lv.0 ドイツ「太陽光パネル設置しすぎて電力価格がマイナスになる」 [633746646]
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ドイツでは消費者の需要を上回る太陽光発電パネルが設置されていることがSEBリサーチの調査でわかった。
太陽光発電のピーク時には、生産者は過去10日間で87％の価格引き下げを行っている。
実際、市場のエネルギー価格はこの時間帯にマイナスに落ち込んでいる。
https://www.businessinsider.jp/post-287643
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余りだしたらノルウェーみたいに水素に変えて保存だな
今の所蓄電池よりお湯に変えとくのがコスト的に効率いいみたいだな
効率的な蓄電システムがどれほど社会を変えるかって所よなぁ
むしろAIなんかよりこっちが発展したほうが目に見えて変わるはず
日本は原発厨のせいで未来に負の遺産を残そうとしてます
※ドイツでさえ自然を破壊してまで太陽光パネルは設置してません
>>5 エコキュート今まで夜に沸かしてたのを昼にしたらいいんだよな
騒音も昼のほうが問題になりにくいし
CitiesSkylineなら隣の町に輸出して財政収入にする
>>9 ソーラーパネルはタダみたいな値段になったけどバッテリーが高価なんだよなぁ
安価な全固体電池を量産できるようになったら世界は変わるよ
日本も九州は電気捨ててるよね。世界中でウクライナ戦争のためにインフラ値上げ搾取しとるよな
余剰電力で重りを上げて降ろすエネルギーを電力に変えるのをやってたはず
イギリスは洋上風力発電を国内需要を超えて大幅に増やし電力を輸出産業にするつもりだぞ
「イギリスは再エネのサウジアラビアになる」と意気込んでる
消費者の需要増やすためにもっと移民受け入れてもろて
ウクライナの特殊事情で欧州の電気代跳ね上がったときは再エネのせい！やっぱり原発推進は正しかった！系のニュースが大量に出回ったのに
最近の再エネが好調すぎて電気代低下、出力の柔軟な変更やりづらい原発で本当にいいのか？ってなってるニュースは全然出てこない
このように未来に投資せず、原発利権にジャブジャブな日本
ジャップさぁ
できない理由ばかり考えてる場合じゃないだろ？
なんか知識ないやつ多いけど
日本の太陽光発電量はドイツと同レベルかそれ以上かってクラスやぞ
蓄電池付きの太陽光パネルシステムいいぞ
電気代ほぼゼロ
勝共ウヨニキのよくある文言
・太陽光パネル設置による環境破壊ガー、二次災害ガー
・原発を稼働させれば電気代は安くなる！
・耐用年数？事故が心配？過疎地に作っておけ！格のゴミ？福島の帰宅困難地域に作れ！！
・日本が誇る原発を世界に広めるべき！
>>27 その特殊事情はウクライナじゃなくて異常な猛暑なんで毎年起きそうなんだけど
>>1 実際には、ピーク時にはダダ余りな一方で、
ボトム時には電力不足で仏原発電力を分けて貰ってるがな
太陽光発電は、季節、天候、時間帯で発電量のむらが大き杉
HUAWEIとかテスラとか蓄電もやってそうなとこが市場を攫って行く予感
あっ、ジャップの席はないから
消費者としては有り難いことだが
いわゆる「割れない皿」だからな
一度作ればほぼ永続的に使える、少なくとも30年ぐらいは使える
産業としては儲からないだろうな🥺
>>8 ヒートポンプ利用して空気圧縮タンクに空気充填しながら圧縮熱で温水作りだと効率いいぞ、圧縮空気は冷却や動力や発電にも使える
>>38 大規模な蓄電設備は初期投資も大きいし、
ランニングコストも結構大きいから簡単ではないぞ
バカの菅直人が作った再エネ賦課金
ドイツを見習ってはよ廃止せい
統一カルト自民党に都合が悪いから日本では起こり得ない未来
今の技術だと大規模な発電所は垂れ流ししかできないから勿体無いよな
>>30 税金にたかるシロアリに負けた気にの末路よ
>>36 「太陽光パネル設置による環境破壊ガー、二次災害ガー」
それは設置方法が悪いんだろ 太陽光パネルのせいじゃないわ
日本人のモラルとか知能に問題があるだけ
>>43 太陽電池は経年劣化するし、
防護パネルも汚れたり、傷付いたりで発電力下がってくよ
もちろんパネルが割れたら雨水や太陽電池のクラックで、
もう使い物になれないから、普通に「割れる皿」だね
ちなみにドイツでは2022年7月に再エネ賦課金を既に前倒し(元は2023年1月予定）で廃止している
ジャジャジャーーーーーーーーーーーーーッ…ほんとによぉ
>>10 発電とくると蓄電が大事だもんな
蓄電技術ってEVでも一番の問題として挙がってるが何か難しい壁でもあるんか
でもまぁこう言った過剰な発電ってのは間接的に蓄電側のコストを下げる効果にも繋がるって意味では悪い事ではないはず
>>48 同一発電量当たりだと、太陽光の方が高コストだね
カリフォルニア州政府が、同州における蓄電池の導入量がなんと10GW(日本的に言うと1,000万キロワット、あるいは原発10基分)を超えたと発表した。
https://www.gov.ca.gov/2024/04/25/california-achieves-major-clean-energy-victory-10000-megawatts-of-battery-storage/#:~:text=WINTERS%20?%20California%20has%20notched%20a,from%20770%20MW%20in%202019
マイナスって電気を使うと金をもらえるのか？
それとも発電すると金を払わないとならないのか？
どっちだ
やっぱり太陽さんはすごいな
昔の人が崇め称えただけあるわ
そのあふれ出るすさまじいパワーと恩恵を知っていたのだろうな
>>22 JR九州は廃車のハイブリット車のバッテリー集めて蓄電してんだってよ
こういうニュースで大喜びする層は世の中の動きについて行けなくて可哀想だな
すでに昼間の余剰電力を蓄電して夜間に使う動きが進んでいる
これは太陽光発電比率が10%近くまで上がってきた日本でも同様
>>53 環境への影響を指摘するのは構わないけど原発推進の文脈でこれをいうのがイカれてるよな
>>8 なるほどなぁ
お湯なら料理や風呂で毎日必ず使うし
エネルギー効率最強だもんな
すっかり再エネで回るようになっちゃったドイツさん。
>>59 そうだよ
EVの運用には昼と夜の余剰電力で充電し、それを夕方等電力不足時に利用するというものがある
>>66 PPAとはいえ出力制御の影響は避けられないから充電設備を併設させるのが主流だしね
ネトウヨ判別法の一つがソーラーパネルに激怒し始めるというものがある
昔からずっとウチは原子力でやってんだ変えるつもりはねぇ！
ジャップw
>>70 ほんと夢物語っていうかいつ走るんだよって話よな
>>63 いままで100ポイントだった電力価格が90ポイントになれば電力価格マイナス ということ
悪天候の時はどうしてんの
てかロシアから輸入しまくってるし不安定エネルギーって事の証左でしかないと思うんだが
住友商事、2000億円投じ蓄電池網 再生エネを安定電源に
住友商事は2000億円をかけて全国に蓄電池を設置する。太陽光や風力などで発電した電力が需要を超えた場合などに蓄電池にためて、必要に応じて放出する。政府は再生可能エネルギーを主力電源と位置づけている。伊藤忠商事やENEOSも同様の取り組みを進めており、主力電源に必要な安定供給に向けて前進する。
住商は熊本県にあるJR九州沿線の遊休地に容量約6000キロワット時の蓄電池を設置した。
冷静に考えて地震大国に原子力発電所って頭湧いてるだろ
>>76 余った電力で水素貯蔵でもすればいいのかな？
>>75 ソースに書いてあったわ
値段が下がったのか
>>76 今はロシアから直接輸入してるのゼロだよ？
>>76 電力を一番使うのは真夏の昼、天候が悪いときは電力需要が減る
しかも天気が悪いと風力発電が伸びる、再生エネに死角はない
日本は地熱発電もできるからな
本気でやれば良いんだが
電気が安くなると困る奴が多いんでね
日本もなんだかんだでやっと太陽光が最も安い系統になったからこれからに期待だね
日本海側は偏西風
内陸部は水力地熱
太平洋側は太陽光
日本は再エネの宝庫
原発(利権)に固執して動かせないと値上げで国民恫喝するゴミクズ国家があるらしい
>>92 超重量物をワイヤーで高所に持ち上げるという位置エネルギーに変換する方法もあるぞ
東電「原発の再稼働で電気代が下がると報道されておりますが、再稼働により電気代が安くなるという事実はありません」
https://i.imgur.com/Ceg7hV8.jpeg 日本並みにいろいろネタ豊富な国だしな
そら戦争に負けるよなｗ
ドクツ兄貴流石です
小型のフライホイール
1トンで60kwh 効率90%
これでいいだろ
>>103 合成燃料にして貯めようって話なら進んでる
太陽光パネルは30年たっても80%の発電能力ある
まあ一生モノ
土地があるならくたびれたEVをV2H化して裏庭に一台転がしておきゃいい
つうか国が率先してEVから取り外したバッテリーの再利用の規制緩和とか補助とかすりゃいいんよ
そうすりゃEVのリセールの悪さもなんぼかマシになる
容量あたりの価格の安さとか安全性とか圧倒的なんだから
>>108 山はリニアでくり抜くためにあえて残してるんで
出力抑制よりマイナス価格導入する方が事業者の自由度が高いな
日本は上から押さえつけるクソみたいな政策ばかり
欧州は中華のソーラーパネルがクソ安く撒かれてるらしいじゃん
日本にも撒いてくれよ
今は、東京電力が率先して昼間に電力を使いなさい
キャンペーンをするくらいだもんな。相当に余って
いるんだろうな。
なんかこう電力結晶みたいなの作れないの
魔力結晶的な
>>125 車庫の屋根にソーラーパネルつけたらどうなんやろって調べてみたら120万とか出てきて萎えたわ
>>27 ゴミ問題がある限り原発は正解にならねーよ
太陽光とバッテリー流用の蓄電と床暖を組み合わせた海外のセルフビルドの動画が好きでよく見てる
虫と獣で現実的には難しそうだけどオフグリッド憧れるわ
>>125 日本で流通している太陽光パネルもほぼ安価な中国製でしょ。
21 世紀初頭までは太陽電池シェアでトップといえばダントツで
日本だったわけだけれど、本当昔日の面影さえない。
>>125 ドイツと中国の関係悪化して結構問題になってる
>>128 個人レベルでは、EV にのっている電池が多分一番
そのイメージに近い。
結晶のようなものにするのは保存性の問題が有る
だろうな。高エネルギーな状態はどうしても
エントロピー増大の法則にしたがって低エネルギー
な状態に移行しようとするから。
>>132 多結晶に固執しちゃったからね
効率どころか価格も逆転されるというお笑い
>>129 施工費やバッテリー代も入っているんだろうけれど、
こういうところにこそ補助金出して普及促進はかる
べきだと思うんだよな。
そうすれば送電網への負担も一定減らせるだろうから、
送電網のメンテコストとかも削減出来る方向に行く
かもしれない。
しばらく前に近所で柱上トランスの更新をしていた
のを見たけれど、それなりにコストがかかりそうな
作業だった。ああいうところへのコスト負担も少子
高齢化による労働力不足で今後は難しくなるだろう。
それに対する次善の対応策になるかもしれない。
ソーラーパネルが低価格化したらエネルギー問題だいぶ助かりそう
蓄電にブレイクスルーが起きたら第二の産業革命と昔から言われてるな
>>4 ええなあ
ノルウェーとか日当たり悪そうなのに
>>133 裏ではヘコヘコしてるだろうなぁ
反日デモの時日本車のシェアを奪おうと
メルケルが日参してたし対中貿易無し
ではあの国終わる
太陽光パネル設置すればするほどしないほどが得するわけか
日本海側は偏西風
内陸部は水力地熱
太平洋側は太陽光
日本は再エネの宝庫
電力純輸出国も夢ではない
本気出せば日本の電力なんて洋上風力と太陽光と水力で賄えるだろ？
バックアップに火力も置いとけばいいだろ
日本海側は偏西風
内陸部は水力地熱
太平洋側は太陽光
日本は再エネの宝庫
電力純輸出国も夢ではない
蓄電技術も世界トップクラス
>>154 水力と地熱でバックアップできればいいんだけどムリっぽいわな
各家庭蓄電池太陽光バックアップがまだリアルか
技術革新が待たれる
>>151 日本海側は偏西風⇒クマタカが～海鳥が～
内陸部は水力地熱⇒川の生物が～温泉が～
太平洋側は太陽光⇒森が～動物が～水が～
ダメダメよ
>>58 原発なんて廃炉費が青天井なのに何言ってんだコイツ
日本海側は偏西風
内陸部は水力地熱
太平洋側は太陽光
日本は再エネの宝庫
電力純輸出国も夢ではない
蓄電技術も世界トップクラス
エネルギー自給率100%を目指そう
再エネで日本復興だ！
外国で水上に太陽光パネル置いてたのは
嵐でめちゃくちゃに破壊されてたな
やはり海は波力潮力かね
ペレストロイカとかいうすごい太陽電池はいつ実用化されるんだよ
原発性ネトウヨこれどーすんの？
当然原発信者のお前らだけで電気代負担するんだよな？
マイナスにするくらいなら余った電気でミニ四駆でも走らせよう
>>27 ドイツは太陽光発電だけじゃなくて
大型の洋上風力発電をやってる
海の上は安定さて常に風が吹いてる
そして高度が高くなるほど風は強くなる
クッソインフレしてた状態から下がったとかじゃなくて?
太陽光発電技術はすごい勢いで進歩してるからな
これからもどんどん効率化されていく
今の時点ですら原発より発電コスト安い
日本は地熱の方がええだろ
24時間発電出来るし
地熱＋水素をメインにした方がええわ
この理屈がわからん。
普通に売って余った分はガンガン捨てたらいいじゃん。
用水式夜間発電とかマイニングとかに浪費するシステム組めよ。
>>155 アジアは国際送電は向いてないよ
日本は島だし
韓国が日本から電気買うなんてありえないし
東アジアはその辺りはあんまり向いてないよ
自国で消費が良いよ
日本には原発とセットで作った蓄電用のダムが死ぬほどあんのにな
結再エネの相棒としては最強の部類の蓄電インフラのはずなのに
15年前に相棒を原発から再エネに切り替えていければ今頃再エネ市場で覇権とれてたのかもな
>>171 ？めっちゃ高いよ？
それに技術なんて全然進んでない
>>177 ヨーロッパが再エネに進出したのは
日本の自民党が原発選んで、原発のために再エネ産業そのものを安倍政権で潰したから
そこを狙ってるんだよね
日本は身動き取れないと見透かされるんだよね
日本に再エネに来てほしくないが彼らの本音のはず
>>178 今はリン酸鉄リチウムがあるや
あとはナトリウムイオン電池かな
現在あるのはリン酸鉄リチウム電池だね
再エネしないとただでさえ資源ないのにエネルギーコストまで負けてたら競争にならんだろ
ニジェールだっけ
フランス植民地から脱してウラン価格が高騰してるって見たぞ
>>182 あれば残念だな
フランスは核保有国だからな
フランスのアフリカ介入には疑問だけど
フランスが核保有国でなくなるのは
絶対やめてほしい
アメリカ一強になったら
日本は大変なことにになる
逃げ込む先がなくなる
ジャップだけ化石燃料と原発で高い電気代払っててウケる🤣🤣🤣
どうでも良いから安くなるならやるしかないだろこれ
原発も全廃じゃなくて良いし
でもドイツは電気代高いんだよなあ
このあたりはソースでも少し触れてるけど
大日本帝国「資源確保のために侵略するぞ！」
↑ネトウヨ大好きなこの国の悲願とも言える太陽光発電を敵視する理由よくわからない
ドイツは周辺国に電力を安く売ってるから無駄にはならない
>>189 この太陽光を維持する費用、これのせいで破壊された環境への復旧対策
太陽光パネルじゃ賄えない夜間の電力確保のための火力発電所
これらがずーっっっとのし掛かるからね
当たり前だが電気代は爆上がりする
発電した電気をエネルギーに変えて貯めればええ話
バッテリーでも水素でも変換して貯めていけ
>>194 だからリン酸鉄リチウムとナトリウムイオン電池がすでにある
>>182 フランスが原発に未だに拘るのは
あれ経済合理性からじゃなくて
あの超大国が怖いんだろうな
EUの地位低下もあるだろうし
ドイツもフランスの原発に何も言わないのは
やっぱりフランスの核目当てなのかな
その土地にあった発電すりゃええんや
フランスとかドイツが地震や災害少ないなら原発でええし
地震や津波、火山まであっておまけに事故っても責任有耶無耶にする国は原発は合ってない
それだけの話しや
地域毎に電気、蓄電ダム？の形態が違うのは面白そうだね
日本だと電力会社の利権や票田が弱くなるって
いろんな方面で世の中変わるよなー
電力需要足りてるのにフランスから原発由来の電力を購入してる
ドイツは住宅性能のレベルも高いからね
高気密高断熱の家に太陽光パネル乗っけてる時点で
家庭が発電する電気はそういう家庭では日中あまりがちに
なんでもっと普及しないんやろな
日が出てるうちは電気代タダやで
>>36 勝共ってソーラーパネルとか付けて売り付け儲けよう、農民共金払え側の政治家、医者とかのボンボンどもだと思ってた
>>202 対フランスで輸出超過じゃん
もっと言えばここ25年くらいずっと輸出超過
ドイツは欧州への電力輸出が750億kwhの電力輸出大国だぞ
日本が電気輸出入するならワイヤレスしかないな
レーザーかマイクロ波か
兵器に使えそう
>>20 バッテリーも安くなった
もうリニューアブル+蓄電で電力はまかなえる時代
九州の台風🌀でも最悪3日あれば復旧するから屋根にパネルあるうちの蓄電池が3日分持てばな
ドイツすげーなあ🥺
うちの統一教会犯罪者集団自民党と交代して欲しい
どっかの国では電力会社がバッテリーに電気溜める施設を持ってるらしいわ
余る時間帯に溜めて
不足する時間に流す
太陽energyそんなに吸収して太陽は枯渇しないの
>>203 >ドイツは住宅性能のレベルも高いからね
>高気密高断熱の家に太陽光パネル乗っけてる時点で
>家庭が発電する電気はそういう家庭では日中あまりがちに
それもそうだけど
日本は屋根のリフォームの技術を上げた方が良くないか？
太陽光パネルを屋根に乗せるにしても
屋根の形が向いてない
屋根の形と太陽光パネルに向けにリフォームできないかな
工務店の腕の見せ所だろ
🏺民党が原発を推進するのは
電力会社の利益のため
電気がタダ同然になったら死ぬ
>>222 ドイツは屋根のリフォームを推進したとか聞いたことあったけど
どうなんだろうね
>>222 メルケルというバカBBAを選んでしまったために日本未満に落ちぶれた
常温超電導が実現すればエネルギー革命が起きるんだけどな
>>222 ばかみたいな放漫財政と堅実な財政の違い
生活必需インフラ支配して殿様商売やってきた奴らからすればエネルギー革命とかまさに革命みたいなもんだから許せんだろうなあ
>>228 てかエネルギー自給率が高まると
なぜか統一教会が発狂するんだよね
あの人達は何者なんだろうな
イギリスも似たような話があって
エネルギー自給率上がると
なぜか邪魔が入る傾向にある
>>228 日本で再生可能エネルギーが主流にならないのはそれが原因だろうな
初期は日本がソーラーパネル開発でもトップだったのに
メルケルは有能な売国奴
分かっていてやっていたパターン
アベチャンは無能なタイプ
天然
>>228 まぁ、財閥系商社は地熱も水素もきっちり投資しているからな
三菱重工とかもそっち向けの技術豊富だし
チャンアベがロシアにペコペコしてまで
化石燃料利権に拘った理由はまさに謎
モリモトの命令か？
五大商社が事実上の日本政府になった方がマジで良いくらい
それくらい政治家に人材がいない
日本も09から14までは異常な買取り価格だったなそっからどんどん安くなっていったけど
アフリカが一番あってるなドイツは雨の日ちょい多いわ
再エネは組み合わせて使うもんだ
ドイツが結果出してるのはそうやってきたから
日本人はできない理由を考えるのが大好きだからね
化石燃料減らして太陽光や風力を増やそうって言ってるだけなんだが、狂ったようにできない理由を連発してくる
>>237 結果出せてないぞドイツ
再生エネルギー失敗の模範例だぞ
20年以上前から電力買い取って貰えるとか宣伝してたが
実際付けた人は自家用ぐらいは賄えてるのかな？
そんな良い話を聞いた記憶はないが
太陽光パネルは負の遺産だろ
数十年後には処理出来ないって泣き言言ってる
ドイツはその先の人工光合成も力入れてるやろ？
水素作って二酸化炭素と合成してくの。もちろんエネルギー要るからまだまだ足りないくらい。
窒素と合成してアンモニアにしてくのもあるだろうし。
エネルギーなんていくらあってもまだまだ足りないよ。
日本はお話にならないけど。
>>242 そんなの試算すればすぐ出るでしょ
>>243 8割ガラスで1割アルミ
残りの1割がケイ素含んだ基盤部分だけど埋め立てても万博会場みたいに変なガスとかは出ないけど、何が問題になるって言ってんの？
>>10 ジャップは”水素で蓄電”でホルホルしてるんだが？
電気をつかったらお金をもらえるってやつでしょ
ちゃんと制度化されてる
マイナスの時間にお湯をわかしておいて
夜それをエネルギー源として使う
太陽光パネル置いてる家って結局得してんの損してんの
>>239 >>240 ということにしたいデマゴギーがたくさん溢れていますね
でも再エネ路線は拡大します残念
くやちい！
>>242 設置から10年で元が取れてそれ以降は10年スパンで見て数十万から100万超の電気コスト削減
>>243 フクイチのデブリはどのくらい回収できたんですか？
>>243 >太陽光パネルは負の遺産だろ
>数十年後には処理出来ないって泣き言言ってる
いやそうでもなくて
中古のソーラーパネルがいい値段で売れるんだってさ
>>248 有毒な金属含んでるのは
宇宙開発用のパネルじゃなかった？
アフリカやアフガニスタンとかその辺りが中古のソーラーパネル買ってるとか
>>252 三菱商事は入札から追い出されたろ
確か
>>228 そらそうよ
電気料金値上げする一方で買取価格くっそ下げてるからね
EU圏内だからエネルギーを含んだ相互依存が成立してるんだと思うよ
強権的な政権や独裁者が生まれたらあっという間にロシアウクライナのような状態になりそうだけど
>>88 地熱は開発が難しい
出来ない訳じゃないが
>>273 東京都は補助金あるから余裕
数年で元取れてFITの売電で利益さえ出る
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