みんな勘違いしてるけど東部の親露派勢力こそ真の「ウクライナ」なんだよね ゼレンスキーらの集団はウクライナじゃないから [878970802]
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キエフのウクライナを自称してる集団(ゼレンスキーらの集団)はウクライナじゃないから
単なるネオナチ犯罪者集団
東部の親露派こそウクライナコサックの伝統を受け継ぐ真のウクライナ ナチスの手先のバンデラを讃えてソ連赤軍兵士の銅像や顕彰碑を破壊する今のウクライナ政権って言うほどウクライナか？ 選挙で選ばれたヤヌコーヴィチ政権が暴力によって転覆させられたんだよね 東部は正式にロシアに加入したのに意味わからんスレだな 実際ウクライナ軍がクーデター政権のポロシェンコから東部への攻撃を命じられた際に大量の離反者が出て彼らがDPRやLPRに合流したという経緯があるからな
ミンスク合意前にロシアの介入が殆どないにも関わらずDPRやLPRがクーデター政権軍に対して軍事的優位に立ってたのはウクライナ軍の中でも特に郷土愛に溢れる士気の高い連中で構成されてたから バンデラ主義掲げながらユダヤ大統領とユダヤ企業のために肉壁特攻を強要する狂ったカルト国 >>4
勝ってるアノンがいていいのか？
いつも間違っていて必ず負けるのがアノンじゃないのか その理屈は通用しないぞ
なぜなら正当な大統領であるはずのヤヌコヴィッチは亡命政府の立ち上げとかしてないから
正当政府が正当アピールしてなくて自然消滅してる >>15
ヤヌコーヴィチがロシアに軍事介入求めたのはどこまで有効？ これな
ヤヌコビッチ氏、ウクライナ軍事介入を要請＝ロシア国連大使
「西側諸国の影響を受けたテロや暴力が公然と行われている。人々は言語や政治的な理由によって迫害されている」
「そのため合法性、平和、法、秩序、安定を回復し、ウクライナ国民を守るためにプーチン・ロシア大統領に対し軍事力を行使するよう要請する」
https://jp.reuters.com/article/l3n0m05ln-yanukovich-russian-military-idJPTYEA220AA20140304 アゾフ連隊 「東部のハリコフ出身です」
ゼレンスキー「東部のクリヴィーリウ出身です」 今の時点で、あそこはロシア領になってるの？
単に戦争継続中で占領状態なだけ？ >>3
ヤヌコビッチが亡命政権を樹立したりしたわけでもないから東部が正当ってのも微妙じゃね？
かと言って、仮にも選挙で選ばれたヤヌコビッチを非選挙手段で追い落として、
しかも所属政党まで解散させて実質親露派の国政関与を封じたキエフ政権が全ウクライナの正当なのかと言われるとそちらも微妙
中立的に見れば「マイダン革命をもって、統一ウクライナは滅んだ」ってのが打倒なんじゃないか？ >>16
後知恵だけど今さら大戦争やるなら、「正当政府の要請」って錦の御旗があった2014年の暴動時時に介入しておけば良かったよな
そこはプーチンらロシア首脳部の失策だと思うわ >>20
今のところ戦争状態だろ
休戦になればゴラン高原みたいな扱いになるかと ①1番の反露は極西部のガリツィア
ここはネオでなく古くからのナチ
ロシアなんかと祖を一つにするスラブだが
モンゴルが来たときギリギリ占領されないで
貢ぐだけで済んだのでモンゴルと混血してないと言い張ってる
だけどポーランドリトアニアには占領されて農奴にされた
ポーランドはアジアの血が混じってると思うぞ
ポーランドが衰えた後ドイツ人のオーストリアに編入された
ドイツ人は好きらしい、ノルウェー王が大昔に降臨（ｗ）
したから同じ北欧の優れた血なんだよという理屈らしい
ドイツも北欧と言い切れなくね？
北欧って優れてると言い切れなくね？
北欧って長身金髪碧眼で武人的だから偉いという理屈らしいが
「偏見」では？
金髪碧眼高身長白人顔じゃないの混ざってるから鍵十字ﾏｰｸとか
統一した制服でエリートだって言い張ってるんでしょ
頭オカシイ
ロシア革命の時ウクライナ国家をつくるとキエフに
進軍したらしい
いやお前ガリツィア国だろ？陸の孤島みたいな場所で
産業成り立たないのかもしかして
ガリツィアがウクライナの地に一番遅れて参戦した時
既に広大な地はコサックの場所になっていた
②コサック
モンゴルがだんだんやる気をなくした時
色んな王の支配権をまぬがれた逃亡農民スラブが
モンゴルの暮らし方を取り入れて馬賊のように
生活した、アジア系も混血してる（ﾓﾝｺﾞﾙﾄﾙｺ韃靼）
こいつらがウクライナの地で好き勝手にあらそって
ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ（ﾘﾄｱﾆｱ）を引かせたけどｹﾂﾓﾁはﾓｽｸﾜになった（最終的に）
ここ颯爽とｶﾞﾘﾂｨｱ登場したがやっぱりロシア革命で負けた
③ﾋﾄﾗｰ軍が来たとき俺もﾅﾁなんですよとしがみついて
対独協力者をやる（ﾋｳﾞｨと言われる）
ﾍﾞﾗﾙｰｼとかの村を焼きまくったので炎628の映画になってる
直後ﾄﾞｲﾂにいらない子扱いされてやはりソ連にわからされた
④ソ連分裂後西側に行って豊かになろうの
ムーブメントでガリツィア風のロシア蔑視運動に乗っかったのが
親露地域にできたネオナチでアゾフ
やはり若い奴らが多いらしいな 日本人だってみんなトーキョーの支配下にあることを
喜んでないことを考えるとそんなもん当たり前のことだ
しかしよその国が勝手に軍隊を送って非人道的な方法
で解放()してやるなんてことはもう許されない ゼレンスキーって大統領に就任した時はウクライナ語話せなかったんだろ
ロシア語しか話せないから、必死こいてウクライナ語練習したって報道されてたよなw 明日でゼレンスキーの任期も切れるし
ゼレンスキーはただのおっさん
斬首作戦で終わりだろうな コサックってウクライナ文化みたいに言われてるけど普通にロシア領にもいたからな >>17
なんだよ
正統政府が介入求めてたのか
ロシアはウクライナに巣くうテロリストを要請に従って排除しただけじゃん
ロシア正義だわ >>27
フセイン一族からイラク解放、タリバンからアフガン解放、ベトコンからベトナム解放、アサドからシリア解放、イスラエルのガザ侵攻、冷戦時代のアフリカ諸国(アルジェリアなど)
全て西側による軍事侵攻だし西側の基準で「善意の動機」「自衛権」とされてるけど >>27
それ言ったら暴力革命も少数民族弾圧もアカンやろ >>27
そんなレベルの対立じゃない
日本で言えば、親米か親露（或いは親中）か、西側陣営で行くのか、東側陣営で行くのかの大問題だし、
選挙で選んだ大統領や政党を非選挙手段で打倒されて、公用語すら違う勢力の支配を受ける事になる
そもそもマイダン革命が間接侵略に該当する可能性が高い 外国のエージェント禁止法案とかCIAをテロ組織認定とか
明らかにマイダン革命からウクライナの悲惨さを参考にしとるよね >>32
結局、日本も西側の一員であって中立ではないから、友好国による非友好国への暴挙なら、
友達の言い分を尊重しやすいって、だけなんだよな >>21
でも東部の独立って経緯はロシア革命からのウクライナ人民共和国の独立とほぼほぼ同じなんだよな
そしてウクライナ人はその時の歴史を誇りに思ってるわけでしょう？
でもクリミアドンバスお前らの独立は認めねえってちょっとダブルスタンダードだよな >>1
簡単に言えばつーか実際の問題として
日本にとってどちらが得なのかってな視点が皆無つーより考えも出来ない時点で問題外だと思うよ
ロシアが敵対的な国って事実は
その手の人が自分らで取引をしてその額を今の数十倍にでも出来るのならもかく、
ロシアがーな人が何を言おーが変わる訳もない
口だけで正しーんだー
ってのに何の意味があると思えるのか疑問、って言葉しか浮かばない
その手の事言ってる人って
バカなんだよね そもそも
>>1みたいな主張を認めてる国なんているのかね
あるんなら、それらの国を並べてみれば、それだけでも答えの一部として通用するんじゃないの
バカだから例示することさえ出来ないんだろーけどね
バカ
だから >>37
ウクライナだけでなく、ロシアはドンバスの独立を支援しながら自国のチェチェン独立派を弾圧してるし、
欧米もドンバスの独立要求を認められないとしながらコソボの方は独立させたり、
日本も「侵略は許されない」とか言いながら西側のシリア不法占領はスルーだし、
ウクライナに限らずどの勢力もポジショントークでダブスタ上等でやってるからね >>39
「どちらが得か」で日本が西側に付くの自体は良いんだけど、
そこで「どの程度ウクライナに与するってのも」も問題だと思うが
と言うのもヨーロッパ勢はともかく、日本の敵はロシアだけでなく中国・韓国・北朝鮮も居る
日本や欧米がウクライナにリソース割けばロシアを弱体化出来ても、中国や北朝鮮が漁夫の利を得るし、
「西側の団結」を演出するために韓国への対応が甘くなり韓国も利益を得る
西側に付くのは良いにしても、ウクライナへの支援も、ロシアへの制裁も「西側との付き合い」のための最低限で良いんだよ >>43
これで「現地人の望んだことだから仕方ない」ってほざくんだよな西側は キエフを持つヘーチマン国家
サボロージャコサックこそ真なるウクライナなんだよなあ？ >>41
ロシアのダブスタは全てそっちこそどうなんだで片付けられるよね
アメリカがやってることはロシアもやる
アメリカのやってることをカウンターでやるという点ではわかりやすい
だからこそアメリカは先のイラクアフガン戦争でも反省謝罪賠償しなくちゃならなかったしブッシュもオバマも国際刑事裁判所によって裁かれなくてはならなかった
アメリカの凶行がアメリカのクローンのロシアの凶行を生んでいるという側面は多分にあるだろう
アメリカは未だに戦争を終わらせたとして核攻撃を正当化しているからロシアの戦術核攻撃も十分にあると思う
アメリカがロシアの行動を正当化させてるんだよな
一方中国は割と一貫してるよね、台湾問題があるからクリミアドンバスの独立併合を認めることはないだろう
ドンバス使って台湾に武器与えてるアメリカのカウンターやることもできるんだけどな >>43
日本の選挙は占領軍支配下の不当選挙と言うことができるんじゃないか
特に沖縄なんか 元在沖米軍将校で津田塾大学？名誉教授のダグラスラミスが”軍事同盟を結ぶと外交が縛られてしまう。日本は米国の言うままになって国益を喪う”旨を言っていたな。
要するに米帝が敵だと指名すると日本の敵になるわけだ。今の中国だって1972年までは敵だったが、米国が味方だといえば味方になって日中友好ブーム、世紀末ないし21世紀になって米国が敵視しだすと日本の敵に戻ったと。
で、米国が「中国は味方だ」とやった間に日中の経済的結び付きは巨大になって中国で食ってるくらいの状況に。にもかかわらず、米帝のご都合でご飯を食べさせてくれている中国様に弓を引かされてるわけだ。
結局のところ、近親憎悪というか自分の映る鏡の韓国以外の政府自民党の言う敵国は米帝のその場その場の敵国でしかなく本質的な意味での敵ではない。むしろ、日本が伸びるためには稼ぐためにはこの近所でデカい国とよろしくする必要があるのに。
日本経済を潰し収奪するばかりのくせに日本を中国への肉弾＆肉壁にしてる米帝の方が遥かに本質的な敵。向こうは異教徒の有色人種と本音で馬鹿にしてパレスチナ人に対するように扱っていいとさえ思っているだろうに、ついて行きたがるのはマゾっ子メグちゃんなんだろうか？ >>46
冷戦が終ってアメリカ一強だった時期こそ「勝って兜の緒を締めよ」じゃないが、アメリカ自身が振る舞いに身長になるべきだったのに、
「奢れる平家」になって民主化や民族自決で他国に介入して、
政権を潰したは良いが失敗したら撤退を繰り返して、アメリカ自身の信頼を落としたばかりか、
ロシアやイスラエルと言った国が侵略するハードルを下げた面があるからね >>48
ダレスの恫喝もあったしその通りだが中国脅威論は安倍がずっと提唱してたことでもある
中国の台頭を前にしてパクス・アメリカーナの戦略と大日本帝国主義者の主張利害が一致するタイミングでもあったんだろうな
昔は満蒙は日本の生命線、今は台湾有事は日本有事、台湾は日本の生命線って言ってるね
ウクライナにしろ日本にしろアメリカが過激な民族主義者を支持支援して仕込んだ爆弾でもある
民主主義の日本人には選択肢があるようで事実上選択肢ないんだな、強いものには巻かれろになっちゃうから >>49
イスラエルの誰かもアメリカに言ってたな、お前らもやっただろって
実際その通りなんだよな >>45 コサックでもなんでもない
ガリツィア思想を原動力にしたせいで
モンゴルと混血してるスラブはオークとか
言っちゃったのが非常に痛い
ナザレん子やアゾフが作られた親露地域
ハリコフとかはコサック地帯だもん
コサックの馬ってモンゴルの真似やろと一目でわかるｗ
物凄いほどの力ずくで一気にロシアを黙らせなければ
この論が通らない
地球の核兵器半分持ってるロシアを黙らせるには
内部崩壊で分割するしかない
ロシアが分割してくれないとＥＵ経済はもう終わり
上手く行かなかったときのプランＢ無し😭
頭沸いてんのｗ >>29
毎日新聞では「暫定大統領」と表記変更
ttps://mainichi.jp/articles/20240519/k00/00m/030/068000c >>47
もし反米国家が勝てばそういう歴史を教えるだろうね >>56
記事読むと「そのまま暫定大統領として継続」って話で、肩書きは変えてないだろ
別にクーデターや革命政権の指導者がそのまま大統領になっても「大統領」呼称だし、肩書き自体はわざわざ変えなくても良いだろ >>47
>>58
本来なら占領から脱した時点で、日本国憲法を筆頭にに占領期に決まったの法律や制度を
一度戻すなり、新たに作るなりするべきだったんだよね
>>58
今回のウクライナ戦争は「NATOとロシアの直接戦争ではない」、
「ウクライナ全土が制圧されたわけではない」といくら取り繕っても、
「西側総出でロシアに敗けた」って評価は避けられないだろうから、
世界的には西側の影響力が下がりそうだけど、日本にどう作用するかは注目すべきところだよな かわいいキャラは性能は抑えめになるんだ 悔しいが仕方ないんだ >>22
この時ソチ五輪やってたこと忘れてるだろ
よりによって自国がホストやってる五輪の最中にさすがに軍事介入とかできない
言い換えればそういうタイミングを絶好のチャンスと見て
ヌーランド一派の肩入れする反ロシア派集団が
一気に「マイダン革命を成し遂げた」わけだ >>62
ソチ五輪と期間も被ってたのか
まあ、それを踏まえても非常事態宣言とか戒厳令出して、五輪を中止してでも介入すべきだったと思うし、
その辺は「暫くドタバタが続いて危なそうなら助けるか」位に事態を軽く見てたんじゃないかな？ キエフ政権のはバンデラ主義者のナチライナでしょ
知ってる >>65
ザルジヌイはバンデラ主義者隠す素振りもなかったな
逆に清清しいわ >>25
なんていうか振り返ってみるとただのアホの子だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
