「都民の言う『文化』や『娯楽』って結局『消費』だよね。お金を介することでしか触れれない。キャバクラと一緒」都民に効きすぎて大炎上 [257926174]
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https://anond.hatelabo.jp/20240709125141 ■都民のいう「文化」や「娯楽」って結局「消費」じゃね？金銭を介してでしか楽しめないお金だけの関係。キャバクラと一緒
都民のいう文化や娯楽ってとどのつまり
「消費」でしかなくね？
美術館もミニシアターも観劇も、お金を払うことで見せてもらってるだけ
カフェや飲食店、ビアバーもお金を払うことで楽しませてもらってる感じだわ
ちょうど弱者男性がお金を払うことでキャバクラを楽しませてもらってるようなもん
結局、お金を消費することで文化や娯楽に触れてるって感じさせてもらってるだけなんだよね
地方の娯楽とは知り合いや地縁でもらった肉や野菜、魚を使ったBBQとか、ナンパとかお金を介さない本当の人間同士の関係だけどね
お金を介してでしか文化や娯楽を楽しめないのって惨めだと思わないの
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>>174 で？
お前の言う「わかりやすい消費財」ってのは部分的には同意できるところもあって
芸術や文化が資本主義に最適化した形に歪められることに抵抗する気持ちはもちろんあるのだが、お前の言っていることはあまりにもラディカルすぎる
薄味だろうと商品として最適化されているからってそれらは今生きている人間の感情や知覚に影響を与えているわけでアートしての機能は果たしているよ
>>175 あー、ガチの暇アノンだったか…
なんつーかご愁傷様
>>186 へー、そういうのがユーモアだと思ってるんだ
>>204 田舎の人って東京に奪われるとか被害者妄想あるよなぁ。都市として魅力があるから人や物が集まってくるんだよ。居住の自由あるんだから、田舎の人も引っ越していいんだぞw
>>185 田舎でくすぶり続けてるお前の頭じゃそれしか思い付かないってだけなんだよ
都会はお前の脳みそほど狭くないんだわ
>地方の娯楽とは知り合いや地縁でもらった肉や野菜、魚を使ったBBQとか、
>ナンパとかお金を介さない本当の人間同士の関係だけどね
ここがダウトだよな
まあジャパネットプロジェクションマッピングは最悪の悪手だったな
あれじゃあトンキンに文化はありませんキラキラ消費してるだけですってアピールしてるようなもんだわ
>>186 そこも含めてコケにされてんのに自分がコケにしてる側だと思えちゃうんだな
無教養なカッペらしいわ
消費=成長だと思ってたけど最近は頭打ちなのか
パイの取り合いばかりで文化の高まりを感じねえや
ソシャゲなんて金集める力ばかり成長して文化的な中身なんざどれも似たようなもんだし
>>213 ああいう官製の税金の無駄遣いが都市の文化だと言うのなら地方は広告屋にカモられたゆるキャラや滑ってる町おこしが文化だって事になっちゃうぞ
>>206 「地域格差問題がある中で1が東京も地方も変わらなくね？
だって消費してるだけじゃん」
確かにそうなのかもしれない
>>211 同調圧力と世間体で囲い込まれた閉鎖的なムラ社会の狭くて陰湿な相互監視社会を美辞麗句でラッピングした感じだな
娯楽ではあっても文化ではないよね
東京に住んでいる90%以上の人間が文化的なものなんかに触れないし、頭も良くない普通の人。搾取されるだけで終わるってのが現実。あんまりこういうことが周知されると、元々空っぽの東京に価値はないってお上りさんが減って、東京が本当に滅びるからほどほどにな。
>>206 いや結局は都会の人的資本が減衰してただの巨大な消費システムになったよな、って話だと思う
それは確かにそうなんだけどそれを促進したのは地方が誇ってるクソ人間関係であり、なんならそれすらも崩壊しかけているという笑い話でもある
https://i.imgur.com/cGyXS0n.jpeg 1970年生まれ
親は高度経済成長期で皆婚世代
合計特殊出生率2.13
東京のバブル世代さん(笑)
2020年東京23区50歳時点生涯未婚率
男性 1位北区39.5% 2位豊島区32.8% 3位中野区32.4% 4位足立区30.2% 5位台東区29.9%
女性 1位渋谷区31.0% 2位北区27.6% 3位中野区26.5% 4位豊島区26.5% 5位中央区26.3%
まあそれはそうだよな
別に沖縄の離島に住んでたところで
東京の美術館はいけるわけだし
子供の頃友達と裏山に探検しに行って秘密基地作ったとかそういうのが「文化資本」なんだよな
現在の東京は移民がいないと成り立たない
文化とは何なのか
>外国人は647,416人
人口総数は前年に比べ70,237人（前年比0.51％）の増加
2024年03月21日 総務局
「住民基本台帳による東京都の世帯と人口」（町丁別・年齢別）の概要
令和6年1月1日現在
住民基本台帳に基づく区市町村ごとの年齢別人口及び町丁ごとの世帯数・男女別人口について、令和6年1月1日現在で取りまとめましたので、お知らせします。
主な特徴
人口総数は13,911,902人（前年比70,237人（0.51％）の増加）
老年人口（65歳以上）が人口総数に占める割合は、22.59％（前年比0.08ポイント低下）
最も多い5歳階級別人口の階級は、
日本人50～54歳、
外国人25～29歳
令和6年1月1日現在の住民基本台帳による東京都の人口総数は13,911,902人
うち日本人は13,264,486人、外国人は647,416人
人口総数は前年に比べ70,237人（前年比0.51％）の増加
年少人口（0～14歳）
1,540,731人（前年比20,634人減少）
人口総数に占める割合は11.07％
生産年齢人口（15～64歳）
9,227,915人（前年比85,472人増加）
人口総数に占める割合は66.33％
老年人口（65歳以上）
3,143,256人（前年比5,399人増加）
人口総数に占める割合は22.59％
>>213 オトモダチの中抜き企画持ってきて東京の文化だって語るのはさすがに間抜け過ぎるだろ
あれこそいわばまさに阿部仕草やん
NHK 外国人依存ニッポン
消える?東京の若者
https://web.archive.org/web/20180616023057/https://www.nhk.or.jp/d-navi/izon/tokyo.html
「人口減少」
日本社会が抱える重要課題だとは思いながらも、 なんとなく地方だけのことだと感じている人は多いのではないだろうか。
しかし、データを詳しく分析すると意外な姿が見えてきた。
一極集中が進む首都・東京でも若者は減少しているのだ。
15～64歳の生産年齢人口(=労働力の中核を担う年齢層)は
この10年間で4万3000人減っている。
さらに20～30代の若者に限るとより鮮明になる。
この5年間で実に20万4000人、5%も減少しているのだ。
これからの産業や社会の「担い手」としての若者世代に注目すると、
人口減少は東京にとっても今そこにある社会現象なのだ。
実は若者が「消えている」東京。
今、何が起きているのだろうか。
新成人の2人に1人が外国人の区も
東京の若者が減っていることを象徴するような現象がある。
20歳を迎える「新成人」の内訳の変化だ。実は日本人は減り続けていてその分外国人の割合が増えているのだ。
東京23区では、前年の4月2日からその年の4月1日までに20歳を迎えて区内に住民票を置く人を国籍を問わず「新成人」としてカウントしている。
成人式もこれらの人を対象に案内状を送っている。
2017年末、取材班はこの「新成人」についてすべての区に聞き取って日本人と外国人の内訳を集計した。
新宿区では実に2人に1人、豊島区でも3人に1人以上が外国人になっているのだ。
https://i.imgur.com/ZsOBnqI.png さらに東京23区の20～30代の人口の推移をまとめてみると―。
https://i.imgur.com/WksXQOE.png 日本人と外国人の住民の年齢別データがある2013年以降で分析すると、23区の若者の人口は2016年に減少から増加に転じている。内訳を見ると日本人は減り続けているが外国人の人口が増えたことにより人口全体が増加している。
若者人口に限ると一部の地方自治体で起きている、日本人の減少を外国人が補う、という同じ構図が見えてくるのだ。
だけどもう止めることなんかできないんだ 前を向いて進み続けるしかない だってそれが「社会」だから
従業員の8割が外国人
若者が減ると何が起きるのか。
影響の一つは深刻な担い手不足だ。例えば私たちの生活に身近なサービス業でその変化を実感している人も多いのではないだろうか。
取材したのは長崎ちゃんぽんが看板メニューの外食チェーン「リンガーハット」だ。訪ねた東京・新橋の店では従業員25人のうち21人、実に8割が外国人になっているという。
「人手不足の中で外国人従業員は欠かせない存在なんですね」
そう尋ねた記者に担当者がすかさず言う。
「欠かせない、ではなく、いなければ営業できないんです」
新橋のような都心にある店舗では募集をかけても全く応募がないという。近くに学生や主婦などアルバイトの働き手が住んでいないためだ。東京全体で人手不足が進み、時給の水準が上がっている。今はわざわざ都心に来なくても自宅の近所でも高時給のアルバイトが見つかるのだ。
売り上げが高い都心の店舗ほど店員の確保が難しいという。
このチェーン全体では全国で約970名の外国人が働く。全アルバイト・パート従業員の約1割に上る。
自然豊かな多摩がある
川でBBQや釣り山に鳥のせせらぎを堪能して
その後30分で渋谷に行けるよ
>>222 根拠がないのに数字を使う奴は馬鹿
例外はない
田舎の人は資本主義諦めるってこと？
それともポスト資本主義を田舎から進めたいって革新的な話？
ケンモメンはなんで文化資本の意味をキチンと理解しようとしないんだろうな。
頭悪いのか…
>>227 別にいーじゃん
ビリヤニ、火鍋おいちぃね
金があれば田舎より数倍楽しい
金がなきゃ苦しみも田舎の数倍
でもその消費すらままならないじゃんトンキンって
豚箱電車に詰められてクタクタになる毎日を過ごしてもらえる給料は家賃でほぼ半分持っていかれるわけでしょ？
東京に住んでても美術館や音楽会に行ったことのない人が大半だからな
映画館ですらいかないぞ
まーたこのスレ
田舎＝クソ田舎、寒村
になってるわ
極端なんだよお前らは
半端なところは両方享受できて楽しいぞ
正直クーラーのいらないとこにすみたい
山の中にあるばあちゃんちは不便すぎだけど夏でもエアコンいらないくらい涼しい
>>246 両方享受できるのは地方都市とかだろ
田舎じゃ無理
文化、文化いう人は山奥で俳句読んでる本当に文化的な人をバカにしてそうだよね
>>237 いちいちバカに説明しなきゃならんの？資産5千万以上保有している人の割合がどんなもんか調べろ。掲示板でマウント取ろうとする奴は例外なくバカだよな
おっさんが散歩できるのは羨ましい
地方なんかおっさんが歩いてるだけで通報するのおるからな
>>250 その地方都市をクソ田舎だのカッペだの唾棄するじゃん
東京の驕りだよ
実際仙台とか岡山や静岡あたりは程良いぞ
文化資本を「売ってる」「買ってる」←これならね、まあ、わかる
でもね、文化資本(笑)とか言ってる平民が文化資本の発信者じゃないのに、文化資本がそんじゃそこらごろごろ溢れてるわけありませんよね
つまり、文化資本(笑)の提供側は人口過密を基本に採算性が高く金になるからやってるのであって、過密と関係なく金にならなくなったら消えてしまう文化資本です
それを平民レベルで発祥される土着の文化資本であるように振る舞うのは、愚行でしかありません
>>256 また、文化資本の意味わかってないやつだ…
いや何をどう言おうが東京に人が集まってるのは事実でこの世界は多数派が正になるのも事実だろ
言い訳にもならない屁理屈こねてないでもういい加減認めろよ
日本には東京かそれ以外かしかないんだよ
東京に生まれなかった時点で負け組の敗北者
そう、別になくても生活に影響しないものばかりだから、コロナのときは大挙して東京から脱出
都会の良いところは自分とは価値観や背景違った人たちと知り合える機会が多いことだと思うんだ。
生まれ育った土地でずっと生きていくのも悪くはないけど人間関係含め固定されると考えや視野が狭くなるからね。
地縁、血縁、その他しがらみから離れた土地で生活すると少し自分を俯瞰して見れる気がするよ。
>>257 学術用語なんて所詮は都合よく作り出した成語に過ぎないのに、文学者の用法に囚われ過ぎだよ
文化資本について説明してみ？
>>252 言い訳してないで
>>222の根拠持ってこい
>>261 その3つでなければならないのか
教養の資本とは開いて大別すればその3つとなるのか
この違いすら理解できないんだろうな
何をどう屁理屈こねくりまわしたところで
地方が東京から搾取していることには何ら変わりはない
自らは何一つ有益なものを生み出せず
ただただ東京から富と文化をタカるそれがクソイナカ
存在自体が反日的
もう日本から地方のクソイナカなんか切り離してしまえ
>>256 根本的にわかってない感じだな
それなのに無理くり難癖つけようとしてめちゃくちゃな事言ってる
まあ、金になるから存在できてる
その通りだよ
都内在住だけど、俺も「それって消費してるだけでは」と思った
田舎もガソリン燃やしまくって道の駅で涼んで日帰り温泉で汗流して場末の飲食で飲んだくれてクソ暑い一軒家で悪あがきクーラーガンガンでも蒸し蒸し寝るで大差ないだろ
それとも朝から晩まで汗と虫に塗れながら畑耕して木を切り倒して土や枯れ葉を取り除いて薪で風呂炊いて扇風機で虫虫で寝るが至高の休日なのか？
都市部は自転車で図書館やショッピングセンターで汗ひかせてスーパー銭湯で整ってサイゼでせんべろ豪遊して高気密マンションの高層階に戻ってクーラーガンガンつけながら快適に寝るんだよ
たかが極東の島で首都やってるからって都会ヅラするの本当に恥ずかしいわ
>>270 「文化資本」じゃないからね
「文化資本」を「売ってる」「買ってる」の
意味わかる？これが東京流儀
>>1 当たり前だろ
都会はスポーツや釣りや登山やるのもタダじゃないんだよ
無料の遊びがやりたきゃ田舎に住め
>>272 うん、それで近年はどんな世界的な文化人が生まれたの？
バーベキューも都内は公園とかで場所借りなきゃ出来ないからな
結構金かかる
都会はそういうもん
>>1 それは批判に成らんよ
お金の介在しないのって何かという
問題は顕示による名目的お金の膨張ね
「消費」って観点から言えば田舎の人が便利な中心市街地に住まずにわざわば山を切り拓いた住宅地に住み
タバコとか買うために車乗って化石燃料消費しながら排ガス撒き散らしてる方が「消費」の極地って感じするな
>>274 売買可能なものではいけないのかい？
意味不明だよ
>>281 え、あんたが「根本的にわかってない」と言う「文化資本」とやらは、売り買いできるものなのかい？
もういいよ、語るに落ちるアホはしゃべるほどボロ出すし(笑)
>>277 典型的な権威主義的な考えだね
田舎者らしいや
そこに住む人が精神的に物質的に豊かに過ごす事ができるのが本質であって
文化人を輩出したとか世界的に認められたとかそういうのは副産物でしかない
人が作った文化や娯楽を維持するのに人件費がかかるんだから当たり前だ
それは地方でも同じだろ
無料の遊びなんて自然の中で遊ぶしかない
>>274 文化資本は売り買いするものじゃないんだよ。
背景に社会層の違いがあるわけ。
親から子へ相続で経済力が引き継がれるだろ？
それと似たように
>>261があげてるようなものも親から子へ引き継がれわけ。
金持ちが社会的に有利なように、こういったものを家庭内に蓄積してる社会層の人達(上層、インテリ)は社会生活を送るのに有利なんだよ。
まぁ都会で触れられるものを作った人たちは凄いが
金払って見てるだけのやつは何も偉くないただの消費だわな
>>282 それそのものを売り買いする事はできなくともそれを得るための機会は売り買いできるよ
こう言えば理解できるよね？
文化的な消費が文化的な生産を支え、そのサイクルが楽しい空間を成立させてる
生産者側の才能かお金のどちらかあれば参加できるきわめてシンプルな命題
消費がなきゃ経済回らないだろｗｗｗｗｗ
これだから田舎もんは………………
>>142 大阪来たら？そこそこ空いてるし休日の難波や梅田でもなけりゃ東京ほど人いることもないぞ
文化施設もあるし特別展示会なんかも色んな所でしょっちゅうやってる
スレ立てする為にわざわざ増田にこんな駄文書いてるの？
で？BBQで何話すんだ？
知人や芸能人のゴシップとかが席の山だろう
指定管理制度のおかげで美術館・博物館は軒並み
「金儲けのためのイベントスペース」と化したからな
キャバクラってのは言い得て妙だと思う
マジだから地方って発展しねえんだよ
田舎もんは低賃金で働いてて金出し渋るからな。
>>287 売り買いするものじゃないよ？
でも売り買いできるんだよ
この意味を理解してから
「東京には文化資本がある(笑)」
と仰ってくださいね
これが東京流儀
田舎で何やるのって
そりゃ山菜狩りよ
熊に襲われるリスクしかないけどな
>>294 大阪好きだけどね
混雑度合いでは東京と大差ない
田舎か東京かなんて極端すぎるしほどほどの地方都市でいいよ
金を使うのを否定するなら、自給自足の生活をしてろやｗ
共産主義国でも通貨ぐらいは使うのにｗ
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