【悲報】なぜ「国公立大150万値上げ」は合理的なのか…慶應塾長の提言が正解「教育費無償化は教育の質が落ちる」エビデンス [733893279]
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「無料」の教育が実際には無料ではなく、みんなの税金で賄われている
＜入手可能なファクトに基けば、（教育費無償化という）大学財政の仕組みは非効率かつ不公平である。学生から授業料を取ることで、もっとうまく、そしてもっと公平性を高めることができる。この考えは、先進国でも発展途上国でも、どんな国でも当てはまる＞
＜高等教育を「無料（無償）」で提供することは、多くの人にとって魅力的です。ただし、「無料」の教育が実際には無料ではなく、みんなの税金で賄われていることを説明するのはもっと難しいです。そして、最も難しいのは、「無料」の教育が実は不公平であること―金持ちも貧しい人も同じ（ゼロ円）の価格であることを説明することです＞
＜票を失わないために、政治家は無料教育の誘惑に負けてしまう＞
＜「無料」の高等教育が実際には無料ではなく、社会経済的に悲惨な悪影響を及ぼす可能性がある＞
学費を徴収することで、カジュアルな学生による入学の需要を減らす
＜学費を徴収する主なポイントのひとつは、学生に経済的な責任を持たせることである。学生たちは、経済的なリスクを十分に知らされ、親とともにそれに従って決断を下すべきである。学費を徴収することで、カジュアルな学生による入学の需要を減らすことが期待される＞
もう結論は明らかであろう。
教育無償化（全額税負担）は、教育の質にとってデメリットがあり、国公立もきちんとイギリスのように民営化も視野に入れつつ、税金の投入は極力抑えていくべきだ。
そもそも、伊藤塾長の国公立大の授業料値上げに反発している人に問いたいのだが、いったい今現在、低い負担で済んでいるのは、まったく大学とは関係のない人たちから納められた税金が原資なのである。
目の前のお金が増えるからといって、社会全体のコストは増す
いったん国民から税金で奪い、政治家、官僚、大学とが非合理的な部分が大部分と推測されるやりとり、無駄な資料づくりを経て、学生へとたどり着くものだ。そんなことをせずに、そもそも税金を取らずに、受益者が支払うようにしたほうがコストも安い。
お金がない家庭については、別途、補助する仕組みにつくりかえていくべきだろう。
目の前のお金が増えるからといって、社会全体のコストが増すような仕組みにするのは、あまりに非合理的な行動だ。 国公立大値上げするなら
私立は補助金無くせって言われるようになるけどええんやな？ 
いや国が十分に補助すればいいじゃん
その分くだらないろくに研究成果も出してない私大潰して むしろ慶應だけ抜け駆けして学費倍にあげて教育の質あげて優秀な学生集めたらいいんじゃねーの
煽りとかじゃなく真面目な話
だってアメリカとか私立大学のほうが格上なんでしょ？
ハーバードとかコロンビアとかスタンフォードとか私立なんだし
なんでやらないんだ？ いやこれは正しいんだって
上位校の学生ほど経済力ある家庭に生まれてるんだから
慶応が言うから話拗れんだよな 肝心の「教育の質が落ちるエビデンス」に言及してねえじゃん
＞同研究では「授業料の導入によって学生のやる気や意欲が向上し、結果として自分で質の高い授業を選ぶようになった可能性があります」としている。
＞この状況をみても、学費の無償化が「教育の質」を上げることは決してないことがわかる。日本の東大、京大の世界大学ランキング順位の没落をみても、民間資金で運営される大学のほうが競争力を高めているようにも見える。
ってところか？弱いな 慶應は世界大学ランキングでも最上位だからね
説得力あるわ 我田引水のために他者に損をさせられるのって竹中平蔵っぽいよな
あいつも慶応の教授か
ここの大学の連中がのさばると国が駄目になるよ ＞学費を徴収することで、カジュアルな学生による入学の需要を減らす
いやまずAO入試とか推薦入学とか辞めたらどうやろか？🤔 >>12
実学大はそもそもエントリーすらしてないだろ その変化を質が落ちるというならむしろどんどん質を落とすべきだろ
大学が必要とする学生は「バカ高い学費を払ったエリート」みたいな層じゃなくて「タダにつられて適当に入学してみた移民の子」のような層なんだから 社会全体のコストが増えてでも教育無償化することで優秀な人材を集めて研究できるなら有用だろう
コスト上げることで優秀な人材を採り漏れるリスクは考えなくていいの？ 慶應が金持ちしか入れない大学とブランド付けして金持ちばっか入れれば教育の質も上がるんじゃないでしょうか？ 慶應関係者で頭の良い人見たことない
性犯罪者か馬鹿のどっちか 国立が値上げしたら
防衛大と都立大と大公大に無料で行けばいい 推薦取りすぎて学生の質が下がってるのにびびってるんだろうな。 若者に税金を使うなんてけしからんって老害が叫んでるようにしか見えんね >カジュアルな学生の入学を減らす
🤔🤔🤔🤔
わざわざ学問の敷居高くしてどんなメリットがあるんですか？？？ これ言ってるのが幼稚舎から海外留学まで全部親の金で行った奴なのが説得力がなさすぎる 私立学校の関係者は公立中高一貫校をどう考えているのだろうか 海外の情報が限られていた35年前にAO入試を導入 これが米国のスタンダードですとあう事実上のデマを拡散
いまさら嘘ですといえないので、むしろ優秀ですアピール
金持ちが手軽にブランド得られる「名門大学」があったほうが上級に都合がいいので
なんとなーくみんなわかってるけど見て見ぬふり
金持ちや政治家の息子や芸能人が早慶マーチにすら入れず亜細亜大学が芸能人ご用達だった時代に戻ると上級ボンボンに都合が悪い 慶應は300万値上げ
国公立大は9割値下げ
これで10年やってみよう 炎上してから
なんかいろいろ言い訳しててクソ笑える。
慶應ダセーと思ったわ。 大学をもって減らして狭き門にした方が優秀な奴が増えるんじゃ
大学入れないブルーカラーも増えるし 理三のやつらとかスーパー恵まれた環境なのに授業料は私立の5分の1以下とかだしな お金がない家庭については、別途、補助する仕組みにつくりかえていくべきだろう。
これを言うやついっぱいいるけどさ
だったらなんで今それをやらないんですか？
今やらないものが将来できる保証がどこにあるんですか？
と、私は言いたい
そもそも高等教育は学生だけの問題じゃなくて、大学や大学院の研究機関としての問題でもある
教育や研究への投資を削りまくってきたから、今こうなって将来もっと悪くなるんじゃないですか？
若者の数も減り質も悪くなるとなったら、そりゃ国も滅ぶよ 単なるポジショントーク
落ちるのは教育の質じゃなくてお前の給料 >>12
就職予備校だからそんなもんに何の関係もないでしょ 頭の良い貧乏人の子供と
頭の悪いお金持ち
どちらに価値があるか？
権力を維持するために大学は必要 >>2
これ言うなら私学への助成金を全て無くす方が税金の無駄遣いは無くなるんだけど大丈夫か？
カジュアルな進学なんてほぼほぼ私学なんだし、私立大学全部潰しても構わんのだぞ？誰が書いたか知らんがこれ書いた奴アホだろ
都合の良い部分だけイギリスの例持ち出すのも最高にアホだと思うわ こいつは教育者として失格だから早く追放した方がいい 金持ちは勝手に金かけて頭良くなっていくんだから、貧乏人に金かけて頭良くしていくのは大事だろ ジャップって国立コンプ多すぎだろ 絶対嫉妬だわ
ネットで言われてるような金に恵まれた家庭なんてせいぜい東大京大生だけ 首都圏民は大多数が私立大学に進学してるので
首都圏内部の公平性で言えば一都三県の出身者は国立大学に行っても私立大学並みの学費を取るべきというのは一つの理屈ではある 都会に住んでるヤツは国立どうのとか私立どうのとかいうが
地方の国立なんか学科がゴミ少なくてもう機能してないだろ
あと地方には私立もないし 国立大進学の世帯の平均年収は856万円、公立大進学の世帯の平均年収は725万円、
私立大進学の世帯の平均年収は838万 金持ちからは金徴収して貧乏人は金以外のものを徴収すればいいじゃん
つまり… >>40
今やら無いのは財源がないから
貧乏でもないの家庭からも一律50万なんて格安学費しかとってないから不足する 大学のレベル下げてるのは大金取って甘々な受験で合格させてる私学だろ 少子化対策で学費無償にした意味ないやん
こんな議題自体、スパイトジャップランドいがいでは上がらないだろうな 慶應は私大でも学費は安めじゃないの
医大並みの1000万円に上げてからほざけ >>59
国公立の学費150万にしたらそのうちの100万で給付型奨学金作るとでも言うのか？
やるわけ無いじゃん 為替介入で話題の神田財務官は前から言っている
日本の国立大学は運営費交付金依存率が極度に高い。こ
れは国内外の競争的資金や企業からの委託や寄付を獲得できない
、授業料も上げる自信がないという魅力のなさ、競争力のなさの証左だ。 >>63
学費上げるときに貧乏人どうするのかは必ず問われるだろ？
その時その救済を公約し実現しない大学は見捨てられるだけだよ そもそも学生の質を語るなら推薦もaoもなしにしなきゃ矛盾するだろ >>52
ここ数十年かけて地方国公立をゴミにして行った結果が国力の惨たる有様だろ
特に地方の優秀層が教員目指さなくなったから子供の教育も滅茶苦茶
上位国立の学生が官僚目指さなくなって国自体滅茶苦茶
ネットで馬鹿みたいに早慶持ち上げてネットの馬鹿が真に受けて宮廷を馬鹿にする
その早慶は一般入試絞りまくって見た目の
偏差値だけ上げて実態は権力者の子女や芸能人のAOのパーだらけ
まあ三田会の望む国っつーのがこういうのなのだろう 税金ではあるが、公的なもの全て税金で賄っているわけじゃねえべ 神田財務官は国に頼らず自分で稼げってさ
学費をあげない努力じゃなく
学費を上げても納得してもらえる環境を整えなさいってこと >>2
国立大はもうとっくに法人化されてるわけだが
こいつはどこの骨董品？
ずっと１パーシーリングかけられて
運営費交付金はがっつり減らされ
今や東大なんか７割以上が自己収入
授業料なんて収入の2割にも満たない
むしろ交付金3割増やすだけで
自前で無償化が見えてくる
優秀な学生や研究者を集めることは
いまや国際競争なんだよ
実際、東大京大レベルの学生を
欧米に取られてる
研究者も予算が潤沢な海外に流れてる
ノーベル賞取った先生がさんざん指摘してきた 日本さん、国連の人権規約をいつまで経っても守れない
経済的，社会的及び文化的権利に関する国際規約（社会権規約）第13条2（c）
「高等教育は，すべての適当な方法により，特に，無償教育の漸進的な導入により，能力に応じ，すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること。」
無償教育の導入！すべての者！均等に！
1966年 国連総会で採択
1976年 発効
1979年 日本さん批准、ただし↑の条項は拒否
2012年 日本さん↑の条項を30年放置してようやく受入(当時この条項を拒否していたのは批准国の中で日本とマダガスカルの2カ国のみ)
2024年 日本さん、国立大学の学費値上げをチラつかせる 国公立を無料にして私学助成をゼロにしたら優秀な学生が国公立に集中して学力上がるやろーなー 運営交付金は毎年減らされていくからね 財務省がそう決めたから
このままでは学費をあげない限り教育費研究費減らすしかないし
場合によっては貧困家庭への給付も減らさざるを得ないかもしれない
それなら学費あげる選択肢を検討すべき
国立大生は貧乏なんてイメージがあるが実態は>>54だからな
年収850万以上あるのに一律で学費50万に抑え、
100万以上補助せねばならない合理的な理由があるか？ 神田眞人 国立 学費
でググってみな
ここでの落書きなんかと違って決定権のある日本のキーマンの考えだからな >>78
実際それがいいと思うんだがな
まじで金余りで2極化してるし、あるとこから取って優秀な教授やら施設やらどんどん強化してそしたらそのうち東大抜くんじゃないかな
そしたら次は世界ランキングで勝負できる大学になるかもしれないし
金持ってるとこからとって有意義に使うのがいいと思うわ
むしろ抜け駆けというか頭一つ抜けられるチャンスだと思うし
カルテルでもいいから早稲田なんかと一緒にあげたらいいんじゃねーの
大学の学費なんかはカルテルとは言わんのかもしらんが 慶應塾長の主張には概ね賛成だが一律150万円じゃなくて価格競争が必要だな
東大や京大は学費が十倍でも学生は集まる
そして学生から金を取れば研究環境拡充や海外の一流研究者雇用が可能となり世界ランクも上がるだろう
一方で地方で地域の技術者や初等中等教育教員を育成することが目的となっているローカル型の国公立大はむしろ今より値下げしないと学生が集まらなくなるかもしれない
いずれにせよ資本主義の日本において今の東大から無名大まで一律50万の学費というのは異常 旧帝大だけ無償化して私立への補助はなくすのが正解
というか道理
慶應大学がまともな研究者出したことない
基礎研究もできない大学に金を補助する必要なし >>84
慶應の研究力は医学、経済学で京大に次ぐレベルだけど予算規模が小さいせいで装置産業化している工学分野などのスコアが伸びず世界ランクが今一つとなっている
学生の学力や卒業生の実績で日本トップクラスなのだから慶應は学費上げて企業からの寄付金も募り理工学部の施設土地を拡充することで東大京大以上の研究大学となることも可能だろう ないわ
例えば早稲田が学費10円
法政が学費1円
とかにしたら一気に偏差値上がるぞ
なんなら東工大とか都立大とかも完全に食うはず あと科学研究費の分配額を見ればわかるが補助金が大量投下されているのは私立ではなく国立なんだよね
大学への補助金は国公私立問わず無くすべき 学費も自由競争、研究資金も自己工面
これが基本だと思うよ
人文社会科学、基礎研究など民間資金からの研究資金確保が難しいものは学費、寄付金、或いは自前の基金の運用益で賄えばいい
それが出来ない大学は本来潰れるべき
米国の一流大のやり方 加計学園の獣医学部なんか
「卒業後は韓国で獣医師になれる」って
韓国の留学生が沢山入れて
税金で学ばせてんマジでおかしいい
「四国の獣医師不足は深刻」って税金で
できた学校なのに韓国の獣医師増やしてるだから
晋三アボジやりすぎだよ 慶応は文系で年500万からで好きな教育してればいいんじゃね？
他の国公立私立はどんなに高くても今のままでさ 国立は安過ぎるから問題なんだよ
コレからみんな貧困に喘ぐのに授業料安い上にネームバリューも高い大学があるとか私立としてはかなり問題だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
