るのやめろ… 作品の好き嫌いがあるのはしょうがないけど
せめてオタクなら誠実に作品に向き合ったら？とは思うよね >>365
俺はあいつはデビュー時から嫌いだったが、同じ氷河期として（なんなら同い年w）すげえわかる部分がある
宮台や東はなんだかんだ学があったし博識だったろ。けど宇野ってその点全然でしょ。あれわれわれ氷河期の弱みなんよ。あの薄っぺらさ。なんか知らんが一つ極めたものとかそういうの持ってるやつ非常に少ない
同世代の悪いところたくさん持ってるやつとして見てる。まだ人気あるんだねあいつ 渚の死っておとさんの死みたいな感じ
別にそこに大号泣はしない 曖昧な問い掛けをしておいて自分が望んだ回答じゃないからこき下ろすって老害ムーブだよなあ
なぜって、いろんな観点で理由があるわけじゃん
視聴率とれないよりとれたほうがいいに決まってんだから、それも理由のひとつでいいだろ とりあえず身の回りのキャラ死なせとけ病気にさせとけってのは今でもありきたりなやり方じゃん
アニメだけじゃなくドラマも映画もそればっか 俺はクラナドのアニメを大昔に見たけど10話くらいで断念したな
キャラだストーリーよりも曲があざと過ぎてダメだった記憶がある
「ほら、ここが感動ポイントですよ！皆さん泣いてください！」ってまるで制作に支配されてるようなあの感覚
あれこそ俺は馬鹿にされてるって憤りを当時覚えたね
FF10のジェクトの声が俺の脳内に響くんよ、「泣くぞ すぐ泣くぞ 絶対泣くぞ ほら泣くぞ」、何かイライラしちゃうんだよね、泣きアニメ(笑)ってやつ これ2009年のインタビューで東映版クラナドの監督のインタビューだわ
京アニ版クラナドの監督と麻枝准は人を死なせて泣かせるわけじゃない、その先が大事なんだって言ってて同じ価値観だった
どちらも2007年に公開or放映だったけど東映版はファンから黒歴史扱いされてたから出崎監督も鬱憤が溜まってたんだろう
ちなみに東映版クラナドは麻枝准抜きで作られたメロディも歌詞も違うだんご大家族が流れる この時代のオタクが持ち上げてた作品ってこんなんばっかだよな
オタクがスイーツ（笑）とかいって馬鹿にしてたメロドラマまんま後追いしてる 過去にいっとき世界の中心で愛を叫ぶみたいなの死ぬ系流行ってたよな >>385
宇野常寛の人気自体はおそらくない（というか批評家に需要がない）
何かをこき下ろす時にアフィカスやアフィカスキッズが宇野常寛メソッドを便利に使われてるってだけだろう
あいつの著書が売れてるとか一回も聞いたことないし
ヘブバンの売上と宇野常寛の著書の売上比較したら、宇野常寛自身はグゥの音も出ないでしょ
売上が全てじゃないけど、所詮は「力のない奴の戯言」なんだよな るろ剣なんかとんでもなく中途半端なことして未だに叩かれてっからな
殺すというのはある意味潔い airとかoneとかそこら編のPCゲーは、ヒロインが死んでなんか適当な非現実で、ほら感動できるでしょみたいなテンプレシナリオで、こどおじ共が称賛してるような異常な閉鎖世界だったからな 当時葉鍵厨だった奴らって今何に夢中なってるのかは興味あるね CLAMPだろ
ヒロイン含めて登場人物全員死ぬのｗ 死なせる創作上の理由をちゃんと答えれば良かったんじゃないの >>402
これ答えたの東映スタッフだかで麻枝准が直々に反論してた
スタッフ間でも東映版と京アニ版で作品に対する理解度が違ったって話 携帯小説馬鹿にされた恨み
おばあちゃん達しつこいね 京アニもこういう弱者美少女女性がでて理解ある彼君が救う話ばっかりだよな
いただきリリちゃんみたいに客層がやばくなるから末路はお察しだよな 渚ルートが主軸だから話題にならないけどのとみが死なないし全キャラシナリオ屈指で上位なんだよなぁ >>311
CLANNADはともかく
AIRはその通りだろw🤭 かつてのジャンプもそうだったな
簡単に死なせて簡単に生き返る
その結果なのか人は生き返るとか転生するとか本気で言ってる日本人が増えているらしい 最近CLANNAD見返して思ったが
やっぱ汐が死ぬ所要らないな
親父との和解で終わって良いわこれ >>410
お涙頂戴そのものが浅いとは思わんが
別に死ななくてもお涙頂戴は出来るからな…🙄
トイレと親父との和解で十分泣かせたんだからその後汐が死んで生き返るのは蛇足だわ 全然関係無いけど
AIRってあれどう考えても国崎と晴子ヤってるよね…？🥺
作中ではヤってないだけで明らかに影でヤってるよね？ 京アニの作品はどう見ても池沼だったり幼児、不治の病、大量殺人者など
見下して優しくできる不幸な美少女ヒロイン
その極めつけとして殺して感動させるという本当に狂った時代だった
ああいうムーブで青葉みたいなのが生まれて結局京アニが燃えた
自分がケロイド不幸になってみて初めて分かったんじゃない？罪深さが 特に死が身近にないコンクールやスポーツでこれやるのは逃げだよな
泣くにきまってる 子供のころはkeyt子で
アリスソフトやエルフ毛嫌いしてたけど
まじで大人になってみるとクラナドが人生とかいってたなんて薄っぺらい人生だったかわかる これで結果残せればさすがってなるんだけど
評価も売上もボロクソだったからな東映版w >>400
HUNTER HUNTER「みんな死にます」 >>417
クラナドはガキがやるより大人になってからの方が味が出ると思うんだが アニメや現実でも美少女弱女は救われるのに
弱者男性って救われずに
タワマンで刺し殺したり、京アニしちゃうとか悲劇しかないよね >>408
ドラゴンボールに関してはどうせ生き返るし殺すってのを遠慮なくやったのは凄いと思うわ
死ぬ用のキャラが居るわけでもなく主人公だろうと初期からのキャラだろうと遠慮なく殺すのはなかなかできんよ >>400
田中芳樹だろ
アルスラーン戦記は悪くないけどもやもやした クラナドって薄いカルピスな人生みたいなもんだよね
ホス狂いでパパ活で300人を相手にした女性とかでてこないもん
虚淵玄やTADA、蛭田とかの作品やりはじめると目が肥えて感動ができなくなったわ 作品としてのクラナドの良し悪しは置いといて
この監督が作った劇場版CLANNADは見てみてほしいわ
京アニ版と同時期に放映してて京アニが持て囃される一因にもなったアニメだから >>240
>>430
お涙頂戴の為に殺す奴も浅いけど
鬱だぁ…😱の為に皆殺しとかやる奴もかなり浅いよな
進撃の終わり方はまぁその点に関しては評価してる
もしメインキャラほとんど殺して終わりとかだったらほんとに糞だったわ🙄 BE:426633456-2BP(1000)
ID:+jTO9sr70 ID:xwKF23vc0 ID:RpGM1HFO0
自公維新 都民Ｆ 令和大政翼賛会マニアック令和平家マニアック
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対魔忍 凍京ネクロ
特務捜査官 レイ アンド 風子
レヴィアタンの恋人 デモンズ パーテイー
ここら、ＧＴＡ化 エスニック トロピカル ヒーテッド バイオレンス日本へｗ ああ、代表作が「空手バカ一代」の人か
あの作品を作った人が「人間を甘くみている」か >>367
電話したら破綻しちゃうから仕方ない
素人創作にありがちな現実的な行動を神の都合でやらせないでキャラをガイジ化させる事でシナリオを保ってるからな
別にどんな物語も整合性が吹き飛ぶシーンがあっても良いけど、創作である以上、最低限度のリアリティを大事にしなきゃただの子供の落書きと変わらんからな
まぁオタクは創作を舐めきってるから整合性とかリアリティとか皆無だよ！面白ければ良いんだよ！と叫ぶ事で年々クオリティは低下の一途を辿って対象年齢が幼稚園児向けになってきてるのが自業自得というか… >>395
やはり追憶編→星霜編で殺しまくって最後は業を背負って死にました
でおしまいが美しいでござるな いつも不仲or仲違いした奴が実は良い奴だった展開からの人死に展開でやるせさアピールしつついい感じの音楽流して瞬間風速だけで泣かせようとするやつ
だーまえの作品全部こんな感じ クラナドについていうなら死ぬところはあくまで転換点で泣けるのはその後でしょ
偏見 自分でも感性が安っぽいとは思うけど、頭の中でクラナドアフター18話の最後の電車のシーン思い出すだけでジーンとしてくる あしたのジョーも自己破滅型の作品なので、意外と似てる所はあったかも
難病で苦しむ渚が男の方だったらむしろ共感したかもねえ >>440
だから同じ客に3回は通用しないんでプラットホーム変えていくんだよな
わかりやすい例は
エンジェルビーツ→シャーロット→神様になった日
の売上の差
深夜アニメの客にはもう飽きられたからソシャゲに鞍替えした
ただまあその一つの技だけで何十年もやってこれたんだからある意味すごいよ 大抵の恋愛ものは学生生活で終わってしまうからその後が続くのは評価したい >>436
おいｗどっからツッコめば良いのだ。釣りにしても酷いｗｗｗ 萌えアニメに限ったことじゃないけど幼稚な人が増えたよな
不幸な美少女が死んで感動する話なんていうのは特攻隊賛美のようなものだからね
愛国や美しいストーリーのために人が死ぬことが正しいなんて思い込みが幼稚であることに気付いてほしい
人が死んで気持ちよくなれる話なんてそもそも作るべきじゃない キモいキモいキモオタどもと関わる必要なんてなかった人なのにな 高配当バリューと半導体の構成だけど
LDHでもスケートの魅力がないってことなのばっかやるな
休み明けたと思ってるんだろうなとは思っていたら >>161
だいぶ前に鈴木謙介がTBSラジオの深夜番組でネタにしてた これ以下で出回ってるね
これ今読むとスレタイageの口実だよね
サーバー混雑エラーってなんだよ
つか
車本めんどくーせ >>27
若い頃は涙流したわ
今見たら散々子供に酷い接し方してる事に腹立ってしまうけど でも麻枝のワンパターンのシナリオで泣けるかって言われたら無理だよね
難病介護事故死こればかりやん CLANNADに関しては圧倒的に出崎版だわ
京アニ版は作画良くてもアホらしくて見てられん
親父との和解がーとかよく聞くけど何がいいのか全くわからん
塞ぎ込んでる息子に自分みたいになるなと発破をかけ自分の半分も生きてないであろう年下の男に土下座して息子の事を頼み込む親父の姿の方が余程良かったわ 世界の中心で愛を叫ぶとかな人の死で感動させるのは楽しすぎ >>1
節子は死ぬ必然性があったのだろうか。
流れ的に死ななきゃ映画としてまずかったのではないだろうか…
と高畑監督の生前に言ったのなら評価する 渚が死ぬのはまだ分かるが汐が死ぬのはマジで意味がわからんからな
そして完全に制作者の都合丸出しなのが智代アフターの主人公
オチのために障害者にされた哀れな人間 >>464
お前『火垂るの墓』で感動して「泣きアニメッ！！」ってやってんの？
だとしたら感性疑うわ いいですか、人が死ぬという事は決して美談ではないのです
もし死を美しく描いているような作品を見たら、一歩引いて客観視してみましょう
話の作り手の意図を考えてみましょう 年端も行かぬ子どもたちの凄惨な死と生活を通して戦争体験を伝える火垂るの墓に対して「節子の死は必然ですか？」って問いたいの？
馬鹿だろ、所詮ケンモメンってその程度なんだよな >>468
そうじゃなくてさ。死ぬ必然性を作品に問うならば、
「ストーリの最後に節子が助かって、田んぼの中で一緒にきれいな蛍を見て、幸せな将来を願う」とかそういうストーリーだって作れるわけじゃない？？
物語の作り手に「どうして死ぬのか？」と問うならば、そういうことも問いかけないと平等じゃないと思うの >>471
これだから薄い人生送ってるって言われるんだぞ >>468
>>470
戦争は悲惨だ、それでも一生懸命生きる子供の姿を描きたかった
そういうメッセージはもちろん分かるんよ
そこまで理解できないほど感性いかれていない
ただ、他のクリエイターの作品に違和感云々いうのであれば、
ジョーは燃え尽きる必要があったのか？とか色々泥仕合になるわな、と >>474
お前ん中ではそうなんじゃない、それでいいよｗ この手はすかすかと続編が酷かったわ
感動演出もただ殺す理由書いてるみたいなレベルで最高に気持ち悪かった 作品に込めたメッセージやテーマは良くても作家の技術やセンスによってはダメになるパターンて多いよな >>471
人が死にまくってた戦時中の話とギャルゲーじゃ趣旨も世界観も何もかも違うだろ
何いってんの でもクラナドだって被害者だと思うんだよね
元はただのエロゲーなのに「これは人生だ」とまで言われて祭り上げられたんだもん
可哀想ではある >>470
>>474
節子の死は史実がそうなんだからさておきとして
高畑勲自身「火垂るの墓は反戦映画としては失敗」って言ってたように
少なくともその後清太まで後を追ったのは戦争の悲惨さとかそう言う話とは関係無くだよ
それに高畑自身お涙頂戴のつもりで作ってないって言ってるしな
だったらあのホームスイートホーム流しながら節子の幻想が見えてるシーンは一体何だったんだとツッコみたくはなるが…🙄 でもここでいきなり(ヽ´ん`)が死んでも誰も泣かない
なぜなのか？ >>481
誤解しないで欲しい
俺は『戦争の凄惨さ』とは言っていない、飽くまでも『戦争体験』と言っている
戦争体験を伝える上で戦後であろうと子供が死にまくっていたであろう事実をそのまま伝えるんであればそれは必然じゃん
この話題自体が馬鹿だよ、なんでクラナドの話で火垂るの墓が出てくるんだと、もうほんとくだらない >>480
調べたらクラナドってエロゲーじゃないんだな
俺が間違ってた、失礼しました クラナドはそこまでの過程と以後を重くかけてるから問題無い
ぽっと出を殺すのとは違う >>182
別にお前がやばく感じるかどうかは関係がない事なんだから黙ってなよ >>475
お蝶夫人はなぜあそこまで凄惨なシゴキをしたかとか、そこにしんりっ的な必然性がちゃんとあったのか
宗方コーチをなぜ殺したかとか自分の作品も降りかかってくると思うんよ
少なくとも宗方コーチの白血病はおかしいだろｗ 物語盛り上げるために殺したな？と
まあこの人も亡くなってるし、その原作をどう思ったかは聞くことは出来んのだろうけど >>484
その点は高畑自身否定と言うか失敗だったと述べてる
原作を考えると節子が死ぬのは既定路線として
清太はそもそも現代まで生きてる訳で
じゃあなんで映画じゃ2人共死んだのかと言えば
そこには反戦だとか戦争体験だとか意外の意味があるんだよ
それを高畑は「お涙頂戴ではない」と言ってる訳だから
まぁ人間の業とかかな？ >>483
(ヽ ﾟん ﾟ)「アベ銀行が潰れた…」ﾊﾞﾀﾝ
俺もうこの回は胸が苦しかったよ、何十話も彼らの生活を見てこの結末はね >>489
もう安価付けて来ないで
ひろゆきのユーチューブにでもお便り送って2人でソクラテスごっこ楽しんでください >>483
泣きはしないにしても
だるまが死んだ時は来るものがあったわ…🥺 
駿の天敵だっけ? そもそもkanonとAIRあってのクラナドだからな
もともと死がテーマでやってきたんだからそこに何かを言うのは野暮 今までとは思えない不人気っぷり
ブサでファン増えないの？不眠症？ 久米田も言ってたなあ
人が死ぬだけの話で大儲けって >>492
お前自身まともに答えられてないんだから仕方無いだろ
付き合ってやれよw🤭 >>490
清太は生きていたとしても他に死んでる同じ年頃の少年はごまんといたのは事実でしょ
別に本人が失敗と思っていようと、大衆がその作品を通してそれを感じ取ったのだからそれでいいと俺は思うかな 正直泣きゲーブームのときずっと白けてたからなあオレ
keyのあのヘッタクソな絵でよくおいおい泣けるわアホかって >>500
不思議なのは俺に安価つけてくる2人がやたら警備員レベルが高いこと
不思議だね >>11
種との違いがそこなんだよな
種はスプラッター
ハゲのはなんか間接的に嫌悪感のある死を提示してくる
後者のが演出として上級 もちろん死を扱うテーマの作品は沢山あるが
わざわざ障害者や頭の弱い美少女を痛めつけて殺して泣かせるのは本当に醜悪だと思う
ユーチューバーの猫ポルノみたいな、感情に流されやすい人をターゲットにした罠だよ
君等が悪いと言ってるわけではなくてそんな罠に引っかかってほしくないだけ >>501
いずれにせよお前の答えは微妙に的外れだ
お涙頂戴じゃないにしてもリアルな戦争体験云々と言った事情とはまた別の
物語としての意味を高畑は込めた訳だからな >>506
お前の中ではそうなんでしょ
俺の主張が的外れだとお前の中だけでそう渦巻いてるぶんには俺からしたらどうでもいい
あなたももう安価してこなくていいよ、会話は終わったんで >>507
高畑自身が言ってる事なんだから俺に言われても困る🥺 あしたのジョー2が好きになった理由がこのインタビュー記事でなんとなく理解した >>508
俺は俺の主張をしてるんだよね
お前は虎の威を借りる蛆虫 分かるわ 一時期のこれ凄い！って信者がうるさかったやつ何も響いてこないというかノリが臭くて見れなかった >>510
お前がどう解釈しようがそれはまあお前の勝手ではあるんだが
それこそ「お前がそう思うんなら～」って話だから無意味なんだよね
俺はちゃんと作品に込められたテーマ性なんかを事実ベースで語りたいから
お前の妄想の話されても困る🙄 ガンバのあの壮絶な戦いで誰か死ななかったっけ
もうおぼえてないけど >>513
疑似ひろゆきの次は疑似大川隆法まで現れて俺からしたらもうウンザリだよ
お前の中に降霊した高畑がそう言っているんであればそれでいいんじゃない 2000年頃のやつってなんか知らんけど死んだり忘れたりするけど奇跡で治るやつ多いよな key作品全批判しとるな
それで7割くらいの人が泣けて名作扱いされるんだからええんちゃう？
「とりあえず殺せば泣くんだよね」は違うな、ドラゴンボールで泣けるか？ >>516
まぁなんにせよお前レスが的外れだった事には変わりない訳だ🤭 >>520
不思議なことにお前とのレスバが始まってからもう一人が消えたんだよね
このミステリーに想像を廻らす方が今は楽しい >>521
ワッチョイありでそれは糖質が過ぎるだろ…w😅 >>521
みてますよ。ああ、あなたは何言っても理解しない人だなって思っただけで >>522
そうかい
じゃあ俺とレスバしてるよりも、疑似ひろゆきと疑似大川隆法の君ら2人で
将来を夢見る『新説 火垂るの墓』談義でもしてた方がよっぽど有意義だと思うんでおすすめしますよ >>519
この監督は東映版AIRと東映版クラナドの監督なんや
京アニ版と比較されて叩かれまくったから反転アンチになった 無能の正論だな
結果出して言わないと
クラタドとやらを上回る何かを作ったのかい？ >>525
飯食いながらROMってたけどお前相手の言ってることを理解する能力低すぎるよ >>526
東映版Airは確かに借り物じゃなくてオラの作品だ！れ！、！って感じの作りだったかさな >>530
出崎統は原作クラッシャーで有名だからね
それが彼の芸風だしいい結果にることもあればその逆もある
AIRについては未プレイ、内容は伝聞に近い形で監督やった結果、色んな意味で面白い作品になってたけどな >>526
>>530
そもそも映画の尺に収めろっての自体土台無理な話なんだから
出崎も被害者過ぎるわ
企画した奴が謎過ぎる 俺は出崎統版は出崎統版でありだと思うけどね
大幅に内容をカットしながらも大体合ってるのはすごいことだと思うよ 現在：主人公が俺TUEEEしててヒロインがいっぱいいて定期的に脱いでくれなきゃやだよ 故人の威を借りたと思えば今度は自演だもんなｗ
自信がないからそういった姑息な手を使うんだよ、お前そういうこと続けてる限りは一生直らんよ 鬼滅も殺してるよな
転スラ映画のあそこまでくると興覚めするが >>518
AIRもCLANNADも全然治ってない
スクライドもエターヤルデボーテで自分が消滅する代わりに生き返らせてる >>532
出崎版ブラックジャックのしずむ女ってエピソードが劇場版AIRの元ネタとか言う話もよく聞くけど
結局いまだに両方とも見てないや俺🥺 >>540
似てるっちゃ似てるね
劇場版AIRはアホなスタッフの言語化能力不足（ゲームとしてそうすれば泣けるとか言っちゃったこと）によって
出崎統が「そこに人間ドラマつけるとしたらこうかなぁ…？」って手探りで作った感がよくもわるくも面白い
暇な時にでもみてみるといいよ こういう話で感動してしまうのは人間的に幼稚なんですよ
少しでも現実社会で人間関係があれば違和感に気づいてしまう
感動させるためのストーリーでヒロインを殺すというのはあまりにも前時代的
もっと大人になって欲しい >>536
いや普段付けてるよ。付け忘れてたから付けただけ。
妄想ヤバいね、色々と なぁ？マジでID:thi9rutW0 ＝ ID:xIMSuQEh0 ＝ ID:2FKmSzFO0 ってこと？
どんだけ命かけて嫌儲やってんだよ >>543
自演した途端急に現れたあなたの名前に突然『安倍晋三🏺』が足されていたことは妄想でなく事実ですよ >>544
統合失調症は早いうちになら半分くらいは治るらしいから病院いけよ >>547
あなたはあなたで飯食ってROMってだけなのに何で突然ワッチョイが変わったの？ これは感動ポルノなんです
自己中心的なストーリー構成の都合で登場人物が死ぬ
他人の気持ちを理解できない孤独な人がハマってしまう
この気持ち悪さは
作品によって誘起される感動が現実社会で共有できない
自分勝手なお人形劇の出来事だからなのです >>158
ポケ戦は通りすがりの酔っ払い女が電話してる場面やバーニィ大好きだよやクリスに嘘をつくアルだけでも泣けるからな
一人のキャラの殺し方が完璧すぎる >>548
知らん
IDは変わってないから同一人物ってわかるだろ
キチゲェかな >>551
説明になってないね
普段からそういうことはよくあるんですか？使ってる回線を教えて下さいよ そしてさっきのワッチョイWは今度はどこへ行ったの？飯食いにROMってるのか？ >>552
使ってる回線はauひかりだが
ﾜｯﾁｮｲが普段から変わってるのかは知らねえ、気にしたこともねーわ
お前マジで大丈夫か？本当に病院行った方がいいぞ このような作り手側の意図に操作されて
感動という罠にハマってしまう
これは最近ではyoutubeでよく見られる
猫救出ポルノと同じです
こういった作られた感動の違和感に皆さん気付きましょう
人が死ぬことを美談にする連中を
信用してはいけません 出崎版AIRはもうゴールしないで最後まで出崎味で行ってほしかった ではなぜ人が死ぬことを美談にする連中を
信用してはいけないのでしょうか
それは単純に彼らが独善的であり他者を欺く存在だからです
そのような人々を私達は幼稚であるといいます
皆さん気をつけましょう >>554
警備員レベル30超えてるのはさすがに目立つから今度から意識した方がいいよ
あと自演疑われたからってすぐ出てくるのも悪手だからヤメた方がいい
あなたおそらく課金してるでしょ？そんだけ命張って5chやってるくせして対応が雑でお粗末だよ
チート使ってゲームに負けてるようなもんじゃん、恥を知れ >>556
ゲーム版とのゴールシーンと出崎統版オリジナルエンディングの二段構え構成になっちゃったのは微妙だったかもな >>558
俺の回線は警備員レベル10だけど何言ってるんだ一体 >>560
今度からは気をつけろよ
俺普段こんなこと言わないんだけど、さすがにお前の負け >>562
俺以外の奴にボコられた憎しみを俺にぶつけてくるなよ
しかも糖質丸出しの自演認定して頭悪いんじゃねーのお前 >>564
お前が喋ってる間は他の2人が出てこないだもんｗ
そりゃお前にぶつけるよｗ >>565
その二人と俺が同一人物って証拠は？
「お前がそう思うから」ではなくて客観的な根拠を述べてみろ
出せないならお前の負けだぞ このようなご都合主義感動ポルノを好む人は
現実とのギャップを認知できない人たちです
つまり青葉ですね
皆さんの感情はとても大切なものですが
こんな嘘と悪意の作り物で泣かされて、それを大切にしてしまうのは
毒を体内に留めるようなものです
吐き出してしまいましょう
本当に大切な人生を台無しにしないために社会と関わろう
大人になろう 楽でいいよなｗ
都合の悪い指摘には全部「お前は糖質」で片付けてるんだからｗ
それでよく名前に安倍晋三だとか付けてるよｗやってること自民と変わんねーお粗末さのくせしてなｗ 話変わるけどすずめの戸締まりってあれ明らかにAIRオマージュしてるよな？
なんかあんま言ってる人居ないけど >>571
客観的根拠は言えないからそうやってお気持ち表明し続けるだけ？
「変な言いがかりつけてしまってごめんなさい」っていうだけでお前は馬鹿にされなくなるのに >>569
馬鹿と意思疎通するのは不可能だと改めて再認識したわ >>573
根拠はいくらでも言っとるがなｗ
それを全部お前が糖質の一言で流してるだけじゃん
証拠を俺に求めるのもお門違いだろがｗ 証拠はお前が出さなきゃダメじゃんｗ >>552
なんだかJQBwqEzT0がすごいことになってるな。端末落として休んだ方がいいぞ
自分はこのスレにずっと貼りついてレス書いてるわけじゃないからさ
自分はフレッツ光隼 頭の弱い不幸な美少女ヒロインを
作中で苦しめ痛めつけ殺してしまい結果感動を引き起こす
冷静に見てください
こんなもので感動していいのですか？ >>577
さっきはROMってるって設定だったじゃんｗ あなたの感情をこんな歪な作り物で操作されてはいけない
狂ってしまう
青葉になってはいけない
感動ポルノは卒業して大人になろう >>579
ごめん
ちょっと煽り過ぎた
今度から気をつけるから許して😢 嫌儲の闇を感じるよ
5chが終わった本当の原因ってスクリプトよりも案外こういうことだと俺は思うね
そりゃ誰も5chやらないよ、レスバがアホらしい >>575
お前が言ってるのは客観的根拠ではない
客観的根拠ってのは厳密には「プロバイダの契約者名が同じ」とかまで求めたいが、匿名掲示板でﾜｯﾁｮｲありならせめて端末情報が共通してるとか回線が一致してるとか、せめて「お前がそう思った」以外のことを言ってこいよ
ちなみに端末情報はこうな
Geschar 2.61.7/iPhone 15 Pro Max/iOS 17.4.1/430x932 >>584
終わってるのは妄想に陥って訳のわからない言いがかりをつけてくるお前の脳みそだよ >>588
まあいうて盛り上げるために普通に唐突に殺すけどね
きりひと讃歌の人間関係てんぷらとか >.580
お前が出てこないって言ったから、わざわざ書き込んだんじゃん…
福祉￥数人の人から意見を否定されて、動揺したんだろうけどいいからとりあえず休めって。
自分はあえて病気のレッテル貼ったりはしないからとにかくゆっくりしろ >>585
それは根拠ではなく証拠なのでは？
だから俺は言ってるじゃん、証拠を出すのはあなたたち3人の方だよねって なんでオタクはこんなにも現実からズレたものを
愛するようになってしまったのだろうね
それが弱さに起因することは明らかで
そこにつけ込む創作物がはびこってしまった
資本主義の原理によって増殖したそれらがオタクを蝕み
青葉たちのようなモンスターを育てた >>591
ﾜｯﾁｮｲ違うじゃん
IDもIPもUAも違う、これでなんで同一人物認定してんのお前
頭おかしいとしか言いようがない >>593
あなたは今アイフォンから書き込んでるんでしょ？
じゃあスマホ2台持ちなんじゃないの？ >>594
2台待ちってのはお前の思い込みだろ？
お前が言ってることは全部思い込みなんだよ
誰しも思い込みをしてしまう事があるけど、現実と思い込みの区別がつかなくなったなら病院だよマジで >>594
UA貼っといてやるよ。自分はパソコンからの書き込みだ。
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/124.0.0.0 Safari/537.36 オタクのような弱い男性が自分よりも下の存在を求め
少女や幼女、頭が弱かったり障害を持ったヒロインが流行した
そういう見下せるヒロインが不幸な目にあうストーリーをあてがわれ
可愛そうだ助けてあげなきゃと涙するお人形遊びで感情を操作される
あまりにも醜悪でグロテスクな現象が00年代に起きていた >>596
そうだよ、俺の想像だよ
でも疑われることを先にしたのがあなたがたじゃんｗ疑いの根拠はさっき話したよね
証拠出すんだったら部屋写してくれｗ >>600
やっと想像だって認められたな、じゃあもうそれで話は終わりだよ
お前は自分の悪い想像に囚われてるんだよ、月曜になったらすぐ病院にいけよ >>601
やっともなにも最初からそう言ってるよｗ
疑ってるから指摘してんのに、証拠を出さなければお前の負けと突然言い出したのがお前じゃんｗ
いや、証拠はお前が出さなきゃダメだろって最初からずっと言ってんのよｗ
俺は疑い続けるよ？コイツはキナ臭いなってｗ キチガイに絡まれてスレ違いも甚だしい流れになっちまったな
必死に感動ポルノについて演説してるID:5yKZ/hWX0がガン無視されてて可哀想じゃねーか このような作品群はオタクに歪んだ万能感と自己中心的価値観を植え付け
ねじ曲がった認知は現実との乖離を引き起こした
こういう土壌が青葉を生み出すんだよ むしろID:5yKZ/hWX0が一番のキチガイでしょ
このスレには俺とお前とID:5yKZ/hWX0の3人しかいないと思ってるよ >>602
疑われた方が証拠を出さないといけないのか
だとしたらもしキチガイから「お前はゴム人間だ！」疑われたら、疑われたほうがゴム人間ではない証拠はを出さないといけないのか、大変だな
普通は「立証責任」と言ってだな、この場合、疑いをかけたお前がお前と他の2名が同一人物であることを立証するんだぞ
でもお前はそれを立証出来ない
きな臭いとか言いがかりをつけ続けるだけのマヌケ野郎 まず、アニメの少女は現実に存在しない
そんなものにあなたの感情を操作されて、現実が上手くいかなくなるのは当然だと気付いてください
アニメのような創作物からは一歩引いて
現実の社会を大切にしてください
大人になろう ま、別にバカがレスバで言い負かされて、
悔しさで頭がおかしくなろうとどうでもいいけどな >>606
だから俺は再三に渡って言ってんじゃん
お前の中ではそうなんだろってフレーズ、これは当然俺にも当て嵌まる言葉だよ
俺はお前の自演を疑うに足る根拠があるから疑い続けるし指摘もしてるんであって、それは俺の権利だよ
お前から納得の行く説明は貰えてないんだから この人のメンタルのためには書き込まないで待ってあげた方がいいのかなと思うけど
ほらいなくなった、俺の勝利！とかいって、想像を膨らましすぎ（婉曲表現）て、JQBwqEzT0の状況が悪くなるのもいやなんだよなあ
うーん。困ったもんだ。
アニメ監督へ抱いた感想なんて違っててもいいじゃんよ。 さっきからずっとレスバ続けてるけど全然3人と闘ってる気がしないんだものｗ
普通1vs3ってもっと畳み掛ける攻勢でこんなまったりレスバにならんからｗ肌感覚で俺にはわかるｗ >>609
つまりお前は「こう思った」を延々言い募るだけの無能なロボットで
相手から「そうではないよ」と証拠を出されても「あ、俺、間違ってたのかな」と顧みる能力がないってことだな
違うというならお前がロボットでない証拠を出せ >>613
証拠はまだ出てないけど？ｗ
俺がこう思うって言ってることに対してお前はお前でこう思うってやりあってるだけじゃんｗ
それを別名レスバって言うんだけどね 原作の力借りるアニメ関係者に限ってイキって原作批判するなぁ >>612
お前がロボットではない証拠出せよ
出せないならお前の負けだぞ
お前の理屈だと疑われた側が証拠出さなきゃいけないんだよな？
早く出せよお前がロボットでない証拠 >>615
3人中2人は端末情報という証拠出してるじゃん
その証拠が信じられないというなら何故信じられないのか述べてみろ 俺はロボットじゃないよ、んで、証拠は出さない
だからお前が俺をロボットだとそう思うんであればそう思ってりゃいいよｗお前の中では俺はロボットなんだろｗくそどーでもいい >>618
いやだからスマホ2台持ち+PCなんでしょｗ
数合うじゃんｗ >>1
＿
'´ｨi ヽ
! /从从ﾘ)〉
r1 !|＞ヮ从 ＜風子参上！
くﾘ⊂)丞つ☆
(（ く/_l〉
し'ﾉ >>619
お前が言ってる事はこういうことだぞって皮肉も理解できないのか
ガチで頭悪いんだな、同情するよ >>622
いやだからｗ
俺が証拠をお前に提示しない以上は、お前から俺がロボットであると疑われ続けることに対して別に文句はないって言ってるわけｗ
アンダースタン？ｗ >>620
スマホ2台持ち+パソコンって証拠は？
てかそんなこと言い出したら誰に対してでも自演認定出来るからまるで意味がない難癖だよな
そもそもお前が俺以外の2人とレスバしてる負けたことと何の関係もないし
お前はアニメの話で言い負かされたのが悔しくて、関係ない自演認定やりだしてゴネ続けてるだけの幼稚なキモオタなんだよ いいですか、人が死ぬという事は決して美談ではないのです
もし死を美しく描いているような作品を見たら、一歩引いて客観視してみましょう
話の作り手の意図を考えてみましょう >>623
何逃げてるんだよ
ちゃんとお前がロボットでない証拠だせよ
お前がそう思うならそうなんだろで逃げるな
自分が言った言葉に責任を持て >>624
俺が言ってるのはお前が端末情報出したところでそれは証拠になってないって反論をしてるわけよｗ
だから証拠はお前が出せって言ってんのよｗ絵文字煽りくんはもう消えた？ってことにじゃあするから、君ら2人がPCの前で部屋写真晒せばいいじゃん
それは証拠と認めるよ、明確な反論になるわな このような作り手側の意図に操作されて
感動という罠にハマってしまう
これは最近ではyoutubeでよく見られる
猫救出ポルノと同じです
こういった作られた感動の違和感に皆さん気付きましょう
人が死ぬことを美談にする連中を
信用してはいけません 元ネタあり二次創作全般を叩くならまだしも個別にこれは駄目だと指摘するのも駄目だな
アニメ・ゲームは一次創作ではなく他人のネタパクって自分なりに書き直してるだけだよ。葉鍵なんてそれの筆頭みたいなもん
やたらクラナドばかり持ち上げてる層がいるがニワカか？覚えたての日本語みたいにこれしか語られていない現状。ファンも馬鹿の集まり >>628
へえそうなんだ
じゃあロボットって証拠だせよ
出せないならお前の負けな そんな巨匠や歴史ある東映アニメーションが作ったKeyアニメが気に入らなかったのが京アニの石原立也なんだよな…
ひでえ話なんだがKanonなんてたったの４年でリメイク版が作られた
現代で例えるならチェンソーマンが2026年に全く違う監督とスタジオで1話からリメイクされたようなもの きもい流れだと思ったら
ただのアニメスレではなくエロゲ原作アニメのスレだからかｗ >>631
じゃあ俺の負けでいいよｗ
お前さっきから論理がほんと下手だなｗ俺からしたら俺がロボットだろうがそうじゃなかろうがだからどうだっていいんだってｗ
別にロボットじゃなくても、チビでもハゲでもオヤジでもチー牛でも弱男でも何だっていいぞ？ｗ
お前からどう疑われようが俺にとってはどうだっていい、お前の中のお前の主張は俺の自由だよ
故に俺は俺の中での疑惑を指摘し続けるよ？それだけの話 アニメの少女は現実には存在しません
そんなことは常識ですね
なぜ存在しない物にあなたの感情を支配されるのですか？
現実の悲劇に涙せず、創作の美談に涙する人間は正常でしょうか？
人が死ぬことは決して美談ではありません
正しい人間になろう こうやって無限に難癖つけられるんだよ
多分写真出しても疑うと思うよコイツ
「拾い物じゃないのか」「拾い物ではない証拠を出せ」「パソコン２台持ってるのかもしれない」etc..
キチガイの言いがかりには付き合いきれませんなあ 一番大事なとこでタイプミスしたわｗ
お前の中でのお前の主張はお前の自由だよ
訂正ｗ アニメ界隈の人って詩に対する忌避感強いやつ多いよね >>634
どうでもよくないよ
お前の言いがかりが馬鹿みたいな妄想の難癖だということをお前にもわかるように言って見せてるのだからな
結果どうだ？お前は自分がロボットでないことの証明を諦めただろ？
お前が仮に自分の写真を出しても俺は疑うからな？
精巧なロボットなのではないか？肌をナイフで切って中を見せろと、永遠に言いがかりを繰り返す
お前のやってることってこれなんだよ
アニメ談義でどっかの誰かに言い負かされて、それが悔しくて、頭おかしくなって、相手が全部同一人物に見えちゃってるんだよ
病気だよ
病院行け
以上 >>639
アホのアニオタはアニメ・映画など創作物は見てる自分をハイテンションにさせるための装置で
人が死んだり苦悩したりの鬱展開やバッドエンドに至る作品はすべて駄作と言い切るからね >>641
言いがかりだ難癖だ言ってるけど俺に対して大量にレッテル貼り続けるのはむしろお前じゃん？ｗ
ここまでのレスバでいったいどんだけ俺にレッテル貼ったか自分でちゃんと覚えてる？やれ日本語ができない、やれ糖質だ病気だ、やれお前の負けだ、やれキチガイだｗ
お前の聞くに耐えない誹謗中傷に対して全部俺が肯定するでもなく否定もせずに受け流してる事実をお前は理解してないんだよねｗ
俺からしたらどうだっていいんだよｗお前が俺をどう思ってようと 感動ポルノとはどのようなものがあるでしょうか
例えば特攻隊賛美がありますね
これは日本の軍国主義の正当化のために人々が犠牲になりました
では泣きゲーとは一体何なのでしょうか
マーケティングによる利潤の追求が
心の弱い男性の感情を支配する事に特化したものです
あなたがたの感情は資本主義の食い物にされ利用されている
これが現代の感動ポルノの正体です
猫救出動画をクリックしてしまうあなたの優しい心が利用され
利益を得るものが存在するのです 優しい心が利用される
これは頂き女子りりちゃんの手口でもありますね
泣きゲーと頂き女子には
利益追求の構造として共通するものがあります
泣きゲーを規制する法律が存在しないため
脱法状態であるのが現状です
多くの心の弱い男性が現実社会から引き剥がされ
感動ポルノに感情を支配されている
存在しない男性にとって都合の良い性格をしたアニメの少女を愛している 普段からそうやって姑息な手を使ってかりそめの勝利に酔いしれてるから、俺みたいな本物のキチガイに出会ったときにすぐガス欠するんだよ
マジで一回自演とかやめて、きちんと自分の意見一本でレスバする努力をした方があなたはいいよ
そうしないと一生お前変われないから 資本主義とは本来ギブアンドテイクのはずですが
必ずこのような搾取構造は発生してしまいます
感動ポルノとは資本主義社会における搾取装置として進化したコンテンツのスタイルです
みなさん、創作物に感情を支配される危険性を知ってください
そしてこれに対抗する手段は簡単です
現実を見て現実の問題について考え現実を生きることです
そうすれば創作物の歪な違和感に気づけます
「こんなストーリーに沿って死んでしまう頭の弱い美少女ヒロインはおかしい」
一歩引いて
大人になろう >>650
ちなみにその漫画の続きは、商業作品作りに侵されて志を失ったかに思えるマンボ好塚もマネージャーの仙台も、重い業を背負ってるって内容なんだけどな おにいさまへ…はギャグアニメかよと序盤は笑いながら観てたけど、終盤はもうボロ泣きしてた 編集王は宇野常寛ごっこで感動ポルノ叩きがしたいクズオタクがクリエイターを叩く棒にしていい作品じゃないからそこまでにしとけ 鍵作品は
そもそもハッショにしか伝わらない電波系でしょ クラナドを見ることは人の死を軽く考えてる人らにいいと思うけど 最近のオタクは人の死を軽く考えてるようなのが多い感じなのでクラナドを見ればいい 泣けるのは家族愛が前提にあるから
それでも鍵は同じパターン擦りすぎてファンに見限られた >>648
1本だけ好きなアニメ選べといったらこれ選ぶわ >>657
ファンだけど別に見限ってないぞ
例えるならたまに行くラーメン屋で変わらない味のラーメン出してくれる安心感
違う味が食べたくなったら他所にいく
今は山のようにコンテンツが溢れかえってる時代だからな マキバオーでねずみの親分死なせる必要は無かったな
あれだけは本当に謎
感動も大してなかっただけに そうやって一生何かに難癖付けて生きてろよ
虚しい人間だな いやこのインタビューさ
解説するスタッフがハナからギャルゲー馬鹿にするスタンスだったのがアカンのでないか？
出崎だって漫画よく知らん奴が「なんでここで力石殺すの？」とか言い出して
横に居た奴が「そうしないと読者が喰い付かないから」なんて解説したらぶちギレるだろ >>40
あしたのジョー
ガンバの冒険
エースをねらえ！
宝島
スペースコブラ
全部面白いと思うが 東京レイブンズとかギルティクラウンとかマジンガーZか >>664
実際そうだよ
出崎統は当時AIR未プレイで、脚本か誰かに聞いたんだよこれ
そんでそのバカが原作が描いてたディティールとかテーマとかコンテクストを言語化出来ず、宇野常寛みたいなくだらねー事を言ったの
だからこれは、作品がどうのじゃなくて、出崎統と会話した奴が底抜けのバカだってだけの話 ていうか劇場版があった事すら知らなかったわ
よく作る気になったなというのが先に来るし監督もギャルゲ原作の物語に何を求めているんだという気にはなる >>661
当時葉鍵板とかではけっこうクソミソに言われてたし
一方でこの発言に対して「たし🦀」とも言われてたぞ かといって死なないフィクションと死んじゃう実話
両方とも後味悪いだろ 出崎統はゲームをやってないから、脚本家からそんなトンチンカンな説明を受けたら「そうなのぉ？そんなキャラ死なせたら泣けるからそうしたなんて、そんな作り方はひどいじゃん、人間舐めてるじゃん…」ってなるのは当然だわな
そしてこの出崎統の発言は、葉鍵アンチ（宇野常寛とかいううっすいオタクが代表）によって増幅され、喧伝され、感動ポルノと汚名を着せられて今に至る訳
ほんと宇野常寛的な存在はこの世から消えるべきだと思うよ だからONEは刺さったけど追っかけてkeyの作品やったけど何か違うなって感じだったのこれか 東浩紀「ちなみに Angel Beats は む ろ ん 高評価です。」 ぶっちゃけ俺そこまでクラナドが好きじゃない
同じヒロイン死ぬ泣きゲーでも
airの方がいいよ世界観とか構造が
リトバスとリライトは心に全然引っ掛からなかった まぁクラナドはすばらしいアニメになったけど
ABやシャーロットとかは奇怪なアニメになったけど なんというか家族観とかがどうもピンと来ないんだよね
みすずと晴子の関係は好きだったけど、クラナドはなんか違うなって思った まず前田氏のゲームがヘンテコなんだろからそれをアニメにするにはむずかしいかと >>673
AB嫌いだし叩いてたけど今は名作みたいに扱われたり海外では高評価なのをみると東浩紀はなんだかんだ見る目あったんだなぁって思ったわ ONE kanon air clanado
唯一健常なヒロインは長森瑞佳ぐらいという 麻枝准がAngel Beatsを作ったという事実を評価していただけで、Angel Beatsという作品自体は評価してないんだ >>170
青葉の凶行は葉鍵的感性の延長線上にある気はする 人が死んだら感動ポルノ ぐらいに捉えてる冷笑おじさん結構いそうだよね
〇〇ポルノって単語自体がもう何にでも当てはまるアホみたいな言葉と化してるけど アニメ会社が燃えて社員が半分死んじまったんだよな
クラナドなら時間が戻って青葉さんも救われて感動するのに
なんで奇跡が起きないんだ 実話をネタにした熊のぬいぐるみとバスジャックの話は好きだったなぁ >>681
あれそうだっけか？
擁護してた記憶はあるんだけど
東映版リトバスとか言ってたのも東だっけかなぁ airもクラナドも出崎が監督やってるんだよな東映版は
Kanonも東映で出してるんだよ
key作品って言ったら京アニのイメージ強いけど 鍵作品はそんなのばっかりだったな
Airにしてもよさがわからなかった
キャラクターデザインが酷いし >>19
それは全てのフィクションでも同じだよ
アニメに限らずハリウッドでも同じ
トップガンの新作の方はツッコミどころ死ぬほどある全くのアホらしい設定とストーリーなのに演出は完璧ですげーよくできた映画だったわ
やっぱフィクションは中身より演出と完成度よ >>690
AIRには哲学を感じたぞ
元keyスタッフの言葉を借りるが『死が悲劇なら全ての人生は悲劇に終わる』この命題に抗おうとする麻枝さんの葛藤の物語 これすげー分かる気がするONEからのAirやkanonはなるほどねって感じだったけどクラナドでん？ってなってそれ以降はかなり人を選ぶようになった感ある
まぁだからONEリメイク？は正直怖くもあり楽しみでもあるけど多分買わねぇからどうでもいいなという結論に至った
エロのあるなしというよりエロゲオタが過剰に評価しすぎた結果一般でもやれるんじゃね？ってなって色気出した結果
エロ取っ払って戦える実力はそこまでなかった感はあるZ世代からしたらもう老害の域やろファンも含めて
エロゲにしてはよく出来た物語だったというのが現実よ今だったらコミカライズ原作やアニメ化レベルの作品は多かったべ 20年前のゲームのシナリオについてまだスレが立つのか >>694
作品としての良し悪しは置いといてソシャゲ当てたから会社としては今が全盛期かもしれん
ソシャゲ配信1年で今までのkeyの売り上げ全部超えたとか言われてたわ クラナドアフターの主なあらすじ
DQNが高校出て就職
池沼のゴキブリはゴキブリの癖に体が弱く留年続き
しょうもない茶番して卒業
DQNとゴキブリがボロアパートで同棲
ゴキブリの生命力の無さを無視してセックスしまくり
コンドームをしらなかったため中出し祭
妊娠発覚。DQN「産もうぜ(笑)」
産卵シーズンの冬到来、ボロアパートの隙間風によりゴキブリ瀕死
産婦やゴキブリ両親の心配を無視。自宅で出産させることに
無事出産かと思いきやゴキブリが死亡
DQNふてくされて育児放棄。子供をゴキブリ両親に預けてパチンカス三昧
ミニゴキが五歳になった頃二人で旅行、様々な茶番を繰り広げた結果、急に父親風吹かせて帰宅
ボロアパートでゴキブリ育成開始
冬到来。ゴキブリが弱る
ゴキブリ瀕死状態。しかしゴキブリが外に出たいとの事
DQN、ゴキブリを外に、結果死亡
DQNなにを思ったのか号泣 >>699
今年も能登半島地震の寄付で1000万。それに加えて2月売り上げも全額寄付とかやってたしかなり余裕ありそう 死んでお笑いになる物語もあるやろ
人間の死をどう描くかなんて自由だろ あしたのジョーやブラックジャックの昭和の漫画のアニメのイメージだったけどAIRやCLANNADまでやってたのか キャラを死なせて盛り上がらせる鬼滅や呪術廻戦みたいなのやデスゲーム物とかにはなんも言わんの？ 【注意】創か在日のストーカー乗務員【注意】
梅田交通 江坂営業所
（大阪府吹田市江坂町２丁目５２－１５）在中 特徴を大公開～
（1）自分の悪事が暴露されると 自分の代わりに
営業所の近所の 創か在日小学生に嫌がらせさせよんねん～
（2）ブルーグリーン色の軽四が愛車
営業所にも、もちろん乗ってくる 通行人を付け回す～w
（3）江坂ニュー白百合（大阪府吹田市江坂町２ー７－２８）から
梅田交通 江坂営業所（大阪府吹田市江坂町２ー５２－１５）を
毎日18～24時にかけて 不審車に不審バイクに不審チャリで 不審爆走中ｗ
最近は「一家総出で生活費稼ぎの創か嫌がらせ闇バイター 窓からぎょろ見」（大阪府吹田市江坂町２丁目１２－２９－ 一戸建）から梅田交通 江坂営業所
（大阪府吹田市江坂町２丁目５２－１５）にかけても同時間帯・同乗り物で出没ｗ
【注目】創か在日嫌がらせ小学3年生女子の特徴～【注目】
豊津変電所（大阪府吹田市豊津町4-12）付近に 毎朝８時１０分頃出没～
今朝は鬼の形相で可愛くツインテールｗ 朝っぱらから大暴れ 下記の通り絶叫ｗ
（1）「病院行けよ～」
国循のカルテ漏らしたらアカンやろw
（2）「あいつどこから来たん」「あそこからやで！！」
よその人の家までついて来て、つけまわしたらアカンやろww
（3）「◯◯！◯◯！」（人名呼び捨て絶叫罵声www）
（4）「ぼーっちんぐ てぃびいい～ あにめいしょ～ん！！」
あにめふぁん馬鹿にしたらアカンやろwww
↑「一家総出で生活費稼ぎの創か嫌がらせ闇バイター 窓からぎょろ見」
（大阪府吹田市江坂町２丁目１２－２９－ 一戸建）
罵声を浴びせ凄い顔して睨んでくる妹系wwww >>705
これ2009年のインタビューでこの監督はすでに亡くなっとる おにいさまへ…ではアニメのラストシーンを池田理代子に頼まれて薫の君生存ルートで改変したって話が好き
原作も読んだけどあの話をあそこまで昇華させられたのはやはり監督の手腕が大きいと思う まあ人は簡単に死ぬわと思うようになってあんま気にならなくなってきた
どっちかというとなんとなく気に入らない作品を頑張って叩くために死ぬ展開をだしにしてたところもある
大抵自分の好きな作品もいくらでも叩けるゴミ要素があるっていうブーメランになっちゃうんだよね >>650
俺の主張はこれ！ソースは漫画！は恥ずかしいからやめよう 死んでないじゃん
リトルバスターズも奇跡ありでハッピーエンドだろ ちゃんと新しいものに興味持って経験してたんだなあ
すごい >>715
ちゃうぞ劇場版CLANNADの監督だ
原作は未プレイでなぜ死ぬのかアニメの脚本家に訊いたって話 物語としてこういう理由で死んでる
って話と
商業作品としてこういう意図で殺してる
って話は別だからな
後者は泣きゲーって呼ばれるジャンル名からして泣かすために殺してるってのが極限までシンプルに言えばその回答で何も間違ってない オタクの恋空ことクラナド引き合いに出されると何も言えねえよね🥺 「クラナドは人生」って最早
00年代オタクの人生の薄っぺらさを表すミームに変化しつつあるな 言動がマニュアル化されててこれ面白いだろう?の連鎖だね基本
古来もうひとりのライターの特性は目や視聴覚的な障害を持っています、しかしその障害を持っているため に自身が伝えたいことがうまく他人へ伝わりません。 おかしいな?どうしてだろう?と深く悩んで結果周りが手助けしてくれたり、そんなこと思ってないよと声 をかけてくれたりで涙を誘うって展開もある。
安易に人を故人にしてお涙頂戴ってマニュアル化すべきか怪しい部類。持ち上げてる周りも良くない。言動のマニュアル化と同じことを繰り返せ、正解こそ正義だ!数が多ければいいだけであれば結果AIに書かせてるのと同じ 駄目な映画を盛り上げるために簡単に命が捨てられていく クラナドって主人公の妄想の世界だよな
現実は育児放棄死んだ後、
狂って奇跡があるんだよってブツブツ団子大家族歌ってる状態なんだよね KEY作品の凋落って京アニに切られて以降と思われがちだが
個人的にはABからストーリーを世界規模にしたりよくわからん難病をテーマにしようとして
その薄っぺらさにユーザーが気付いてしまったせいだと思う
田舎や底辺の生活で奇跡はあるんだよってのを続けてればボロは出なかった 俺も嫌いだったな。死ねば泣けるみたいなところから組み上げられた話は全部嫌い。２０００年代初め頃の邦画甘ったるい映画にもいっぱいあった
あと話を展開させるために子供をただトラブル発生装置みたいに扱う作品も嫌い。エウレカとかアバター２とか keyはソシャゲで当てたからな
いたるは追放されて壊れたけど
まあ人生ってやつだわな 2000年の黒くよどんだ時代にONE KANONやったときは心底震えたわ
24年後もっと日本が没落してる未来だと思わなかったわ >>725
京アニに切られた＆麻枝がゲームを作らなくなった
この二つだな
今まで一番話の規模が大きいヘブバンがそれなりに書けてるから長尺でしか書けないライターなんだわ >>458
父親→主人公
主人公→娘
で同じ構図なんよ
半ネグレクトの原因は妻を亡くした悲しみに依るもの、って息子も気付いたから和解出来た をれは、自分のクリエイションで、まだ、生き物、死んだこと、ないからな。三百は、書いたけど。 まるでパブロフの犬みたい
気付かぬうちに飼い慣らされていたわけだ 力石が死ぬのは読者を泣かせるためにやってるわけじゃないのか 次作のリトバスの超能力で泣かせるよりはマシじゃね？ 騙せたのはAirまでだった。ってのもありそうだがな
濃い目の鍵っ子以外は割とサクッと鍵のダメな要素に気付いたからこそ、以降はネタにされやすいのもありそう
クラナドは人生！とか噴飯物のギャグがまことしやかに囁かれるような界隈やしな 鬼頭莫宏が「ロボットに乗っていい気になっている子供は死ねばいい」と子供向けロボアニメを馬鹿にして「ぼくらの」描いたけど、そんなので描いた漫画を深いと言って崇拝してくれる面々がいるから美味い商売だったな
「なるたる」でも子供切り刻めばそれで深いと泣いてくれる安い面々ばかりで良い金づるだったね
なお鬼頭のボルダリング漫画は全くの空気だけど 出崎はここまでのことを言ってオリジナル作らなかったからあかんかったんや
アニメ化する原作に文句があるのならオリジナル作っとけや >>12
死なないならなんとでもなるし泣かないだろ
そのへんどうしてんの 死ぬのはある程度許すけど、都合の良い難病や交通事故は安易だなって >>736
物語上力石の死は必然だった感じはある
ジョーがボクシングを続ける目的は力石との対戦で、力石と決着がついたら物語はそこで終了なんだが
もうこれ以上は無理っていう極限の減量描写をしちまったんで二人の再戦はあり得ない
それでも話を続けるなら、力石との別離を通じてジョーの成長と新たな目標を描いていくしかない
でもそういう背景を無視して「こうしない、と話が続かないんすよ」
などと解説するヤツはクソだと思う 正論 観客がヒロインに感情移入してれば泣くだろうが今のアニメではそんな長い尺とれないからね むずかしいよ >>741
かわいそうしたいんだったら
殺すより美少女に大火傷負わせて二目と見られないツラになってもらうとかでもええんやで
悲劇が死ぬ一択なわけないんだで 出崎映画版はどのへんピックアップしてたか忘れちゃったな 出崎版CLANNADは一本筋が通ってて原作ゲームより好き >>1を読むとさぞかし名作になってるんだろうなと思って調べてみるとネット上での評価は散々のようだ。
実際、TV版と比べてどうなんだ？ >>752
自分はAIRを観ただけだが、正真正銘、出崎演出で平成のギャルゲーがアニメアニメする所を観たいと言うゲテモノアニメファン向け
正直、緑川ボイスの国崎が唐突な荒々しい止め絵で斜に構えた青春を叫ぶシーンだけで満足している自分に気づく
難点はファン向けのつもりなのかもうゴールしていいような場面を最後に入れてしまった事で
これのせいで原作と全然違うけど面白かったわ、みたいなフォローがしづらくなってる >>739
あの人って短編の少女たちを監禁して観察する趣味の奴と同じマインドなんだな… 出崎は原作との相性が良いと名作を生み出せる
「あしたのジョー」
「エースをねらえ」
「家なき子」
「宝島」
「ガンバの冒険」
「ブラックジャック」
「おにいさまへ」
それは原作を解釈してその中のドラマの構成要素を汲み取ってから再構築する創作スタイルだから
だから出崎と相性の悪い原作は出崎は再構築に失敗する
「ウルトラヴァイオレット」もそうだったし
出崎にオリジナルができないと言うけど、高畑勲、押井守だって同じだし >>752
Airは京アニ版の勝ち、CLANNADは出崎版の勝ち
というのがわいの評価や
>>753
ゴールしていいよねはファン向けのつもりで入れたのではなく
KEY側のたっての希望で仕方なく入れた クラナドは人生ってのはさァ
どういう成り立ちで出来た言葉だったんだ？
格好付けながらどうしようも無い人生を誤魔化してた主人公が、
子供を授かって
出来ることから始めて働き出したから
自己犠牲が人間を成長させるって面をみせてるとか？
ってワイは聞いてるんだけども
ゲームはやってないしアニメも観てないんだがｗ 俺はKEYファンと出崎ファンの両方を兼ねてるから
出崎版Airは一本の映画として観れば有りだけど
KEYファン目線で観ればこんなのAirじゃない！ってなる
CLANNADに関しては原作も京アニ版も超えたってなるけど >>757
酒浸りの父親のせいで肩を壊してバスケットを辞めて不貞腐れてた主人公が
人よりちょっと要領が悪い女の子と出会って
友達が抱える悩みなどを解決したりしながら学生生活を満喫
結婚して子供が出来て出産って時に妻が死んで
産まれた子供を見てると死んだ妻を思い出すから距離を取ってたら付き合い方が分からなくなって
親らしい事をしようと旅行に連れて行ったら旅行先で祖母から自分の父親の心の内を聞いて
嫌っていた父親の見方が少し変わって良い親になろうと思った矢先に子供が妻と同じ症状で倒れる
というのがメインストーリーで自己犠牲とかあんまり関係無い
Airは芸術、Fateは文学、CLANNADは人生ってのはネタ フリップフラッパーズなんて今の人が見ても理解できないだろう。素がチンパン脳だから >>101
そこだよな
まあ和解というより誤解がとける感じ 最近だと「宇宙よりも遠い場所」のパソコン起動後のメール取り込みのシーンの演出は見事だった 出崎はおにいさまへ…でも生き残る原作改変をしてたな
アニメだとあんまり試練が続くのも疲れちゃうからいいと思ったが ONEってまだ死ななかったからいいけど障害持ちの美少女弱女しかいないし
KANONはたいやき盗んだり、学校の窓ガラス割る 反社
AIRはヒロインが発達障害で、主人公は薬で鳥になった夢をみる男
クラナドは親父も息子も育児放棄のDQN
おたくの弱男むけだよね >>771
出崎版「おにいさまへ…」は、庵野のダンナがアニメ界を去る事を思いとどまった程の名品ですね
確かにあれは原作よりも納得のいく、お涙頂戴にならない良改変だった 月9も誰か殺さないと視聴率下がるからヒロインだけで無く友人や会社の同僚が死ぬ回は必須だったみたいだな
誰も死なないドラマは視聴率悪いらしいから脚本家のストーリーに無くてもそろそろコイツ殺しておくかぁ！スポンサーの為にもなぁ！と現場で変わる事もあったとか
結局昭和生まれ日本人は水戸黄門みたくわかりやすいストーリーが好きなんだよな
はい死にましたーはい泣くところ～みたいな 家なき子の初代ジョリクールの死の回の演出みたら
何も言えません
うちの母親が朝7時半の再放送で号泣してたわ じゃっぷは人を殺す創作物作りすぎ
お前らあめっぷと違って戦争犯罪者の末裔のクズやねんぞ？自覚せえや >>68
何度も同じ事を別ルートでやるゲームという事を逆手に取った演出だからな
アニメにすると意味がわからないが 漫画とかも現実と関係ない超現実能力バトルフォーマットが一般化しすぎて
『このキャラはこんなに悲惨な設定』だとか『こんな印象的なグロさ』
みたいなものを競ったり陳腐化してることが多くて
それを見て『このキャラかわいそう』とか『超ドラマチック』とか
真顔で語るのが普通になるのはあまり健全ではない感じがしている
現実の人間を漫画のキャラよりマシと(他者が)言ってみたり ONE←伝奇かな？新しい
Kanon←なんかやたら死を仄めかすな？
Air←エンドレスループと投げっぱなしはクソでしょ
ここから飽きたのはたしかにある
クラナドには触れることすら無かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
