【悲報】有名アニメ監督「クラナドみたいなヒロインを死なせて泣かせるストーリーは人間を甘く見ている」 [426633456]
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──いま、違和感をおぼえることはありますか。
【出崎】『CLANNAD』をやっているときに、この子（ヒロイン）なんで死ぬの？ って訊いたんです。
そうしたら「ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ」って答えられた。
一見シリアスなんだけどさ、オレから見るとちゃんとした根っこがないんだよね。
現象としてそういうのをやれば客は泣く、それがわかっているだけで。
だから映画にするときは、どうして死ぬのか、少なくとも心の流れだけはきちんと作っていこう、と。
で、その死に対して、ちゃんとそれを感じる人間を登場させようとした。
それは当たり前。当たり前のドラマを作っただけなんです。
「ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね」。それは、視聴率だけよければいいや、というのと似ている。
「とりあえず殺せば泣くんだよね」というのは、人間を甘く見ている。
甘く見ているし、でもそれで通用する部分があるっていう世の中はなんかヘンだよね。とってもヘンだよね。
でざき・おさむ
1943年11月18日生、東京都出身。アニメ監督、脚本家、演出家。
63年に虫プロダクション入社。以降、『あしたのジョー』『エースをねらえ！』『ベルサイユのばら』『元祖天才バカボン』『ガンバの冒険』など数多くの名作を手がけ、日本アニメ界の第一人者となる。
「止め絵」や「繰り返しショット」など出崎によって生み出された独特の演出法は、アニメ演出の分野に今なお多大な影響を与え続けている。
https://www.cyzo.com/2009/01/post_1343_entry.html >>564
お前が喋ってる間は他の2人が出てこないだもんｗ
そりゃお前にぶつけるよｗ >>565
その二人と俺が同一人物って証拠は？
「お前がそう思うから」ではなくて客観的な根拠を述べてみろ
出せないならお前の負けだぞ このようなご都合主義感動ポルノを好む人は
現実とのギャップを認知できない人たちです
つまり青葉ですね
皆さんの感情はとても大切なものですが
こんな嘘と悪意の作り物で泣かされて、それを大切にしてしまうのは
毒を体内に留めるようなものです
吐き出してしまいましょう
本当に大切な人生を台無しにしないために社会と関わろう
大人になろう 楽でいいよなｗ
都合の悪い指摘には全部「お前は糖質」で片付けてるんだからｗ
それでよく名前に安倍晋三だとか付けてるよｗやってること自民と変わんねーお粗末さのくせしてなｗ 話変わるけどすずめの戸締まりってあれ明らかにAIRオマージュしてるよな？
なんかあんま言ってる人居ないけど >>571
客観的根拠は言えないからそうやってお気持ち表明し続けるだけ？
「変な言いがかりつけてしまってごめんなさい」っていうだけでお前は馬鹿にされなくなるのに >>569
馬鹿と意思疎通するのは不可能だと改めて再認識したわ >>573
根拠はいくらでも言っとるがなｗ
それを全部お前が糖質の一言で流してるだけじゃん
証拠を俺に求めるのもお門違いだろがｗ 証拠はお前が出さなきゃダメじゃんｗ >>552
なんだかJQBwqEzT0がすごいことになってるな。端末落として休んだ方がいいぞ
自分はこのスレにずっと貼りついてレス書いてるわけじゃないからさ
自分はフレッツ光隼 頭の弱い不幸な美少女ヒロインを
作中で苦しめ痛めつけ殺してしまい結果感動を引き起こす
冷静に見てください
こんなもので感動していいのですか？ >>577
さっきはROMってるって設定だったじゃんｗ あなたの感情をこんな歪な作り物で操作されてはいけない
狂ってしまう
青葉になってはいけない
感動ポルノは卒業して大人になろう >>579
ごめん
ちょっと煽り過ぎた
今度から気をつけるから許して😢 嫌儲の闇を感じるよ
5chが終わった本当の原因ってスクリプトよりも案外こういうことだと俺は思うね
そりゃ誰も5chやらないよ、レスバがアホらしい >>575
お前が言ってるのは客観的根拠ではない
客観的根拠ってのは厳密には「プロバイダの契約者名が同じ」とかまで求めたいが、匿名掲示板でﾜｯﾁｮｲありならせめて端末情報が共通してるとか回線が一致してるとか、せめて「お前がそう思った」以外のことを言ってこいよ
ちなみに端末情報はこうな
Geschar 2.61.7/iPhone 15 Pro Max/iOS 17.4.1/430x932 >>584
終わってるのは妄想に陥って訳のわからない言いがかりをつけてくるお前の脳みそだよ >>588
まあいうて盛り上げるために普通に唐突に殺すけどね
きりひと讃歌の人間関係てんぷらとか >.580
お前が出てこないって言ったから、わざわざ書き込んだんじゃん…
福祉￥数人の人から意見を否定されて、動揺したんだろうけどいいからとりあえず休めって。
自分はあえて病気のレッテル貼ったりはしないからとにかくゆっくりしろ >>585
それは根拠ではなく証拠なのでは？
だから俺は言ってるじゃん、証拠を出すのはあなたたち3人の方だよねって なんでオタクはこんなにも現実からズレたものを
愛するようになってしまったのだろうね
それが弱さに起因することは明らかで
そこにつけ込む創作物がはびこってしまった
資本主義の原理によって増殖したそれらがオタクを蝕み
青葉たちのようなモンスターを育てた >>591
ﾜｯﾁｮｲ違うじゃん
IDもIPもUAも違う、これでなんで同一人物認定してんのお前
頭おかしいとしか言いようがない >>593
あなたは今アイフォンから書き込んでるんでしょ？
じゃあスマホ2台持ちなんじゃないの？ >>594
2台待ちってのはお前の思い込みだろ？
お前が言ってることは全部思い込みなんだよ
誰しも思い込みをしてしまう事があるけど、現実と思い込みの区別がつかなくなったなら病院だよマジで >>594
UA貼っといてやるよ。自分はパソコンからの書き込みだ。
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/124.0.0.0 Safari/537.36 オタクのような弱い男性が自分よりも下の存在を求め
少女や幼女、頭が弱かったり障害を持ったヒロインが流行した
そういう見下せるヒロインが不幸な目にあうストーリーをあてがわれ
可愛そうだ助けてあげなきゃと涙するお人形遊びで感情を操作される
あまりにも醜悪でグロテスクな現象が00年代に起きていた >>596
そうだよ、俺の想像だよ
でも疑われることを先にしたのがあなたがたじゃんｗ疑いの根拠はさっき話したよね
証拠出すんだったら部屋写してくれｗ >>600
やっと想像だって認められたな、じゃあもうそれで話は終わりだよ
お前は自分の悪い想像に囚われてるんだよ、月曜になったらすぐ病院にいけよ >>601
やっともなにも最初からそう言ってるよｗ
疑ってるから指摘してんのに、証拠を出さなければお前の負けと突然言い出したのがお前じゃんｗ
いや、証拠はお前が出さなきゃダメだろって最初からずっと言ってんのよｗ
俺は疑い続けるよ？コイツはキナ臭いなってｗ キチガイに絡まれてスレ違いも甚だしい流れになっちまったな
必死に感動ポルノについて演説してるID:5yKZ/hWX0がガン無視されてて可哀想じゃねーか このような作品群はオタクに歪んだ万能感と自己中心的価値観を植え付け
ねじ曲がった認知は現実との乖離を引き起こした
こういう土壌が青葉を生み出すんだよ むしろID:5yKZ/hWX0が一番のキチガイでしょ
このスレには俺とお前とID:5yKZ/hWX0の3人しかいないと思ってるよ >>602
疑われた方が証拠を出さないといけないのか
だとしたらもしキチガイから「お前はゴム人間だ！」疑われたら、疑われたほうがゴム人間ではない証拠はを出さないといけないのか、大変だな
普通は「立証責任」と言ってだな、この場合、疑いをかけたお前がお前と他の2名が同一人物であることを立証するんだぞ
でもお前はそれを立証出来ない
きな臭いとか言いがかりをつけ続けるだけのマヌケ野郎 まず、アニメの少女は現実に存在しない
そんなものにあなたの感情を操作されて、現実が上手くいかなくなるのは当然だと気付いてください
アニメのような創作物からは一歩引いて
現実の社会を大切にしてください
大人になろう ま、別にバカがレスバで言い負かされて、
悔しさで頭がおかしくなろうとどうでもいいけどな >>606
だから俺は再三に渡って言ってんじゃん
お前の中ではそうなんだろってフレーズ、これは当然俺にも当て嵌まる言葉だよ
俺はお前の自演を疑うに足る根拠があるから疑い続けるし指摘もしてるんであって、それは俺の権利だよ
お前から納得の行く説明は貰えてないんだから この人のメンタルのためには書き込まないで待ってあげた方がいいのかなと思うけど
ほらいなくなった、俺の勝利！とかいって、想像を膨らましすぎ（婉曲表現）て、JQBwqEzT0の状況が悪くなるのもいやなんだよなあ
うーん。困ったもんだ。
アニメ監督へ抱いた感想なんて違っててもいいじゃんよ。 さっきからずっとレスバ続けてるけど全然3人と闘ってる気がしないんだものｗ
普通1vs3ってもっと畳み掛ける攻勢でこんなまったりレスバにならんからｗ肌感覚で俺にはわかるｗ >>609
つまりお前は「こう思った」を延々言い募るだけの無能なロボットで
相手から「そうではないよ」と証拠を出されても「あ、俺、間違ってたのかな」と顧みる能力がないってことだな
違うというならお前がロボットでない証拠を出せ >>613
証拠はまだ出てないけど？ｗ
俺がこう思うって言ってることに対してお前はお前でこう思うってやりあってるだけじゃんｗ
それを別名レスバって言うんだけどね 原作の力借りるアニメ関係者に限ってイキって原作批判するなぁ >>612
お前がロボットではない証拠出せよ
出せないならお前の負けだぞ
お前の理屈だと疑われた側が証拠出さなきゃいけないんだよな？
早く出せよお前がロボットでない証拠 >>615
3人中2人は端末情報という証拠出してるじゃん
その証拠が信じられないというなら何故信じられないのか述べてみろ 俺はロボットじゃないよ、んで、証拠は出さない
だからお前が俺をロボットだとそう思うんであればそう思ってりゃいいよｗお前の中では俺はロボットなんだろｗくそどーでもいい >>618
いやだからスマホ2台持ち+PCなんでしょｗ
数合うじゃんｗ >>1
＿
'´ｨi ヽ
! /从从ﾘ)〉
r1 !|＞ヮ从 ＜風子参上！
くﾘ⊂)丞つ☆
(（ く/_l〉
し'ﾉ >>619
お前が言ってる事はこういうことだぞって皮肉も理解できないのか
ガチで頭悪いんだな、同情するよ >>622
いやだからｗ
俺が証拠をお前に提示しない以上は、お前から俺がロボットであると疑われ続けることに対して別に文句はないって言ってるわけｗ
アンダースタン？ｗ >>620
スマホ2台持ち+パソコンって証拠は？
てかそんなこと言い出したら誰に対してでも自演認定出来るからまるで意味がない難癖だよな
そもそもお前が俺以外の2人とレスバしてる負けたことと何の関係もないし
お前はアニメの話で言い負かされたのが悔しくて、関係ない自演認定やりだしてゴネ続けてるだけの幼稚なキモオタなんだよ いいですか、人が死ぬという事は決して美談ではないのです
もし死を美しく描いているような作品を見たら、一歩引いて客観視してみましょう
話の作り手の意図を考えてみましょう >>623
何逃げてるんだよ
ちゃんとお前がロボットでない証拠だせよ
お前がそう思うならそうなんだろで逃げるな
自分が言った言葉に責任を持て >>624
俺が言ってるのはお前が端末情報出したところでそれは証拠になってないって反論をしてるわけよｗ
だから証拠はお前が出せって言ってんのよｗ絵文字煽りくんはもう消えた？ってことにじゃあするから、君ら2人がPCの前で部屋写真晒せばいいじゃん
それは証拠と認めるよ、明確な反論になるわな このような作り手側の意図に操作されて
感動という罠にハマってしまう
これは最近ではyoutubeでよく見られる
猫救出ポルノと同じです
こういった作られた感動の違和感に皆さん気付きましょう
人が死ぬことを美談にする連中を
信用してはいけません 元ネタあり二次創作全般を叩くならまだしも個別にこれは駄目だと指摘するのも駄目だな
アニメ・ゲームは一次創作ではなく他人のネタパクって自分なりに書き直してるだけだよ。葉鍵なんてそれの筆頭みたいなもん
やたらクラナドばかり持ち上げてる層がいるがニワカか？覚えたての日本語みたいにこれしか語られていない現状。ファンも馬鹿の集まり >>628
へえそうなんだ
じゃあロボットって証拠だせよ
出せないならお前の負けな そんな巨匠や歴史ある東映アニメーションが作ったKeyアニメが気に入らなかったのが京アニの石原立也なんだよな…
ひでえ話なんだがKanonなんてたったの４年でリメイク版が作られた
現代で例えるならチェンソーマンが2026年に全く違う監督とスタジオで1話からリメイクされたようなもの きもい流れだと思ったら
ただのアニメスレではなくエロゲ原作アニメのスレだからかｗ >>631
じゃあ俺の負けでいいよｗ
お前さっきから論理がほんと下手だなｗ俺からしたら俺がロボットだろうがそうじゃなかろうがだからどうだっていいんだってｗ
別にロボットじゃなくても、チビでもハゲでもオヤジでもチー牛でも弱男でも何だっていいぞ？ｗ
お前からどう疑われようが俺にとってはどうだっていい、お前の中のお前の主張は俺の自由だよ
故に俺は俺の中での疑惑を指摘し続けるよ？それだけの話 アニメの少女は現実には存在しません
そんなことは常識ですね
なぜ存在しない物にあなたの感情を支配されるのですか？
現実の悲劇に涙せず、創作の美談に涙する人間は正常でしょうか？
人が死ぬことは決して美談ではありません
正しい人間になろう こうやって無限に難癖つけられるんだよ
多分写真出しても疑うと思うよコイツ
「拾い物じゃないのか」「拾い物ではない証拠を出せ」「パソコン２台持ってるのかもしれない」etc..
キチガイの言いがかりには付き合いきれませんなあ 一番大事なとこでタイプミスしたわｗ
お前の中でのお前の主張はお前の自由だよ
訂正ｗ アニメ界隈の人って詩に対する忌避感強いやつ多いよね >>634
どうでもよくないよ
お前の言いがかりが馬鹿みたいな妄想の難癖だということをお前にもわかるように言って見せてるのだからな
結果どうだ？お前は自分がロボットでないことの証明を諦めただろ？
お前が仮に自分の写真を出しても俺は疑うからな？
精巧なロボットなのではないか？肌をナイフで切って中を見せろと、永遠に言いがかりを繰り返す
お前のやってることってこれなんだよ
アニメ談義でどっかの誰かに言い負かされて、それが悔しくて、頭おかしくなって、相手が全部同一人物に見えちゃってるんだよ
病気だよ
病院行け
以上 >>639
アホのアニオタはアニメ・映画など創作物は見てる自分をハイテンションにさせるための装置で
人が死んだり苦悩したりの鬱展開やバッドエンドに至る作品はすべて駄作と言い切るからね >>641
言いがかりだ難癖だ言ってるけど俺に対して大量にレッテル貼り続けるのはむしろお前じゃん？ｗ
ここまでのレスバでいったいどんだけ俺にレッテル貼ったか自分でちゃんと覚えてる？やれ日本語ができない、やれ糖質だ病気だ、やれお前の負けだ、やれキチガイだｗ
お前の聞くに耐えない誹謗中傷に対して全部俺が肯定するでもなく否定もせずに受け流してる事実をお前は理解してないんだよねｗ
俺からしたらどうだっていいんだよｗお前が俺をどう思ってようと 感動ポルノとはどのようなものがあるでしょうか
例えば特攻隊賛美がありますね
これは日本の軍国主義の正当化のために人々が犠牲になりました
では泣きゲーとは一体何なのでしょうか
マーケティングによる利潤の追求が
心の弱い男性の感情を支配する事に特化したものです
あなたがたの感情は資本主義の食い物にされ利用されている
これが現代の感動ポルノの正体です
猫救出動画をクリックしてしまうあなたの優しい心が利用され
利益を得るものが存在するのです 優しい心が利用される
これは頂き女子りりちゃんの手口でもありますね
泣きゲーと頂き女子には
利益追求の構造として共通するものがあります
泣きゲーを規制する法律が存在しないため
脱法状態であるのが現状です
多くの心の弱い男性が現実社会から引き剥がされ
感動ポルノに感情を支配されている
存在しない男性にとって都合の良い性格をしたアニメの少女を愛している 普段からそうやって姑息な手を使ってかりそめの勝利に酔いしれてるから、俺みたいな本物のキチガイに出会ったときにすぐガス欠するんだよ
マジで一回自演とかやめて、きちんと自分の意見一本でレスバする努力をした方があなたはいいよ
そうしないと一生お前変われないから 資本主義とは本来ギブアンドテイクのはずですが
必ずこのような搾取構造は発生してしまいます
感動ポルノとは資本主義社会における搾取装置として進化したコンテンツのスタイルです
みなさん、創作物に感情を支配される危険性を知ってください
そしてこれに対抗する手段は簡単です
現実を見て現実の問題について考え現実を生きることです
そうすれば創作物の歪な違和感に気づけます
「こんなストーリーに沿って死んでしまう頭の弱い美少女ヒロインはおかしい」
一歩引いて
大人になろう >>650
ちなみにその漫画の続きは、商業作品作りに侵されて志を失ったかに思えるマンボ好塚もマネージャーの仙台も、重い業を背負ってるって内容なんだけどな おにいさまへ…はギャグアニメかよと序盤は笑いながら観てたけど、終盤はもうボロ泣きしてた 編集王は宇野常寛ごっこで感動ポルノ叩きがしたいクズオタクがクリエイターを叩く棒にしていい作品じゃないからそこまでにしとけ 鍵作品は
そもそもハッショにしか伝わらない電波系でしょ クラナドを見ることは人の死を軽く考えてる人らにいいと思うけど 最近のオタクは人の死を軽く考えてるようなのが多い感じなのでクラナドを見ればいい 泣けるのは家族愛が前提にあるから
それでも鍵は同じパターン擦りすぎてファンに見限られた >>648
1本だけ好きなアニメ選べといったらこれ選ぶわ >>657
ファンだけど別に見限ってないぞ
例えるならたまに行くラーメン屋で変わらない味のラーメン出してくれる安心感
違う味が食べたくなったら他所にいく
今は山のようにコンテンツが溢れかえってる時代だからな マキバオーでねずみの親分死なせる必要は無かったな
あれだけは本当に謎
感動も大してなかっただけに そうやって一生何かに難癖付けて生きてろよ
虚しい人間だな いやこのインタビューさ
解説するスタッフがハナからギャルゲー馬鹿にするスタンスだったのがアカンのでないか？
出崎だって漫画よく知らん奴が「なんでここで力石殺すの？」とか言い出して
横に居た奴が「そうしないと読者が喰い付かないから」なんて解説したらぶちギレるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
