160キロの速球でも通用しない投手と130キロ程度の速球程度で抑える投手ってどこが違うんだよ⚾ [509981292]
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ピッチングマシーンで160キロの対策なんて当然してるし速球なんてもはや打てて当たり前だろうに素人の御意見そのものだな 星野伸之は凄いよね
メジャーで通用するのか見たかったわ ラストイニングで相手の打球フォームに合わせてタイミングをずらすピッチャーいたけど現実でもいる？ オリックス星野は130kmストレートと80kmスローカーブの使い分けで打ち取るピッチングをしてたな ま、所詮人間と人間の戦いだからな。
打者の目の錯覚を利用すればいけるんだわ。 >>6
キンブレルなんて球種2つだし構えイカれてるしそんなのはどうでもいい話
結局緩急と球威(回転数)だよ リリースポイントとか回転数やその影響による軌道予測のブレとかその日たまたま打球がいい所に飛んだりいろいろ 今永もスライダーやカーブあるけど結局使わないし
球種なんてストレスとあと一つだけでいいんだよ
あと回転数さえ良ければってのも嘘だな
2500回転のやつは日本にもいるけどそいつら中継ぎでくすぶったりしてる
結局は回転効率とリリースのタイミングのとりにくさ コントロールも含めた投球術だろう
これには投手もそうだが捕手が重要 130はプロにしては遅すぎだが球の出どころと真っすぐのノビ
バッティングセンター行けば死んだ球体験できるぞ。振ってりゃそのうち当たる バッティングセンターで直球だけのマシン打つのは慣れれば難しくないけど
ランダムで緩急つけたり変化球入れてくるマシン打つのはすげー難しいよな アメフトでさえ身体能力テスト上位のやつが活躍できないんだもん 藤浪だってまぐれでストライクゾーンの隅にストレート決まるとメジャーリーガーでも手が出ないからコントロール 球の出どころが見にくいフォーム
ホークス和田が証明したからね なんGだともっと伸びる話題だが嫌儲がそこまで野球に詳しくないのがよくわかる >>130
でも遅い球のほうが肘壊さずに済むから
そのほうがいいよね 130キロでも緩急で抑えられるなら160キロと80キロの緩急つかえばいいじゃん？ ∩
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＼＿＿| 上原はガチで凄いと思う
メジャー相手に140そこそこでフォークがあるたってバンバン三振取ってWS胴上げ投手
ただ渡米直前と帰国後は日本で通用してなかった不思議 バッセンなんてタイミング合わせるだけで150でも打てるしタイミング狂わせられたらそりゃ打てんよ >>41
相手もプロだから同じフォームで投げないと打たれる
抜いてなげるとどうしても腕をふる速度が緩む。打者はちゃんと見ている マグナス力ってのが関係してるらいし
野球漫画で知った バッティングセンターでも110キロから120キロにあがるだけでバットにかすりもせんよな 160kmとかふた昔前では考えられないような速度だがそれを打てるバッターの技術もすごいもんだ 上原が「コントロールだって重要なのにとにかく球が速い子ばかりスカウトは見るよね！」
って呟いとったね 様々あるけど
例えばアンダースローのPはシンカーとスライダーを下コーナーに出し入れしつつ
高めストレートを織り交ぜると
そのストレートへの感覚が狂ってついボールの下を振ってしまう
メジャーでもよくある現象 >>52
でもそれって当然じゃね？
スカウトだって無限に時間があるわけじゃなし
球が速いかどうかは１球見ればわかること
コントロールがあるかないかなんてどれだけ時間をかけて見ても確信の持てるものではないだろう
イップスとかもあるし精神力も見なきゃいけない >>27
あとフォームな
フォークとストレートがフォームで区別つかないから打ちにくかった
駄目なピッチャーだと投げる前に球種が分かっちゃうんだよね >>50
素人でもすぐ慣れるぞ
実戦仕様のやつのほうがむずい >>10
もしメジャーなら最初こそ通用するが慣れられてボコボコに打たれてただろうな >>39
俺たちは別に野球のファンじゃない
俺たちが大谷であるだけだ 160キロと130キロ
バッターボックスに届くまでの時間の差は1秒もないだろ
人間の神経伝達速度からすれば誤差みたいなものよ
だから打者は反応ではなく予測で打つんだけど予測だけに外されたら基本的に打てん ケツのでかさ
ピッチャーはケツのデカさでほぼ決まる 審判ガチャ次第
どんだけドンピシャのコース突いてもボールにされちゃ抑えられるモンも抑えられなくなる 星野以降球速130㎞/h台の投手で活躍したのっていたか？ 縫目が空気抵抗に与える影響は無視して良いレベルって分かっちゃったしな
4シーム2シームは縫目で変化してるんじゃなくて、指のかかりの違いで回転数や回転軸が変化してるって話 星野伸之のウィキペディアに中日の山本昌、巨人の香田 ロッテ小宮山の名前があるがそんなに遅かったか覚えてない
遅いといえばダントツで星野のイメージだから スピードガンの数値は初速でしかないけど、実際に打てるか打てないかで言えば、球筋を見極められる猶予時間の長さが左右される要素だから。
終速が落ちるなら初速の速さの割に猶予時間は長い コントロール、変化球、緩急、タイミング、フォーム、ピッチトンネル
色んな要素が有る バッセンいって遅い玉打っててたまに引っかかって絵と一瞬遅れて玉くるだけでタイミングズレるじゃん それだよ >>71
昔の日米野球はメジャーさんにオラたちの精一杯を見ていただく場で
みんな渾身のストレートばかり投げてたとか聞いた
実態は知らん 山本昌の130Km戦後しか出てない速球が糞速く感じるって言ってた打者は多かったよな >>79
つべで全盛期の江川の動画見たけど
コントロールの良さが半端なくてビビった >>68
右だと希少種、単年なら・・・10年代中ごろに4，5年中日にいた若松
あいつは130台の真っすぐとチェンジアップ。見切られて終わったけどね >>62
これ
だから嫌われてる監督の時は絶対にそのチームは勝てない ケンモジサン世代は知らんかもだが今の時代にさすがに130だと無理よ 星野はストレートが128キロで安定してる時が一番調子いいらしい
上原はフォークの落ち具合までコントロールできてたとか 山本昌ってなんで大谷並みに恵まれた肉体してるのになんであんな球遅かったんだろう >>65
星野120キロ
山本昌130キロ
香田や小宮山は140普通に出てる ケンモ世代なので安田が 130km/s の速球で王からバシバシ
三振とってたのがかっこよかった
田淵にビシバシ狙ってぶつけるのもかっこよかった 150キロでうおおおと騒いでた時代は今はもうない
みんな１６０オーバーやね、おじちゃんにはボールが見えないよ 速いだけならタイミングの問題だから待ってたら打てる
ニークロとかナックルしか投げなかったのに300勝したからな
最近では山本昌と内海だな
遅くても勝ってた >>40
星ヒューマは超遅球の大リーグボール3号は実は物凄く負担がかかって100日で再起不能でぶっ壊れた >>43
直前はケガを理由にサボってた
日本シリーズの第7戦でも出てこなかった
メイクミラクルだったけど貢献してない >>65
香田は通称「ベロンチョカーブ」という超スローカーブの決め球があった
ストレートはむしろ速い部類
そもそも当時の藤田監督は玉の遅い投手ははじめから選択肢にあげなかった >>94
当時のヤクルト
梶間と安田の変則左腕の活躍で初優勝した >>92
そこ
昔はリリース5mで計測してたのが今は直後で計測してるんだよ
日本で最速150だったむぁし隆が終わったと思われたあとにドジャースにいって当時の日本人最速の159を出して話題になったんだよ
以前は星野が「投手は海をわたると10キロ遅くなる」
とか言ってたのが証明された瞬間
ただし昔のスピードガン計測位置で速度が上がる
有名なのはナゴヤで上位が全てナゴヤ
ナゴヤは5キロ速くでる
槙原の157もナゴヤで実際は152 今の計測で161なんだよ 星野伸之も山本昌も石川雅規も皆左ピッチャーで飛び抜けた変化球を持ってるしかも皆選手人生が長い >>99
江川の直球をyoutubeで見たけどあれは異質だったな。スピードガン表示だとそこそこの速さなのに異様に伸びてるように見える 阪神にいた川尻はあっちでみたかったかな
アメリカがプライドを捨てた日 まあニークロもリベラもナックルやカッターしか投げなくて
打者も一本勝負でヤマはりしてても打てなかったんだから
打てない球は打てないんだよな
ニークロなんて100キロ台で46歳までやって318勝した >>101
江川が20勝した年に19勝した年に神宮のネット裏2列目で見た
マジで速球がホップしてた
ランナー有り無しで速度が違って笑った
若松が腰をひいて三振してた
計測位置違いで計測表示がちがう根拠は斎藤隆の159が全てだね >>102
俺は西武の永射と巨人の角だね
角はロイヤルズが連続三振で焦ってた >>77
昌はあの伊勢エビの脱皮みたいなギクシャクした変則フォームから
遅いストレートとあまり変わらないスピードの変化球を混ぜて投げてくるからタイミングが取りづらかったんだと思うわ 浮く感覚は
江川のストレート見るより
中里のストレート見た方がわかるよ
映像が新しい分見やすい
藤川より球速は遅いけど浮いてる >>11
二段モーションを一定のリズムにせずタイミングをずらす目的で使う奴はいる
ハムの河野が分かりやすい典型例 スイングの軌道とボールの軌跡を考えると高速のストレートは面で捉える事が出来そうだが、
スローボールのストレートは縦の変化球と同じでピンポイントでしか捉えられない。 >>112
G馬場
それで巨人をクビになってプロレスに転向した 元巨人の定岡はやっと勝てるようになったのに急速が上がりだしたらまた勝てなくなったとか コントロール最強、ストレートと変化球のフォームが同じ、手離れが見えにくいフォームの3つを兼ね備えたら可能 やっぱり球速っていうのは『逃げ』なんじゃないのかな？
速さで逃げきろうとか、速ければ打たれてもチヤホヤされるだろうとか、野球を真面目にやっていない感じがする。 同じフォームで緩急つけられてコントロール良ければいいんじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
