X民「転売屋が存在しない統制された社会はこうなります」⇒大激論に [858219337]
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>>602
論点で何一つレスできず負け犬の遠吠えは結構ですからｗ
負けて悔しいねガイジさんｗ オタクの常識は間違いだらけなんで信じないほうがいいよ
自由経済に反するローカルルールを信じてるから 俺はゲームもカードもプラモも興味ないからどうでもいいけど
今の子供はかわいそうだね >>605
というか絶対手を出すんだよね
日用品だろうが食品だろうが
それが利益を生むようになったら >>420
地域限定とか会場限定みたいなその場所に行かなきゃ購入できないものとかを
転売ヤーが仲立ちする事で出不精の人とか地方民でもネットで買えるようになったりもするから、
むしろ消費者側からすれば販路を開拓してくれる存在ともいえるんだよね
上乗せ価格もそこまで行く交通費や手間賃と考えればいいだけだし >>591
Switch2発表されてないよね？
発表されてから受注生産で間に合うと思うの？
じゃあもっと早く発表しろよ？
初期Switchの需要下がるよね？
わかる？お前が考えてるのは本当に商店レベルの話なの
山本さん！来週玉ねぎ5キロ用意してて
こんなレベルだからやべーって言ってるの 転売屋は買い占めと化して値段釣りあげてるから全然健全な市場じゃないよね
バカなのかなこの人 完全に正論
品薄なら値段が上がるのは当たり前
金持ってる人間が優先的に買えるのも当たり前
転売行為が否定されるべきなのは
マスクや災害時の食料など人間の生命に関わるものだけ
ゲーム機なんてただの娯楽なんだから
いくらでも転売されていい >>579
あと転売屋のお陰で品物が欲しい人皆に行き渡っているという根拠は何?
本当にそんなデータがあれば
その転売屋はただの優秀な小売店でしか無いのだが >>604
そりゃそうよな
俺も生産終了したの彼らから買ったことあるけどそういうのには感謝してるよ
しかしマスクの買い占めは実際体験したし社会悪がこれ以上広まらない規制が欲しい >>1
知的障害者だろこいつら
元々供給数の足りてたものを横からぶんどって高値で売りつけてる生産性のカケラもないヤクザ以下のゴミが転売屋だろうが >>608
おもちゃコーナーに行って普通に欲しいおもちゃ買えないのはかわいそうだよな >>611
発表してその日のうちに発売すると思ってるのガイジさん？
もうちょっと頭使ってレスしような。 特にコロナへの効果があるわけでもなかったイソジンすら転売されたわけだしな
バッタの大群が原因で飢餓起きるような物
転売ヤーはそのバッタと同じ >>528
すみません、あなたの論点は何なのですか？
質問に答えてくださいね
それにコストが無料でなければならない理屈は何なのですか？
そこにコストをかけた結果見返りがあるなら投資として問題ないのではないですか？
今は何もしないことが結果として利益があると考えられているということですよね？
あなたはその利益がある仕組みを破壊しようと考えているわけですよね
一体どこにどのようなメリットがあるのですか？ >>612
お前が馬鹿だよ
もともと品薄だから転売のターゲットになるのであって
転売が買い占めてるから品薄になるのではない 転売ヤー全員死刑にしたら主婦やニートはPS5なんか買わんだろ メルカリとかいう盗品売買が横行してる闇市に近づきたくない >>614
>転売屋のお陰で品物が欲しい人皆に行き渡っているという
こんな事一言も言ってないけど、何関係ない話持ち出して発狂してるの？頭大丈夫？
転売厨房がいなくなったら全員に行き渡ると強弁してるお前がそのソースを持ってこないといけないだけだぞ。 >>10
当時の家電メーカーは町に個人販売店があって大事にしてたからな
いわゆる町の電気屋さん >>613
転売行為を一部否定してる時点で正論じゃなくなってるじゃんｗ
金持ってりゃマスクだろうが買い占めて転売していいと言わないと >>622
品薄状態のところに転売屋が入ってきたら余計状況が悪化するじゃん
馬鹿？😅 >>622
品薄なものを転売が買い占めるからさらに品薄になるんだろうが
転売はそれを最初から見込んで買い占めてるわけ
どんだけ頭悪いとこれ言われるまで気づけないの？ｗ >>623
頭転売ヤーだからみんな転売屋と同じ行動すると思ってんだよな
バカすぎる >>603
ソニーさんに電話して
もしもし ps5欲しいのですが
一台注文します 届けてください。
こんな事できると思うのか?
ピザ屋か蕎麦屋と同じレベルか >>628
娯楽と命の問題はまったく別の話なのに
それを理解できないお前は低能だな >>541
ほんとこれ
売れ行きを見ながらロットを追加していき新たな販路を築いていく
これが経済の仕組みなのに何も理解できてないの世間知らずの知恵遅れとしか言いようがない >>625
納期もスケールメリットも機会損失も知らない無職の戯言だよな🥹 みんな論点がおかしいんだよ
転売行為ではなく価格操作のための買い占め行為が問題なの いくら転売ヤーが悪いと言っても合法だしなくならないよ
PCパーツみたいに受給にあわせて日々価格変動させりゃいいだけ
それで転売ヤーも撲滅できる
これが市場の機能なのにオタクは頑なにそれに逆らおうとする謎 >>633
えっ？PS2の時はソニーが直販してたの知らないの？ｗ
ガイジはモノを知らないから笑うわｗ ポケカ扱ってた時に量販店で151を買おうとしたら、たまたま居合わせた子ども達がやっと買える！って喜んでるの見ておもちゃ系は辞めた >>621
うん？
対策に具体的な例とかいるの？
コストがかかるか
かからないか
それだけの話でしょ？
コストがかかったらニッチな市場への挑戦の幅は狭まり市場は成長出来なくなりますよと
それだけの話なんだけど
何が理解できないのかな？ >>622
品薄なものをもっと品薄にさせて価格を釣り上げてるんだろ
正規で普通に買える状態じゃ成立しないんだから お前らが転売ヤーのせいで買えなかった物って例えばなに？
それはプレミア価格を支払っても手に入れたいものではなかったわけ？ >>637
高けりゃ買わなきゃ良いだけじゃね。
転売厨房なんて買うやつが居るから成立するんだよ。 メーカーと転売屋が共犯関係結んで品薄商法やってるだけの話を、「メーカーは精一杯善意でがんばってるんです！」みたいな話にしたがるのオタクの悪いとこがこれでもかと詰まっててマジでキモいな。
ちなみにガンダムIPの売上高は1980年代のガンプラブーム超えて史上最高を記録してます。メーカーにとって転売屋が群がり高額商品が常に品薄になる今の状況こそ最高なんですよ。なんでもかんでも転売屋のせいにしないで恨むならメーカーを恨むべき。
高単価商品が成り立つには転売市場が絶対に必要なんですよ。定価100万円のロレックスが転売価格300万円になることがロレックスのブランド価値を支えてる。少数の大人に高額商品を売るビジネスモデルにおいて、転売屋は一種のビジネスパートナーなんです。マジで。
>>転売屋が買い占めたら数の不足は起きますけど、だからといって市場が拡大する訳ではありません
んなわけないよね。高単価でも買うというユーザー体験を蓄積できる。20万超えのチタン製ガンダムとか、3万超えのPGガンダムとか、ああいう商品が当たり前のように出せるのはある意味で転売屋のおかげ。
HGUCサザビーとか普通に質がいいし人気作品のガンプラなのに全然売れないのも品薄じゃないからかもしれない
ゲルググメナースあたりはガチ品薄商法で、本当に入荷絞ってるから変に高騰してる。だからみんな買うのもありそう
ぶっちゃけプラモなんか買ってもほぼ作らないんだから、安くて出来のいい「おもちゃ」ではなく資産になる「投資商品」的な意味合い持たせてオッサンの財布の紐緩めた方がいいに決まってるんですよね。「これは浪費じゃない。いざとなれば現金化できる」と思わせれば100万のオモチャでも売れるわけで。
「商品の価格は市場が決定する」という自由市場の大前提すら理解しないの、幼稚というか反社会的すぎるでしょ。もちろん医薬品みたいな外部性がある商品については規制も必要だけど、プラモとかスニーカーとかみたいなオモチャで販売価格と市場価値に乖離があるなら高く売られて当然なんよ。 >>634
それ「俺が興味ないものは転売していい、俺が必要になり得るものは転売しちゃダメ」 と言ってるに過ぎない
単に自己中心的なダブスタ論でしかない 法改正が現実的でないのであれば
転売のメジャープラットホームである
メルカリ・ヤフオク・アマゾンらが
特定商品あるいはジャンル丸ごと
「販売店のスタンプの日付より1年以内は出品禁止で削除対象、スタンプ押印なし、画像なしも同様」
とでも規約すれば良いと思うけどな
転売ヤーにとって1年以上も寝かせるって結構キツいはず
広い家や倉庫があって全然ヘーキって人も中には居るのだろうが 今は転売ヤー多すぎて転売価格低くてただの小売りみたいになってるよな >>637
買い占めなんて起きていない、が答えだから議論終わるわ >>645
貧乏回線が何言っても説得力ねーぞ
貧乏だから転売みたいな迷惑行為でしか金稼げないんだろうな >>630
そもそも転売は買い占めなどしてないということ
転売屋は自分に買える範囲で買っているだけで、
個人に買い占める能力はない >>648
ぶっちゃけ自分の感覚からすると、転売屋って単なる小売店にしか見えないんですよね。「メーカーの希望小売価格を守れ！」みたいなこと言ってるひとはダイエー・松下戦争の経緯とか知った方がいいですよ。小売店が販売価格を決められない市場はあまりに不健全。
希望小売価格と独占禁止法の関係の解説おいておきますね。ざっくり説明すると「あくまで"希望"を提示するだけならOK。それに従わない小売店に罰則などあるなら独禁法違反」って感じ。まぁ実際は高値で売る小売は色々嫌がらせされがちなんですけど。
アンチ転売屋のみなさんが言う「健全な市場」、マジでたんなる統制経済で草なんよ。
頼むからダイエー・松下戦争の経緯をググってください。希望小売価格に従わない商店（ダイエー）に対し松下が出荷を拒否し、それが独禁法に当たるとして社会問題になった事件です。自由市場の原則としても、日本の法律でも、メーカー側が小売価格を定めることの方が間違ってるんですよ。
現状、メーカーと消費者が小売に対して陰に陽に圧力かけるせいで小売が価格調整をうまく行えておらず、結果としてその隙間を小規模小売である転売ヤーが埋めてる形だと思うんですよね。健全な自由市場が転売ヤーにとって達成されてるというクソ皮肉な構図なんですが。
転売ヤー叩いてるひと、最低限これくらいのことは知っといてほしい。「健全な市場」とは需要と供給によって価格が変動する市場のことです。メーカーが価格を押し付ける市場のことではない。
日本人、つくづく自由市場向いてないなと思う。お上に統制されるのが好き過ぎやろ。 転売屋がいなくなっても欲しいものが買えるわけではない
昔も人気があるものはどこ行っても買えなかったし
買えないものは入荷するまで何ヶ月でも待つしかなかった
買う手段が少し増えただけマシかも >>643
じゃあ対策しなければいいよね？
これ意味わかんないの？ >>637
まぁそう
真の問題は買い占めによって通常の購入ができなくなること
だから「転売」の問題ではなく「転売屋」の問題になるんだよね
転売屋はそこを誤魔化したいから「転売屋の買い占め」にはなにも言わずに「商社も転売してる」とか言う >>648
ある程度以上の世代のオタクは嫌儲文化を強く内面化してる部分があるんですが、自分は新規獲得においてそういうマインドはむしろ足を引っ張ると思ってます。みんなが価値を感じてるものに価値を感じるのが人間の本能なので。カードが二束三文で手に入るなら、むしろ誰も手を出しません。
ホビーの価格が上がるとすぐ「新規が減る」みたいなこと言われますが、むしろ逆だと自分は思うんですよね。とくにTCGなんかカード自体にとんでもない市場価値があること自体が魅力なわけで、Y uT berが高額カードで騒いでるからこそカードショップ人気が高まってる部分もあるわけじゃないですか。
「転売ヤーがカルテルを組んで価格操作してる」みたいなの、普通に陰謀論だと思うなぁ。ある商品について需要予測も独占的購入も転売ヤーは（メーカー以上に）完璧に行えるという前提がかなり非現実的だと感じる。 >>471
それにも弊害はあって、完全な自由競争にすると体力のある店が価格を下げまくって周囲の小売店を潰して市場を独占したりとか、詳細な説明等の付加価値をつけて価格を高めに設定した店で説明だけ聞いて、安い他店で購入する等の客側のフリーライドが行われたりする。
そのためメーカーがある程度基準となる価格を設定し小売がそれに沿う事で、価格以外の付加価値にて競わせ、消費者に対するサービスの向上をはかる意図がある。 >>657
そうそう、そういうことなんだよな。
昔はもっと入手性悪かったから、そういう時代を知らないやつが転売厨房ガー喚いて必死になってる。 >>652
起きてるから小売店も対策してるじゃん
ガンプラ買いにきた中国人にガンダムの質問するとか有名だよな？ >>626
バカすぎ
〉〉欲しい人全員に行き渡る
これが難しいからメーカーは苦労するのに
転売屋が1ミリも貢献していないのがわからないならしょうがない
どこかで働けよ。まずは >>638
ゲーム機とか価格統制したいんだろう
最終的には中古も滅ぼして
すべてのゲームの価格をメーカーが決めるようにしたい >>649
完全に的はずれ
自分が興味あるものだろうと
娯楽ならいくらでも転売されていい
自分の財布で買えないなら諦めればいいだけ
だって単なる娯楽なんだから
それが人間の命になれば当然別の話になる オタクは経済の原則よりもオタク界隈のローカルルールを優先するとわかりました
それこそが転売ヤーを成立させていると気付くことも無いようだ >>654
買占めしてる転売厨は一人じゃないから
複数で買い占めするだろ
コロナのマスク品薄の時とか部屋いっぱいに買い占めて転売してたやついたやん
フィギュアやゲーム機でもそう 転売ヤーが小売業というなら小売から買うんじゃなくて卸から買ってくれませんかね... 転売ヤーなんてメーカーが存在を悪と認識してたら
さじ加減一つで撲滅できるはずなんだけど
それをしないって事は転売ヤーとメーカーは共存関係に有るって事だよね >>648
パレート最適に逆らう転売で自由市場を語るのは
似非自由主義者しかおらんからやめた方が良いって言ってるのにw 嗜好品ならどうでもいいけど
コロナの時みたいにトイレットペーパーやティッシュペーパーの買い占めはほんと困るからな
毎回朝に出すから暇な年寄りが毎朝並んでたし
転売ヤーも悪いけど対策しない企業も悪いからな
登録して買い物してる人限定で抽選販売にしたらまだ本当に欲しい人にも回るのに 金がないから儲けたくて必死。どんどん嫌な世の中になるね >>646
お前が店で欲しい商品を買おうとしたときに前の客がその商品をすべて買い占めて
10倍で売ってやるよって言われたら10倍払ってでも欲しかった買い占めてくれてありがとうって言うの？ >>666
steamは日本のDL業と違って
値段がどんどん安くなっていくのは面白いな >>664
言っても居ないことを必死に書いた挙げ句に、質問にも答えない。
転売屋がいなくなれば需要を満たせるという論理で必死になり始めたのはお前ね。
要するにそのレスは自分が書いたことは間違ってました、流通と計画なんてイキってたのは全部ウソでしたニートの妄想でしたってことでいいわけねw
働いたことないのはお前でしょ。わかるよお前のガイジレス見てるとｗ 日本中の玩具屋を回ってデッドストックされてる品をメルカリに流すのは転売ヤー？
これもよくSNSで叩かれてるけど >>672
転売在庫で部屋いっぱいになっても買い占めとは言わない
市場全体のほんの一部でしかないから
まったく買い占めてない >>658
あw
君も自分の主張を曲げて人の話を聞く気ないガイジ系のニートか
対策なんていくらでも出来るって言い出したのは君なw
で、論破されそうだから怒ってる訳だ？
どうだ？
当たってるだろう？ ニートや専業主婦のような
資力の劣る競争者は
市場を占有するような物量を持てない
一方で資力だけの勝負になるなら
占有による価格コントロールが発生する 違法ではないし資金力も調達力も無い雑魚は俺等から買いな無能共wwww
って開き直れば良いのに、
俺達は世の中のためになってる！とかその屁理屈要る？って思うわ
賢ければ金のために黙って黙々と転売するのみで、
こんな正当化ネットバトルしかけて敵作る転売屋は大した転売してないだろ >>670
つまり人の命にかかわるものの転売は規制したほうがいいという事？ >>679
バンドルとかで余ったキーをG2Aで出して売ったことあったな
二束三文だったけどな！ >>678
？
そういう話はしてないんだが
具体的にお前が体験したリアルの転売ヤー被害を聞かせてくれよ そこまで変動価格を拒否する理由は何なんだ
転売ヤーを撲滅したいんじゃないのか >>688
レスバトルで百戦百勝できるんだから乗るに決まってるじゃん >>684
買占めは買い占め
複数人による買い占めで在庫は当然減るので買えなくなる人が出る
そして「欲しくても手に入らない状況」というのを転売屋が意図的に作り、ぼったくり価格で売るというわけ 世の中のためになるって思いたいんだろうな
オレオレ詐欺の連中も老人が使わない金で経済回してるって感覚だって聞いた 真の問題はメーカーが暴利を維持したくて
需要に合った数を用意しない事だろｗ >>661
これニートにはなるほどなぁと思う心がないから反論ない感じなのかな 転売勧めてる情報商材屋に「大丈夫、あなたたちは世の中のためになってるんですよ！」とか吹き込まれてんだろｗ >>696
並んでまでは買いたくないがカネはいくらでもあるって人は割ともいるからなぁ。
転売厨房ガーいうけど、結局は買うやつが居るから市場が成立しているわけで、お前がいくらギャーギャー騒いでもね？ 転売屋が糞なのは間違いないんだけど結局こいつらが買い占めできる程度にしか
市場に供給できてないメーカーが大本の問題なんだよな
それもつまりは大企業ですら需要を見誤ると即潰れるくらいこの衰退国の内需が
落ちに落ちまくった事実が根底にあるんだが 金欲しいから転売やってるけどさ
定価でしか物を買えない乞食から多少のプレ値を払ってでも買いたい人に売ってあげてるんだわ >>662
そうそうじゃねーよWWWWWWWWW論破されたんだからごめんなさいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
