【悲報】日本が誇る半導体製造装置、年々世界シェアが低下していて全体の20%近くまで落ち込む。このままでは非常にまずい [306119931]
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ジャップって社会の構造に致命的な間違いがあんだろうな シェアの大きいドライエッチとかフォトの工程じゃ外国企業優勢だし 
ガチでアカンぞこれ 売上減少なら言い逃れはできるかもしれんが
シェア減少は洒落にならない 製造装置や材料が強いのも過去の話
輸出の二本柱の一つ資本財は年々輸入が増え輸出減ってるもんな 単価低い装置のシェアはそこそこあるけど単価高い装置のシェアが低いんだよね 将来発展しそうな日本の産業、本当にないんだよな
長期投資できない国になっている 地震だらけの国で半導体なんて育つわけがない
北海道の加速器とか岐阜のスーパーカミオカンデも地震でボロボロだろ、最先端は国が許さんのや
天皇の呪いだよ 研究開発投資が桁違いなんだからそりゃおいてかれるよ
世界はそんなに甘くない これからは観光だよ
観光資源は消費してなくなることはない
たくさんの人が富士山を見まくっても富士山は減らない
おもてなし土下座の国民性で生きていくんだ 負け犬ジャップ
氷河期を切り捨てて上手くいくわけないじゃん
俺は手伝わないからお前ら勝ち組だけでなんとかしろ全力で足引っ張ったる 一方nVIDIAは一つ数百万円の最高級チップ「ブラックウェルＢ２００」を発表した。従来のチップの数十倍の隔絶した性能
GoogleだろうがAmazonだろうが最新のAI動かすにはこのチップを買うしかない
しかも大規模AIには一つ数百万のB200が数百枚必要
ジャップには影も踏めないレベルの戦いをしていてもはや追い付くのは不可能 日本の半導体関連はスクリーンの株だけ持ってりゃいい >>19
コロナで壊滅した事を忘れた鳥頭かよ
観光はメイン産業にならない 世界の半導体販売に占める日本のシェアは、1988年の50%から2019年にはわずか10%にまで低下しました。同国には世界最多の84のチップ工場があるが、ハイエンド製品の生産は十分ではない。その結果、日本は半導体の64%を輸入せざるを得なくなった。 >>1
まずい？ｗｗｗ
こうなるのは最初から予測されていたこと。つまり予測されてたのに
何もせずに30年ここまで来ちゃったってわけ。
それと覚えておくといいけど、自動車産業レベルで稼げるものじゃなけりゃ
ほとんど、国全体からみたらカスみたいなもんなのよｗｗ
ホルってるとこ悪いけれどね。
車産業だってEVのバッテリー技術にブレイクスルーが起きれば既存のガソリン車は終わりでしょ
仮にEVがそこまで進化しなくてもエンジンだって中国の技術凄い上がってるし 
法人税高いし相続税高いし所得税高いし移民拒否してるしコミュ力採用の国だから国際競争は無理だと思う
真逆のアメリカや中国とどう戦うの? だって東京エレクトロンの面接受けたらネトウヨみたいな面接官出てきてレスバ挑んできて最後に向こうが「はい論破」って言って打ち切りだぞ？
何か「自分たちは半導体製造装置という超複雑な装置を作ってるんだ！」という驕りが前面に出てるやべえ会社だった >>8
アメポチ自民に中国への装置販売止められてるとかじゃねーの、どうせ >>18
新卒一括採用
大企業であれば無能や間接部門でも給料一律で有能と同等の給与貰える
終身雇用と年功序列がベースにあるから有能を札束で引き抜けない
大学の専攻と別の回す
まぁただの舐めプだな >>26
自動車作るのに半導体は必須
半導体の塊が自動車になる
もう半導体か自動車かの時代じゃないんだよ MCM技術だけは世界最先端じゃなかったっけ？
まあ難しくないからあっという間に追いつかれるだろうけど >>27
えっとｗｗ
既存のガソリン車終わるときは君の人生も終りだよ。
なので、終わらないこと祈ってたほうがまだマシ。
あと、実際には終わることはないってのは理系の人間だったら誰もが知ってること。 バカ真面目にアメリカの指示通り中国への販売減らしてるんじゃないの キャノンがナノインプリント作ったじゃん
あれかなり売れると思うんだが 日本企業は今までのやり方が通用しなくなってきたのに対応が後手になってるからまずいって書いてあるけど
どうなるんや スパイ防止法を作らないからね
当たり前の話(´･ω･｀) >>25
いまの半導体バブルって要はAIバブルだからね
AIというパラダイムシフトを支えるにはハイエンドな半導体（とエネルギー）が大量に必要だから技術力のある半導体メーカーが躍進した
しかしこれからのAIに必要とされる半導体を作れる日本のメーカーは存在しない
日本はこれからも家電やなんかに使われるローエンドな半導体を作り続けるしかない >>22
普通はとにかく高性能とブランド化で高単価目指すからな
逆にジャップは安く、最小公倍数的にする >>37
キャノンじゃなくてキヤノンな(´･ω･｀) あれれ～
日本の装置がなければ半導体は絶対に作れないとか
言ってなかったっけ？ あー派遣に作らせてるアレね
安かろう悪かろうだから競争に負けちゃうよねどうしても >>42
ラピダスの2nmロジック半導体はAI用途で使われるから
設計はジムケラーにやって貰えば良いし
半導体製造って巨額の投資と高度な頭脳が必要でしょ 日本のように重税国家純血主義国家でやるのには向いてない 日本はギリシャのように観光業しかないよ 氷河期切り捨てさえなければな
タコが自分の足食ってたようなもんだよね >>42
えっとローエンドなら、なおさらコストのバカ高い日本製なんて
使う意味は道端に転がってる犬の糞レベルに無いよ。
日本は完全に終了。 TSMCは何を期待してジャップの田舎に工場建ててるの？人件費安いのと補助金？ >>53
補助金ですね
自費じゃ絶対にやらないジャップに投資なんて >>52
観光とか言ってるアホは置いといて
ラピダスは少量高性能の物を目指すらしいね
国策事業として絶対に失敗出来ない奴
ソフトバンクみたいな統一教会企業が入ってるから邪魔して来そうだけど >>56
本来5年掛かる工場の建設を2年で終わらせたから第2と第3工場も作ろうって話になってる 日本の半導体製造装置といえば連想するのは
・東京エレクトロン
・アルバック
・ニコン 死亡
・キヤノン 死亡
くらいしかない
後行程は
・ディスコ
・TOWA
・アドバンテスト >>29
いやあそこは元々商社なので技術的おごりは少ない
就業時間中にジャンプ呼んでたり自由だけど、個性的な人が多いけど もう駄目ニダ
■2023営業利益
・トヨタ自動車（日本） 5兆3500億円
・TSMC（台湾） 4兆3200億円
・ソニー（日本） 9800億円
・サムスン電子（下朝鮮） 7200億円ｗ ニコンの職場で働いてるけど40代50代前半ほぼ派遣社員 数年で着々と技術力を上げた中国産の製造装置にシェアを奪われるだろう >>29
「ネトウヨみたいな面接官」
なんかワロタ ニコンの社員化になるまで派遣10年以上在籍が最低条件だとか 日本はもういいだろ。日本はよく頑張った。ありがとう日本。 2009年には世界シェア40％あって世界一だったみたね
そこから15年ぐらいで半減したと つか半導体は国内需要だけでも凄い量あるのに円安で輸入コストだけ爆上げさせて国内工場殺して何がしたいの？？ おかしいなぁ自称優秀で知的でエリートなブサヨは半導体製造装置をより良くする仕事してるはずですよね？ｗ でも本来は製造装置じゃなくて半導体メーカーとして頑張りたかったよね… まだ世界シェアの20%もあるんだ
半分以上は台湾なんだっけ？
アジアで連合組めれば世界の半導体牛耳れるじゃんか 海外に工場持ってったら製造装置メーカーもついて出て行かざるを得なくなるし、出て行かなくても最先端の知見からは遅れていく一方になってしまう。
中国や東南アジアにメーカーが出ていった時にそうなると考え及ばなかったんか。 >>86
半導体じゃなくて半導体製造装置の話っすよ >>79
SCREENてFPDの印象しかなかった
荏原のCMPは生き残ったんだ
上がったほぼすべてのメーカーに呼ばれたわ >>81
メジャーどころすべてからコンサルタントとして呼ばれた >>82
スケール勝負だから日本はどのみち無理とおもう なんかオランダの会社がやべえだけでジャッピーの会社は2級の製品向けが多いんだろ？
EV向けとかあーいうのが多いからEV急減速で決算コケまくってるじゃん もう駄目ニダ
■2023営業利益
・トヨタ自動車（日本） 5兆3500億円
・TSMC（台湾） 4兆3200億円
・ソニー（日本） 9800億円
・サムスン電子（下朝鮮） 7200億円ｗ ずっと半導体と半導体装置の違いを理解せずに書き込みを続けてるのがいるが ディスコは切るだけ
東エレはいいけどスクリーンはサムスンにわざわざ技術供与して、サムスンが自前でできるようになって、全部サムスン製になった >>81
ネトウヨって金持ちエリートが多いんじゃなかったの？
なんの仕事してんの >>43
この国のインフレアレルギーを見るとそうなるのは必然に思える アホなジャップはLINEで業務連絡し韓国に情報筒抜けな上連絡帳からヘッドハンティング名簿作り放題
その前に団塊世代が週末は韓国へ性接待受けに毎週出かけ技術流しまくった
当然の帰結 >>96
SCREENは超臨界洗浄の開発遅れてるから
最先端プロセスのところだと脱落しつつある
ニコンが液浸露光でASMLに遅れをとってシェア激減したようになるかもしれん 遅れた技術が容赦なく淘汰されるのは人類にとって喜ぶべきこと だって日本人に給料払うのが嫌だからってどんどん海外に工場移転したじゃん？
結婚して家買った社員に転勤できないんだったら辞めてもいいんだよ？って圧力かけて人材潰していったし
それで技術盗まれてこのザマなんだから経営陣が切腹して責任取るしかないよね 10年前天下の東京エレクトロン勤めて部長までいって責任激重で
残業休日出勤しまくりで年収1600万円って聞いたことがある
本当だったら安全保障的にも超重要仕事しているのだから倍はあげないと
これからヘッドハンティングされまくってこの分野も壊滅するだろうなとは思っていたが案の定か ジャアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwww 理系トップ層は医者、金融、ITの順に人材が流れる上に人の数が減って競争も甘くなっている
こんな小さな国の4軍で工学分野のグローバル競争に勝とうなんて無理ゲーすぎる >>106
今だとTELの部長は4000万ぐらいあるぞ
それでも韓国メーカーがその倍提示して引き抜いてくる世界なんよ
そりゃ日系メーカー負けるよなぁと なんで半導体製造装置つくれるのに半導体作れないの？ 決算見ても売れてないのにサムライ７とか入ってる時点で・・ 技術よりコミュニケーション能力に金かけてしまいましたからなぁ >>114
装置並べりゃできるてもんでも無いんだろな
装置を使った半導体製造のプロセスは半導体メーカーが開発するわけで よく考えれば中ロ禁輸とか輸出産業が増えることは増える円安と逆方向に突っ走ってるな 高機能なのはオランダ製なんだろ
廉価版しか作れないくせにシェアトップみたいな顔して威張り倒すのがジャップしぐさ >>114
効率よく作るのにもノウハウがいるからね
すごく上手い和牛作れる畜産農家が牛丼屋開いて松屋に勝てるとか言われると無理なのと同じ みんな「日本の半導体は終わり」
ネトウヨ「でもその半導体を作る装置は日本製なんだよねw」
これどうすんの？ >>5
それ製造装置じゃなくて製造メーカー
装置は東京エレクトロン･SCREEN･ディスコ辺り >>29
>ネトウヨみたいな面接官
日の丸ネクタイ的なやつか >>124
日本の製造装置はせいぜい20nm
今求められてるのは10nm以下
日本の製造装置ではCPUもGPUはもちろん、スマホも何も作れないんだよ
精密電子機器以外に使われる半導体の
製造装置としてかろうじて生き残ってる 世界さん「日本のものづくりってもうダメだな。完全にオワコン」 ジム・ケラー「日本が半導体の技術開発のリーダーでなくなったとは思っていません。
あらゆる工場に設備を提供していますし、
半導体で使われる素材に関しても、日本は世界のリーダーです。」 ニコンはもう無理だろうがキヤノンは頑張ってほしいな
どうにかナノインプリントを普及させてくれ 何年か前だか国が最先端プロセスの半導体製造目指すと言ったとき
テレビに出てた半導体関連の専門家は
日本が先端プロセスやっても外国に遅れてて勝てないから
まだ勝てる見込みがある素材だとか半導体製造機器関連に投資したほうがいいと言ってたな まだ20%もある時点でおかしいやろにゃ
はよ糞ゴミクヅ日帝製品閉め出せアホにゃ！！！！！！！ 結局連合側同士仲良く自滅してるの馬鹿みたいじゃないですか >>137
国会で喋ってたやつやろ？
あの説明だいぶ分かり易かったからまた見たいねんけど
動画URL分かる？ メーカーの装置販売額が低すぎて違和感ある
日本だとニューフレアレザテク辺りのクソ高い装置だけで200億超えるとおもうし世界の装置市場規模だとasmlだけで1000億越えると思うんですけど >>133
それ露光装置の話だね
製造装置も色々あってそれぞれの装置で10nm対応とかそうじゃないとかある
露光装置以外でシェア持ってる装置は当然最先端プロセス対応だからシェア持ってる 光CPUの世界初の実用化に賭けろ
これが実現したら100年は安泰だぞ 露光装置って完全にオワコン？
ロースペックもASMLに駆逐されるのかな あるわけ無いよ
今は目先の利益しか考えないから研究投資しないし、しても結果をキツく求められるから民族的性格に失敗を恐れて冒険しないのでブレイクスルーがなく落ち目になる
基礎研究なんて10年スパンで効いてくるので少なくとも凋落が始まれば回復なんてぼぼ無理🤪 安倍責任も重いよ、フッ素の事実上の禁輸で
韓国メーカーは日本企業の製品を避ける理由ができてしまった >>122
逆中国は買う側
中国に販売許可降りればかなり助かるのにな ニコン、キャノンの露光装置はASMLにボコボコにされて今に至るが、
トーエレの競合はどこよ？ >>151
二流品でも中国は欲しがるよ
ASMLも揉めてるって聞いたな
難航してるって聞いたよ
パクリ程度の装置なら作れるとか聞いたけど
特許ハードルあるから国際市場では売れないし 作ってもアメリカ様のご意向で最大の半導体消費国の中国に最先端半導体売れないからなw これから中国が最先端半導体を製造装置も含めて作る側になるだろ 有名な半導体製造装置メーカーに派遣入れてるけど派遣レート全然上げてくれん。
こんなところに人入れるぐらいなら自動車メーカーや重工にいれるわ。 >>53
それプラス豊富な地下水。
台湾では枯れたところも出ているぐらい半導体工場は水を使いまくる。 キヤノン復活か
>最先端の工場で使われているのはEUV露光装置やArF液浸露光装置ばかりではない。半導体の前工程（ウエハー工程）には数十もの露光工程が必要で、プロセスコストが高いEUV露光やArF液浸露光を使うのはクリティカルレイヤーと呼ばれる加工寸法が最小またはそれに近い層に限られる。
……以下略 >>92
オランダのASMLはTSMCからもお金貰って共同で最先端装置の開発をしている。
なので優先的に装置を入れて貰っている。
金のないジャップ企業じゃあ無理なのよ。 >>157
これからはマスクとnilテンプレートが混在するのか キヤノン本体じゃないけど仕事して馬鹿みたいなやつにあったから嫌いだわ。 >>53
あれは補助金
お友達へのプレゼント、中抜きだろうね 半導体製造装置メーカーの中の人だが最近知名度上がって新人の質が爆上がりしてるわ
素直でよく学びよく動きよく考える
こいつらが育つ10年後は結構期待していいと思う
名のあるBtoCメーカーに行ってた層が流入してきてるんだと思うが、逆にこんな優秀な人材を食って没落していったメーカーは何をしていたんだろうとも思ってしまう ニコンのカメラはタイに完全移転して国内では製造してない 円安なのに２０年より販売額が減りました
これが意味するところは？ >>163
そりゃ大手製造業は役職年寄りで占められていて
優秀な若手入っても何も出来んからな
装置メーカーも同じ轍踏まない事を願うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
