「セクシー田中さん調査報告書」、ドラマプロデューサー達、あんま問題を理解してない。 [425744418]
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そらそうだ、重要視してるなら端から改悪なんてしない
>>1 何なの？これ
馬鹿にも喋る権利はあるけど本件で喋ることじゃない
これはその通りでは？
全件委任でもない限り制作期間中は話の進め方やその回のテーマなんかを頻繁に打ち合わせで確認すべきやろ
普通の仕事でも進捗確認やらで定期ミーティングするんだし
原作アリのドラマ化でそれをしてなかったことが異常
契約書の件はその通りだな
今後は原作者の意向に沿うこと、全て意見を聞くこと
を記載した方がいいな
マンガはマンガ、ドラマはドラマで、マンガ原作のドラマ化は諦めろw
テレビ屋が楽してきた結果だろw
プロデューサーのいじめインスタの件には一切触れてないな
まぁ触れたら終わるか
そもそも脚本を前もって見せてなかったんじゃないのか？
少なくともそこは解決できるだろ。こんな抽象論じゃなぬ
単なるエゴじゃん
その結果、日本のドラマは面白くなったんですか?って言ってやりたいね
企業や官庁がテレビの視聴者に商品・サービスを紹介したいだけなのに回り回ってどうしてこんなことに…
作者にとっては何年も関わった入魂の作品でも、プロデューサーにしてみれば1年4つあるドラマ仕事の一つだからな
同じ気持ちで同じ思いでってのは無理だよ
大きな認識の齟齬（そご）やミスコミュニケーションが積み重なったことで信頼関係が損なわれていた
故意ではないと
人が死んでるのに反省しまーすで終わりかい
プロデューサー首にするくらいしろ
何がクリエイティブだよ
ならマンガ原作のドラマとか作らずオリジナルでやれや
未だにテレビは漫画を「下」に見てるんだな。
言葉の端々に「漫画なんかをドラマ化してやってるんだから、漫画家ごときが口を挟むな」って本音が漏れ出てきている。
そもそも半年で作って出してんのかって呆れてる
ミステリ系のドラマで最近作者が疲弊してたのを見たけど
いいものにしてくれるなら、って気持ちが折れて作り替えるか引き上げる、まで行くんだろうな…
お得意のコミュニケーション能力はどこいった
「コミュニケーションをとれ」って最大の思考停止で無能のざれ言だわ
芦原さん制作スタッフと会ったことないって書いてたけどまあその制作体制になんの得があんのとは思ったわ
脚本家が局の偉いさんかスポンサーの身内なんだろうな
書いてない脚本にクレジット載せろって訴訟チラつかせるとか普通はできないよ
プロデューサーにいくら気に入られてても切られるもん
マンガ原作はもうやめろよ
お前ら無能には無理なんだよ
>>27 いやまぁでも全員おまえより高学歴で高収入の有能だと思うが…😅
漫画原作者はおとなしい人が多いからな
テレビ局はそういう善意を食い物にするから極限まで疑ったほうがいい
おじゃる丸の原作者の犬丸りんさんもNHKとトラブルにあって自殺したしな。当時はSNS無かったから一瞬で忘れ去られたけど
契約書を何故そこまで怖れるのかがわからん
ハリウッド作品はクリエイティブじゃないってコト？ きょうび深夜アニメだって契約書ちゃんとしてるのに
最後の「安全にドラマを作る方法なんてない」って何だよ
調査報告は無駄ってことじゃないか
対策のひとつも立てられないのかよ…
全部できてなかったから原作者は自死を選んでしまうくらい追い込まれてしまったんじゃないの？
それっぽい事言って自己正当化してるだけじゃん
たかだか40ページでツッコミどころ満載
安倍の4000ページの報告書も一度読んでみたいわ
セクシー田中さんだけじゃないからな日テレがやらかした原作軽視は
おせんの時からおかしかった
作者さんショックで数ヵ月筆止まった位酷かったw
嫁に出したつもりが身売りだった、って感想残す程の改編だからな
原作から原案にドラマクレジット変更になった位
半年かけてこれか
どんな調査をしたの
調査した奴ら無能過ぎる
できるだけ忠実は無視してよい
…せやねジャップ言葉だもんな
>>1 何言ってんの？おめえら
安全にドラマが作れない？頭いかれてんのか
作品作る人間の心理じゃねぇわバーカ
>>39 遺族（母親）は初手で丸め込まれたからもう出てこないよ
優しくて世間知らずな人だったから小学館も日テレも胸をなでおろしたことだろう
そんな面白いもの作りたいならオリジナル出せよｗ
他人の物語借りて俺ならこうするｗとかイラストレーターの絵を加工して私の作品ですとか言ってる馬鹿と同レベルじゃん
お前らTVマンで面白いオリジナル作品作れないから既存の人気作品引っ張ってきてるのに
才能ないお前らが弄ったところで面白くなるはずないだろw
改悪してまで自分達の色付けようとするとかつまらんプライドなんだよ
ドラマ界を牽引してきたって全体的に視聴率右肩下がりじゃん
脚本家のクリエイティビティなるものが原作者にも脚本家にも全く必要とされてない場合がある、むしろそっちが多いかもしれないということを
脚本家側がどれだけ自覚できるか、飲めるかって話でね
まあでもそれは本丸ではない
本丸は仕組みの問題だから
オリジナルでやりゃいいだろとしかなんないよね
企画ねじ込めないのが他人のふんどしで見栄はったって
どうしようもねえだろ
理解すると死に追いやったのが自分たちになってしまうので
事前に弁護士とかかましてレクして対策してるんじゃないでしょうかね
だりー…マジで迷惑なんだけど死ねや
あっもう死んでるかw
って言ってた
>>49 全然正論じゃ無い
「いくつかの条件を飲めるならドラマ化を許諾」って話が頭にあったのが
→そんな話聞いてませんよｗ契約書あります？
って流れが今回なので、契約書の作成を拒否してるのが大問題
キャストや脚本に原作者がノーを言えない時間帯があって、いざ発表したら「もう動いちゃってますから！止められないんですよ！」っていうのはね
そらテレビ局のエゴであって
今後二度とおきないようにするには、その慣行を維持してるテレビ局全体でやめないといけない
日テレだけじゃないとおもうな
てかここまで社会常識がなかったとはおどろき桃の木山椒の木やね🤔
つか報告書に書いてある脚本家のSNSに投稿するぞって関係者に対する宣言なんやねん
弁護士使ってクレジット表記しろはギリ許せてもこれが完全に最後の引き金じゃん
お前のお気持ち表明のせいで原作者が反論せざる負えなくなって状況が完全破綻したんじゃねえか
ワイは作者を信じるぞ
何かの間違いとかじゃなくああするしかない事情があったんやろ
つまりこいつらをなんか改善するのは不可能と判断したんや
ろくろ回しながらブレインストーミングしてる図が思い浮かぶ
今時勘違い大学生やIT経営者でもやらないだろ、やってないよね？w
これだけ時間かけてここまで原作者バカにした結論になることがすごいわ
これもう絶対悪くない宣言だろ
>>59 契約書いらない理由もちゃんと書いてるやん
https://news.ntv.co.jp/category/society/384db4ff849e4d0ba124738d4686498c ＞この調査は、ドラマ制作関係者がより一層安心して制作に臨める体制をつくることを目的として、事実関係や問題点などを調べました。
あくまでドラマ制作をできるようにするための調査だからな
最初から原作者の意思とか考えてないよ
>>69 理由になってない
そもそも同一性保持権を持ってない制作側の改変は違法行為だからな
契約書がないのが元からおかしい
>>14 自己レス
脚本を見せてなかったってのは俺の勘違いだった
>>46 才能ある人はそこそこ居ると思うけどねぇ
「虎に翼」とか「エルピス」とか「ブラッシュアップライフ」とか面白かったし
ただ局がマンガ原作を望んでるんでしょ、経営・営業的な意味で
原作者の意向があればそれに従えというだけの話なはずなのに、面白いモノ作りたいからコミュニケーションが～とか言い出してワロタ
論理的な思考、分解、伝達できない人間の逃げでしかないのよ
昭和の根性論と何も変わらない
>>75 そもそも違法行為をするって言ってんだよバカ
>>25 原作者に口を出されたくないから制作から排除してるんだろうね
この件で日テレと小学館の関係悪化したらコナンは他局に移動するのかな
いつも文系をバカにしている俺やけども単に文系であってもここまで酷いことは無いと思う
人は環境によって育つもんであって、ここまで社会常識がない人間たちが育ったのは文系とか理系とか以前に環境のせいやと思うんよ🤔
これは文理関係ないと話やね
>>79 それは外部がどうこういうことじゃなくて法廷で決着を付ける話じゃないの？
>>79 ✕「違法行為をする」
◯「違法行為をするな」
>>75 時間のない漫画家が裁判したいなんて思うわけないだろ
訴えれば勝てるからいいじゃんとか短絡的過ぎ
>>84 んや、原作者が拒否権発動したら裁判所を挟まなくても放送が不可能
それが契約してないつーことや
違法行為して何か問題でも？
違法行為は違法にならない限り違法ではないんだよ
開き直ってるな
ジャニーズ事務所がまかり通る業界なだけあってクソだね
>>91 じゃあそれをすればいいじゃん
なんでやらなかったの？
要するに原作がクソだから俺たち私たちが神演出で最高の作品に昇華させてやっているんだ！！文句言う奴はクズだ！！
こうですね🥹
吉本がつい最近まで所属芸人と契約書交わしてなかったのと一緒だな
書面に起こされると都合が悪いからやれクリエイティブがどうのこうのと詭弁を弄して有耶無耶にしようとする
芸能界の連中のやり口は皆一緒
放送中に使用許諾取り消し発動とかしたらどうなるんかな？
普通の人はやらんと思うけど
>>97 良くなった作品なんて殆どないけどね
クソほど叩かれるゴミなら大量生産してるけど
流石にこんな社会常識ないこと言う人間なんて信じられんのでもしかしたら仕込みインタビューなのかもしれんけども🤔
現在進行形で原作改変した実写が作られまくって何も問題になってないからしゃあない
>>93 原作者側の意向を無視して改変し続けたら違法行為だよ
普通は話し合いしてどっちかが折れることになるけど
脚本家ばっか叩かれてるが
プロデューサーも同罪だろこれ
ってか、いつでも放映中止できるなら
契約書作らない方がいいんじゃね？
>>99 「おたくらの出版社からの実写化は二度としないし情報番組で二度と作品を取り上げもしない」とか何とか脅迫してそれでもダメなら偉い人達引き連れて土下座
>>84 本来的なストーリーとしては、原作者には著作者人格権があってその中に同一性保持権てものがある
それは著作物（作品）を無断で修正されないという権利
だからドラマ制作側が勝手にイジっちゃいけないって話
主語を大きくすると、これって強者の論理、組織の横暴やね
ほら会社対個人でも圧倒的に会社が理不尽で押しつぶしてくるでしょ
業界は組織ぐるみ、原作者は個人、出版社が守らない限りこうなる
>>95 セクシー田中さんは最終的には原作者が脚本書いたからそこは問題になってない
報告書読めば分かるが、スピンオフの作成やドラマの放映を許可しないまで言って直させた
この問題は契約書とか作らず意思伝達が中途半端だったから
脚本家も「改変NG」って条件を知らされておらず
知らないから改変しまくり、軽い気持ちで降板事情をSNSに書いた事から自殺まで発展した
契約書を作っていればこんな結末になってない
>>106 っていうか総責任者なんだからPが諸悪の根源だよ
まだ撮ってない回を撮影済みって嘘ついたとも言ってたな
実写化とか誰得なんだよ
からかい上手の高木さんは小豆島行くくらい好きだけど、実写はテレビも映画も一切興味ないぞ
>>105 つまり違法行為じゃないんだろ？
普通は違法にならないように話し合うって自分で書いてて何がわからんのよ
>>106 脚本家と原作者は本音で意見ぶつけてるからな
プロデューサーが「まあまあ・・・」って対応しちまったのではないか
>>97 たぶん「自分たちはクリエイティブな人間なので契約書なんてなくても良い」って思ってるんやろね🤔
……クリエイティブだから許されるんならユーチュ〇ーバーとか捕まってないやろバカ
と言いたいところ
> 許諾の条件という程ではありませんが、はっきりとした要望としてご検討頂けますと幸いです
ここなんか意味不明だよな
どう検討しろっていうんだよw
出版社は結局ドラマ化、二次利用、やりたくて仕方ないんだよね
>>10 そんな契約書、テレビ側からしたら飲めるわけないのわかるやろ
んで、テレビのほうが力が強いからそんな契約が結ばれることはない
作品に対する想い
原作者「自分の分身もしくは我が子」
その他「一山当たればラッキーの只の商材」
大人の事情(笑)で特定の俳優入れたくて原作改変して
面白いものを作るのを原作者は邪魔するな！ってこと？
バカじゃないの
日テレは漫画のドラマ化でいうとごくせんの大ヒットとかが忘れられないんだろ
だから改変しまくりよ
>>22 そりゃテレビのほうが金持ってるんだから当たり前じゃん
嫌ならテレビ化なんてしなきゃいい
>>112 契約書作っても「できるだけ忠実に」のできるだけってなんやねんって揉めるだけだと思うけど・・・
だったら原作もの止めろよ
オリジナル脚本で作れば良い
>>88 とにかくテレビの人は契約書を作るのがめちゃくちゃ嫌だというのが報告書から伝わってきたわw
契約書を作ったらトラブルも低減されるだろうに…
プロデューサー女だったよな
自分が一番と思ってそう
つか悪いことしたとは1㍉も思ってないだろうな
>>125 アニメ化や実写化を出口と考える出版社は多いからね
>>125 そもそも作者ってのは売り出されなきゃ売れないからな
出版社やメディアに宣伝してもらって売り出してもらってやっとスタートできるわけだから
まあ上手くやってくしかないんじゃね
改変は「違法行為」なんだよ
制作陣は改変して良い「法律上の権利」を持ってないんだから
だけど、その違法性を消滅させるのが作者の許可
>>133 これ。契約という概念を適用されると死ぬってことやろね
>>136 アマプラとかネットフリックス直契約ならば勝ちかもしれんけども
契約書作って縛らないってことは原作者の権利フルだからな
契約書作って自衛しない意味がわからない
クリエイター気取りでなんとなくでやってるんか？
原作では朱里が短大に進学した設定があるが、本打ちでは、同設定に関して、
「短大に進学するよりも専門学校に進学する方が近時の 10 代、20 代としてはリ
アリティがあるのではないか」、（短大進学の原因となっている）「父親のリスト
ラはドラマとしては重すぎるのではないか」等の議論を経て、高校受験の際に、
父親が勤める会社が不景気になり、母親から「高校は公立でいいんじゃない？」
と言われて本当は友達と一緒に制服がかわいい私立校に行きたかったけど、「う
ん、そうだね」と笑って受け入れたという設定に変更する旨のプロット案を送信
した。
2023 年 6 月 12 日、上記プロット案に対する本件原作者の返事として、かわい
い制服の私立高校に行けなくなったことなどは「心底どうでもいい」ことである、
原作のジェンダー要素も逃げずに書いて欲しい、制作サイドは短大での設定を
避けているのか？といった趣旨の記載がなされた文章が送信された。
その当否は別として、本打ちメンバーが当該原作の設定を変えようと試みた
ことには、それ相応の議論と積極的な理由があった。しかしながら、本件原作者
の上記返信内容をみる限り、本打ちメンバーで議論した内容・意図が十分伝わっ
ているとは思えない状況であったことがうかがえる。 【報告書67Pより】
これ原作者悪いか？どう考えても原作サイドからしたら意味不明だろ
>>117 ただちには違法と判断できないというだけで違法行為だよ
例えば作者の知らない所で勝手に同人誌だしたとしたら違法行為だけど作者がオッケーだせばその時点で違法じゃなくなるというだけ
なんとなくみんな自民党みたいになってきていませんか？
>>129 揉めるのは仕方が無い
一次制作者の権利は絶対的すぎる
人の作品勝手に改変するんだからそこはどうしようもない
しかし、今回の自殺は契約書があれば無かった
作者が「これをしたら製作は許さない」って最初に条件にしていたが、
それをスタッフが知らなかったという展開だからな
>>129 脚本に対して原作者の事前承認を必須とすると一言かけば済むのではないの？
それで制作側がそんな時間ないとか言い出したら、コミュニケーションが大事って主張はどこいったとなる
こいつら自分の作家性を主張したいなら自分のオリジナル作品でやれば良くない？
>>10 いや大切なのはちゃんとした話し合いの場を設けてちゃんとした契約を結ぶようにすればいいだけ
片方の立場が強いと単に現状の逆張りにすぎなくて意味ない
報告書半分読んだけど、悲劇のヒーロー日テレ若手PのAが
モンスター原作者とヒステリー脚本家と無能小学館担当Cに苦しめられるストーリーに仕立てあがってて草
突っ込みどころ多いし酷い内容だわ
みんな契約関連でルーチンワークやってんのにテレビ局だけやんないのは何故か？
法律破っても特にペナルティなどないって思ってるドジョウがあるからとかやろか？
>>141 そのへんので当たったやつなくね？
実写ならあるのか？
シティハンターみたいに鈴木亮平の冴羽獠への愛が周りに波及して原作アニメファンを納得させつつヒットしてる作品もあるのに
作者以外は作品を愛しているわけではなく
儲かる商品としてしか考えていないんだよな
>>146 そもそも判断するのはお前じゃなくて裁判所…
どんな契約かなんて話によってもかわる話な
実際問題は
>>137に書いた通りだから
意に沿わないとか言っても折り合いつけるのが常識でつまり違法にゃならんってことになる
ドラマ制作で事後って設定が意味不明過ぎるしな
>>142 ないない
罪に問われるかどうかってだけ
「無許可二次同人誌は裁判になるまで違法行為じゃないのか」、
みたいな話で良く聞くロジックだが弁護士は否定している
法律上の権利持ってないからな
感覚が30年くらい前のままで止まってるな
いちいち契約とか手順を踏むと時間がかかるのは分かる
でも、もうそういう時代だって事をさすがに認識しろよ
まあ
はっきり言って
原作をディスってる！と主張してたのは原作者だけでさ
読者もべつに、何か憤ってたわけじゃない
原作読まないドラマ見ない無関係の連中が
勝手に噴き上がって、冷めた
どーでもよくなったらしい
だからあいつらアホなんよ
>>129 はぁ？
原作でA男とB子は仲の良い友達だった～
これがドラマでは付き合うことになった～
これは原作に忠実ではないよね？ たとえ揉めたとしても原作者の意向に沿えばいいだけだろ
作品は原作者のものなんだから！
>>149 それでも曖昧でしょどんな表現だったら事前承認を必要とするのか
原作者が異議を唱えたらそれが優先される と国連の拒否権みたいに絶対的にするしかないね
もっともテレビ側がそんなの呑むわけないけど
>>159 報告書読めば分かるが、テレビサイドは改変して良い物だと思ってたんだよ
契約書もなかったし
知ってたらやってないって脚本家も含めて言ってる
だから揉めた
なんでジャップって有能なクリエイターより乗っかるだけの無能の方が威張ってるんだろうな
こんな国にジャップ以外ねえだろ
>>157 原作は40年前で昭和の作品だからな
平成飛び越えた令和の時代によくあそこまで作れたわ
実写がほんとにゴールなんか？ガンダムもエヴァも実写化しとらんやろ
どっちかいうと残りカスに群がってるようにしか
こんなやつらが脚本書いてたらテレビもつまらなくなるわな。
上級国民のコネで仕事してんだろけど
>>145 「制服の可愛さなど心底どうでもいい」は笑った、共感できるし
でもドラマチームの論理も一理あると思う
結局面白いかどうかなんだよな原作者も自分の気に入る改変ならどんどんやってくれって言っちゃってるしさ
これはそうなんじゃないのかな
もし原作に忠実にして欲しいなら実写ドラマ化はまず無理でしょ
>>173 契約書作っても揉めるんじゃね？って話だけど・・・
>>173 契約書、契約書と言ってるやつは契約書にどんな幻想持ってんの？
「テレビ局は原作を自由に改変でき原作者は著作者人格権を行使しないこととする。」
みたいな契約になるだけだぞ
>>161 違法かどうか判決を下すのが裁判所だけど、法に触れてないかどうかは一般人でも判断できるでしょ
違法と判断したから裁判で訴えるわけなんだし
>>182 原作者が頭下げてドラマ化希望してると思ってそう
クリエイティブとは無から有を生み出す事であり他人の褌で相撲を取る事じゃないんだよ
>>184 テレビ局が「原作者の言う通りに作ります」なんて契約書にサインするとでも思ってるの？
>>77 人が死んでる話でこういう詭弁や「それがクリエイティブなんや！」って逃げ方してない？ひどくないこれ？
>>181 この話はPも脚本家も改変から許諾取り消しまでいく話を知らなかったって部分なんだよ
大して重要じゃないと思っていた
報告書ですら、小学館側と「言った言わない」になってる
だから文書にする必要があった
>>186 原作者が「テレビ局の好きなように作って下さい」なんて契約書にサインうるとでも思ってるの？
>>186 しなきゃ流れるだけでしょ
セクシー田中さんの作者は今までも断ってる経歴があったのをどうにかこぎ着けたみたいだし
書けるものなら書いてみいと
>>188 いやだから、「できるだけ忠実に」なんて文書にしてあっても
揉めるんじゃねー？って話
>>183 あのね、まず、ドラマを作るにあたって脚本が書かれるわけだろ？
この時点で原作の通りだろうが原作と違うものだろうが違法にゃならんだろ？
それくらいは理解できるだろ？
じゃあ作成途中で原作者チェックが入る作品で原作を無視して違法になる状況って具体的にどんな状況だよって話やろ
普通はその前にチェック入って話し合いするだろ？
じゃあ違法な状態にならないだろ？
>>189 するやつはするよ
そういうやつだけ相手しとけば誰も不幸にならない
改変されまくった実写見て、じゃあ漫画買おうってなるか？
むしろ実写版が好評だった場合は漫画の評判が逆に下がるリスクもあるだろ
実写化したからといって何でもいい事ずくめなんてことは無いよ
メディアで宣伝される機会が増えるというのはメリットだが、改変されまくったドラマ化がどの程度売上に繋がるもんかね
契約書は双方同意のもとなんだから
内容が嫌なら契約しないのが基本
弁護士あるいは小学館が間にはいらないといけないのに
テレビ局が原作自由改変しか契約飲まないなら使える原作が減るだけでしょ
それでいいんじゃない？
小学館→日テレの段階で原作者の出した絶対条件が単なるお願いってことになってたんだと思う
>>194 そうだね、テレビ局側もするやつはするよね
>>141 この辺りが「原作に忠実にします」「透明に進めます」って打ち出して流れがかわるとかあると良いんだけどなあ
>>189 限度はあるけどたぶん多くがそうしてると思うけど
>>192 脚本側は知ってたらそんなの書かないって言ってるからなー
今回、調査報告書だと揉めた原因を契約の有無が一端であるって日テレの調査委員会も認めてる
>>195 そもそも別のモンってわかってるし
映像から入って原作気に入らない奴は映像なしでも原作気に入らないから売上が落ちることはない
非の打ち所のない契約書交わしてからゴミみたいなドラマができて原作者がそれを苦に自殺しても契約書見せたらみんな赦してくれるのか
>>201 可能性はゼロではないけどまあ普通は飲まないだろ
だってテレビ局側のほうが力強いんだから
よっぽどの事情でもなきゃそんなことしないよ
結局「俺は悪くねぇ」って言いたいだけなのにここまで文字数費やす必要ある？
>>77 東京五輪のエンブレム問題とダブるんだよな
さっさと謝罪すれば終わりだったのに「オラが村ではこういう掟が～」「我々は一般の人には理解できない感性があって～」と逆に油をぶっかけてしまい
一向に鎮火しないで当事者を守るどころか余計燃やしちゃう
>>208 力が強いなら原作なんかに頼らずにオリジナルつくれよ
こんな調子でドラマ化されるなら
好きな原作はドラマ化して欲しくないわな
認識の相違と言っておいて有耶無耶にしようとしているだけでは？
>>204 そんなの書かないって脚本側がそのつもりでも
忠実じゃないって原作者がそう思ったらそうじゃん
契約書作ろうが揉める時は揉めるんじゃね？っての話の骨子ね
原作も読んでないしドラマも見てない気持ち悪いイナゴが大騒ぎしただけだもんな
>>214 揉める時は揉めても揉め方の程度が違ってくるでしょ
まったくの白紙かある程度の合意があるのかで
>>211 当たり前だけど商売の種にならなきゃメディアも出版社も原作者の作品なんか売らんからな
>>211 原作側から「原作に忠実に作る」ことを契約書に書くよう求められたら、テレビ局も原作物なんてやらずにオリジナルを書くよ
原作物を使うのはあくまで自由に改変できる前提だから
今回の件で正直原作サイドが相当強くなると思うぞ
今ってサブスクネットドラマもあって、ドラマの原作があまりにも足りてないんだよ
オリジナルを作るのも大変だし
だからスタッフ不足とかもあってこういう問題が浮上するわけだが
原作の奪い合いみたいな状況になるなら、条件が良いところと取引するわな
>>210 「おらが村の掟」というのが法律に反してなくて合理性があれば、そら慣習法として認められるものなんだけどな
勝手にたてたスケジュールでさきに動き始めて「もう止められないんですよ」といって賠償等をちらつかせて原作者だまらせるのが横行していたとしたら
そら原作者の権利無視で法律に反してるから慣習のほうがおかしいんだわな
このスレ透明ばっかだな
やっぱりこの手のスレ基地外が伸ばしてるんだな
>>210 どこで炎上してるの？
イナゴが一瞬騒いだだけでもはや誰も気にしてないよ
>>122 じゃあドラマ化してくれなくていいってなるだけだから作者側もダメージ負うことはなかったやろ
>>214 揉めるときは揉めるだろうが、原因が「言った言わない」だからな
片方は言った、片方は聞いてない
書面は？ ない
>>219 自由にって話は知らんけど
まあ別のもんだから変えるなって言われりゃ無理ですで終わるわな
それをわかってるから小学館で話が止まったんだろ
今回の件で思ったことは
原作者は原作の忠実性にこだわりすぎた
そしてテレビ局のなあなあでやってきた古い慣習を知らな過ぎた
もし原作を護りたいならドラマ化は蹴るべきだった
それか諦めて全く別の作品と割り切るべきだった
原作は原作者が作ったもの
ドラマはドラマスタッフが作ったもの
文句があるなら映像化しない
これでよく
今後もクリエイティブに原作改変やるからよろしくって結論はどうなんだ
小学館と原作者（）が、契約書に判子おしてる以上は、テレビ局のやり方に文句いうべきではない
当たり前のことでしょこれ？
お金もらっておいて、カツカツの時間予算で仕事してる現場を荒らしに行くのはないわ
>>225 それでいいんじゃない？
嫌なら最初からテレビ化するなと俺は言ってる
>>232 それだとそれ以前に出版自体されないまであるけどな
>>219 自由に改変できる前提ってのが著作者人格権に反してるから
著作権は自然権だから契約の有無は関係なしに発生する
>>230 テレビ局が作った調査報告書なんだから当たり前じゃん
小学館は何やってんだ？
>>235 知らないから改変をいつまでも続けて、それで原作者が怒ったって流れだからな
やっぱ契約書は重要だわ
テレビの脚本家とやらは原作者よりクリエイティブなものを作れるのか？
原作より評判良かった実写なんてあまり聞かないんだが
>>240 デスノートの映画は原作より綺麗なオチになって評価高かったよな
>>228 違うぞ
何度も蹴った挙句にプロデューサーが原作者の意に沿わない改変はしないって言ってようやくドラマ化許可したんだぞ
それすら信用してないから脚本チェックも条件だし
>>234 だからその著作者人格権という伝家の宝刀が抜かれない前提で話を進めてるってことだろ
日テレさんの場合オリジナルでございといってドラマ作ったのは良いけど
そのドラマが人気漫画からの盗作と判明し土下座謝罪に追い込まれたこともありましたな
>>219 違う違う、ドラマ増えすぎで質の高いオリジナルで作ってる暇がないのよ今って
だから一定評価がある原作物を求めてる
改変できるかどうかって部分は正直二の次
んで、今は原作足りなくて奪い合いの戦国時代なんで、田中さんをきっかけに
テレビ局側は強く出られなくなっていくだろうなって事
>>89 これだよね
まあ、許諾拒否したら似たような話を別タイトルでやるんだが
今の同人界隈もどこかで見たようなのをオリジナルと言い張ってるよね
https://news.livedoor.com/article/detail/26514303/ 「セクシー田中さん」 小学館は調査中「来週早々には公表したい」 日テレが調査結果発表
>>237 来週報告するってよ
問題点洗い出しとけ
>>243 そんなもんホイホイする奴は出版社から干されるやろ
ただでさえ出版業界なんて売上落ちててどう宣伝するか必死なのに
自分の作品宣伝するな、売れ、なんて言われたらまあ無理ですって言われるわな
>>245 「原作通りに作ります」なんて契約書をテレビ局が結ぶわけないじゃん
テレビ局側からしたらリスクが高すぎるわ
なに夢みたいなこと言ってんの
>>228 古い慣習とやらがあれば何してもいいなら契約書はいらねぇってか
ほんとに法治国家なのかねそれは
>>243 伝家の宝刀抜かれるまではそりゃ好き放題できるけど、それやっていざ突然使用許諾取り消しますとなったら損失被るのはテレビ局だからなぁ
>>243 著作権を無視する奴がクリエイター名乗る資格ないわ
・漫画原作を忠実にドラマ化することに意味なんてない。ドラマはドラマ
・多くの専門家が関わるドラマ制作をたかが原作者一人がコントロールしようなんてのは無謀であり傲慢
・ドラマ製作においてプロデューサーや監督が原作者より偉いなんて当たり前
・日本のドラマを一度でも見たことがあればろくでもないことになるのはやる前からわかること
・漫画自体が改変されたならまだしも改変されたのはドラマ。死ぬほどのことではない
こんなとこだな
>>245 原作はむしろ飽和してるわな
なろう作品のアニメ化なんか見りゃ一目瞭然
やりたい邦題したいなら原作の名前使わずに原案くらいにすればいいとは思うよ
別物なんだからさ
>>241 映画とかはわりと金もかかってるからか実写で成功するの多いよな
>>253 そんときゃ原作側に損害賠償ちらつかせて脅すだろ
それでも折れなきゃもう事故だと思って諦めるしかない
プロデューサー「齟齬齟齬齟齬」←なんで齟齬が起きたかが究明されてない。0点
脚本家「日テレは私を守ってくれなかった！脚本家としての尊厳がー！」←じゃあなんで原作者を貶める投稿をしたんやって話。矛先はプロデューサーやろ
ほんとね
芦原妃名子先生って少女漫画界だとトップクラスに有名で
複数作品実写化してる売れっ子作家
小学館にとって金の卵を産んでくれる鶏のはずなのに
このクラスの作家でもリスペクトされずこんな扱いされるってやべーよな
そらテレビ屋と原作者間のトラブルが絶えないはずだわ
>>2 もう自由にスレ立てらんねえもんこのゴミ板
恨むなら運営を恨め
作り手側も発表の場を選ぶことはできるので
同じ商業漫画を描く場でもここ関連が忌避されるようになるだけよね
>>250 別に契約書って自由に作れるんだから、作者が望む部分は原作通りにしますでもいいんだよ
正直今回もその条件でドラマ化OKだったはずで、日テレがゴーサイン出した口頭契約にはなってるはずだよな
正直、テレビ局なんてサブスクみたいに金払えないんだからふざけた契約は結べなくなっていくだろ
>>259 そうそう
俺らの考えたオリジナルシナリオをぶっこみたいです、でも原作の知名度や人気は利用したいです、じゃそりゃ揉めるわな
この点、制作サイド及びライツ部門等の日本テレビの関係各所へのヒアリ
ングによれば、制作現場が最終的に本件原作者の意向を優先した背景として、
法務部門（ライツ部門の顧問弁護士である P 氏含む。）の見解が相当程度影響
したことがうかがえた。すなわち、当時法務部門からは、本件原作者と原作利
用許諾契約書が締結できていないことから、原作者の意向を無視した格好に
なれば、本件原作者から最終的な原作利用許諾は未締結であるとして、地上波
放送（9,10 話）の差し止めがなされる等のリスクは否定できないとの見解が
示されていた。つまり、既に原作利用の許諾を得ているという認識・立場に立
ちながらも、一方で原作利用許諾契約書が締結されていなかったことが足枷
となり、必要以上にクレジット表示について原作サイド（本件原作者）に伺い
を立てる方向に意識が向いてしまったのではないかと推察される。【報告書69Pより】
日テレ側も契約書がないのは自分達に相当不利だと認識してる。それのせいでクレジット問題とか言う別の問題が発生してるという
嘘や言い訳が得意やからな
しかも子供の頃からそういう卑怯な生き方してきてるから筋金入りみたいなやつが多そう
改善できないやろ
法廷できっちりケリつけた方が良いかもな
遺族は訴訟すべきでは
でもこいつらが必死で擁護して作ってる邦ドラ面白くないやん
完全に落ち目やん
>>268 それやりたいなら作者の人に気に入られて、任せるよ！とか言って貰えるくらいにならんとね…
>>249 漫画家でも面白いものを書いて読者を楽しませたいとか、自分の考えたストーリーを世に出したいというみたいなだけの人もいるし、
そういう人からしたらドラマ化で宣伝になる～とかどうでもいい事だろ
お前みたいな宣伝になって売上も上がるからドラマ化は漫画家にとってもWIN WINでしょみたいな考え方のやつがテレビ局のプロデューサーに多いんだろうな
漫画家一人ひとり考えた違うだろうというのを意識しないと駄目だぞ
そういうスタンスの原作者を見つけるか、口説き落とすかしかないんじゃないかな
こういう態度なら
>>263 そりゃメディアミックスの部門はテレビ局が客だし、そもそも出版社は本を売る仕事をするところ
口を挟む原作者は邪魔者で味方する奴なんて担当編集くらいだろ
おれじゃない
あいつがやった
しらない
すんだこと
>>261 取れもしない損害賠償チラつかせても意味ないでしょ
>>267 現場で自由に契約書なんて作れるわけないじゃん
そのテレビ局の雛形が作られてそこから文言変更するときは逐一法務部のチェックが入ることになるだろうさ
そんな状態で「原作者の言いなりになってドラマを作ります」なんて条項をねじ込むことの困難さがわからんのか
テレビ局と出版社と芸能事務所のwinwinwin関係の前では原作者の漫画家風情なんか蚊帳の外ってわけだ
>>269 法務部門とか顧問弁護士に仕事させりゃいいんだよ
同じ知的財産でも特許や商標は企業も積極的だけど著作権にはルーズなとこあるんだよな
完全に理解してるけど、公表したらお縄だからしらばっくれてるだけだよ
https://i.imgur.com/pYIdzrq.png 日テレ「そもそも原作者がドラマに不満あったっていう話がデマだぞ」
>>273 そういう事ができる誠実さがあったらこんな問題起きてないと思うよ
たぶん「契約書ぐらい作れよ😡」みたいな批判を受けてクリエイティブww業界の人は「規制が厳しくて良いものが作れない」とか言い始めるんよね
いや最低限のことすら出来ないのに規制の有無とか関係ないやろ？🤔
それなのに原作の世界観も作れてないってのは純粋に能力の問題なんやろ？って問いたいところやね
>>274 まずそもそもテレビ局がどう以前に出版社にとって商売だからな
放っといても売れるような作品はそうそうないから業界自体売上を確保するのに必死なわけだ
>>280 少なくとも日テレの返事を聞いた後になってから作者OKだしたって順序なんだから日テレはOK出してんだよ
じゃなきゃラリーが成立しない
作者も全改変NGなんて要求は出してないからな
部分的に認めないところがありますよとしか言ってない
それが文書じゃ無いから後から言った言わないになってるだけで
アメリカだと山のように契約書書くらしいじゃん
そのフォーマット持ってくるだけやん
原作に忠実に なんて曖昧な表現じゃなくて
ここの設定は変えるな、ここは〇〇の範囲で変えても良い
ここは好きにして良い
みたいな感じで書類にすれば良い
>>285 不満がないなら脚本直さねぇっつーの
間違いなく1番悪いのはAX-ON(制作会社)のPなんだけど日テレの子会社だから出禁にも出来ないと言う
>>281 他は就活とかの競争に口で勝ってきた陽キャで、嘘とか呼吸するくらい簡単につけるやつが多そうで
漫画家だけ違うからな
たぶんあの漫画家は有言実行タイプやろ
相性悪すぎや
しょせん作り話のことで自殺してどうすんの
馬鹿なの
死ぬの
あ、死んでた
コミュ力採用とはなんだったのかってくらいコミュ障だよな今の日本人
>>296 「ネットの野次馬が騒いだせいで漫画家が自殺した」っていうストーリーが完成してる
>>286 別にこいつらにやれって言ってる訳やないぞw
>>280 それは日テレ社内の話であって
原作者や小学館には関係ない話
まさにドラマ班が仕事してない証拠そのもの
社内のOK貰えませんだから強引に進めて何かあったらウヤムヤにしてしまえってことだからな
>>289 日テレの返事ってそれはただの「いちスタッフとして努力します」て意味だろ
会社として契約書に書くなんて出来るわけない
>>302 ジャップの言うコミュ力って上司や会社に忖度できるかとかウェーイと場を盛り上げられるかとかそんな感じなんじゃないの？
報告書をさーっと読んできたけどやはり水面下でも脚本家が暴れてたのか
SNSの文章もかなり尊厳だの誤解のないようだの削ってマイルドにして掲載されてるしこの期に及んで日テレはまだ脚本家の顔色を伺ってるのかな
何を守ろうとしてるんだよ
>>285 これ9話10話を直前になって原作者に脚本丸投げしただけの結果論じゃねぇか
これから原作もの作る時は「原作からの改変OKいただいています！」てクレジットに表示しないといけない時代になんのかな
もう二度と原作漫画ものドラマは観ない
ふざけるな
孤独グルメとかもう一切観ない
低学歴の漫画描き如きが早慶出のプロデューサー様に逆らうなよって感じなんだろうな
>>302 その会社の求めるコミュ力の結果がこれらのプロデューサーってことやったんやろね
どうだい？周りに溶け込んでよく染まってるやろ？脳みそが
これ非常に厳しいのが出版社すら原作者の意向を守るよりドラマ化を穏便に進める方が得だからな
いくら法律で守られても原作者ひとりの戦いを強いられる状況は多いにあり得る構造だよね
>>305 契約書に書いてないスタッフ間の口約束が守られると思うほうがどうかしてる
意気込みやお気持ち以上のものではないよ
>>278 そういうオリジナル脚本は最近は流行らないのかねえ
山田太一みたいな味のある脚本家が昔はたくさんいたのに
>>308 日テレの報告書なんだから日テレ関係者を守るのは当たり前だろ
>>314 本来は作家と二人三脚のはずの担当編集すら下手すると敵とかどうしようもねぇよな
とりあえず、原作者を黙らせたいなら漫画家が喜んで黙るレベルの高額報酬を払うべき
安い報酬しか払えないなら口出しを全て受け入れて偉そうにすんな
普段から大手芸能事務所に媚びへつらい、スポンサーに媚び、広告代理店に媚びてる立場なんだから出来るだろ
漫画原作アニメとかもそうだけどずっと問題はあったんだよな
無視してただけ
もう日テレは停波でいい
人一人死に追いやっておいて誰も責任取らんとかあり得ん
>>285 原作者はおおむね満足してたのに
ネット民が騒いだせいで原作者が自殺した
これを史実にする気だな
こういうヤツの手口やからな
じゃあお前がやってみろよ、でやらせてなんの協力もしないでクソみたいなの作って、ほら、あんなに文句言ってたのに自分もできないじゃん！ってやるやつ
話し合うけど結局オレの言う事を通してもらうってことだろ
小学館も調査報告すんのか
こっちにもそこそこ責任あんだろうな
今後漫画原作ものは一切映像化しない
それでいいだろう
孤独グルメとかもう一生観るつもりは無い
ただただ不快
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/05/31/kiji/20240531s00041000312000c.html 調査報告書によると、脚本家は「日本テレビからいきなり9、10話について本件原作者が脚本を書くことを告げられ、降板したが、自分のアイディアが使われているとして、本件原作者が脚本を書いた9、10話にも自分の名前をクレジットとして入れるよう要求した」という。
え？
>>306 ＞日テレの返事ってそれはただの「いちスタッフとして努力します」て意味だろ
まあNHKも改変して何が悪いって言ったけど講談社に裁判で負けてるからな
実際に違法行為を指示してんだからそんな言い訳通用しない
作では朱里が短大に進学した設定があるが、本打ちでは、同設定に関して、
「短大に進学するよりも専門学校に進学する方が近時の 10 代、20 代としてはリ
アリティがあるのではないか」、（短大進学の原因となっている）「父親のリスト
ラはドラマとしては重すぎるのではないか」等の議論を経て、高校受験の際に、
父親が勤める会社が不景気になり、母親から「高校は公立でいいんじゃない？」
と言われて本当は友達と一緒に制服がかわいい私立校に行きたかったけど、「う
ん、そうだね」と笑って受け入れたという設定に変更する旨のプロット案を送信
した。
こんなしょうもない理由でいちいち改変されるんだぜ？何も信念もなくこうしたいんですって必死でもなく
大なり小なりどんな原作者でもげんなりするぜ…
別に別物になってもいいじゃん、と思えないタチなら最初から許諾しないことだな
>>323 それな
つか論理を逆に使うとそんだけ文句言うならオリジナル脚本書けばいいだけなんだけどな
>>318 それって出版社や担当とすら足並み揃えられない原作者ってことになるんだが
何様のつもりだ
漫画原作ドラマとかもう全部が汚物に見える 一切観ない
>>270 その延長で改変ものばっか作ってるから日本のドラマ映画はつまらんのやな
>>285 ブログにもXにも原作者本人が
経緯と焦燥感漂う不満投稿してたのを
失踪と同時にすぐ消したとはいえ
ケンモー含むネット民が見てたのに無理あるわ
>>332 原作へのこだわりとドラマ化への意欲が相違するとか普通にあるだろ？何かおかしいか？
>>328 何いってんだ
最終的には1-8話について原作者も納得したし9-10話は原作者本人が脚本書いたんだから違法性なんてなにもないぞ
この分だとまた繰り返すだろ
学習する気もないのには驚いたわ
>>332 原作者まで話が降りてくるまでに相当話が変わってんのよ
報告書読むに
絶対駄目、と作者は言ってるのに何人か挟んで脚本家に届くまでに変えても良いになる
「脚本家が殺したー！！」って騒がれてたりするけど、正直インスタのあの表現で死なれちゃたまらんとも思う
もう何も書けんやん
もう二度と原作漫画ドラマは観ない一切だ
存在そのものを許さん
でも原作者が監督や脚本やっても名作になるって保証ないしな
もうちょっとコミュニケーションは取るべきだと思うけど原作者が口を挟みすぎるべきではないと思う
日テレはもうずっとアクマゲームみたいな漫画をドラマ化してたらいいよ
アニメだとひたすら原作に忠実で大ヒットってのが最近の主流なのにな
とりあえず推しの子2期は「原作通り」やってほしいわ
この作者もそれを望んでるだろうし
>>338 それ以前に出版社から見れば作品を売るのが商売だから
制約多くて売りづらいと商売にならないのよ
それでも制約少なくて売りやすい他の作品より付加価値が高いなら使うだろうけど
実際どうなのかねってことになるわけだ
>>347 最終的に法は守られたのにどこが違法行為なんだ？
そらまあ、募金の横領・ジャニーズ性加害と不祥事まみれの中今年も24時間テレビやりま～すとぬけぬけとほざける会社ですから
>>285 やっぱ人殺すやつって根本的に壊れてるんだな
日テレが止めたのに原作者が暴露ブログ公表したことに日テレがブチギレたんだろうな
>>347 原作者に「これ以上は耐え難い」とか言われる脚本家って…
>>350 だから原作者に従わせようとするならそれこそコミュ障じゃん
芸能事務所イチ推しのジャリタレをねじ込むショーケースが欲しいだけで原作愛なんて持ったことないね
宣伝してやってんだから原作者ヅラしてしゃしゃり出んなよ
くらいぶっちゃけて本音を語るPがいれば問題点がハッキリするのにな
まじでTVに関わってる人間って邪悪だよな
もうこれ業界が狂ってるんだろ
日テレは昔アニメのドラえもんでもやらかしてるんだよな
「日テレが脚本家の」SNS投稿暴走を宣言されても止められなかったな？
その結果小学館も原作者のブログ投稿を止められなくなった
>>352 無断改変は違法行為だよ
作者が最初に言ってたことと法律を盾に脚本家降板を要求して
自分に書かせろって話が通っただけの話で、
ここがこじれてたらどうにもならんかったってただの結果論
田中さんの作者があくまでも当初の要求を通す強さを持ってる作者だったから
たまたま通っただけなんだよな
>>348 金になると思えば変な主題歌ぶっ込むけどな
>>318 ドラマ化を成功させた、となると社内でプラス査定なんだろうなきっと
テレビ局を突っぱねて原作者を守った！とか成果として認められるはずもなく
映画会社の東宝がゴジラを貸しだす際に厳しく制限設けているし
最近は漫画のアニメ化の際にメディア担当がいるしで
原作のここを変えてはいけないというルールは映像業界では認知されていると思うけど
テレビ局は昔からのルールを優先させたんだろうな
そもそも能力ない脚本家が糞みたいな改変しか出来ないのが悪い
なろう系と同じでテンプレに添ったものしか作れないんだろ
>>357 意味不明過ぎて草
作者ってのは出版社の商売に乗っかって作品を売ってるんだから
出版社やメディアなんかとは折り合いつけるしかないんだよ
こういう輩が愛だの恋だの綺麗事のドラマを作ってるんだぜ
>>369 プロデューサーがスポンサーを説得できない
>>369 原作なしで面白い脚本書ける能力ある人はテレビ局にそんなにいないよ
>>347 そんなに１～8話て酷いものなの？
こんなに原作者が怒るほどこの女性脚本家が書いた脚本は酷かったの？
原作もドラマもまったく知らないし見たこともないから誰か教えてくれ
>>364 YOASOBIにあらすじ要約ソング歌わせとけばヒットするんだから楽で良いよな
>>363 いや原作者は納得してるんだから無断ではないじゃん
>>370 そんじゃ出版社の人間が自分でそういう原作書けばって話でしかないよ
原作書けない人間が原作者の納得する条件持ってもこれないのになんで上から目線してるんだよ
ちなみにこれ日テレや脚本家にも同じ話当てはまるけどね
>>347 これ、漫画のニュアンスをテレビ側が理解できなくてセリフがめちゃくちゃだから
ニュアンス理解してアレンジすることができずに絶望的で
漫画のセリフそのままにしろと言うしか無かったんやろな
自殺した理由は他にあるんじゃないの？と、たしか太田光が言ってたけど
わりと正論に思う、ホントにお芝居ごときが主因なのかね
>>382 つまり作者は自費出版すると？
お互いの利益になる条件でWin-Winの関係を作りましょうって話やろ
というかあの大先生面して俳優と写真撮ってドヤ顔してた脚本家のババアはどこいったんだよ
なんで
>>262や
>>327にレスがつかないの？
ほんっとうにレベルが低いコミュニティーなんだなここ
>>341 小学館で話が止まってたんやろ
つまりそういうことだわな
>>385 お互いの利益になる条件には無条件のドラマ化断らないことなんて最初から入ってないからね
まさか出版社から漫画出版する条件にそんなの入ってるとでも
>>381 報告書読めば分かるが、ぶっちゃけると「テレビサイドの改変脚本」に初期からずっと納得してない
「納得してないから原作者の権利を行使して本人が修正迫って、
何を修正するか逐一自分で指示した」って展開
あれはある程度ドラマ版も芦原さんの作品なんよな
>>389 こんなずさんな調査報告書を見てもなおテレビ局は悪くないんだー原作者はひれ伏せーとか言ってるアホが大量に湧いてるからだね
>>389 どんなレスがほしいの？
降板して全部原作者が作るはずなのに自分のシナリオも盛られてたからその部分は自分のアイデアだよねって言いましたって普通の話やん
>>390 読めば分かるが、どこのファクターでも話が入れ替わってる
テレビ局内でも
Pから脚本家へも話がそのまま行かない
万が一のことがあっても総務省や政治家が庇ってくれるだろうから
テレビは完全な既得権益側やな
>>391 無条件なんて話はしてなくね？
そんな意味不明な飛躍しなきゃレスつけられないなら根本的に間違ってるやで
>>361 さすがに大昔すぎるだろ
リアルタイムでみてたケンモメンいるんか？
漫画豚のネトウヨが必死に炎上させようとしたけどあっさり風化したよなこれw
>>397 何が言いたいのかわからんけど
致命的なのは原作者と小学館の間で止まっちゃった話って内容やろ
>>399 飛躍してるのは
>>385で自費出版とか言い出したお前だろうに
ドラマ化断ったら自費出版とか意味分からん理屈を人様に投げるんじゃないよ
>>403 ﾏﾝｶﾞｶﾆｼﾞﾝｹﾝｦｰと発狂していたのは人権パヨク定期
>>403 日テレ 脚本家 原作ドラマ化 改変
とかのキーワードでいつでも引用できる土壌ができてまったのに呑気やね
>>404 止まってはいないのよ
話が人数挟む上で変わってるだけで、要求はちゃんと相互に伝わってる
テレビサイドも直接芦原さんのメール見たりもしてるし
核心が伝わらない伝言ゲームになってしまってる
>>401 私は生まれる前だな
まあでもこういう先例のお陰でアニメは改善したんじゃないのかね
ドラマが50年後改善しているかはわからないけど
>>411 ここは大事にするぐらいはいいだろ
それしなかったから今回揉めたんだし
調査報告書読むと何度も「芦原さんがそんなに大事にしている部分だと知らなかった」
って誰もが言い訳してるし
>>405 出版社が自分で書けって言い出した極論馬鹿に対して
それって作者は自費出版することになるだけだよって書いただけだよな
自費出版が飛躍だってわかってて出版社が自分で物を書くのが飛躍だと気付かないの？
>>410 核心が伝わってない時点で核心の話は止まってるんやろと
>>125 原作者以外、出版社テレビ局ドラマ制作スタッフが同意見で、原作者が一人ワガママ言ってるみたいな感じになるんじゃね
下手したら担当編集者もドラマ側に味方して説得しようとしてきたり
正論だよ
媒体が違うんだから完全再現なんて不可能なんだから
ていうか原作キルして逸失利益は出版社と遺族に払ったんかな
>>411 馬鹿かよ。できるだけってのは本当の意味で考えてねーのか？「できるだけ」だぞ？？可能な限りやるなら原作者の意向には基本的に従うのが当たり前だろ？曖昧なわけあるかアホが
知らなかったというのは言い訳で初めから聞く気もないからこうなってんだよバーカ
>>417 いや、報告書だとそのまま伝えると「言葉が強い」から勝手に翻訳してる
間に入るスタッフがどいつもこいつも
なんで、そんな大事な部分だとは思いもしなかったとなる
相互に
>>414 してるだろ
配役の関係で中身が調整されるのは映像化の常なわけで、脚本家はスポンサーや芸能事務所や原作者の要望を汲んでる
その結果3方でバランス取った結果がドラマというアウトプットになった
>>415 今ドラマ化の話してるんだから原作って書いたのがドラマ原作の話を作ることすら分からないのか
なんでそれが全く別の漫画自体を出版止める話に繋がるの？そこのとこ飛躍してることすらわからないやつが俺のことを論理飛躍とか言ったの？ねぇ
>>320 自分の好きな漫画がドラマ化と聞いて期待していたが
キャラクターの性格が原作と180度違う、原作じゃ死なないキャラが死ぬ、物語の中じゃ結構重要なキャラが出てこないとかで
それでこの手の実写化はアレルギーになったなぁ…
>>422 だから話が止まってるんだろと
その強いなんとかってのを伝えずに止めたから弱いニュアンスで伝わったんだろ？
>>392 いやまだ公開していない制作途中の段階で本人かどう感じてるかなんて所詮お気持ちでしかなくて違法性はなにもない
最終的に原作者が納得して放送されたんだから著作権法上、違法なことなんてなにもない
>>414 では大事の定義ってなんですか？という話になってくる
>>419 最初から改変自由にやらせろと言うべきって話だね
それに応じる原作だけ使えばいい
>>418 というか基本そうなる。みんなサラリーマンなんだからプロジェクトを円滑に進めるための努力はするわけで
結果として原作者をなだめすかすなりごまかすなりして乗り切るのが全員にとってのインセンティブになる
>>424 意味不明過ぎるって
今回の話をするなら、ドラマ化自体は紆余曲折あったなりに完成して放映されてるんだから
全員にとって妥協点よりは上で落ち着いてたんだよな
>>423 そんなに駄目な重要項目だと分かってたら従ってたって
スタッフも脚本家も言ってるんだよな
P曰く、そこまで本気じゃ無いだろうし話せば分かるだろうぐらいに思ってたらしい
最終盤になってようやく「作者が本気だ」って理解したって言ってる
>>430 それは大前提でしょ
作家に対して出版社が説明すべきだし、出版社はそうした作品の版権を出すべきだった
映像制作側からするとプロジェクトが動き始めてから口出されるのは予想外だったと思われ
>>360 未だにロケ中のスタッフが通行人を怒鳴り散らしてたとか
番組で借りた物品を無くしたとかそういう話がTwitterで告発されてるしな
地元でドラマかなんかの撮影をやってたと思わしき現場に遭遇したが、説明もなしに道路を10分以上通行止め(警備員じゃなくてスタッフがニンジン降ってた)で大渋滞
撮影が終わったら「さっさと行けよ」と言わんばかりにニンジンを振り回して車を退けるって感じだったわ
もう体質なんでしょ
>>421 キミなんGでもそうやって怒ってたな
「できるだけ忠実に」なんて定義できないものが契約に盛り込めるわけがない
これは少し考えればわかりそうなもんよ
>>411 それを言い訳にめちゃくちゃやったんやろ
>>7 正論と言えば正論なんだけどそもそも論点がズレてるんだよな
>>427 要するに小学館だけで話が止まってるってやつじゃねえのよ
そのまま芦原さんの要求文章もテレビ局スタッフが見てる
脚本家も実は見てるが、文章が強いのでもう私に見せないでって言って
テレビ局側が噛み砕くようになったのも間違いだった
>>432 意味不明すぎるのはドラマ原作として提供しないなら原作は自費出版とか突然言い出したお前
ドラマ化契約と漫画出版契約を混同したお前が論理飛躍
そういうこと
あくまで仕事はした体か
遺族に賠償はしないし懲罰人事異動もせず
凄い自己陶酔感が強い報告書だな
ムロツヨシとか好きそう
んで容疑者達は今どうしてるの？
今も同じ仕事を続けていて次の生贄を狙っているの？
フォーマルな文章とか会話で「なので」を使う奴はクソ
これまで原作者が「泣きを見てきた状態が普通」だったんじゃないのかな
だからテレビ局や出版社は今までと同じようにやってればそのうちこの原作者も引くだろうと
でも思いのほかこの原作者が食い下がるので今までのらりくらりやってきた事が逆にあだになって
どんどん状態が悪化して行ってしまった感じなのでは
>>7 その通りだけど連載中の漫画家はそんな暇がないから全委任かエージェントを出して管理させる
プロジェクトに口出すための体制について出版社は原作者への説明が足りなかったのではないか？
現場も手を止めるわけにはいかないんだから、来ないなら話は進んでしまう
>>428 家でプライベートで誰にも見せないよう作ってんじゃねえんだし、
それで違法性無くなるとかは法律の立て付け上ないぞ
翻案権を所持してないって事を製作サイドはこの機会に強く認識しないとあかんわ
プロデューサーが咀嚼してから脚本家を含めた制作サイドに伝えること
が多いこと 、及び本件原作者の指摘は C 氏が言葉遣いを柔らかくしたものであっ
ても、本件脚本家にとっては厳しい口調であってそのまま読むのはつらくなった
ことから、本件脚本家は A 氏に対して、本件原作者の指摘は A 氏が咀嚼したうえ
で伝えてほしいと依頼した。A 氏は C 氏に対し、ここだけの話として、本件脚本家
が本件原作者の指摘を直接読むことができないと言っているので、以後は自分が
咀嚼して本件脚本家に伝えるということを話した。
伝言ゲームの間に入る人数減らしてもこれじゃ意味ないっていう。結局脚本家がダメやん
最終的に直したんだから制作は問題ないとか考えてる奴完全にパワハラ体質だよな
>>440 自分で(止まって)ニュアンスが違って伝わってたって言ってて
実際改編ガチNGって話は原作者はしていた、テレビ局は聞いていないのであれば小学館で止まってたんだろと
そのニュアンスが違って伝わってても何とか作品作れるレベルの情報の伝達は当然あっただろうし
情報自体が何も伝わってないなんて話は誰もしてないよな
ただ原作者がこだわってた改編絶対NGが小学館で止まってたくさいってのがトラブルの主因だよなって言ってるだけだわか
戦後ずっと強大な力をもっていたテレビ局が
原作者はただの金儲けの、俺たちの使い捨ての道具という傲慢な認識で映像作品を作ってきたツケだろ
俺たちテレビ局様なら何やっても許されるという特権意識のせいだな
こいつらにとってコンテンツなんてただの消費物であり何の思い入れもないよ
楽してやってる感だけだして自分の利益を得たいだけ、本物のコンテンツを作ろうなんて気概はないでしょ
5月の最後の日に出したの悪意しかない
最初から最後まで局のやりたい放題で保身の言い訳ばかり
何が面白い作品を作るには恐れてはいけないだ
ただの改悪自己満だろクズ企業
>>441 誰もそんなこと言ってないから意味不明な話を始めないでくれよ
話を捻じ曲げなきゃレスつけられないならお前のそれが間違ってる証明やで
>>431 そう言えばハリウッドと鳥山明の関係ですらそうなってたもんな
でもだったら最初から原作者に映像化を断る権利を与えた上で意向はほぼ汲みません汲めません諦めて下さいときっちり言うべきだよなあ
タイトル意味不明すぎるから、セクシーオメコさんに変えて欲しい
正直原作改変なんて今に始まったことじゃないしなぁ
アニメ業界も一昔前までは当たり前のように原作レイプが横行してたし今更感があるね
>>454 だからそこが「言った言わない」になっとんのよ
契約書作ってないから
小学館側は言ったという認識、テレビ局側は知らないという認識
あるいは、そこまでの強度じゃないだろうというやつ
>>462 小学館はちゃんと全部伝えたとか言ってるの？
言った言わないってことはそういうことだよな
>>316 以前ラジオで「面白い企画や面白いネタを自力で考えられる若い子はみんなYouTubeやTikTokに行っちゃう」みたいな話が出てた記憶
無駄に厳しい上下関係、ガチガチの体育会系、何日も家に帰れない激務、かといって給料がいいわけでもないのでテレビやラジオ業界を目指す「優秀な」子が減っているんだと
似たような感じで面白い脚本を作れる人間も減ってるんじゃないか？
ゲースロの人も将軍は良かったって原作通りにしたからって言ってたな
ただ観てる側は物足りなさは残るんよなぁ
難しいところや🥴
>>464 そもそも脚本家界隈が師弟関係を前提にしたコネ社会だから能力がある人間なんて元々入ってこないだろ
ベルトルッチの「殺し」は黒澤の「羅生門」に影響を受けた作品だが、
あの羅生門もイタリア人にかかるとこんなに素敵で芸術的で美しい映画になるのかというすごい例
>>457 お前が自費出版とか言ったのは事実
この時点でドラマ化契約と出版契約を混同または不可分と考えたことまでは確定
それを否定したとこで無駄
公共の電波なんで
死人だしたんだから
免許停止でいいよ日本テレビは
>>450 いやまだ制作途中のドラマだろ
作者がノーと言えばドラマはお蔵入りになるんだからそれで著作権者の保護としては十分だろ
作者がドラマ制作中に嫌な気持ちになったら著作者人格権に反するのかよ
>>453 カップラーメンかなんかのCMでもそういうのがあったよね
山の頂上を勝手に1時間封鎖して撮影してたみたいなの
>>429 定義＝原作者の意向だろ
だから脚本送ってどうでしょうか？ってお伺い立ててここNGってのが頻発
調査報告書でも言われているが「ドラマ製作スケジュール」が過密すぎるのが構造的な問題
全話分のプロットを作って作者に流れをまず見せるべきだって提言している
「話がまだ完結していない作品には要注意」とも
>>468 出版社が自分で書けって言ったそれすら忘れたの？
>>455 というか手塚治虫とか藤子不二雄がそこら辺ドライだったのよ。自分で描いてる漫画だけあればよかったタイプ
ムック本とかアニメとか、他人が手掛けてるんだから他人の作品でしょって突き放した（結果が設定の矛盾）
そこら辺の巨匠のやり方が数十年続いている
そもそも悪いなんてひと欠片も感じてないからな
あの原作者のせいでえらい迷惑だ！ぐらい思ってるんじゃないかね
>>451 これでクレジットの件でキレてインスタで攻撃はするってなあ…
最悪レベルにこじれてるじゃん
>>473 ほら今まさにドラマ化契約と漫画出版契約を間違えたろお前
ドラマ化契約断られて出版社が別のドラマ原作を別に書くことは
もともと出版契約済の漫画が契約切られることを意味しないよ
つかこれをセットにしたらそれこそ公取委行きだよ
陰湿なSNSのコメントには一切触れないようにしてるのが闇深いよな
>>480 はえービンラディンの聖戦は正しかったんすねー勉強になります
>>436 そりゃテレビ局といえば巨大資本の大企業だし
情報を操作して世論を操ることも可能だし
女子アナとかもうアイドルみたいに扱われてるし
プロデューサーともなればそりゃ神様みたいな権力だし
そりゃ勘違いしますわな
>>475 いじけた小学生じゃないんだからちゃんと死んで欲しい理由が言えるはずでしょう
できるだけ忠実にじゃ曖昧で契約にならない！！
具体化して
契約書を作ればいいだけ
テレビ局ってレベル低いんだな
>>470 無断改変って違法行為だからこそきちんとお伺いを立てましょうって話だからな
しかもこのPって「もう撮影しちゃいました。変更できません」って芦原さんに大ウソを吐いて、
それが後からバレて芦原さんが決定的にドラマ班を信用しなくなるって書いてあった
>>478 間違えてないけど？
そもそもドラマ化の契約とやらを断ってないんだよ
だからドラマ化されたんだろ？
そんなことすら理解できないで出版社が自分で物書け！とか言っちゃったの？
俺は三者とも商売なんだからお互いが商売として成立するように上手く折り合いつけるしかないよねって言ってるだけだぞ
次はこれが大炎上するんじゃないかな
高木さんは失恋がきっかけで帰郷するらしいぞw
映画版「からかい上手の高木さん」西片と高木さんが１０年間音信不通という謎設定
ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1717088374/
原作者が守りたいものを推し量るって何だよ
一番最初の条件すら見えてないのかよ盗人が
>>434 >降板したが、自分のアイデアが使われているとして、本件原作者が脚本を書いた9、10話にも自分の名前を入れるよう要求した。
>本件脚本家がクレジット問題で法的措置を示していたため投稿を止めるのは逆効果だと判断
脚本家が「自分のアイデアが使われているからクレジットしろ」って自己主張スゲーな
創作を入れるなと強く言われている作品で「自分のアイデア」かよ
契約書作りたくないってジャップって根っからの犯罪者だな
>>411 原作の要素、エピソードを分解して
具体的に
ここを改変したい
ここは改変しないでほしい
お互いにそれを照合して契約まとめるだけ
テレビ局の人間って
この程度の交渉折半能力すらないのか？
>>488 お前がいくら間違えてないと言ったとこでドラマ化断った場合の話をお前が自費出版とつなげた過去は取り消せないよ
「そもそもドラマ化断らなかった」とかいう無関係の話にずらしたところで尚更だ
>>479 SNSでこの脚本家を擁護しようと飛び込んできた同業者連中が返り討ちにあって
プロフ欄に「もうこの件には関わりませんすいません」みたいな釈明？を書いて鍵垢にしてたのはワロタ
打たれよえーなと
>>482 ネット上じゃマスゴミって言葉があるようにテレビ関係者に反感を持っている層が一定数いるのにそんな態度じゃ更にテレビ離れしますわ
>>486 というかそんな原作はビジネスで使い物にならないから突っぱねるべきだった
そこを手管でなんとかできると慢心した結果がこうなので、以降は物言わぬ原作者の作品のみ取り扱うのが正しい対応
この件脚本家に対して強く出てる人多いけど当時からプロデューサーがおかしいって意見も強くあったの覚えてる俺もプロデューサーがおかしいと思ってたし
そして今回の発表でもやはりプロデューサー及び制作現場がおかしいと思ったよ少なくとも脚本家一人のせいにして矮小化させるべきそれではない
原作者の意向が届いてないことからしても小学館にも落ち度はある
そもそもなぜこの期に及んでこれからは契約書を結ぶだのの声明を小学館側から発表しないのか不思議でならない
小学館が悪いって言いたいんじゃなくて原作及び原作者を守りたいなら今すぐにでもそういうことが言えるはずなのに
>>495 小学館側と契約だけで十分じゃん
原作者は出版社にマネジメント委託してんでしょ？
曖昧だからできません
そんな良いわけが仕事の現場で通るくらい
程度の低い業界だったんだなテレビ業界って
そりゃtubeとかネット配信に駆逐されるわ
>>501 今回の場合小学館側が原作厳守を伝えてたかから怪しいからな
愛もねえテレビ局が今年も24時間テレビやるんすか？
例えば撮影したって嘘ついたのを隠さなかったのは絶対反省や後悔からではない
そうしないと外部の人間と話が合わなくなるからだ
しかしその線引とコントロールは非常に難しい
それが内部リークの危険性か小学館編集者あたりの掌握し切れないところを恐れてるのかは知らんがそこが崩れる可能性はかなりあると見てる
まずは来週の小学館の調査報告だな
ネトウヨが騒いでもリアルになんの影響もないことの証明やなw
>>491 そんな話は知ってる限りでてないけど
意向を伝えて交渉した云々ってコメントくらいしか見当たらないから
改編NGを明言したって小学館が言ってるソースがあったら教えて
>>503 原作厳守を要求するなら、成果物に対してライセンサーは検収してるはずなんだよね
でも今回はその検収を通過して原作者が直接やり取りすることになった
そもそもとしてこれが版権管理者として適切なのか疑わしくある
テレビ局の暗殺部隊による偽装自殺だった
というオチでないかぎりは、やっぱり馬鹿だと思う
作り話のことで自殺は馬鹿すぎる
今までまかり通って来て自分達がおかしいとも思ってないんだろうな
この状況でも同じ感覚なのがアタオカだわ
>>507 ああ、改変NGは多分言ってないと思う
そんなの当たり前だと思ってたって話だから
伝えたのは原作に寄り添えってやつ
それを日テレ側は聞いてない
>>497 ドラマ化断ったらなんて話はしてないと何度書けば
世に出す出版物を出版社が自作しろって話をすると作者は自費出版することになるだけだって書いただけやで
>>487 ちゃんとお伺い立ててるだろ
最後の2話は脚本まで書かせてるし
>>505 日テレと小学館の報告書をそれぞれ丹念に解析比較すれば
いろいろ見えてくる事があるかも
>>508 普通に考えたらおかしいんだよねこの調査報告書に小学館の言い分が出てこないのはさ
状況証拠から考えると限りなくクロに近い
契約書がないから小学館側や脚本家側の問題点を書けないとかはあるんだろうね
>>500 小学館は日テレに逆らえないんだろ
ここまでの小学館の動きでお察し
ここの作家たちは信頼揺らいでるだろうなぁ
>>511 >>454で改編NGって話をしたかって言ってて小学館はしたって返事してるのに
改編NGって話をしてなかったはずって
つーかそもそも改編０の映像作品ってあるの？
小学館曰く改編しないのが当然ってことはそれらが普通にあるってことだよな
>>517 そもそも芦原さんは「改変NG」なんて要求は出してないからな
駄目なところは駄目って言う、それに従って下さいつっただけだよ
本人はドラマは変わって当たり前とまで言ってる
しかし、意図にそぐわないのは駄目だと
直接やりとりしてない原作者と脚本家が批判しあってるんだからな
間がちゃんと伝えることも途中で止めることもせずに、原作者のわがままで、脚本家の暴走で、って末端のせいにしただけというのが自然な解釈かと
>>513 本業が別にある素人に途中から脚本ぶん投げて心身ともに追い詰めて自殺させたんだよな
>>518 最終確認は取れてるんだからそれで十分だろ
途中経過なんて全てお気持ちの話でしかない
ドラマ化してやるんだから黙ってろって考えが滲み出てる
>>512 ドラマ化の調査報告書とその問題点についてのスレでドラマ化自体ではなくて一般論の話をしたいんだ！って？
本気で言ってるならよそでやれ以外の感想しかないが
>>515 日テレの報告書なんだから小学館の話なんてたいして出てこなくても不思議はないだろ
著作権者の権限で問答無用で封印してもいいし
裁判してもいい
アニメ化が気に入らなくて自分でアニメ作った奴もいたし
そういう事してもいいし何もしなくてもいい
自殺したい気持ちになったにせよ
する価値まったくないし粗忽すぎるわ
>>521 原作者を攻撃するときは上から下まで足並みが揃ってたが
>>523 いや、無視して撮影を強硬したんだよ
後日それを作者が知って激怒、撮影やり直しさせた
知らなければそのままだった
>>516 俺が知ってる小学館なら「漫画家ごときのためにリソース割くのは阿呆らしい」の一言で済む
>>519 必ず原作に忠実にが改編NGだと認識できないとしたらそれはちょっと話が通じないんじゃね
>>530 やり直したんならいいじゃん
違法性はなにもない
>>526 ✕よそでやれ以外の感想しかない
◯よそでやれ以外の感想がない
>>521 推しの子のように、伝言ゲームで伝達内容が変わっていったんだろうな
>>526 そもそも今回の話をするなら
ドラマ化で折り合いがついててドラマ化の内容も大筋折り合いがついてて実際放送されて
俺が言った折り合いをつけるしかない、の通りになってるわけだが？
>>537 記憶の改変やな
てかなら殺したのはネット民であって脚本家ではないってことだね
お金もらっておいて
ガタガタ現場に文句いうのはないわ
スケジュール飛ばしたら損害賠償金、払う
という契約書にハンコ押す勇気あんの？漫画家さまは？そういうところだろ
クレジット入れる入れないでも揉めてたのもあったんだね
>>532 芦原さんはドラマが変わるのは当然つってんだよ
ドラマに忠実にってのは完全再現しろって意味じゃ無い
キャラクターの信念に寄り添えって話
報告書でも何度も上がっているが「この子はこんな事言わない」とかそういうやつ
>>516 原作ないとまともにドラマ作れないのにそんなパワーバランスになるんかね
不思議だよ本当に
>>538 今回の話するならきちんと原作者の話を聞けてないから出版社が大失敗したって話ですがね
>>539 ああ、結局そのパターンに持っていきたいのね
残念だけどそれはないね
出版社やTV局って契約書をとにかく作りたがらない
個人のクリエイターを搾取したり騙すのが日常だから
契約が紙として残るとやばいってわかってるんだよね
>>539 そりゃ脚本家のSNS周りだってネット民だし
少なくとも今回の件で何かを新たに学んで今後に活かそうという発想はないと言う事だな
どんまい次は頑張ろうと言う結論に見えるのだが
>>533 良くないわ
正直、たくさんスタッフ使って役者を使って撮影終わったらもう完全に違法性しかねえが
リテイクさせてもやった事は引っ込まないからな
原作者は最初は映像化断ってたんだよな
そんでテレビ局側から「原作に忠実に撮ります、改変するときは原作者と協議します」と食い下がってようやくOKして貰ったわけ
その結果がこれ
現場すらコントロールできないならもう映像化断ってる原作者にしつこく付き纏うのやめたら
>>542 だからそれが改編NGやろと
文言まで合わせろなんて話は俺もしてないんだわ
>>545 自分で言ってて矛盾してること気づいてないのか
まあ何かと戦ってるようだし頑張ってくれ
人の死なんてその程度の出来事だしな
やたら口出してくる面倒な人間ならなおさら
>>544 出版社は聞いてるだろ？
出版社は聞いてるしネゴって折り合いつけたからドラマが完成して放送されたわけだ
>>540 結局はそこなんだよな。企業の版権（サンリオとか）なら現場にエージェント出して都度決済を出す
そのノリを個人の漫画家が真似できるかと言えばまず無理なんで、契約書なんて巻けないってのが実務上の問題になる
まだ原作は終わってないから
変なこするなよ的な事は小学館とやり取りしてた本人ので書いてあったよな
原作に忠実にしてくれと
>>552 時間経過と風化に合わせて
最終的に原作者が悪かったみたいに流れに持っていきたいんでしょ
すまんがそれはさせない
オタクさん達まで脚本家の味方について僕もう彼らが何したいのかわかんない
>>551 本人が良いつってんだから改変は良いんだよ別に
作者にとっては意図通りの改変かどうかが重要なわけであって
世界観を壊さない改変はなんの問題もない
別に原作にない事言ってもいいし、無いことやってもいい
しかしそれが原作キャラの骨子から外れるかどうかを問題にしたわけだよな
報告書だとキャラクターの信念や思想を一番に要求してるよね
だから進学の所とか文句を出してるわけで
折り合いつける契約書じゃなく原作を好き勝手イジれる契約書を作るのがベースだって分かってないんだな馬鹿脚本家は
その契約書で原作者を納得させるだけの金が積めるかが勝負でペイできないなら降りる
そんだけの話だろ
>>548 変えようとすると業界の構造を根底から変える必要があるんじゃないの
つうか人員も予算も削られてて働き方改革でスタッフの稼働時間も限られていてタイトなスケジュールの中で全てを原作者が納得するように、って
そもそも2次元→3次元の時点で”原作通り”は不可能だし
人間の役者が演じる時点で”原作通り”ではないしな
>>554 作品が出ようが売れっ子原作者が悲観して自殺してる時点で出版社にとっても失敗だよ
>>559 作者は改編オッケーなんて言ってなくね？
「アレンジ加えないなら実写化する意味がない」って意見がさっぱり分からない
映画監督や脚本家の個性を一体誰が求めてるの？しかもその大半が糞という実績付きなのに
マンガワン筆頭の血と灰も後続がアニメ化されてんのに全然その気配ないのは作者が断ってんだろうか
バコハジメって前作からこだわり強そうな作者だし
>>563 作者が何を悲観したの？
つーかお前が嘘をついた件について逃げ回ってるのは草なんよ
>>562 この"事件"って二次元から三次元の翻訳問題とか
そういうレベルの話じゃないから
単純な原作レイプと映像化側の作者を騙したことと攻撃したことの問題だから
主題をずらしてはいけない
https://www.chunichi.co.jp/article/845349 「姉系プチコミック」（小学館）に連載中で完結していないことから、ドラマ化にあたって漫画に忠実な内容でない場合は、芦原さん自身が加筆修正する約束を取り付けた上、終盤は芦原さん自身が用意したセリフなどを脚本に落とし込み、原則変更しないことなどを希望したという。
当初からこれだから
改変～と言ってるの理解してないだろ
問題が理解できるなら最初からこんなことになってないんだよな
>>558 映像化とは2次創作であり、他人の作品である。他人の作品に原作者は関わるべきではない
原作者は原作にだけ集中すればいいのであり、他人の制作物に口を挟むべきではない
何でもかんでも俺の作品とするのは原作原理主義の中でもたちの悪い部類
詰まる所、好き勝手やりたいから原作者は黙って作品をメチャクチャにされようが俺等の肥やしになれてよかったねwww
使い捨てのゴミは終わったらもう用なんてねぇんだよ
って事でしょ
こんな連中が調子に乗ってる事自体が恐ろしいよ
>>549 そこまで言うなら著作者人格権にどう反するのかソース付きで解説してくれよ
>>550 断ればよかったやん中止にすればよかったじゃん
放送中止になってその制作費、損害賠償金すべて
払うから辞めて！って言えばよかったやん
漫画さまが脚本書いたドラマのできがゴミだったんでしょ？
映像作品のしごとは、漫画（笑）とは違うノウハウいるってことぐらい理解しなよ、いい歳こいてんだから
>>574 法的に保護されてる原作者の権利の部分とか
理解できないなら根本的に話に参加する段階にないよお前
他メディア化した時点で
アレンジ率は100パーセントだわな
報告書読むと死人に口なし状態だよな
本人が書いたブログ消しちゃってるけど
誰か残してないかね
>>562 人間が演じると原作通りではないってたまに見るけど
どういう意味で言ってんの？
絵の中の人間の言動を実物の人間が演じても絵じゃないからとか
そういう意味で言ってんの？
これからクリエイターは弁護士でもなんでも使ってもっと自衛すべきだろうな
この手の契約の話になると「さっぱり分からんから出版社やお宅さんに任せます」ってクリエイターが多すぎるって指摘もTwitterで見たし
>>567 お前が話ずらしたりもとに戻したりしてるだけなのにそれすら分かってないのか
論理飛躍したのは自費出版とか言い出してドラマ化契約と出版契約を混同したお前だし
ドラマ化のスレでドラマ化の話じゃなく一般論なんだと誤魔化したお前だよ
この2点をなかったことにして「今回の話で言えば」としたのもお前
>>562 テレビには期限が短いと言う問題点は間違いなくあるだろうね
ドラマは現時点より一作分のストックというか前倒しに貯金を作っておいて
有事に備えた方がいいんじゃなかろうか
ニュースじゃないんだからここで進行が詰まると間に合わないとか根本的に何かが間違ってると思う
>>565 テレビなんて「推しの芸能人がテレビの仕事を貰えてるのが嬉しい」ってファンの金が9割
そっち向いて仕事している以上は原作も歯車の1つに過ぎない
出演者が映える絵を撮るのが仕事
>>570 常々おっしゃっていたってのが今回の話なの？
>>287 絵文字つけてる時点でおまえのレスになんの価値もないで
どんだけ「絵文字つけてるから俺は本気じゃないですよ？」みたいな予防線を張りたいんだよクソ虫
>>581 そうじゃない
制作途中でも撮影をした時点で著作者人格権にという話だ
>>585 >>512に戻るだけで、ドラマ化断ったらなんてIFの話を俺は一切してないからお前が嘘をついた事実しか残らないわな
>>587 そういうドラマを作りたいなら
オリジナルドラマを作るか金貰えればなんでもいい作者を選ぶしかないんだよ
他人の著作物だから
俳優側のスケジュール予算
映像スタッフのスケジュール予算
編集さんのスケジュール
衣装さんのスケジュール、備品のレンタル費用
何一つ金出さないでワガママ言われても
現場混乱させただけですやんか
逆にお前、素人に漫画の描き方指示されたらどう思うよ？舐めてんのか
如何に波風立てないように改変するか、って話でしかなくねこれ
でこれを踏まえて局の出した結論がコミュニケーション不足なの？
この業界頭大丈夫？って言いたくなるな
>>589 芦原さんってセクシー田中さん以外のドラマ近年許可出してないだろ
>>590 せっかくコテハンついてるんだからNGしとくのが吉
>>595 そんなに不満があるなら他人の作品を使わなければええやん
何で他人の著作物を使おうとしてるの？馬鹿なの？
小学館から本当に聞いてなかったら
脚本家もある意味被害者でもあるが
あんな煽りはするもんじゃない
>>411 「原作者の許可無く重要な変更を加えてはならない」
みたいな文言入れるべきやろね
>>595 何一つ金出さないで、じゃないんだよ
原作物を手掛けるということは原作者の意向を受け入れないといけない
最悪、原作者は全部無しにする権利があるから
>>593 ドラマ化の話じゃないならよそでやれに戻るだけだって
>>560 tps://stat.ameba.jp/user_images/20240130/01/tuk-masa/8f/a5/j/o0678095415395293859.jpg
どのへんが作り話なんだろう
>>591 原作にあるストーリーとセリフと表現を実物の人間が再現したら
普通はそれを「原作通り」と言うんだよ
でもお前は人間が演じる=原作通りにならないと思ってんだろ
だからどういう意味なのか聞いてんだよ
>>595 だからこそ最初に詳細を決める必要があるんだよ
>>586 原作者が気に入らないから脚本書き直したり撮り直したりってのをポンポン出来る余裕はないだろうしね
キツキツのスケジュールでやってるだろうから
でも要するに今世間が言ってるのはそれをやれってことでしょ
>>595 言葉遣いとか改行の感じからして40～50代のテレビマン様かな？
>>595 その素人の原作使うなら漫画の書き方やいやい言われても仕方ないわな
オリジナルでやればいいだけの話
>>606 この原作者謹製の9話10話が評判悪かったという現実
>>602 サンキュー
きちんと忠実にしてくれと要望は出してるよね
>>592 作者がその許可出してないって明確に分かる流れだから言い訳しようがないんじゃね？
この二次絵はまだラフなんで著作権侵害には当たりませんとかなるんかね？
この二次ゲームはまだサンプル版だからとかさ
一昨日の新聞にコンビニ日本文化論が載ってたけど、たぶんその通りなんだろうなあ
単純に何が売れる、売れないというのをデータで出してその通りに仕入れるだけ。売り手の主体性なんてなんも無し、それが日本の文化そのものと書いてたが
ただ問題は、結局つまらんドラマで特に視聴率も取れないということ
>>605 だからドラマ化の話なら俺が書いてる通り折り合いついてたよねで終わりで
ドラマ化を断るIFの話の出番がないんだよ
ドラマ化を断ったらなんて誰もしてないIFの話をいきなりぶっ込んで挙げ句に出版社が自分で物を書けなんて地平線の向こうまで話をぶっ飛ばしたキチガイが一匹嘘をついたってだけだろ
>>595 ただ原作者には同一性保持権があるから変えろと言われたら変えなきゃいけないしやめろと言われたらやめなきゃいけないのよ
それと現実をどう折り合いつけるかなんだろうけど
4月から始まるドラマで3/31に原作者が「やっぱりやだ！やめて！」って言い出したらその枠が1クール飛ぶわけだし
>>577 文盲かよ
口頭だろうと約束反故にしたのはテレビ側なんだからむしろ局が放送中止のうえ原作者に賠償金支払えよ
今どきこんな詐欺まがいの契約は保険の営業だってしねえよ
>>615 作者も最終的に許可出してるじゃん
だから放送されたんだけど？
>>600 テレビという様々な規制、しがらみがある業界に宣伝してもらってる立場をお忘れなく
己で完璧なドラマをつくりたいのなら自費でやるべき小学館のコネも使わずにね
>>595 スケジュール建てるには必然的に必要な前提ってもんがあるやろ？前提が希望的観測であればその後のスケジュールなど無駄
無駄なスケジュール立てるやつほど無駄なやつはいない
無駄
無駄でしかないのだから無駄なスケジュール立てるやつはまず段取りって事を知って欲しい
映画やドラマを作ってる人達が未だにマンガやアニメを下に見てるのが根本的原因
もうマンガやアニメはそのままで世界に売れるから
実写映画化やドラマ化しなくてもいい
オリジナルで低レベルの映画やドラマ作ってればいい
ぶっちゃけ原作ものって
「好き放題やらせてもらうがそれに原作者は文句を言わないこと」
っていう方の契約書を作らないと
原作者に途中で映像化止める権利がある
これをTV業界の人間は理解してないし
出版社の人間はその権利を教えず理解させない
プロデューサーに始まる製作陣から末端の技術者までテレビ業界人の旧態依然のヤバさは物凄いものがあるからな
どんな大手でも（むしろ大手の方が）そうしないと回らないってのがなかなかヤバいし
こんな劣悪環境で良く回してるとも言える
良くやってる+優秀なだけにプライドも恐ろしく高い
最後の言葉が脚本家への「おわび」だったりするし
ズケズケと口を挟んだ躁状態から鬱状態に入って飛んじゃった感なくもないな
>>572 そのために薄っぺらい報告書の公開を遅らせたんだしな
>>621 リテイク版はそうだとしても、その前に撮影したのは同一性保持権違反にしかならないわな
作者からどうなってんだって問い合わせが来た後に無視して撮影したから
>>597 近年って？
常々の話だから普通に考えたら一般論やら前の作品やらの話だろ？
今回の話はメッセージ性の兼ね合いとか原作終わってないやらこだわりやらで
原作に忠実に作ってくださいってわざわざ念を押してるって話で
気に入らなきゃ自分で書くまで言ってるくらいは、つまりいつもより慎重に扱えって話に見えるんだが
段取り考えないプロデューサーとか無駄の一言やろ？プロデューサーが何してんのかよく知らんけども
段取り考えることは期待できないのでなにか別の仕事でもしてんの？
>>626 最近のドラマの会話にしたって、なんかセンスが古いもんなあ
ふた昔前ぐらいの漫画のセリフみたいなのが多い。まあ書いてる脚本家がそれぐらいの年齢なんだろうけど、話の作りもちゃちい
>>617 お前もしかしてこの報告書の目的知らないで書いてる？
この調査報告書自体がセクシー田中さんではなくて今後のドラマづくりにつなげる話してるんだが
>>72 まさかドラマ化=セクシー田中さんのドラマ化だと勘違いしてたの？
実現できない企画を出すのがプロデューサーならば単に営業って名乗っとけばええのでは？
>>617 すまん調査報告書が何について話してるかすら読まずに絡んでるとは思わなかったわ
そりゃそんなやつ相手してた俺が悪かったごめんね
これはもう関係修復とか無理でしょ総員立会いの下契約で雁字搦めにする位しかない
>>572 せやで
さいしょからドラマ制作再開ありきでしかない
>>72 TVドラマなんて学級会の催し物とおもうくらいがいい
そのくらいの低レベルなんだから原作がOK出すのは低レベルでもOKって覚悟が必要
まずOKしないのが衛生的
安全にドラマを作る方法なんてないってなに？
なんで加害者側のくせに自覚もなく自分に酔ってんの
>>630 「違反にしかならない」というソースを示せと言ってるんだか
普通に考えたら公開前ならセーフだろ
「ドラマ作るという契約して制作進めてたけど、一部で撮影したものに原作者がこれは違うと言ってきて作り直して、再度作者の了解を得て公開しました」
このとき、一部撮影した部分について公開前でも撮影した時点で著作権法違反になるというソースを示してほしい
>>636 あのね、今回の話がドラマ化を断っていない&俺がドラマ化断わったらなんてIFの話をしてない時点で
今回の話とは関係ない、尚且つ俺がしていない話の主旨になっていないものをお前がいきなりぶっ込んだ事実は変わらず
尚且つしていないそこまでの話の主旨ではないIFの話で出版社が自分で物を書けなんてさらに飛躍させた事実も変わらずに
そのぶっ飛ばした話を俺がしていないにもかかわらずに、そんな話を俺に押し付けて俺がその話をしていたって言っちゃってるのは
もう言い訳のしようがない明確な虚偽なわけだ
これからは原作改変されたくない作者は
テレビ側がいくら原作尊重、原作通りやります！と言おうが映像化を断るべきだね
表面上だとしてもドラマ化映画化というだけで舞い上がったり
有名俳優やアイドルのいる撮影現場を見学するだけで恐縮して感動する原作者の方が多いんだから
田中さんや海猿の作者の方が変わってるイレギュラーな存在として思われてしまうくらいなんだろな
>>94 ジャニーズ事務所の契約書は面白いぞ？
「全ての権利は太陽系全域において、事務所に独占的に帰属する」
ちなみにジュニアには契約書は無い
>>647 テレビ局関係者は改変しないと作れないって言ってるんだからその道しかない
>>640 契約でがんじがらめにするのは本来そうなんだけどね
他の業種でTV局や出版社みたいな契約のやり方やったら
あの会社は信用できないから取引しないってなる
契約書内で決まった条件でクリエイティブな事をすればよくね?
この間も売れればいい派の作者が改編食らって凹んでたが
相手甘く見すぎなんだよな作者側も同じような事案星の数ほどやってんだから
>>645 一般論発生するから原作に忠実にしろ、最大限発生させるな、気に入らなきゃ書き換えるよって言ってるんだろ？
発生させてもいいなんて言ってはいないよな？
叩いた奴が悪いんだからな?
お前ら叩いたんだろ?
自分は人殺しだと自覚あるか?
お前らが殺したんだよ
今回の件で学ぶ事があるとするなら日本のテレビドラマに関しては
スケジュールや脚本家や役者の都合で内容を徹底的に蹂躙されてもいいという作家に限り許可を出すべきだという事だな
何せ当の製作陣が何も変える気は無いのだから
金くれればご自由にって作家は沢山居るだろうからそういう作家を調査してオファーを出せばいい
可哀想だから製作陣は自分の好みや思い入れで気軽にオファーを出してやるな
>>607 お前の普通なんてしらんわ
そもそもその再現とやらも主観でしかないしな
例えば誰かがキャスティングされたとしてそれを原作通りと言う人もいればこんなの○○じゃない！と言い出す人もいる
キャスティングだけじゃなくてさ、例えば時間の流れは二次元は読み手に委ねられてるが三次元は制作側が決める
そこでどう間を作るかとかの演出の違いも出てくる
コマ割りやカメラワークとかもマンガと映像それぞれで有効的な手法は違うし、映像だとリアリティや緊張感ある映像が撮れるがその時点でもう「原作とは違う」よね
人が断崖絶壁から落ちるシーンとかもマンガなら絵で描けばいいが映像でやるならまずどの崖にするかスタントマンはどうする安全対策はカメラワークはとかいろいろあるよね
断崖絶壁は物理的に不可能だからそれなりの崖にしたら「あー！原作と違う！そこが迫力のあるシーンなのに！」ってね
てことー
なんかとんずら友子のファンネルが参上してるぽいなw
脚本「残念ながら、苦い経験、誤解なきよう、二度と繰り返されませんように」
日テレ「安全にドラマを作る方法なんてない！！これからも難しい原作者から社員を守っていく！！」
許諾したなら任せるしかないのに文句を言ったら
そら嫌われるし、後知恵だけど最初っから許諾するべきではなかった
>>645 当然の域を超えてた結果の原作者からのクレームなんでない？🤔
当然守るべきであろうプロとしての善管注意義務をプロデューサー側が果たしていたか否か？ってところやろね
>>644 著作権を持ってないから以外に説明の仕方ある？
分かったのはリテイク前のは「芦原さんは許可を出していたものではない」ということ
やっぱオリジナル作品書くのが一番だろ
生成AIで作ってから類似作品ないかチェックするほうが早い
TV局だけでなく出版社もビチグソなんだよな
とはいえ、文フリとかからすごいのが出てくるとも思えんし
>>622 自分の主張の整合性の為に無茶苦茶言ってて草
完全なガイジやんw
出版社もテレビ局も利害は一致するからね
両者が原作者をないがしろにして食い物にする構図が続いてきたと
>>669 普通はチェック入る前の仮作成は作成許可を得ているって解釈するけどな
じゃないと何をチェックするんだってことになる
>>656 芦原さんは過去にも看板作「砂時計」でドラマ化してて経験がある、今回３作目のドラマ化
改変が起きないなんて思っちゃいないよ
そんなバカじゃない
その上で、原作の核心部分は外してくれるなよって話だろこれ
その強度が契約書作ってないから伝わってない
最後の方までPは「話せば分かってくれる」って思ってた
>>622 業界の慣習なので契約書は作らなくても良いって話にはならんと思うけどもね🤔
業界の慣習が原因で原作者が死んじゃったならば、業界の慣習を見直さない限りはこれからも原作者が死ぬってことやろ？
つーか人がひとり死んでるわけで、普通は誰かに責任取らせて詰め腹切らせなきゃ問題収束しないのに、全員匿名で逃げ切ろうとしてるの姑息
>>675 取ってないから「もう撮影しちゃいました。サーセン」ってウソ吐いたわけだが
https://i.imgur.com/fGun5Vu.jpeg 世間的に見て割と高額なおちんぎんの人達がこんな居酒屋のトイレにある相田みつを風なお気持ちトークのみで仕事してるのが衰退の原因だろ
下層はともかく、上層はお気持ちよりも論理を重要視せーよと
>>678 要するにこれだけの話じゃなく今までの積み重ねがあり爆発したってことじゃね
>>285 小学館はこんなこと書かれて許すのかよ
日テレと相澤訴えろ
たとえば映画デビルマンを笑顔で迎え入れた永井豪こそプロだと思うし
自分の原稿以外に執着するこたーない
>>669 全く説明になってない
というかソース出せないならもういいよ
オリジナルは評判の裏付けがない
原作ありは実績がすでに見えてるので企画するのも作るのもなぞればいい
オリジナル作る以前に安心が欲しいだけなんだわな
原作者公認同人ドラマが気楽。原作ネタを使って好き放題に作る
>>678 だから、原作者は映像化で一般論改編が発生することを知っていた
今回の作品に関してはそれの許容範囲がアホほど狭いと認識していたから
わざわざ「原作に忠実にしろ」「気に入らなきゃ書き換えるまでするよ」って言ったと考えられるわけだって話だろ
他の作品ならまあ多少はいいけど今回は原則駄目だよねって話やんな
>>681 それこそが日本の伝統wwwwwwwwwwwwww
誰も責任を取らない、というか責任の所在があいまい。何か起これば「俺も前からヤバいと思ってた」
あげくは「じゃあ、あなたならうまくできたと言うんですか？」と逆ギレ
結局は有耶無耶、なあなあ、みんな悪かったよねという着地点に持ってく
和をもって貴しとなす(笑)聖徳太子以来の伝統
>>688 いや、説明になってないのお前なんだけど
ウソ吐いた方は許可取ってないじゃん
>>692 いやだからお前が用意するのはソースな
判例でも法学者の解説でもいいから
こんなん見たらもう日テレのドラマ楽しめないな
てか見てなかったわ
>>682 意味不明過ぎて草
契約書交わす前段階ですでに打ち合わせされてるはずだからまあ契約は成立してる可能性が高いわけだが
契約してないのに勝手に放送したとかこれはもうお笑いレベルやね
漫画原作の時点で編集や制作側が漫画家より圧倒的に下の立場なのに、なんでこんな無駄なプライドばっかあるんだろう
契約してないのに放送したとかそもそもこれ盗作ってことなんでないの？って思われても仕方ないところやけども、そこはまあ口頭の約束程度はあったんやろね
原作者が脚本書いた9、10話が不評だったようだけど
そんな終盤に話を180°修正してもそりゃ困惑されるよ
視聴者が観ていたのはあくまで「ドラマ化された作品」だからね
・涙を呑んで脚本家に最後までやらせる
・原作者が最初から最後まで脚本手掛ける
どちらかなら一貫性のあるドラマとなり、視聴者の反発もなく、悲劇は起きなかった
>>699 状況にもよるけど口頭時点で契約は成立するぞ
>>681 詰め腹切らせるならプロデューサーか原作者攻撃してた脚本家なんだけど
盗作本能寺ホテルの人だったりしても何らダメージ受けてない
経歴が見るからにコネ業界人
プロデューサーにはコンプライアンス意識がないってのがよく分かる話やけどもプロデューサーに交渉毎はさせてはアカンね
コミュ力とは前提となる知識が必要であって法令とか知らないならばコミュ力なんて無いのと同義なんやから
>>690 そもそも原作改変不可だったらドラマ化の許諾受けてないよ
3回目なんだし構造的に無理だって本人は知ってる
報告書だとだんだんと態度が硬化していってる様子が見えるから、
最終的に「一語一句そのままでやれ」って要求に発展した
報告書にあるように契約書作らなかったのが良くなかったし、俺が思うのはそれ以上に
コミュニケーションの齟齬があまりにも多すぎた
案外、膝を突き合わせていれば脚本側の意図に芦原さんが納得する場面もあり得たかもしれない
原作改変するならオリジナルでやれよ
なんのための原作やねん
>>687 その面はあると思う
ただ今後テレビマンはそういう作家から吟味しろとも思うな
文句言わない作家を吟味して自分の思い入れなんか排除しろと
作家の性格を考慮しない迷惑行為でしかない
>>705 口頭の契約はなんの証拠にもならんけどもね
無いに等しい
>>693 お前じゃないの？
だって著作権持ってない、作者の許可ではない
これの違法性がどういう時に無くなるのかって話だよね
>>707 今回、じゃなくて基本的にTV局は個人相手に終わるまで契約書を作らない
出版社も出版される段階になるまで作らない何なら出版されてもまだ作らない
>>706 わざわざ条件つけてる時点で駄目なら受けない説はないのよ
今回は駄目だから自分で手直しするまで拘るけどそれでも良きゃドラマ化OKって言ってるだけだろ
それこそ最初から一言一句に近い状態だったってだけやろ
>>706 態度硬化っていうより一から十まで指示しないとイミフな改変してくる現場の問題だろうね
そりゃ縛らざるを得ない
>>705 契約書がない状態で仕事を先行着手する時は必ず書面でその依頼内容を貰うことってのは社会常識でない？
あとから「そんな契約などしてない」って言われたらそれまでなので
>>710 飲食店で同じこと言って食い逃げできると思う？
注文の証拠なんかないから契約なんかないに等しいんだ！ってか
自分が面白いと思ってドラマ化したいからって食い下がらないで欲しいし断られたらあっさり諦めろ
それが今回の件で得た一番前向きな案なんじゃないか？
>>715 録音なりされていないって話はどこにもないな
仮の書類がないって話も何処にもない
ただ本書類の提出が遅れたとする話しかないよな
契約が成立していないとする根拠は相当希薄じゃね
>>716 もしかしてプロデューサー達は「ここは飲食店です🤤」って思い込んで仕事してたとかやろか？🤔
間に入る奴がカスだと勝手にこっちのせいにされたりするからな
>>717 飲食店の契約は一般的に口頭の注文で契約が成立してるけど飲食店行ったことない？
>>719 録音なりされてたって話もないけどもね🤔
わかってることは契約書がなかったってことでない？
>>713 初期はそんな態度硬化ってほどじゃないんだよ
一語一句とかでもなく特定のシーンにこだわるぐらいで
後半になってPがウソ吐いたり、何度言っても直らない事に激怒して
https://i.imgur.com/IMK3j5V.jpeg まで発展する
だから和ドラって全部つまらないし世界でもマネタイズ出来ないんだなぁと合点がいった
>>723 あるかないか不明なのに証拠はない！って言っちゃったらただのデマじゃね？
>>722 やっぱプロデューサー達は「ここは飲食店です🤤」って思い込んで仕事してたってことなん？🤔
ほならプロデューサー達は飲食店の店員として働いとけばええのでは？🤔
人の著作物を不当に扱わないと放送できないなら停波で良いだろう日テレ
契約書うんぬんは
大枠の取り決めしかできるわけがない、という当たり前の話だ
責任を取った😤...馬鹿なのかな🙊❓
⬇
石沢顕社長が冒頭出席し、「ドラマの制作関係者や視聴者を不安な気持ちにさせてしまったことに、おわび申し上げる」と謝罪。ドラマ制作に関係者が安心して臨めるように、責任を持って取り組むと話した。
>>728 お前が？
ドラマ製作スタッフが著作権持ってるか否かってところにまず答えて欲しいよね
>>726 まずわかってることから判断すべきでない？🤔
契約書は無かった。録音があったかどうか知らない
そんだけやろ？
>>724 難しい作家で、さらに強固に
って書いてあるじゃん
最初から難しくて強固なんだろ
一言一句まではいかないけど
って話やん
最初から難しくて強固な人が原作に忠実に、駄目なら自分が書くってわざわざ言ってるんだから
つまり最初から許容範囲は狭いわけだ
進撃の巨人戦法がいいんだろうな
原作通りやらなくていいし、オリキャラだらけでもいいからあなた達の作品見せてくださいって
そしたら原作はドラマより遥かに面白いぞって逆に購買数伸びるんじゃないか
>>740 異なる状況のもんを持ち出してきて「意味不明である」って言われる方が意味不明なんけども🤔
>>729 テレビ制作関連が全部腐ってる
バラエティのロケ収録とかもよくトラブってるだろ
>>736 少なくとも話はあったから話の時点で高確率で契約は成立している
ってのもまあ言えるよな
つかハリウッドみたいに、著作者人格権は行使しないって契約を交わして大金払えばいいだけなのよ
数百万の使用料じゃなくてさ
>>29 比較対象が「おまえ」な意味不明さｗ
そこは原作者との比較だろｗ
>>740 なんか連想ゲームでもしてんの？おまえ🤔
>>743 法律上は同じ扱いだから異なるものではないけど
脚本家はちょっと原作の根幹も汲み取れず登場人物の言動も破綻させてしまいがちなだけで改変の責任はそこまでないだろ
>>745 「脚本家は原作者の意思に反して重要な改変を行わないこと」という契約があった、ってことやろか？🤔
ほなら日テレの契約違反なのでは？
自分の力で面白くて売れるものを作れる人が死に、他人の作品をいじくってつまらなくて売れない作品にする人たちが生き残る
なにこれwwwx
>>687 デビルマンはそもそもアニメと漫画同時進行の企画物だし永井自身原作者としての意識が希薄なのでは
デビルマンというテーマでそれぞれの作家が描いた漫画があり、アニメがあり、そういうオムニバス作品の一つとして映画を受け止めてそう
一旦まとめないといけないが、芦原さんは「改変NG」なんて言ってない
ここは書いておかないといけない、芦原さん本人が言ったことはそのまま受け取らないといけない
ドラマは変わるものだって分かってる、ただ「原作の思想から外れる改変は許さない」ってだけの話で
大体、「作者本人がGOサイン出したドラマ版」だって原作と違うシーンだらけだ
改変NGならこんな事になってない
https://i.imgur.com/MuxwfCO.jpeg https://i.imgur.com/5NVLYfT.jpeg https://i.imgur.com/McFavJM.jpeg >>749 何と何が法律上の扱い上おなじなんやろか？🤔
>>751 チェックするよって言ってりゃ少なくともチェック前のものは契約違反にゃならんし
契約違反の状態で放映されたなんて話はどこにもないな
結局原作人気にあやかりたいだけの乞食ってことか
作者監修以外の漫画原作のドラマ映画は見ないという選択肢以外ないな
>>332 作品を大事にしないハゲタカの意にそぐわなかったら足並みを揃えない扱いって頭おかしいぞ
芸能事務所のゴリ押しで使わないといけないキャストがいて
そのために原作改変しました→まだ解る
俺ならこの原作を別の解釈でもっと面白く作れるから改変した
→こういう奴が未だに居て業界内で持ち上げられてるのが理解不能
単に抽象的な連想で同じであるってのでだまそうとする人達がおるから気をつけんとね😌
>>752 ほんとそれ
やったもん勝ちだもんなあ
声のデカい馬鹿が常に勝つし
だからこそこういうのは徹底的に批判していくべき。批判の声が高まるとすぐ身内でもないのに擁護しだす馬鹿が現れるけど、あれが最大の敵だと思う
>>757 口頭の契約が成立するってのは飲食店でも飲食店以外でも法律上は一緒だから
飲食店で通用する契約は飲食店以外でも通用するし
飲食店で通用しない言い逃れは飲食店以外の口頭の契約でも通用しない
>>746 日本のドラマにそんな予算も商業的価値もない
学芸会に漫画原作使うから1億円使用料払いますなんて奴は存在しない
そんなにテレビ局の道理を通したいなら自分達のオリジナル作品でやればいいのに、原作の人気にあやかってあとは好き勝手滅茶苦茶にしてやろうという魂胆が見え見えなのがな
そういう売り方は品が無いとは思うが、それでも良いっていう漫画家だっているだろうし、そういう漫画家の作品だけ実写化すればいいと思うよ
>>759 契約違反で放送されてたかどうかは口頭の契約の内容によると思うけども原作者はその口頭の契約の内容に反したまま放送されたと認識した結果がこれなんでない？🤔
であるならば口頭の契約に即して放送されたものか否か？はわからんと思うけども
別紙3より
プロデューサー様からのご意見
●今回のことを受けて
・これで怖がっちゃいけない。安全にドラマを作る方法なんてない。それはみんな意見が違うし考え方が違う。その中で人間の生き方みたいなものを提示していかなければいけない。意見の食い違いもケンカもいろんなことがあって、プロデューサーが代表して、こういうドラマを世に問うんだと原作者、脚本家をまとめやっていかなきゃいけない。それを怖がっていたら面白いモノが出来なくなってしまう。そういう危険は今後もはらんでいるだろうけれども、だからこそ話し合ってコミュニケーションをとってやっていくしかない。
・放送局としてはまず第一に社員を守ることが仕事。社員を守るために早く結論を出すとか、その原作に係るトラブルの際に早く赤信号みたいなものをキャッチし、社員ができるだけクリエイティブに物を作る環境を整えるのが会社の仕事。
>>768 意に反した内容で放送されたって話は何処にもなくね
>>765 なのでプロデューサー達は飲食店レベルでの口頭の契約で済むような仕事すれば？🤔っ……言っとるんやけども
>>766 それなら原作側は、進撃の巨人方式で、完全オリジナルを強要したほうがいいな
ドラマ・映画は絶対コケるんだし、相対的に原作の評価も上がって出版社も喜ぶ
>>772 だから法律上は一緒だって
飲食店レベルとかないのよ
>>411 海外ではそのへんも普通に契約書に盛り込むんじゃなかったか？
ただの根性論的な訴えでしょ
あと契約書でなくても文書に書き起こしておけば齟齬は減るだろうにやらないのは、大事になった際の逃げ道を残したいだけだろ
>>770 注文した結果がきちんと出てこなかったから原作者は意義を唱えたのでは？🤔
テレビ局は飲食店レベルの仕事もできなかってことなんでない？
>>774 プロデューサーたちも飲食店レベルの仕事をしてれば問題がなかったってだけでは？🤔
法は一律に適用されるならば仮に法に反しても軽微なもんだったら許されるんでない？
テレビとしても下手に介入されたり個人の判断で即打ち切りのようなリスクは負えないから改変全部OKの作者や作品を探すか金積んで呑ませるしかないわな
なんだかんだ対策考えたところで構造から変えることはできないだろう
原作者を守るよりも最初から打たれ強い作者を探すことになるわけだ
>>776 全然違うけど
簡単に説明するなら
脚本の原作者チェックで色々引っかかって書き直して脚本家とトラブルになった
みたいな感じ
放映された完成品に原作者が文句を言ったってのは知ってる限りではソースはない
>>737 狭いんだろうけど、Pが読んだメール文章でも「変わって当然」って文章はあるから
自分が好きなアレンジならいいってだけの話よ
それがクリエイターってもんでしょ
最初の頃はスタッフの力量を信じている部分があったから口をさほど挟まなかったが、
仲違いが進みすぎてもう嫌だってなったんだな
芦原さんが本格的にこれは駄目ですって言い出したの4話からみたいだし
3話まではなんとか納得してたみたい
契約書なんて取り交わしても原作側に枷をはめるだけ
原作者が映画撮影に待ったかけて撮影できなかったテレビ側が怒って損害賠償請求裁判したことさえあるのに
より原作者の権利を制限することしか考えてないんだよな
今後映像化についての著作権譲渡するよう契約書を書かされるなんて羽目になるかも
>>780 それ、客がカレー頼んだのに店員が間違えてラーメン出してきて客が見てみたらラーメンだったので契約違反であるとクレーム入れるのと一体何がちがうの？🤔
>>738 自分の知らん業界の仕事に口を挟まないのもプロ
漫画さまのだめなところは、そーゆーところ
>>778 そもそも契約違反なんて話はでてないから飲食店レベルとか関係ない
ってかそもそも飲食店レベル契約なるものが存在してない
契約ってのは成立すれば口約束だろうが書面だろうが法律上縛りを受けるのは一緒
漫画原作すらまともに作れないのにオリジナルをまともに作れるわけがないのよ…
>>783 そもそも出してない
こういうのでどうですか？ってお伺いをたてる段階
>>785 そもそも口頭での契約なのだから契約違反してるか？してないか？なんて第三者にはわからんのでは？🤔
原作者はテレビ局は契約違反をしているとにんしきしたって結果なんでないの？
>>787 そもそも契約してないってことなら口頭での契約もしていないってことになるけども
良い大学出てテレビドラマ制作スタッフに配属されて他のドラマよりも良いものを作りたいんだろうけど…
まあ学歴社会にしたからこういうことになったんだろうなと
コミュ力採用とかいうけどコミュニケーションなんか取れてないんだよ…
契約書がないってのはこういう水掛け論になるってこと😌
>>758 そういえばこういう派生的なネタってやっぱ時間稼がれると忘れられるよな
ラストの脚本批判ばかりにイイねつけてたって話は検証されたの？
>>782 尾田くんみたいに漫画家として成り上がってて、作品愛が強すぎるナルシストで、かつワーカホリックみたいなやつじゃないとコントロールできないわな
>>781 だからそのアレンジをほぼ許容しない状況だったからわざわざそう言ってたんだろって何度書けば
結果なんかも込で考えれば最初からいつもより極端に狭かったんだろうなってだけの話やろ
まあテレビ局は商業娯楽以上のテーマ性を持った作品に手を出すなってことよ
今回の原作者は自分の人生のテーマごとポッキリ折られて鬱で死んじゃったんだから
粗製濫造ドラマは商業娯楽に徹する原作選びをしろってことだ
なろうでもドラマ化してろよ
>>788 第三者にわかるかどうかなんて話はしてないわな
話をそらしてどうした？
>>789 契約してないなんて言ってなくね？
ラーメンを注文しました、こういうラーメンはどうですか？ってサンプルが出てきましたって話で
サンプル段階だから意に沿う沿わない関係なく契約違反にはならないってだけやんな
>>799 そもそも注文してないなら勝手に料理が出てくんのはただの押し売りでないの？🤔
787 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f6d-X1BG) sage 2024/06/01(土) 02:23:41.53 ID:hLApaN180
>>783 そもそも出してない
こういうのでどうですか？ってお伺いをたてる段階
>>801 注文はしてるだろ？
現物作る前にサンプル出してお伺いたてるって契約だから
サンプルの出来が意に沿う沿わない関係なく契約違反にはならないってだけだわ
料理作ってから「これ頼んだのと違います😨」って言われたのに料理を作り続けて「もういいです😡自分で作ります！😡」ってなった時、これは一体どっちが悪いんやろか？🤔
井上雄彦とかREALのドラマ化絶対許諾しないしな
自分は小説原作の時代劇描いてるくせして
殻を閉じた作家の作品がヒットしたからメディアミックスで弄り回そうと
こじ開けてもこういう結果になるぞと良い教訓になっただろう
>>795 どの作品も「ジャニーズが漫画の世界に行ったら」でしかないからな
ジャニーズじゃなくプロダクションが売り込みたい女優どれでも同じことだけど
>>804 注文と違うもん出されて客が「これ注文とちがうやろ？」ってなった時、それは口頭の契約と言えども契約違反になるんでないの？
>>661 何もかも主観だから人それぞれ違う
なんて頭の悪い話でまぜっ返すなよ
>>805 チェック段階で料理は作られてないと何度書けば
注文します、サンプル出します、サンプルで許可出たものだけ作りますの繰り返ししかされてない
今回の件で分かったのは諫山みたいに無茶苦茶になることを楽しめるくらいじゃなければ実写化なんかすべきじゃないって事だな
>>804 法律上は飲食店と原作使用許諾でなんか違うんやろか？
>>812 ？🤔
でも契約書がないから何を注文して何が出てきたかなんてお前にはわからんのでは？
コケた実写化なんて
山程あるけどキレちらかす人は稀だ、しょせん二次創作だし
されど二次創作で、あるだけでありがてえ
って感覚がフツーだろう
>>794 芦原さんはアレンジは許容してるでしょ
アレンジを許容しているのと、「芦原さんが好むアレンジ」かどうかってのはまた別の話だよ
原作のキャラクターが言いそうな、やりそうな事ならいくらでもOK出すってスタンスでしょ
何度も書くようだが、ドラマ化経験があるから本人が言ったようにどうあれ改変される事は知ってる
だから実際のドラマ版が原作と描写が違ってもそのまま放送してる
改変が本気で嫌だったらドラマ化なんて受けてない
芦原さんはドラマスタッフと二人三脚で作ったら、自分が好むアレンジになるかもしれないって
「奇跡」に期待しただけなんでしょう
原作に寄り添って欲しいという条件はその保険だと思う
https://i.imgur.com/V3nFrdR.jpeg >>815 少なくとも本人が注文と違うものが出てきたって言ったソースはない
>>818 原作者が飲食店で飯を注文した話やけどではないから当然やね
>>818 原作者が飲食店で何か飯を注文した、そんなソースってどこにあんの？
>>817 だから何度同じ話をするの？って
一般論改編はあるものであると認識している
一般論意に沿わない改編はあるべきではない
これらは一般論の話
原作通りにという約束を破った
それだけの事だろ
最初から守る気ない再現する実力ないなら最初から出来ませんといえよ詐欺師度揉め
この人の話じゃないけど漫画家が勝手に明らかに芸能人モデルのキャラ出したり小説からネタパクしてるのもどうかと思います🙄
例え話が理解できないアスペ
ってか理解したうえで反論できなくなって逃げたのか
>>816 今回のケースの特殊性として連載中だったということもある
物語が最高潮に達する寸前くらいの所でドラマが追いついてオリジナルラスト展開でめちゃくちゃになった
この作者が6年半以上描き続けてきた物語がめちゃくちゃになったんだから発狂するのも当然だと思う
>>825 例え話には乗っからないんよ😌
例え話に乗っかるやつはアホやと思っとる
>>822 だから「意に沿う改変なら良いってスタンス」っしょ？
改変するなって言ってないんだよね
アレンジされてみないと意に沿うも沿わないも分からないから書かせて見てみないことには
させ続けた結果
https://i.imgur.com/V3nFrdR.jpeg になったわけだが
乗っかったあとにちゃぶ台返してただ逃亡しただけの無様なコテ
だから日本のドラマも映画もお遊戯会言われるんだよな
お前ら自分たちの立ち位置をまるで理解してないだろ(笑)
日本のドラマが全世界で大人気とでも思ってんのかボケナス
>>825 書面での契約書は無かった
これはお前も認めるところやろ？
では口頭の契約はどうだったか？ってのはお前が勝手に気にしてるところであって、俺は「書面での契約書がなかったことを許す業界の慣例が問題である」って言ってるだけなんよね
テレビ局は原作者が原作改変や作品の質にどの程度こだわるのかあらかじめチェックしてから制作に取り組むべきだな
ありていに言えばリスペクト皆無のクソゴミをお出ししても原作者が鼻で笑って終わりにしてくれるような時だけドラマ化すればいい
>>828 だから全然違うって
今回の許容範囲が狭いから最初から「原作に忠実に」「気に入らなきゃ自分が手を入れる」ってわざわざ条件付けてたんだろ
一般論改編は入るしそれは承知してるけど今回は許容範囲ないからねって言ってるだけやん
テレビ局がクソなのは間違いない
ただこんなんで死ぬのもなぁ
まわりも「えっ？」って感じだろ
自分の命だって粗末にしていいもんじゃない
許諾したならもうガチャだと思って丸投げするしかなかろうに
お気持ち棒ふりまわした結果が自殺だし
6年以上前から喪女の人生の復活の物語を描いてたんだからすごい人だと思っていたが
こんな簡単に人は折れるものなんだな
>>831 本人が契約違反と主張してない時点で契約書の有無に問題があるなんて話にゃならんくね
「口頭の契約でもええじゃい😡だって飲食店と同じなんだもん😡」と意味不明なこと言ってるのが
これ
>>833 >>838 実際
>>833の通りに現場は回ってたわけだが
>>837 やっぱお前文系なん？🤔
なんかそんな臭いするけど
テレビ村の常識は世間の非常識な
お前らのちっぽけな村の出来事が日本全国に笑われてんだよ恥を知れよ
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>>843 そうなの？
普通ITエンジニアって理系じゃね？
契約の話とか原作者とドラマ制作者がどうあるべきかとか正直どうでもいいわ
崖っぷちまで追い込んでるのに誰も気付けてなかった事が問題なのに
>>835 丸投げせずに原作に忠実にと言ったのに出版社と日テレの間でその約束が宙ぶらりんになり脚本家が逆恨みしたって事だろ
>>847 そういう時は「〇〇学部出たんだけど」っていう癖覚えなよ
>>833 エピソード順番は重要だと言っている一方で、入れ替えられてもそれの脚本を通してる
けど、この話は駄目だと言い出すこともあったり、脚本家の作ったオリジナル描写に納得して
修正案を引っ込めたり紆余曲折がある
作者の言う許容範囲って原作の描写と話をまんまコピーすることを言ってるわけじゃないんだよ
オリジナルでゼロから作ったって別にいいのよ、キャラがやりそうで作者の思想からずれないなら
だから難しいとも言える
これの後段ってつまり制作陣がトンチンカンなアレンジをするから許せなくなったわけなんだよな
https://i.imgur.com/V3nFrdR.jpeg タレントにニュース読ませるモラルだから仕方ないねん(´･ω･｀)
>>851 だからコピーの話なんかしてないって
完コピしたしないなんて話はしてない
>>850 お前みたいなキチガイに細かい情報を与える気はないのよ
お前らもチー牛田中くんがフルマラソンに生きがいを見出す漫画が
ジョギング中のサバサバ女との恋愛ドラマ（ジャニーズAKB主演）になったら嫌やろ
>>1 最後のはもう原作レイプ宣言だろ……
なんで調査になったのか知らんのか？
テレビがクソなのはそうとして
大切に育てた作品を残して去るのは
信じてきたものへの失望がデカそうだが…
まあ、どうあれ芦原さんは改変があるし、良い改変なら受け入れる
ってスタンスよ
だから改変NGなんて契約は作らないしそんな要求もしない
原作により沿ってください、後は見てから決めますって話でしかない
https://i.imgur.com/xiRmcJo.jpeg 最終的に一語一句なんて事に発展させたからややこしい話になってるが、
そこを基準に考えるべきじゃない
>>854 書面での契約書は無かった
これはお前も認めるところやろ？
では口頭の契約はどうだったか？ってのはお前が勝手に気にしてるところであって、俺は「書面での契約書がなかったことを許す業界の慣例が問題である」
これは認めるのか認めないのかどっちなん？書面での契約書は不要であるという主張する？
>>805 その例えに沿うならレシピ渡してどこが違うかも伝えてる状況だから指摘受けてる側が悪い
そもそもテレビ局の仕事は癒着してる芸能事務所のゴリ押しに答えること
大手の後ろに反社が付いてることも叩けない上下関係がそこにはある
なおスポンサーとの関係はこれより更に酷い模様
井上雄彦のリアルもドラマ化したら
戸川と高橋各彼女との恋愛要素が誇張されるだろうし
断って正解だよなあ
>>861 ゴミみてーな会社なんだな
そりゃこいつらが面白いものなんて作れるはずがないんだわ
世界から評価されてる漫画家の邪魔してんなよカス共が
>>859 口頭の契約の有無なんか気にしてないけど
そもそも契約成立不成立を気にしてるキチガイがいたから不成立と断定する根拠はないし
そもそも当事者も契約違反を訴えてもいないから契約違反の話自体ナンセンスだって言ってるだけ
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>>830 いや日本のドラマや映画がお遊戯会って言われるのは稚拙な漫画原作に傾倒していった結果だぞ？
あんな荒唐無稽なものを実写で役者に演じさせるとなったらどうしてもああいう滑稽な演出になる
そうでもしないと形にならないしおまえらバカな視聴者も理解できないだろ？
今の国内ドラマがどれだけバカ向けに説明だらけになってることか
TVerの解説放送版とか見れば分かるけど完全にバカ向けに噛んで含むように作ってる
昔の方が説明台詞が少なく演出意図を理解できないバカは置いていってるから作品としての出来は良いくらいだ
結局この問題もおまえらバカ視聴者どもが招いた事なんだよ
テレビは視聴者（視聴率）あってのものだから
おまえらバカにも理解できるよう簡略化して作らないといけない制約が自然発生する
別に好き勝手に弄繰り回してるわけじゃなく
おまえらバカにも一通りの流れと人物相関や心情描写を飲み込めるよう誇張した結果なんだよ
この辺やらずにオリジナル脚本で社会性のあるテーマとかで作るとおまえらバカが見ないから数字が凄く悪い
客の程度に合わせた結果が今の幼稚な邦ドラ邦画の状況を作ったわけ
要するにおまえらバカのせいなんだよこれ
分かった？
>>864 書面での契約書がなかった。だから何を根拠にしていいのかわからずにコミュニケーションが円滑に進まなかった
これはそう思われるところやろ？
ほなら書面での契約書を作ってない状況でドラマ作り始めたやつが問題である
そう思わんか？
プロデューサー「原作者の意思は聞いたけど契約書がないので無視した」
脚本家「原作者の意思や権利なんか知らん全部私の物訴えるぞ」
テレビ局「こんなことには負けずにこれからもこのやり方で続けていく」
もう終わりだよこの業界🤣🤣🤣
>>830 日本のドラマはつまらないけどアニメもキャラがリアルな日本人の外見だったらこんなに世界的な人気は出ずもっとマイナーな趣味だったろうね
リアルな日本人の顔とスタイルで世界でヒットしたアニメなんてAKIRAと千と千尋くらいじゃないの？
あとドラマはともかく映画は複数の監督がアカデミー賞取ってるけどアニメは宮崎駿とつみきのいえだけじゃない？
物語が書ける脚本家を発掘するとか育てるとかしたほうがよくね
>>858 最終的も何も最初から今回の作品限定でストライクゾーンが極端に狭くなってるくらいは理解できてるんだろ？
ただ認めると癪なのか引っ込みつかなくなってるだけだよな
海外の映画の字幕を翻訳家が意訳してたまに変な言い回しになってたりするけど
そんなもんをいちいち改編やら改変やら言わないだろ
文言変わったら改変だなんて話は最初からしてないんだから
そんなしょーもない話に逃げるのは寒いのよ
>>869 全然違うけど
コミュニーケーションが円滑に進まないのは契約書関係ないわな
まず原作者が一番だめ
自殺は欧米の価値観では最低の愚行
生きてる時も死んだあとも沢山の人に迷惑かけた
ドラマの枠減らす
オリジナル作れる脚本家育てる
過去作のリメイクする
これでがんばれ
>>874 契約書があれば双方その内容に従う
それはお互いの仕事の範囲や役割、何をなすべきか？の前提である
主張とは前提が伴うもんであって前提なき主張はただの感想である
コミュニケーションとは前提を伴う主張の交換である
そう思わんか？
「これはこうあるべきなので原作を変えました☺」とか言われても「は？その～べきってのはそれお前の価値観でしないやろ？契約書に書いてあることだけやれや！😡」といったコミュニケーションが取れなくなるんよね
>>879 全然違うけど～としかないレスと一体どこが違うんやろかね？
>>882 そもそも契約書がどうだからなんて話を原作者がしてるソースがない
>>883 契約書がなかったのは事実やろ？これは認めるか否か？
やばい
日テレ、セクシー田中さん調査内容会見は二次被害が懸念されるから生中継はしないと表明 [112948759]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1717178899/ 「すべては原作にあるので、何度も何度も読む。その上で改変することが見えてくるし、原作者とドラマ制作者がお互い納得いくまでやり直すことが大切」（日本テレビプロデューサー）
との意見がある。
特に原作にないキャラクターを登場させる場合や、原作にないストーリー展開を考えている場合は、より丁寧に説明し、原作者に理解してもらうことが不可欠だ。
これからもオリジナルキャラ出すで〜宣言草ァ！🤣
お前らのお遊戯会のために必死で笑うわ
ID:XzGjuJv70
ID:hLApaN180
キチガイ
>>884 なかったから揉めたって話が何処にある？
なかったから揉めたって話を原作者がしてるか否か
してる？してない？
>>885 広くも開かない、生中継どころかテレビカメラも入れない、全員匿名
なんだこれ
ぶん殴りたくなるような文章だな。
騙す気満々じゃねーか。
原作準拠で改変ありでやりたいなら最初からそういう契約結んどけよ。
改変しまくるつもりなのに原作愛あふれてますとか詐欺師だろ。
>>302 言い訳がうまいタイプのコミュ力なんだよ
>>319 これよな
せめてパチンコより払われないと話にならない筈
原作者に契約書なんていらんよ
小学館がケツモチしてんだから
ドラゴボのアニメ化に当たって
いちいちアニメ脚本キャスティング、アニメに使われるキャラクターデザインを鳥山にお伺いたてるか？
集英社とフジがやることでしょ？
漫画家さんはわきまえろ、ドラマ制作の契約金出来高は受け取ってるんだから
>>888 契約書がなかったのは事実やろ？これは認めるか否か？って聞いてるだけなんけども
>>845,863,870,886
そもそもネットでおまえらキモオタがギャンギャン鳴き散らかしたことで何か変わったか？
何も変わってないだろ？
テレビは相変わらずおまえらの声なんて無視するぞってわざわざ声明まで出す始末だよ
おまえら漫画やアニメにどっぷりでその脚本や演出がいかに幼稚で現実離れしてて恥ずかしいモノだって自覚がないだろ？
そんなもんを実写で原作に忠実にやったらそれこそ「お遊戯会」なんだよ
アメコミ映画なんて改変しまくってんだろ？
あれ原作に忠実にやったら全身タイツの変態マッチョがなんやかんやでヴィランやっつけてお終いってだけだから
幼稚すぎて話になんないの
まあ多少弄ったところで元が元だからやっぱり子供騙しには過ぎないんだけど
制作規模や客まで含めた関わる人間の違いは
制作物の性質も変えるものだって理解できない境界知能のバカばっかりだよなオタクって
自分が見たいように作られてないとギャンギャン鳴き喚くけど
何でそういう風に作られないのかは考えないのか？
おまえらは最大公約数からこぼれてんだよ
無視されてんの客として
うるせ―原作厨の繰り言とか最初から眼中にねーの
そこ相手しても効率悪いだけだから
だから今回も無視されたろ？
あんだけ騒いだのにノーダメ
あのドラマに関わった全ての人が普通に何事もなかったように活動続けてる
結局わり食ったのは自殺した原作者だけ
じゃあ誰が彼女をあそこまで追い込んだのか？っていうと
肝心のドラマなんか見てもいないのに外野でギャアギャア騒いでたおまえらだよおまえら
おまえらが大ごとにして繊細な漫画家を自殺に追いやったの
反省すべきなのはテレビよりおまえらクソみたいなネットの野次馬どもなんだよ
バカでデリカシーが無くてすぐに騒ぎたがるお祭り野郎のおまえらこそが害悪なんだよ
恥を知るべきなのはおまえらの方なの
分かった？
>>897 文系IT土方にありがちなコミュ障やろか？🤔
契約書がなかったのは事実やろ？これは認めるか否か？って聞いてるだけなんけども
>>899 契約書の有無の話なんかしてないから関係ない
関係ない話にいちいちこだわってYESやらNOやら言ったところで
関係ない話ですよとしか
少なくとも
>>1でお為ごかし抜かしてる連中は契約書作られるのをめちゃくちゃ嫌がってるから影響はあるよ
こいつらの主張って「契約書無しでの契約という白紙委任状を渡した以上は現実的に原作者の尊重はお気持ち以上のことはする気はないということに了解したということになるよな？まあ社会経験皆無の原作者様はともかく編集者はそれを理解していて当然だしこいつが病気になってくたばったのはてめーら出版社の責任もあんじゃねえの？」ということなわけだからな
これじゃ「これからも原作レイプするぞ作者自殺させるぞ」という宣言でしかない
じゃあオリジナルでやれよ
もう実写ドラマやめろよ
また似たような事起きるじゃんか
>>904 ほんまこいつら基地外だよな
日テレのゴミ連中がここまでカスとは思わなかったよ(笑)
いやある意味期待を裏切らなくてよかったけどw
契約書を作ることを阻害することなんて何らないはずであるのに契約書を作らないのは一体なぜなんか？🤔
契約書を作ることでなにか不都合があるのか？
契約書を作る不都合がないならばまずは契約書作ってからドラマ化するのが当然である
そう思わんか？
原作用意してもらってるのにクリエイティブのつもりなのか…
Netflixはめちゃくちゃガチガチに契約書作るってなんかの実写化のときに言われてたと思うが
日本のドラマがそれよりクリエイティブな仕事してんのか？
ハリウッドの原作利用の契約書でよくあるのが
映画制作者は原作を基本は自由に改変して良いがいくつかのキー条項は改変してはいけない
んでキー条項に触れる可能性がある改変は事前にお伺いを立てる
>>834 連載に単行本化の作業も重なってる上にラスト２話の脚本も書くというオーバーワークで糸が切れたらしい
やっぱ睡眠と急速は大事
日テレはただ引き金になっただけで、根本的に過労死だから、この問題
まあ歴史あるニュー速探偵連合はネット上の全ての記録を収集して
謎の人物(笑)が騒動前からピンポイントで執拗に原作者叩きをしていた証拠を押さえている
開示すれば誰が悪いかなんて一発なんだから発言には気を付けろってことだ
>>278 オリジナルな企画は上がokしない
キャスティングとかスタッフに有名な実績のある人じゃないと難しい
原作読んでない勢からするとこの件に対する温度差が物凄い問題も中々ないよね
>>914 いやいや過労で死ぬとかないから
なんでも過労のせいにするのはパヨク
>>914 いやBBCが過労死と報道していたがバカウヨハゲ
>>917 著作権切れてるのやればいいのに
めちゃくちゃあるんじゃね
>>1 2024年5月31日 お知らせ
ドラマ「セクシー田中さん」
社内特別調査チームの調査結果について
ttps://www.ntv.co.jp/info/pressrelease/20240531.html
※PDF報告書概要
ttps://www.ntv.co.jp/info/pressrelease/pdf/20240531-1.pdf
※PDF報告書
ttps://www.ntv.co.jp/info/pressrelease/pdf/20240531-2.pdf
※PDF別紙1
ttps://www.ntv.co.jp/info/pressrelease/pdf/20240531-3.pdf
※PDF別紙2
ttps://www.ntv.co.jp/info/pressrelease/pdf/20240531-4.pdf
※PDF別紙3
ttps://www.ntv.co.jp/info/pressrelease/pdf/20240531-5.pdf
>>917 じゃあ小説なり漫画原作なりでテレビドラマ脚本家が売れた原作を作るとこからがんばれ
ジャップドラマ界は自分達の能力が他の適正な競争をやってる業界より劣っているという事を自覚すべき
>>919 ドラマ側も原作の事情なんざ知った事じゃないが？
結局、最初から雑誌編集がアニメだドラマだののスタジオ立ち上げ
きちんと経営し、自分らの力で作ってりゃ済む話だよねコレ
実際そうしてるアニメもあるんだろ？
嫌なら外注するな 以上
プロデューサー様からのご意見
●今回のことを受けて
・これで怖がっちゃいけない。安全にドラマを作る方法なんてない。それはみんな意見が違うし考え方が違う。その中で人間の生き方みたいなものを提示していかなければいけない。意見の食い違いもケンカもいろんなことがあって、プロデューサーが代表して、こういうドラマを世に問うんだと原作者、脚本家をまとめやっていかなきゃいけない。それを怖がっていたら面白いモノが出来なくなってしまう。そういう危険は今後もはらんでいるだろうけれども、だからこそ話し合ってコミュニケーションをとってやっていくしかない。
・放送局としてはまず第一に社員を守ることが仕事。社員を守るために早く結論を出すとか、その原作に係るトラブルの際に早く赤信号みたいなものをキャッチし、社員ができるだけクリエイティブに物を作る環境を整えるのが会社の仕事。
この会社終わってないか？😅もうゾッとするとかいうレベル超えてるよ🤣🤣🤣
オリジナルの名作Motherを作った日テレはどこに行ってしまったんだ
プロデューサーはクリエイターではないって事だな
原作（の持ってる知名度）を愛していかに金にするのかが仕事よ
>>1 速報
文化芸能 > 文化
【速報】小学館も来週に報告書公表
2024年05月31日 18時35分
共同通信
ttps://www.47news.jp/10998320.html
> ドラマ「セクシー田中さん」原作者の漫画家、芦原妃名子さんの死去を巡り、原作の出版元の小学館は31日「特別調査委員会の調査結果を来週早々には公表したい」とのコメントを発表した。
>
>>929 それ社内の人間じゃないってティでしょ
まあ社内調査でこれを報告書に載せる時点でアレだけど
「認識の齟齬があった」とかそんなのはみんな知ってるから
何で死ぬまで追い詰めてしまったのかを解明しないと駄目だろ
一体なんの調査してたんだよ
ジャップのドラマなんて低品質で当たり前
漫画原作ともなれば失敗作のゴミになる確率は一気に跳ね上がる
原作者には可哀相だけど
予め周りが現実を見せてれば過度な期待は持たなかったかもな
週末に逃げ切り公表は草
週明けまでにみんな忘れてるやろってか
狭量な原作者だから最終的には自陣の死を招いたのだわ
もう一度言うけど7年近くずっと描き続けてきた自分の人生のテーマを投影した物語が
ドラマ化でめちゃくちゃになったら誰でも死んでしまうと思う
もう原作付きドラマは商業娯楽作品以外取り扱うな
なろうをドラマ化しろ
>>946 主人公はジャニでヒロインは４６系のウィッグ満載ドラマが出来そう
>>946 内容も質も相まってますますお遊戯会感が出ちゃうな
この事件みて辛いことがあっても絶対に自殺しないと固く誓ったわ
クソカスP連中みてるとよく分かる
自殺したところでワイを苦しめたやつ気にしねーもん
自殺するくらいなら殺してやる
>>946 ファンタジーは実写でやったらコストかかりすぎる
>>928 いくら反AI連中みたいに罵倒しても現実は変わらんぞ
「嫌ならてめぇらで作れ」
それが資本主義の原則
出来てる奴も居るんだから甘えんな
>>954 ドラマ作りたいのはテレビ局側であって原作者じゃないだろ
>>954 原作者は乗り気ではない所でウソの約束信じたんだから
その理屈は通らないでしょう
>>944 「この程度で死ぬ？ｗ信じらんないｗ」
って舐め腐った意識が透けて見えるんだよな
三流ドラマと違って自分の仕事に誇り持ってる本物の創作者は死ぬんだよ
>>953 異世界に日本の居酒屋が飛んじゃいましたみたいな話にすればOK
>>956 原作尊重するって嘘付いて丸め込んだだけじゃん
>>929 人一人殺しといてなんで被害者ムーブなんだろう
>>956 実際に5回くらい断ってたじゃん
原作に忠実にという条件をつけて渋々同意したのに聞いてませんて言われたらそりゃキレるわ
しかし結局自死理由は公開されないんだな
遺書にバッチリ書いてあったのに
推しの子2期のタイミングが良いのか悪いのか内容でまた燃えるな
言ってることは正しいんだけどいやそこじゃねぇだろ感が強い
こいつらの倫理観ってスゴいな
そりゃテレビ離れが起こるわ
この文面からすら滲み出る「原作者ふぜいが」のスメル
サイコパス過ぎる
人を人とも思わぬ所業怖すぎる
そりゃ心が死ぬわ
今期放送中の悪魔ゲームとかいうドラマも改変してるらしいね
この問題って契約交わすときにお互い弁護士同伴でやるだけで解決しないか？
テレビって面白くないし時間の無駄だし見る必要ないから漫画や小説の原作者も相手しない方がいいと思うアニメ化やドラマ化したいなら出版社がAmazonやネットフリックスに売り込めよ赤の他人の広告を挟む為の消費物されるよりマシだろ
テレビ局が漫画を舐めてて出版社は漫画家を舐めてる
売れっ子の漫画家は代理人雇って契約書作ってもらわないと自衛できないな
何故コミュニケーション不足になったかという点で原作を軽視する風潮が業界全体に蔓延っててそれが問題じゃねぇのか？
テレビ様がドラマ化してあげて良い宣伝にもなるんだから細かい部分は文句言うなよみたいな傲慢さが滲み出てる
現実的に時間が足りないからどうこうみたいなのはただの言い訳でしかないし根底にそういうマインドがあるから余計にコミュニケーション取りに行かなくなるのでは？？
>>973 時間かかるし面倒なんでいちいちそんな事はしない
圧倒的に強いTV局側の要望を出版社が汲むのがこれまでの慣習
もちろん今回の報告書はそうした慣習はこれからも続くし、
直す気も無い上で責任ボカしのためにすっとぼけている
>>976 本当にそれよ
そうした問題分かりきっててすっとボケてるこのスタンス、
邪悪としか言いようが無い
人一人殺してるのにな
反省しているポーズだけして嘘いて見繕わないだけ偉い！
勝手なドラマ作りたいなら原作改変じゃなくて完全オリジナルドラマやればいいだろ
そんな能力もねーくせにTV局や脚本家のほうが偉いなんて勘違い時代は終わってんだよボケが
ギョーカイ人は見た目こそ人類に近しいが、実は生物としての根底が違う
>>1 予算の都合で必要のない恋愛を勝手に入れ込むことはないだろｗ
何でもかんでも予算とかロケとか言えば言い訳になると思ってんのか、腐ってんな
原作付きドラマなんて大体ゴミだしそもそも映像化の話が来る時点でそこそこヒットしてるんだから原作者は断るべきだな
この問題って本来原作者の味方である出版社でさえテレビ局から金貰ったら、あとは関係ないフリをするのが最適解になってしまってるところだよな。
正直小学館が原作者の声をたくさん通しても小学館にはなんらメリットがないどころか、
テレビ局からしたら「面倒なクライアント」扱いになるわけで原作者の声をひたすら有耶無耶に押し殺して、テレビ局に曖昧にして伝えるのがベストな行動になってしまう。
小学館は原作者の味方に見えて実際は完全にテレビ局のいいなり。原作者の声を聞くインセンティブがない構造が一番の問題だと思うわ
今後テレビ局側が気をつけたところで、この構造が改善されない限り何度でも起きるよ。
オリジナル看板で勝負できないゴミがいいようにできるオモチャを物色してるだけとかいうクソみたいな調査結果
芦原さんは生き返ってこないしこんな売れっ子の才能ある漫画家の最後がダムへ身投げって…
脚本家のネチネチしたSNSの投稿や日テレの制作サイドとの話し合いがうまくいかなすぎてストレスで参ってたんだろうなぁ
出版社はTV局に逆らえないし
脚本家はプロデューサーに逆らえない
ここら辺の構造から見えて来るものは原作舐め腐った業界の体質と慣習
結局臭いものにフタして終わらせるってこと、ほんまクソだよ
>>990 自死理由明確に遺書に残してるのに公開されないの残念過ぎる
局側がこの5か月であらゆる手段で家族を黙らせたのが想定出来る
>>994 残念ながら実力的にオリジナルなんて任せられない人らです
だからこうした「原作・出版社に圧かける」という汚れ仕事を請け負うんよ
原作がなきゃなんにも出来ないくせに、なんでここまでテレビ業界の連中は思い上がってんだよ
脚本家もな
脚本家と称する連中の経歴をみると呆れ返るような無能だらけだからな
アイドル崩れとか、そんな芸能界隈の最底辺でうごめい箸にも棒にも引っかからなかったようなやつが、
突然脚本家に転身なんてしてんだよな
そんで自分じゃ本の一冊も書いたことがねえような無能が、いつの間にか脚本家様でございとでかい顔してんの
まったく狂った業界だよ
>>994 残念ながらテレビ業界で脚本家、プロデューサーを名乗ってデカい顔してる連中にはオリジナルを書き上げる、
生み出す能力なんてありませんw
重要なところで知らぬ存ぜぬしてる感じやな
その際、C 氏、D 氏から本件原作者は以前、漫画のドラマ化で揉めたことがあり「難
しい作家」（原作へのこだわりが強い作家）であり、原作に寄り添ったドラマ制作を
お願いする旨の発言があった。
なお、当調査チームへの C 氏からの書面回答によると、本件原作者は、過去作では
製作（ママ）途中で「やっぱりやめたい」と言い出したこと、小学館からはドラマ化
するならば原作を大事にしてくれる脚本家の方でないと難しいことを伝えたと述べ
ているが、A 氏、B 氏はこの時点では条件や注意事項として聞いた記憶がないと述べ
ている。
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