マジで今工業高校がヤバい。「求人倍率20倍」。とにかく受ければ複数社内定余裕の異常な状況。時代は工業高校 [471552571]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
高卒求人の争奪戦、工業高校は倍率２０・６倍…人手不足で新たに高卒採用始める企業も
厚生労働省の３月末時点のまとめによると、高卒に対する求人数は約４８万２０００人と前年より１割近く増加。求職者数は約１２万１０００人で、求人倍率は３・９８倍とバブル期を超える過去最高を記録した。同省の担当者は「企業側はコロナ禍で減少した求人数が回復している。一方で、高校生側は進学率の上昇から、就職希望者は減少傾向にあり、人材獲得競争が激しくなっている」と分析する。
求人が殺到するのは就職率が６割に上る工業高校だ。「実習で現場の雰囲気を知っており、離職率も低い」（電気事業者）と評価が高い。全国工業高等学校長協会の調査では、全国の工業高校の求人倍率は２０２３年卒で２０・６倍に達する。
現在の３年生に対する企業の求人申し込みは、今月１日に解禁された。
東京都大田区の都立六郷工科高校には初日だけで就職希望の６６人を上回る８０件以上の求人票が寄せられた。進路指導部主任の古賀淳市・主幹教諭は「採用担当者の来校はひっきりなし。昨年は大半の就職先が決まった１０月以降も求人が絶えなかった」と話す。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c52e10a500bf18e05e32d279e22ed2c6bcec6ba1
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ディ－プステ－ト拠点兼ﾕﾀﾞﾔ植民地である捕虜奴隷ｺﾞｲﾑｼﾞｬｯﾌﾟ猿🐵ﾗﾝﾄﾞにおいて学歴とかあんまり意味ないよ(笑)
0.03％の真の支配層や1％の高級官僚とか世襲政治屋以外は、学歴あっても捕虜奴隷ｺﾞｲﾑｼﾞｬｯﾌﾟ猿🐵として搾取される側なわけだから、搾取されるためにわざわざ愚猿化教育に金かけて愚猿化洗脳されてるのって滑稽なｺﾞｲﾑｼﾞｬｯﾌﾟ猿🐒特有の習性じゃね？笑
そもそもﾕﾀﾞﾔ植民地である魔界圏猿🐵ｼﾞｬｯﾌﾟｺﾞｲﾑﾗﾝﾄﾞでは0.03％の真の支配者直結層と、それに操られる1％の執行上級国民層だけが勝ち組ということ
すでに完全なる二極化社会システムは99％確立された
それ以外は搾取されるためだけにある敗け組にすぎないのだ
日月神示の99％乗っ取られたところでグデンとひっくり返すという終末預言がもうすぐだから、それまでは何もかわらないよ
終わりこそ始まり！(^o^ゞ♪
0.03%支配層特区と99.97%の奴隷スラム街に2極化される國…
文明末期の魔界圏🗾猿🐵ｼﾞｬｯﾌﾟゴイムランド牧場動物園カルト監獄NWO世界統一政府傀儡政府政策から…、ｺﾞｲﾑｼﾞｬｯﾌﾟ猿🐒民家畜個体識別番号授与❗猿🐵体実験ロットナンバー&コロナワクチン接種回数&個猿🐵情報をマイナンバーカードに集約して猿🐒体識別認証systemに紐付け❗すべての猿🐒を5G6G7G🤖AIスマートアジェンダ包囲網で完全監視&管理&遠隔操作せよ❗😥😰🤢🤑😱
獣の刻印なき猿🐒は間引き❗❓殺処分❗❓真の支配者と家畜奴隷だけの究極の二極化新しい共産主義体制がついに始動した❗❗(^o^ゞ♪
レジスタンス猿🐵はただちに隠れ家へ移動せよ❗[GO~to~KAKUREGA~travel💨]
密入国してくるPKK【クルディスタン労働者党(世界的に認定されたテロリスト組織)】やイスラム☪国ジャパンやタリバンジャパンやパレスチナ解放人民軍【マルクス・レ－ニン共産主義(世界的認定テロリスト組織)】やレバノン🇱🇧シ－ア派・ヒズボラ【神の党】やパレスチナ🇵🇸ハマスなどのイスラム教☪ムスリム同胞同盟軍団やパキスタン🇵🇰紛争地域の武装集団に頭部だけ狩られて猿🐵首吊るされるぞ❗(笑)
helljapan😈👁です❗＼(^o^)／
＼￦Ψ(•̀ᴗ•́ )Ψ￦／
真の0.03％支配者側と1％執行側とその下僕たる上級国民『世界一の重税植民地ですが、最下層奴隷階級ゴイム猿🐒らの集団にはなんのサービスも見返りもありません！
血反吐はくまで血税の三重取り！四重取り！は当たり前❗
でも、奴隷にはいっさい還元しません❗朽ち果てるまで血税搾取❗死に絶えるまで魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園のカルト監獄で貪り尽くします❗
上級国民以下の階級は人にあらず！
奴隷に口なし！ゴイム(家畜)を鞭打ち！牧場で血税一番搾り！
OK？ゴイム猿🐵牧場❗❓
上級国民以下の奴隷から搾取した血税は、上級国民以下の階級にはびた一文還元しません❗下層及び最下層奴隷ゴイム猿🐒階級らの集団は、死に絶えるまで血税を払い続けてください❗
血税とこの国の富と奴隷の生き血はすべて貪り吸い尽くします❗』
美しい地獄…魔界圏…
三次元物資文明最後の美しい地獄…魔界ミュータント列島🗾…
時空の歪みにポッカリ浮かんだ修羅列島🗾…
修羅🙉マゲドンで大フィーバ－！😃⤴✨この世の終わりは次の世の始まり！次元の壁をぶち破れ❗
進め❗1億❗総輝き✨☠🏴☠💫🌃🌠社会❗・・・
銀河系で最も美しい流れ星☆彡🌟🌠🌉となり夜空に咲く花火🎇🎆として咲き誇れ❗🌸
hell japan😈👁です❗＼(^o^)／
＼￦Ψ(•̀ᴗ•́ )♗Ψ￦♩／
企業は安く雇えてそこそこの技術持ってる従順な奴隷が欲しいからね
でもスタッフサービスが20万求人出してるからな
嫌儲って謎の工業高校コスパ最強神話あるよな
あれなんなん
昔予測されていた就職難とはなんだったのか
まさか少子化のほうが深刻だったとは
派遣がアホみたいに空求人出してるせいで倍率があがる
派遣の分際で学校にまで来るしな
マジで工業高校少なすぎてインフラ整備できるやついないらしい
氷河期採用しなかったから
老人が引退したら人が足りなくなったんだろ
スタッフサービス求人20万
ホットスタッフサービス求人20万
これだけで0.5倍に匹敵するよ
期間工の空求人だらけ
まあコレは本当
Ｆ欄はおろか駅弁文系よりも就職先には苦労しない
普通に土木のセコカンなら引く手数多
ケンモメンってなぜか工業高校にだけは甘いよな
EランFラン
行くなら工業高校みたいなこと言うやつ多い
工業も商業も農業も人気みたいだな
中途半端な偏差値の普通科よりいいかもしれん
工場で働いてるけど
学がありゃ普通にエアコン効いたところで座って仕事してえよ
あと人手不足て言うけど新卒以外派遣とかでしか人補充しねえからな
正社員が辞めても派遣で補充
現業職は結局新卒で入れても仕事続かんよ
すぐ辞めるから慢性的な人手不足に変わりない
>>20 日大文系
無資格
工業高卒
普通車免許
ITパスポート
第二級デジタル通信
実際これならもう完全に工業高校だからな
頭の程度は大差ないし、スキルと若さがある分市場価値は後者が上回る
安く働いてくれる人探してるだけでしょ
バカバカしい
>>27 結局のところ人権費を安くしたいだけだから
奴隷が欲しいだけ
本当に人手が欲しいなら大卒と同じ給料テーブルにしてみろよ
>>20 私文がゴミすぎるのがね
専門性0なのに金だけはかかるから
※ただし、負け組の賃金に労働再生産のコストは含まれていません(´・ω・`)
>>28 工業高卒ってカードを捨ててわざわざFランに進学してへぼい大卒になるメリットがわかんない
工業高校って言っても底辺高校しかないわけじゃないからな
仮にも円安で日本復活を謳うならガチで優遇はしなきゃだめだと思う
F欄でハケンやフリーターより高卒大企業の方が圧倒的にいいわ
10年前の時点で工場は
60代 再雇用
50代 正社員
40代 派遣
30代 派遣
20代 正社員
こんな感じの構成ピラミッドで
今は上の正社員が定年で軒並み払い出されてる感じだな
ただし派遣を正社員にするのは死んでも嫌なんです
マジで工業高校行っとけばよかった
手に職があるって羨ましい
文系はクソだよ
>>46 介護士もなぁ
需要に対して異様に低賃金なところは業界ぐるみで不健全な体質を疑っちゃうわ
どこかしら(大体上流部や大元)で搾取が行われてるんよ
>>12 派遣会社に就職してそこから派遣されることで表向き正社員として歴がつくけど実態は工場でピザ作ったり別工場でライン工やる求人の内定貰ったことあるわ
>>46 安く長期で使えるから高卒を雇うのに
優遇するわけがない
工業高校で平均評定上げまくって学校推薦でいくつかあるうちの大企業現業枠に入るのが一番コスパいいって嫌儲で見たな
スーパーゼネコンも求人票出しに来るくらい人が足りません
>>48 それは無いな
高卒なんて運転免許なしみたいなもんだから永遠に白い目で見られるし一生コンプ付きまとう
世の中で1番大事な資格は大卒だよ
まじで今はどこの企業も高校生の取り合いしてるよな
大卒じゃダメなん？
>>16 運動部のコミュ力ある奴希望みたいな会社はそこそこある
どこかで甘い汁を啜ってるヤツが居るせいで
苦渋を舐めてるヤツが居る
うちの会社派遣は年収220万ぐらい
高卒正社員はすぐ350万ぐらいは貰えるんだけど
普通になにも考えないで正社員辞める新卒いんだけど
こいつら自分が派遣落ちするとか考えないわけ
うちの工場に20や30や40で派遣でやってる人沢山いるのに
手に職をつけるべく存在する専門の学校が、本来のあるべき姿に戻って行ってるんやろな
お受験戦争時代では普通科→大学コースに行けない人らの行く場所扱いで酷い有様やったからな
大企業なら高卒枠でも年収800万位貰えるから
そのへんの日東駒専より優位なポジション確保できると嫌儲で聞いた
俺も工業高校だったが99%はゴミみたいな奴隷ブラック求人やぞ
マジでよっぽどじゃない限り行けるなら大人しく大学行っとけ
工業高校の就職いいのはわかるが地方の工業高校卒は偏差値30台とかアホが多過ぎる
就職アピールするなりして工業高校自体の偏差値上げてくれ
超大手メーカーですら地方工場だと地元枠とかいう害悪制度があって一定人数アホ採用してる
ひいては日本の没落に関わってると思ってる
>>57 未来も強みもない大卒よりは未来と強みと若さのある高卒の方を優先するという文章化してみればわかりやすい構図
4年間何してた分からんのにプライドだけは妙に高い人間よりはいいだろうさ
プライドだけじゃないならコミュ力も相まって引く手あまただろうし何の心配もないな
>>57 欲しいのは作業員でデスクワークの人間じゃないから
>>63 てもいくらかは推薦枠があるんだろ？
東電みたいなインフラ系やら地場大企業とかの枠がせ
ずんだもん動画のFランの実態を見てしまったら雇いたくはなくなるわな
その求人が大企業ならいいけどな
薄給の中小企業に入って貧困生活じゃ就職しても意味が無い
肉体労働は結局、人材の使い捨てで終わるから
外人だらけになってるわけで
>>60 相当低いと思うけど地方の実態なんだろうな
それで生活するの俺は無理
機械系とか化学系だけだな
情報系や環境系は工業高校上がりでもゴミ扱いだわ
たいていは進学するだろうけど
高卒でもトヨタ自動車に就職できればそこらの中小企業の大卒よりよほど豊かになれる
その代わり現場の二交代勤務だけど
>>54 俺それで森永製菓行ったけど27で年収350万くらいだったし
先輩たちは30くらいで子会社に出向させられてた
同級生で工業大学行った奴らは
そこそこ大手の生産管理（ホワイトカラー）になってて俺より年収高いよ
30で500～600
嫌儲の工業高校コスパとか言ってる連中は嘘つき
>>64 ん？その大企業地元枠に来るのはそんなにバカなの？
嫌儲によると超優秀みたいに聞くが
20倍どころかもっときてるんじゃね
俺が行ってる電工の訓練校ですらもう150社ぐらいきてたぞ
施工管理ばっかりでどんだけ辞めてる人いるんだよって辟易してる
昭和のバブル景気の頃と似てるけど決定的に違うのは景気と人口の増減だな
いまは景気悪い上に少子化だから悪循環でしかない
>>53 優遇しないと工業高校生から淘汰されるだけ
今は待遇の悪さから鉄道現況職が進路から消えてる
人口減少で先もないから
>>30 ITパスポートってことは情報系だな
それだったら日大の方が評価高いぞ
その2人だったらSES→転職って感じになるから学歴差で日大の方が評価いいわ
機械電情とかの女に人気ない理工系大学も求人死ぬほど来てるからな今は
若者には氷河期とかホント信じられないと思う
俺のときですら（20年前）工業高校の教師や進路指導ですら大学に推薦で行けるなら行くほうがいい
そのほうが可能性が広がるつってたな
現状仕事はあるが給料が安いままなのが問題なんじゃなかったっけ
>>77 え、うせやろ？
リアルはそんなにうまくないの？
絵に描いた餅け？
>>73 いうて高卒で学校から紹介されたとこすぐ辞めたらハローワーク求人か派遣しかないよ
ハローワーク求人だと月給18万のボーナス無しで年休100日とか
うちは土日祝で夏休みも年末休みもあるしな
普通にましだよ
就職してから大学行っとけば良かったって
後悔しないように😤
>>89 でも嫌儲だと高卒推薦で大企業行くのが一番賢いみたいに言われてるなぁ
建設業も管理側の逃亡が酷いので都は今年度から条件付きで営業所の専任技術者も現場に出れるようになったぞ
会社で置物になってた老人の現場代人が発生するようになる
高卒なら人件費を安くできるから殺到してるだけ
海外が高くなった奴隷商人が国内に目を向けた結果だろ
電工とか乙4持ってたら就職で
めちゃくちゃ優遇されるしね。
コスパは悪くないと思うよ
色々言われて大卒で就職したけど働き始めたら学歴なんて関係ないな
変な大学より高卒、特にブルーカラー育成に投資した方が国のためになる
大学は優秀な人だけで良いし22から奨学金て借金返しながらとか結婚も遅れるし少子化促進で良いことない
勉強コースと現場コースに分けていらない大学は天下り先だから無くす
即戦のソルジャー要員だからな
それでいて高卒以下の激安給料でいいし
>>91 そんなもんだぞ
メーカーやけど、昇格試験が大卒程度の内容だからそもそも高卒採用組はそもそも昇格がストップしがちだし
でも高卒採用でしょ？一生大卒にこき使われる奴隷じゃん
向上心がなく臆病で従順なヤツは薄給でこきつかえて良いＺＯＩ
バカだから労働法もしらんし社会もしらんパワハラセクハラしても地元のヤツだから恫喝すれば従うこんないい人材はないＺＯＩ
用が済んだら切り捨てればよい
また工業高校から奴隷、いや労働英雄を輸入すれば済む話
工業高校行ったやつらは皆結構いいとこ勤めてて半分以上子供いるな
現場代人じゃなくて現場代理人だわ
あと10月からは監理技術者も複数現場の担当が可能になる
でも疲れてうっかり指を飛ばしたらサヨウナラなんでしょ？
>>95 パワハラとかあったり仕事が合わなくて転職する場合は、工業高校卒はマジでキツいからな
高卒転職市場って中小企業や零細企業メインだから
大卒の工学なら市場がしっかりとあるけど
ワイ中小企業、本当は高卒人材を採用したいんだけども、採用スキームが糞過ぎて地元企業か一部大手しか無理なんだよな
学校で習ったことって会社ではほとんど意味ないし若くて安く使えるからそりゃ人気出るよ
建設業界は近年になって大手が「やっぱり自社大工！」って子会社に高卒かき集めさせてる
中小のゴミはジモトノセンパイコーハイノキヅナ！で戦うしかない厳しい状況
本当に草
大卒でも入れなさそうな企業でも工高卒なら入れたりする
先生にコネもあるし
数年後には中卒がもてはやされると思うね
日本はどんどん貧乏になっていくから、進学させる金もなくなる
勉強や進学には金がかかるって現実を日本人が思い知るまであと少しだろう
「工業高校卒で超大手に入社した方が下手な大卒より待遇が良い！」
→それは宝くじにあたった方が大金持ちになれるから働かずに宝くじを買えというのと同じです
しかも大卒の方が入社可能性が上がります
「高卒採用も大卒採用も大ぐうは変わらない！」
→それは高卒採用５年目と大卒初任給と比べた場合のみです
生涯賃金ではとんでもない差になります、高卒は所詮低賃金底辺労働です
「高卒でも出世できる！高卒が大卒を部下にしてるから！」
→高卒が出世しているのは高卒だけの部門での話です、それも大卒しかいない本部部門より低待遇です
大卒を部下としてこき使っているというのも、年功で高卒部門で出世した中高年が研修で配属になっている
ペーペーの大卒を一時的に扱っているのみです、数年で立場は逆転します
>>107 枠があるからな
大卒が高卒だと偽って入り込んだ例いくつか露呈してるし
4年早く会社教育できるんだもんなインテリ職以外は
実務的にはこっちのほうがメリットでかそうだけど
お前ら他人の子供は工業高卒だろうがどうでもいいけど
自分の子供にはちゃんとした教育付けさせたいな
工業高校でコスパ最強とかそんな人生送らせたくない
>>80 俺が知ってる場所で言うと本当にピンキリって認識
高卒でもまあまあ優秀だと思う奴もいれば
工業高校の学年内で運良く推薦枠勝ち取っただけの奴もいる
後者はマジで何で採用したのかってレベル
「地元の工業高校だから枠がある」って縛りが本当にクソ
>>120 何で工業高校が人気なのかは現場で必要な資格を授業で取るからだぞ
でも高校生の就職先ってほとんど推薦で決まるもんじゃないの？
自分で就職活動してる奴なんて1割も居ないだろうし
>>101 それでドイツは行き詰まってやめようとしているのに発想が50年遅れだよ
工業高校から大手企業へ就職とか
地方だと余裕だしな
農業実習生を工業でやってるだけじゃん
こんなのに騙されるから高卒はバカなんだよ
>>129 ギムナジウムだっけ
あれ結局格差生むだけで終わっちゃったな
>>127 いくら試験が大して難しくないと言っても、乙4や電工二種を持ってるのと持ってないのとじゃ全く違うからな
簿記やIT系資格みたいにあってもなくても出来ることは変わらないものとは比べられんよ
この現象は
本当に日本終わりの兆候もしれませんよ🥺
人がいなくて何事も回らなくなってくる🥹
ケンモ板で一番の知性を持つ俺だけど、工業高校は地獄だったわ
腐っても理系だからな
完全なアスペ型文系の俺は病的な睡魔で吐き気がした
テスト用紙の裏側に現代の学校制度に対する長文を書いてちょっと問題になった
人生狂ったわ
今はまだ少子化の過渡期だから需要＞供給だけど、10数年で社会構造が少子化に最適化したら
需要は消滅するから高卒採用はまっさきにリストラされるよ
短期間の使い捨ての調整弁としておだてられていることを理解しないと、人生の大事な時期に
ゴミクズのように捨てられるからね
>>127 工業高校で取れる資格なんて大したことねぇわ
せいぜい乙四くらいだろ
企業側は人件費の削減を最優先に考えてるんだから、安く安く安く人材を買い叩こうとするに決まってる
最終的には中卒までいくだろうね
●●工業高校
↑ってリーゼントの学ランのおっさん顔のヤンキーがいるイメージなのはどーして？
高卒で非正規工場やりながらパチンコ通ってるやつが
リアルでは腐るほどいて現場仕事の大部分を担っているが
そういう奴らはネットでコスパが良いとか悪いとか発言しないからな
そりゃ工場正社員でそこそこもらってるやつもいるが
そういうタイプは工場敷地内で日常的に見かけるであろう
人生の敗者をまるっと無視してネットにコスパ、コスパ書き込んでいる
な？
ガチのF欄なんかより、どう考えても工業高校卒の方がマシなんだよ
F欄いく理由なんて「働きたくない」以外に何もない
4年若くて、働こうとしてる工業高校卒に勝てる要素が一つたりとも存在しない
資格取れるから真面目なヤツは有利だよな
試験も学校でやるから楽だし
工業高校で取れたら表彰されるレベルの電験三種を大学に通いながら片手間で半年で合格した
工業高校なんてそのレベル
>>127 資格によっては実技免除とかなかったか？
高卒で入社すると生涯収入でFラン大卒より億単位で低くなるぞ。
>>139 バカのくせに自分は地頭はいいと思ってる最悪の輩
アスペうんぬんよりただ頭悪くて理解出来なかっただけだろ
ご近所こと母校だけど工業高校じゃなくて
工科高校になってるけど流行りなんか？
>>141 純粋にFランが使えないだけ
まともに勉強してる上位の大学生はまったく需要に対して供給が追いついてない
>>117 ガイジほど肉体労働向いてるヤツ居ないだろ
インテリが混じってたら労組とか作り始めて
ストライキ起こしたり春闘とか始めるから
支配者側にとっては知恵が無いほうが都合が良い
蒸し暑い雨降りなのに作業してる工事の人たちすごいよ
かっけえ
日本の労働環境はリアルに昭和以前、中世まで巻き戻るんだよ
丁稚奉公の時代までね
大企業で幹部候補生になれるのは一握りだという事実
結局、名の知れた大学に行けないと大卒なんて無意味
現場仕事するならサッサと現場入りして慣れる方がいい
いや大学行けるなら行った方がいい
工業高校がコスパいいとかねーからな
配属や出世が違う
受験勉強も社会に出て勉強しなければならないことに比べたら大した事ないと思い知るはず
俺の友達、実業高校卒の20前半で既にそこそこ稼ぎあるわ
凄いもんだよ
そういえば電気科なんかは卒業後は電工二種の筆記が免除になるから学科できなくて受からなくても
卒業後に実技だけやればいいから俺みたいなのでも電工取れた
そういう面でも普通科に比べると全然コスパいいとか言ってるケンモメンいたな
若い子達に言っておくな
高卒で働くなら
大卒
中堅の労働組合所属
以外は絶対に行くな
他はゴミ
他入ったら一生ツライから覚えとけ
高給は無理でもそこそこ貰えてホワイト勤務ならいいけど
安月給ブラックならいくら求人あっても意味がない
>>147 電験3種ってTOEICでいうとどのぐらいの難易度？730？
高卒とか20代で結婚して家建ててる奴おるもんな
すげえわ
>>169 電工二種の筆記でコスパとか言ってるのは逆に普段何してるんだか興味あるわ
雇った高卒が勤続してたら4年を上限に毎年補助金出すようにしたら企業側も労働環境改善しようとしないかね
偏差値50ちょいの工業高校の中だとマシなところだったけど馬鹿ばっかだったぞ
山程ある中小企業がブルーカラー欲しいだけやろ
まぁ糞事務と底辺ITなんかより需要ありまくるからな
文系は速やかに後悔して人生やり直せ
つまり工業高校コスパ最強神話ってのは低レベルな工業高校で高得点取って
平均評定マックスに近い状態維持して一番いい推薦枠取ろうって戦法か
>>164 そんなの就職すらままならなかった陰キャや氷河期世代に言われても説得力ないよ
>>169 電工二種の筆記で落ちるのは、さすがにギリ健かナメプすぎてほぼノー勉で受けたヤツくらいだろ
ケンモメンなら、屁理屈得意でペーパーできても手先不器用で配線できないなんての多そうだし、むしろ実技が鬼門になりそう
対ドルや対ユーロだけでなく、対ウォンですら円安になってる
そりゃ海外の連中が日本に来るわけない
格安賃金でこき使ってた海外のやつらが来ないとなると、国内で奴隷を探すしかなくなる
同時に、日本人が貧乏になりすぎて、勉強や進学もできなくなる
日本政府はそのうち、中卒で働くことを当たり前のように言い出すよ
中卒で働かせた方が税収になるからな
高卒の「正社員は」べらぼうに安いわけでもないし、本人は世間知らずでも労組でガチガチに守られていて色々と厄介なんだよな
TSMCの件を見るに日本の大卒は無能なくせに全く働かないらしいしな
ヤンキー職場が大半だから経営者や人が変わらないと無理じゃないか
今の若い人たちとでは意識に差がある
正直ニホンヒトモドキの質がグエンにも悪いからどこも困ってる
>>185 まぁ神話だけどな
JRや東電に行ったやつもいるが
3年間評定平均がトップクラスで
かつ無遅刻、無欠席で運動部所属とかだったな
そんだけ生活習慣しっかりしてたら
そもそもぼちぼちの大学行けるわ
安くコキ使ってやろう、という腹積もりなんでしょうね
>>185 指定校推薦で有名な理工系大学行って就活上手くやって大手ルートが受験勉強不要という意味ではコスパいいよ
>>187 らしいよ
あと彼らは半分くらい豊橋か長岡の技科大とかに行ったりもするよね
虚業じゃない奴らの待遇が見直されてくのは良いことだ
労働者階級がコスパいいわけねえわ
こんなのリクルートがフリーターかっこいいと宣伝してんのと一緒
>>190 労組が機能してる所なんて大企業だけだろ・・・
行く意味のないFラン大学いくより4年早く働いてくれた方が社会的は助かる
でも会社の中で工業高校卒が配属されてる部署ってそこにいる人達だけ制服油まみれだぞ
>>199 指定校で大学行くようなやつが現場で着いていけるのか？
高卒なら大企業に入りやすいからええと思うわ
昇給ひっくい潰れたほうがいい企業多いからそこに騙されないようにな
チー牛煽りする女子いません
オタクに優しいヤンキーばかりです
就職活動手厚くサポートしてくれます
今、話題の半導体受託生産の世界最大手、台湾積体電路製造（TSMC）の熊本工場
大卒の初任給は28万円
高卒は19万円
結構、開きあって草
日本企業（あっても5万円くらい？）だとここまで露骨に差はつけないよね
電工とかほぼドカタと変わらん
マントホール掘ったり埋設手掘りとか粉塵舞う中、屋内配線工事
単純にベトナム人雇うより工業高校生の方が使いやすいてのもあるだろ
今は名前変わってるけどカラコはむかしヤーさん養成校に見えたらしく
俺の私立高のクラスメートが地元に住んでてカラコー毎日死ぬほどめちゃくちゃ怖いっていつも言ってたな。
知り合いが校名変わったときの卒業生で昔とは違い通いやすかったと言ってた。
>>206 これの遷移に興味あるわ
どうなんだろうな実際のところ
最終的に笑うのはコスパに人生全振りした工業高校推薦大企業組なのか大学進学組なのか
>>215 多分それは周りの企業から高卒だけはお許しをというお願いがあったんじゃねーのかと思ってる
いや、大卒はもっと人気があるんだろ？
高卒が大卒よりも価値ある時代が来た！っていう認識を持つのは恐らくは危険なンだわ
Ｆランよりも高卒が上って主張する高卒もいるけども
それも微妙だわ
もしも辞めることになって再就職を探すときに嫌でも知ると思う
大学に行けるならいっといて損はないかなァ？
でも正社員の工員になろうとしたら高卒新卒が一番有利っていう主張も分るンだわ
確かに難しい問題かも
ニッコマや早慶上理、MARCHの理系が何をするのかって言うと
弊社の場合は技術営業ってのになるんだよ
技術者（東大京大東工大+電農名繊と国立理系早慶理科大のコネありとか優秀者）と、
相手企業の間を結ぶ営業職の人だわ
高卒でコレやってる人をワイは知らない
地方の宮廷や地底は地方の事業所で採用されたりしてしてるなァ
でもさァ
高卒で一流企業の現業になって
休日出勤無し、残業無しで、労働者の権利を手厚く守られてる職に就くってのも
勝利者の証だとワイは思うし、多くの人もそういうと思う
高卒就職だって良い面は沢山あンだわ
難しいね
>>215 ひっでぇ・・・
TSMCですらこれかよ
>>204 高卒コスパ最強神話なんてそれが大前提やろ
どれくらいの給料で募集してるんだ？
それなりの額なら進学せず皆就職するんじゃないの？
普通科なのに高卒のやつって何なの？
ただの3年遊んだ中卒じゃん
普通科高卒は生ゴミ
>>219 やっぱ同じ工学部卒なら大卒の方が生涯年収高いと思うよ
文系大卒と工業高校卒なら後者の方が上かもと思うな
> 電気事業者
絶賛、Z世代にさけられてる土建屋よりさらに下の地位の電工か
ええ、企業はさっさと氷河期世代をリストラして若者を入れたがってるから
大学出より工業高上澄レベルの基礎知識持ちの方が使えるってのはまあそう
高卒が中小零細の土木や製造で仕事してても「そりゃそうだろう」で済まされるけど、大卒なのに無職や非正規、中小零細で働いていたら「お前の人生なんだったの？」って親戚や近所から永遠に批判されるからな、下手したら職場からも馬鹿にされるんじゃないか
諸外国はドクターを必死に集めてるのに日本は真逆のことしてる
これでは貧しくなるべくして貧しくなってると言わざるを得ない
>>225 手取り17〜18くらいじゃないかなぁ、たぶん
もう少しもらえて20くらいのところもあるのかもしれないけど
>>160 大企業の”幹部候補生”なんて早慶レベルでも上位5％くらいだぞ
そんなアホなこと言ってないでそこそこ頑張ってせめて国立理系かMARCHくらいに入っておけば
サラリーマンやるにせよ、企業チャレンジするにせよ、まともな人生送れるんだよ
そのせいで氷河期の賃金は上がらない
定年延長もあるしね
>>215 熊本自体の最低賃金が898円でものすごい低いな
そっちの下に合わせたのか？
金の卵世代が引退→他界
ベトナムが引き揚げたことによる
現場要員不足
どこも年功序列の定期昇給なくなってるからこれからの高卒の生涯賃金はかなり悲惨やぞ
>>164 Fラン４年ダラダラ過ごすのと
まともな企業でみっちり４年間鍛えられるので
どっちが仕事の能力上がるかなんて目に見えてるだろ
大学行くにしても大学生の半数を占めるFランは行く価値がない
どう考えても工業高卒の方がマシ
今必要なのはブルーカラーの現場仕事してる人
Fラン行くぐらいなら高卒でよい
工業行った友達が富士通の課長になってて驚いた
俺は無職なのに
>>215 大卒いうてもどこの大学でもいいわけではないだろそれ
工場ガチで人足りんのよな、建設業レベル
>>119 でも高卒枠だろ？
総合職じゃないから一生薄給やで
底辺じゃない工業高校をもっと作るべきだったな
高専とかもあるけど
60歳過ぎたらウーバーイーツなら何とか雇ってくれるかな？
まぁ大変だろけど
>>227 普通高校から私大文系ルートよりはあえて工業高校コスパ最強人生のほうが上回るかもって感じか
高卒初任給１９万以下ってところやな
そら欲しがるわ
>>245 いわゆる学歴フィルターよりははるかに厳しいだろうなそりゃ
>>120 日本人が東南アジア人に奴隷のようにこき使われる時代が来るんだろうな
これ言うとあれだけど、工業高校生と比較すべきなのは文系Fラン生だと思うよ
工業高校行く奴なんて数学どころか算数が怪しいんだから、工学部みたいな理系学生と比べることなんか不可能
>>16 一流ってか最大手企業は枠決まってて勝手に来るからそこまで
給料高い知名度は低いが安定してるとこからはかなりある
安物の売れ行きが良いからと言って自分がそうなりたいわけではなかろう
>>219 実際の工場には年収260万の高卒派遣がたくさんいる
森永もいっぱいいたし
俺が派遣になってからもたくさん見た
実際の製造現場じゃそっちが多数派
工業高校だとサルみたいなやつも多いだろうし
そんな治安悪いところでトップキープするより
進学校行ってそれなりの大学行って就職する方がいい
昔は公立の工業高校は高校野球とかスポーツ強かったのに最近は私立の高校の札束ビンタでスポーツでは影薄いね
安く雇える土方がいないだけじゃん
下請けの下請けの下請けの底辺になりたいなら工業高校行けばいい
>>183 大手メーカーの地方工場が高卒枠の正社員アホみたいに募集してる
ブラック自動車じゃなくて、ソニー、日立、パナソニックみたいなところな
高卒から30歳で年収500万円、40で700万円以上は確定
Fラン出てこの待遇得られるか？無理だろ
>>247 お前の理屈は氷河期世代という存在によって破綻してるんだよ
工場でもSESみたい派遣会社の正社員で色んなところ回される会社あるみたいだし中抜きおわっとんなって感じ
>>229 え？？
氷河期で席勝ち取ってる奴は優秀だろ
何でもかんでも氷河期叩けると思うな
世代で示すなら切りたいのは間違いなくシニア世代だろ
多くの企業は氷河期世代のおっさんはいらないので、工業高校の学生を採用したがってる
怖いのは中途半端な文系だよな
ここから子供の数が半分になるんだぜ？
明治なんか誰でも入れる時代が来そう
>>203 Fラン出て労働者階級以外のルートあるか？
>>269 高卒に変なプライドはない
その辺の話をすると大卒の方が厄介
いつまでもニートやってるようなのも大抵就職に失敗した大卒だろ
>>265 へー、そのへんの企業は昇給テーブルそんな感じなんだ
高卒枠で40付近で700万オーバー確定ならアリだな
学歴って就職のときだけではなく、いい女と結婚するにも必要だからな
>>272 確実に受かる会社にだけどな
面接が苦手な奴にとってはそっちの方が救われるだろ
ハッキリ言ってほんとの勝ちは「医療系」だけどな
今団塊の世代が75歳でこれから後期高齢者になる
そのあとは団塊ジュニアが控えてる
やはり医療となると日本人にやってもらいたいと思うのが本音だろう
技能実習生になるだけだ
金がなくても勉強が嫌いでも大学は絶対に行っとけ
小中の同級生で工業高校行った奴はJR東日本に就職したわ、技術職で整備等やってる
高卒の何がヤバいって
海外の就労ビザは結局大卒前提だから
一生をジャップランド国内で生きるしかないってことなんだよなｗ
ビザ評価以前に外国語得意な高卒って皆無だしｗｗ
>>276 高卒だろうが正社員なら入社直後に401kの話されて混乱するのあるあるらしいわ
>>274 俺の同級生は工業大学から関東自動車の生産管理
東芝子会社のホワイトカラー
IT企業のPLとかになってるな
高卒で社会に出た奴らのほうが悲惨
童貞「学歴って就職のときだけではなく、いい女と結婚するにも必要だからな」
>>269 そういう風潮が日本の技術者軽視を作り上げてきたんじゃないのか？
今どき現業なんて下請けばっかなのに誰が工業高校なんか行きたがるんだよ
騙そうとするのも大概にしろ
なんか工業高校から建設業→一人親方ルートも高給って嫌儲で聞いたけどほんとか
年収1千万目指すならこれが一番最短で手っ取り早いみたいな
なお嫌儲ソースだから真偽は不明とする
>>251 私立文系、個人的には国立もだけど女が賃金破壊するからダメだね
安くても正社員雇用なら働くし派遣のおばちゃんたちがいくらでもいる
工学系は女には難しいことが多いから賃金が高止まりしやすいはず
なんか工業高校から建設業→一人親方ルートも高給って嫌儲で聞いたけどほんとか
年収1千万目指すならこれが一番最短で手っ取り早いみたいな
なお嫌儲ソースだから真偽は不明とする
なんか工業高校から建設業→一人親方ルートも高給って嫌儲で聞いたけどほんとか
年収1千万目指すならこれが一番最短で手っ取り早いみたいな
なお嫌儲ソースだから真偽は不明とする
>>230 大学でも、電農名繊クラスになると、流石に工業高卒じゃ歯が立たないと思うが
日大あたりで高卒とトントン、それ以下になると高卒の方が使える
工業高校って田舎と都会で認識に差ありすぎだよな
都会では馬鹿な奴がいく高校って認識だけど、田舎は中の上～上の下の層
>>293 そこまでやれれば成功だけど
体壊したり、従業員は外国人だし、夏はしねるし
スキル要るわ
あと高卒から施工管理成り上がりゼネコンルートもコスパいいとかみたな
個人的にはこれはキツそうなイメージだけど
>>281 医療系は税金が関係するから年収がある程度決まってくるのと女が賃金安くても働くから稼ぎの面から見るとあんまり良くない
大卒は高卒の4年遅れってだけで能力的にはほぼ同一だもんな
そりゃ若い方がいい
大卒なんて楽して金稼ぐことしか考えないし
中卒雇って必要な資格を取得させたほうがいい
賢くない若者を安くこき使う事しか考えてない
悪い会社が多いって事だろうか？
>>251 しかもかなり苦労して激務と上位資格取得を並行した上で運が良ければ、という条件付き
高卒は文理以前の問題なのでちょっと頑張った程度ではFラン文を超えることすら出来ない
>>75 食ってはいけるけど大卒組との格差やべーし地元大学工学部に入れば関連子会社に大卒待遇で入れてそっちのほうが断然美味いのでわざと工業高校卒になるほどの旨味は無いよ
理工学系の学士まで行ける脳みそないなら工業高校行くのが最強説はあるな
>>303 確実に稼げるし、周りからの評価も高いし
医療系で無駄スキル無いじゃん
どこを目指してるのか知らんけど
高卒バカにしてるクセに年収が同年代の高卒に負けてるヤツがいるよねこのスレ
国がソイツの大学教育に費やしたコストは無駄になってるよね、これ相当質が悪いと思うんだよね
高3や中3の時点で親がこのスレにあるようなコスパ神話信じてるパチンカスかどうかで人生なんて決まっちまう
俺の母親も高卒でも資格され取れば社会に出てからどうにでもなるって全力で工業高校に行かせようとする
家賃光熱費滞納のパチンカスボッシーだったわ
>>309 そこの間に偏差値20くらい開きがあるから比べる対象じゃなくね
ここここ高卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのさァ
ニッコマでも同世代の上位25％ぐらいには入るんだよ
馬鹿にするような学歴でもねンだわ
>>277 偏差値35の脳みそで企業してうまくいく可能性ナンボあるか考えろって
>>288 頭悪すぎて一般的な会話すらできないのか？
自動車生産管理、東芝子会社、IT企業のPLが「労働者階級」じゃないとでもいうのか
どう考えたらFラン卒のそれらの仕事が資本家階級（ブルジョワジー）だと思えるんだ
中学くらいから社会の勉強やり直したほうがいいぞ
いかに最短の労力で最高のパフォーマンスを得られるかってのが工業高校最強神話の肝だとすると、科目選択で工業高校のどの科に行くのがコスパ再強なんだろう
>>312 いっときの年収は負けることもあるかもしれないけど
なんだかんだで人生レベルではやはり大卒が勝つ
普通の頭の普通科よりちょい上だったな
数学もBとＩＩＩまであったし
>>288 愛知の有名企業ですら幹部級は皆大卒だからな
しかも近畿関東の大卒ばかりで東海地方の大卒すら壊滅的にいない
ソルジャー要員はソルジャー要員で終わる
ヒエラルキーは絶対よ
>>77 結局、運と努力だと思うよ
俺は今46才の工業高卒だが、大手の会社渡って今の年収は900万円位だわ
結局地元に給料が良い大手があるか、入社出来るかの運と努力次第
工業高校の優位性がバレるから
こう言うニュースは報じないで欲しい
バカな親は、三流大学に入学させて社会に出すけど
地方の場合と条件付きだが、地方工業高校で部活動真面目にやって成績上位だと
就職選びたい放題な事を
バカ親は知らない
>>320 そういう願望が届かず、定年まで手取り10万円台みたいな間抜けな仕事してるアホ大卒が絶対このスレにいるよ
うちの地元の工業高校は昔から四則演算も覚束ない馬鹿が行く高校なんだが、そんなクズみたいな奴らでも求人いっぱいなんか？
大人向けに工業高卒相当の技術が身について職業に就ける学校を作れば受けるんじゃね？？
現業が人手不足なのって今まで高卒ブルーカラーだった層がホワイトカラー目指してFラン私大に行った結果、就活大手100連敗とかしても大卒なのにブルーカラーは嫌って現実受け入れられないからだろ
>>317 高卒の俺ですらマニュアルレイバー、ノンマニュアルレイバーの区別がついてるのに
おまえ高卒以下かよ
それにブルジョワはフランス革命を景気にした階級区分で
貴族階級より劣位にある小規模資本家の意味しかない
>>16 FANUCとか地元枠あって山梨県の工業高校から入れるみたいだけど身元調査されるから犯罪歴あるようなドキュんは無理だろうな
>>300 そう？
都会なら偏差値50以上の工業高校もあるイメージなんだが
地元の田舎の工業高校は偏差値30台
>>318 情報は偏差値は高いけど高卒で行くところろくに無いし機械か電機じゃないか
別に偉くなりたくなきゃ十分いい選択肢だよ
頭あんま使わなくていいから生涯楽だよ
偉くなりたいやつは大学院まで行け
>>16 氷河期世代で
同級生にやのつく自由業の子供いたけど
有名企業に就職したで
その後は知らんけど
>>285 お前が思い込んでるようなジャップのFラン大卒優遇なんてないぞ？
エンジニアリング系や医療系じゃないとほとんど価値がない
大企業で専門職や管理職やってるなら、大卒カードでほぼ制限なしでVISAとれるとしても
Fランだと大企業で専門職や管理職やってるケースがない
>>300 都立科学技術高校とか都立多摩科学技術高校は東大含む国立大にも合格者を出してて普通に進学校だよ
高卒を大切にする気があるなら就職方法を見直せよ
一人一社しか受けられない上に教師が推薦しないと受験できないのはおかしいだろ
電気科から地元の電力会社に何人か行ってたな
出世はほどほどでも一生安泰
工業高校行きながらなんとか英会話ものにして脱日が良さそう
>>332 無いぞ
大阪とか閉鎖の話が出るのは30台40台の工業高校と底辺高ばかりだな
>>330 のんまにゅあるれいばーとか聞きかじったことすらないような単語使ってないで
”労働者階級”をググってこいって
論点すり替えるあたりがマジでアホ高卒丸出しだぜ？
零細企業は人手不足やからな
大企業に入るにはクラスで1番の成績やないと無理やで
>>343 僕は高卒ですが世の中を憎んでいるので
マルクスやブルデューは読んでますし
組合活動の関係で労働争議史なども嗜んだので
あなたよりは階級について知識あると思いますね
高卒の世間知らずとか一番欲しいわな、頭使わない仕事なら
>>320 工業高校卒業して大企業の高卒枠に滑り込んだやつに
Fランが勝てる要素がほとんど存在しないんだよ
ファナックに5-10名毎年
入社している工業高校あるよ
バカ大学卒業するより、工業高校上位にいて、ファナックに入社して
年収1000万越え
ボーナス300万
地方工業高校の就職先一覧見てみ
>>342 あれ？そうなん？
って思って調べたら普通にあるじゃねーか
ってか閉鎖の話って何のことだよ
氷河期の工業高校の求人倍率ってどんな感じだったの？
お通夜だった？
>>339 ほんとこれ
本人の希望や適性も完全に無視されてる
高卒が使えない理由はこういうところにもある
偏差値60以上の奴があえて工業高校行って一番で卒業してトヨタや三菱重工に就職、普通に家庭持ってがんばって工場の課長くらいになって年収1000万で退職、そんな身の程をわきまえた幸せが昔はあったな
工業高校に子供を進学させるような親はこのスレを見て影響受けることはないだろうが
資本家、インフルエンサーとかの類がSNSやテレビで工業高校はコスパ最強とか喧伝したら引っかかるのも出てくるだろうな
底辺親は子供の教育に金をかけずにパチンコに回したいからね
>>353 危険視すべきなのは大卒なのに無職とか非正規にしかなれなかったアホ氷河期世代だろ
>>287 上げ膳据え膳で入れるけど
最初のところが合わないと悲惨
>>355 昔はそんなやつもいたんか
それがケンモメンの語る工業高校最強神話のベースか
えぇマジかよ
工業高校でトヨタ年収5000万とかいけるんだ
東大医とか東工大とか行く奴バカじゃんｗ
朝倉みくるの弟の朝倉海も工業高校卒だけど務めてた会社デンソーだからな
氷河期世代は540倍だから
20倍なんてまだまだ甘え
コスパで見ると地頭それなりのやつっていう前提がつくのかな
進学校でもそこそこやれる基礎学力ある奴が敢えて工業高校行って
無双してトップの頂にいたら栄光は勝手に向こうから転がり落ちてくると
>>341 実はそれなりの工業高校って英語の授業のレベルが高かったりすんだぞ
就職した先で海外の工場とかプラントに派遣とか普通に有るからな
あと高卒で就職したはずなのに
技術者採用だった為に会社から給料貰いながら工業大学通わされたとか
ワイの同級生でもそんなんおったわ
>>372 工業高校がジツは英語のレベルが高いとかそれは知りませんでしたな
>>372 英語のマニュアル読めるようになれが口癖の先生いたわ
fランで営業になるために就活でペコペコするよりマシだろ
大卒初任給22万
高卒16万
とか言われるけど
高卒18歳16万でも
19歳-17万5000円
20歳-19万
21歳-20万
22歳-22万
で会社はベースアップで調整してくれたよ
あんま工業高校が英語力高いイメージはないな
一般的な大学の理系でもそこまでではないじゃん
>>215 装置のオペレーターとプロセスエンジニアの差でしょ
氷河期がやってる仕事なんて誰もやりだからないしじあの子どもにもやらせたくない
意味のない求人だよ
>>8 就職先は一部上場企業どこでも選び放題だからな
募集人数に合わせて学校から推薦するから基本的に採用されるし
>>374 工業英語は万国共通やしな
ワイの地元は昔から製造業盛んで外国に打って出るしかなかったんで
真面目に授業受けてた工場の跡取り倅とか
日常会話レベルに喋れるのおったぞ
新卒でいい会社入れればいいけどミスったら転職するのが大変そう
Fラン信仰多すぎじゃね
難関資格でも取らなきゃ扱いは高卒と同様だよ
ニッコマ無資格、Fラン簿記2級、商業高卒簿記1級の3人が新卒で面接にきたら
無条件でニッコマ採用するからな
非破壊入って死ぬ思いした話聞いた
かなり良い方でもそれ
でも工業高校だとユーミンに私の曲聴くな、って言われるけどな
借りなくてもいい奨学金を借りて行かなくてもいい大学に行かなきゃ就職できないって風潮がマジで異常
騙されてはいけない
工業高校ならなんでもええやんって入ってミスった俺が通るよ
大学に行けるんなら行った方がいいよ
工業高校を卒業して文系の大学に行っても工業高校のブランドが消えるわけではないからな
工業高校から大学に行って、そして工場でホワイトカラーってのが心身ともに最強だろ
それに田舎だったら国公立の理系も偏差値50とかだから工業高校の生徒でも頑張れば狙える
田舎の中小企業でもエンジニアは高給だし公務員の技術職もある
目先の肉体労働の求人票に釣られずに大学に行った方がいいぞ
>>16 学校に来ていて逮捕されてない感じのヤンキーなら余裕だろ
>>385 それは確かにあるね
途中公務員試験に受かったとかでもない限り辞めたら終わり
>>384 例えばどういう事やるの？
Regular maintenance of machinery is crucial to avoid production downtime.
生産の停止を避けるためには機械の定期的なメンテナンスが重要だ。みたいなのか？
>>255 工業高校エアプだけど工業って数学使うんじゃないの？
工業高校で情報系だと周りより1段階偏差値高いことが多いから「俺って、天才なのでは？」という勘違いをしてF欄に進学して人生詰むやつが多いけど、工学系ならF欄でも本人次第でなんとかなるよな
>>386 そういう資格信仰の方こそ高卒が抱きがちな幻想だよ
日本にここまでF欄でも大学が多いのはネットの評価に反するその需要の裏返し
簿記2級みたいな夏休みの商業高校生主とか婦が片手間で取るような資格で加算になんかならんわ
ガチで資格として評価されるのは税理士あたりから
工業高校卒って根性あるやつが多いからな
プライドばかりが肥大したFラン大卒と比べると適当に褒めておくだけでやる気出してくれて扱いやすいし
しかもブラック労働を強要しても所詮工業高校卒だからって自虐で文句言わずに我慢してくれる
>>396 高校にもよるんだろうけど、2Bは完全にやらないどころか1Aも教科書全部やらない可能性があるんじゃね？
手に職をつければ一生食いっぱぐれないから←これ・・・
>>401 高専行ける知能あるならそもそも工業高校の進学は視野に入らないのでは
>>215 ってか昇給ペースが凄まじいんじゃないの？
>>401 そりゃ高専に行く頭があったら高専に行ってるだろ
>>400 そりゃ大卒と比べたら当然基本給も昇給額も低いけどFランではとても採用される事もないような
企業、例えば大手電力会社やそのグループ企業とかあるらしいよ
まあ大卒よりは使い物になりそうだが将来的にリストラ募集される会社になってそうだし微妙だな
そう考えると工業高専ってかなりいいんじゃね？
我が県には無かったが…
>>403 企業の資本財を利用して生産している立場の癖に何が「手に職だよ」な 手前じゃフォークリフトも買えない癖によ
>>385 就職しやすい資格とってて若いならいくらでも再就職できるだろ
>>215 仕事内容が違うからな
大卒は開発とかで高卒は現場仕事
退職エントリ公開して日立辞めてベンチャー行った人って今なにしてるのかな
>>14 高卒は現場でボルト締めるわな
「予想と違う！」でやめてく。「スーツ着て仕事したい」で営業に出されてやめてく
奴隷の世界へようこそ
低賃金で一生こき使うで～バネ手になっても知らん知らん代わりは幾らでもいる
電気科卒業すれば電験面接だけででもらえるしな実務経験いるけど
世界はハイレベル人材の奪い合いなのに日本だけ別世界だな
高卒おっさんの大卒コンプが日本の成長を阻害する一番の原因かもな
>>395 いや高校の授業で習う英語は普通のレベルよ？
ただ就職先に工業高校派閥みたいなんが出来てるから
そこにおる先輩方から就職したらどうゆう風に派遣とか出張するのか
予め「知ってる」のが大きいんじゃない？
その会社とか業種狙う奴は普通にそういうモンだと思って英語の授業も受けてたよ？
息子は勉強やる気全然無いから工業高校ぶち込もうと思ってる
工業高校上位はケンボ―より学力あるからなｗ
あいつら通知表オール５で（驚くべきことに体育すら５（まぁ多少学校の忖度はあると思うが））、普通に地元国立に入れる頭あるけど、地元の上位の会社に入るから
見た目やＳＮＳの繋がりは不良寄りなのに、勉強出来て、友人たちと地方からディズニーランドに遊びに行くタイプ
元人事課の俺が言うから間違いないｗ
>>421 世界基準のハイレベル人材って最低東大京大レベルだろw
>>423 現場では工業高校の学閥なんてあるのか
このスレ初めて知ることが多いわ
>>347 頭悪すぎて話にならんのだけど
YesかNoで答えろ
質問：下記は労働者階級ですか？ （Yes or No）
・関東自動車の生産管理
・東芝子会社のホワイトカラー
・IT企業のPLとか
文系大卒で資格取って工場に転職したけど高専卒の若い子が軒並み優秀だわ
工業馬鹿ばっかりだから資格とって普通に勉強してれば大手の推薦もらえるからな
工業高校から一流企業の現業へ行くってのは最上級の勝ち組ルートなんだよ
極々少数の人が掴める切符でしかない
そこは理解しておくべきなンだわ
工業高校のみんながいけるわけでもないのに一般化したら危険だ
>>350 ファナックの高卒採用なんて最強クラスの勝ち組だな
まあ、本当の上澄みの上澄みで、ガチって大学受験したら上位大学に行くような層なんだけど
>>431 そうなんだ？
このスレだと推薦枠のためにトップキープしなきゃならんって意見が多いけどそうでもないのか
全国の高校で就職実績№1と言えばトヨタ自動車58名のここ
愛知県立豊田工科高校
ttps://toyota-kouka.jp/tkk/application/files/2317/1227/4905/R06shinro_1.pdf
体育や音楽含め三学期全てオール５の通知表なんて当事者か人事課の人間しか拝めねえと思うが、ありゃ芸術品だぞ
氷河期の頃ですら工業高卒は引く手あまたで大手選び放題だったんだよな
面接筆記すらなく顔合わせだけでどんなあほでも入れた
真面目に勉強するのあほらしくなるで、そんな国だからGDPどんどん下がって技術力なんてどんどん落ちてくんだよ
高専の間違いじゃなく？
うちにも工業高校卒いっぱいいるけどなんか口数やたら多くて仕事しないのばっかり
やたらホワイトボードに書きたがる
カスみたいなF欄行くなら絶対に工業高校のほうがいい
けど15歳の高校受験のときに進路決めるのって難しいよなぁ
>>427 工業高校に限らず実業系の高校は割と普通やぞ？
普通にその学校からの採用枠みたいなもんを予め確保してんのよ
高校側も下手にレベルの低いボンクラ送り出すと翌年以降に響くから
選りすぐりの奴らを選別して送り出すからWinWinよねお互い
なんで得体のしれないFラン大学生採用する賭けに出る必要なんか無いんや
>>435 でも別にホワイトカラーじゃないんだろ？
>>441 そうなんだ
そんなにバカばかりなのかw
これマジやで
俺今働いてるとこまわり全員高卒
しかも俺は派遣だが正社員のやつらは手取り俺の1.5倍
なんのために大学出たんですかね、泣けてきますよ
>>440 親が見栄っ張りで教育に金かけてる親ならまずその選択は知る機会もないからなあ
俺も下手な中堅大行くくらいなら適当な工業はいって大手入っとけばよかったわ
中小だから給料もめっちゃ安いし色んな仕事押し付けられてまじで最悪
>>433 FANUCの高卒採用は俺が先にレスしたんだけどやっぱり高卒には英語読めないのかなw
>>356 アホすぎて話にならんて
真面目に勉強するかどうかの話なんだよ
真面目に勉強し、工業高校卒してまっとうな就職するならそれなりに良い選択
勉強する気がないなら、大学はFラン
行ってもなんの意味もない最悪の選択肢だ
賢い奴もバカも一律高卒だったら
若者の労働人口も子育ての負担も減って良い事だと思うんだけど
優秀な奴と馬鹿の選別は中学でやりゃいいじゃん
>>14 朝早くて体力仕事だから向いてない奴には地獄なんよ
農業高校って労働人口率からすりゃ需要あるはずだけど
農業労働者は中年以上から参入してくるのが多くて新卒は少ないため
農業高校の需要が異常に低くなってるんだよな
逆に、中年から学べる農業学校は需要あるかもしれん
>>444 ゆうても現業つってもボタン押すだけの簡単なオペレーター業務から部品交換するだけの重量物なし力仕事なしとか腐るほどあるからな
今は20倍だろ？倍率、そんなとこあったとしてもいくらでも避けれるだろうし
あと現業っていってもせいぜい10年くらいだよ、その後は役職ついて大手だと管理系やったりする人もいるし大して努力してなくても年収600万台なんて簡単に行く
>>386 流石にそれだったら、商業高卒簿記1級一択だな
Fラン簿記2級もまずまず評価できる
高校受験で進学校に行けなかった落ちこぼれが強がり言ってるスレ
>>448 中堅ってどのへん？
Fランじゃなかったら就活ガチればなんとかなるでしょ
>>428 横からだがいずれも労働者階級ではないな
中間層だね
>>455 高卒農家は家が農業じゃないと農業ではやっていけないとか
>>455 農業高校ってあれなんなの
ケンモメンの会津くんが言うには
農業なんか毛ほども興味ないやつが大半で
実態としてはバカとゴロツキに高卒の下駄はかせる受け皿みたいなこと言ってたな
>>448 実業系の業種に接点が無いと中々イメージ湧かないからね
特に母親がその辺の知識皆無でしょ？
大体教育に関しては母親の意見が強くなりがちだから
母親の親とか親戚縁者にそっち関係の人でもおれば大分違うんだろうが
>>20 Fラン私文は実質的に大学の枠ではないから。。
世界共通だけど大学って就職予備校になってるじゃん
これ若者の時間と金を無駄にしてると思うんだけど矯正できんかな
優秀な奴が高卒で総合職に就けるようにして大学を本来の研究者を育てる場所に戻してほしい
>>421 日本も実績あり経験者資格持ちは中途でも高賃金採用やってるぞ
新卒とは別だわな
>>392 その大学で一括りにするのやめろって
工業高校卒業して、クソFラン文系に行ってもなんの価値もないんだよ
ただ働きたくなかったガイジって烙印押されるだけ
国立理系偏差値50って、そこらのケンモ民じゃ歯が立たないレベルの難度だぞ
5教科複数科目やらんとアカンし、二次試験もレベルが高い
私立文系の偏差値50とはわけが違う
>>460 大工やってるやつが言ってたけど、あれもすげー篩にかけられてるらしいな
若いの入っても大半はすぐに辞めてくみたいなことを言ってた
>>459 氷河期だから新卒は派遣エンジニアとか行くしかなかったで、大手量販店従業員社員求人ですら宮廷大がワラワラきてたくらいだしｗ
その後かなり勉強してやっとこさ中途で中小社員にもぐりこんだって感じだからな
努力量の割に割に合わんからあほでも入れる工業行った方がいい
中学で下位3割くらいの成績でも行けるやろ
>>426 東大京大ってだけじゃ無理かな
大学や院レベルで数強英強ってなら正しい
大学の医療系と理系はよい、でもしょーもない文系なら工業高校卒の方が全然役にたつからな
日本は意味のない文系大学多すぎなのよね上位大学すら文系はあまり意味ないからねえ
工業高校からデンソー行った奴が20代半ばで家建てて子供2人いて車はプラドだったわ
若いうちから金があると人生のスピードが早い早い
>>463 最近の農業高校はバイオとかドローンとかの自動運転農業とかの分野で
割と頭使うんで昔ほど底辺の掃き溜め感は薄れてきたぞ？
まぁそれも地域とかでピンキリなんだろうが
>>57 飲み会と女遊びしか取り柄がないイキり男子学生や
同じく旅行とセックスしか取り柄がない女子学生
この手の全能感勘違い学生と
若く無駄のない工業高校卒、どっち取りたいかって話だろう
そもそも人手不足で欲しいのは実働部隊って側面もあるだろうしな
一部のガリ勉や理系除いて
大卒じゃなきゃできない仕事は
この国には大してない
飲みニケーションや社内政治を今だに過信してるところもあるぐらいだしな
>>473 三種じゃ無理でしょ
二種ならいけるか？
>>461 労働者階級（ろうどうしゃかいきゅう、working class）とは、賃金で雇用され、生産手段を持たない社会階級のことを指す。対義語は資本家階級（ブルジョワジー）。
はい、どちらですか。
>>473 それも嫌儲でよく見るな
電験三種こそが凡人の人生一発逆転の最後の切り札みたいな
工業高校→工業大学っていうキャリアの奴は有能率が高い
高専→国立大学編入→院進はもはや最強クラスだけど
>>466 中国とアメリカくらいやろね、マトモにアカデミアやってるのは
>>372 普通の英語は壊滅的だったけどコンピュータ関係の英語だった講義はなぜか優貰えたな
>>480 俺前者なんだけどお前んとこで雇ってくれよ
高校生で3種取れるなら大したもんよ
俺も電気系だけど普通に大学2年くらいまでの基礎知識レベルの内容はあるからな
それ取ってるならただ卒業しただけのやつよりは普通に優秀よ
>>449 見過ごしてごめんね。FANUCというえいごがよめてすごいね
>>480 そうか俺等の世代はｆランだと派遣が多かったぞ
>>486 20年ニートできるって実家太いの？
単に怠惰なだけ？
氷河期のおまえらのターンはもう永久にないなｗｗｗｗ
元々電気関係の仕事じゃないその辺の奴が電検三種取って一発逆転とかアホの妄想だろ
宅建にもそういう勘違い野郎が多い気がする
>>486 雇う側の気持ち考えてみろよ
誰が雇うよ？？
>>469 朝早くてきついもんな
それに大工さんの作業を見てたら
材料の寸法出しや機械の取説なんかで
最低でも中学の数学や英語の学力も要るから
まるで勉強してこなかった人じゃできないよなって思ったわ
氷河期の工業高校は酷いもんだった、それまでのバブル期は大手自動車メーカー家電メーカー建築会社重金属工業メーカー諸々誰もが知ってる大企業から募集が数十人単位で来てたのに
バブル弾けてそれらほとんどの会社は募集０、たまに見つけても１人か２人、それも勤務地は遥か遠方、それら大企業の下請けの中小企業もほとんどない、他は聞いたこともない家族経営してそうな零細企業ばかり
諦めて零細企業に行くか、数年で景気が持ち直すことに望みをかけて無理して退学進学か、あとはフリーターとして数年やり過ごすみたいなのばっかりだった
そのまま定職に付けず今もフリーターやってる氷河期世代も多い
>>60 うちの地方工場これだわ
年収220万の派遣、時給にすると1100円
これでずっと昇給も賞与もなし
5年くらいいたけど気が狂った
社会システムがゴミすぎんだよなこの国
大学の数多すぎだからいい加減制限しろよと
だから卒業して大卒枠がなさすぎて派遣なりフリーターやるなりせざるを得なくなるというおかしなことが起こる
なんで勉強量で努力して来たやつのが遊んで適当な工業高校出たやつよりわびしい生活してんだよとｗ
大卒だろうが高卒だろうが中卒だろうが雇われている時点で労働者
>>497 嘘つくなよ
俺の同級生は全員大手で今みんな家族いて家建てて高級外車乗り回してるくらいイージーモードだぞｗ
ぶっちゃけどんなあほでも大手入れたよ
高校の時点で電工とか取らせて貰えるのはアドバンテージなのかもしれんな
そうか…氷河期の先輩方は時代背景的に工業大学に進学するより工業高校の時が旬だったということがあったのか…
大変失礼しました
工業高校でも機械とか電気に限らず土木系学科でも普通に引く手あまただからな
それこそ入社して新人研修終わり立ての下手したら5月の下旬には
現場に出てオッサンの采配任されるんだぞ？
何なら今現在の話じゃなく20年前くらいには既にそうなってたわ
>>502 経営者なんか従業員の福利厚生にインボイスに税金に厚生年金に雇用保険に。
どっちが雇われかわかんねえぞ
>>470 よくわからんが氷河期でも工業高校卒ならいいとこ行けたってこと？
それなら気持ちは分からんでもない
>>466 それやると優秀でも研究者志望でもない
世の富裕家庭のバカ息子、バカ娘が困るだろうな
高い受験料払えば「なんか凄そうな肩書（どこどこ卒）」が手に入る世の中の方が都合がいい人もいる
衰退の１つの原因だろうがね
>>504 俺の年のトヨタの募集なんて学校全体でたったの１人、そのつぎの有名企業は缶コーヒーのポッカだったぞ
日本で経営者になりたくねーわ
岸田に根こそぎ奪われる
就職はいろいろあっても結局待遇は悪い、偉くはなれない
最初の就職先選定ミスったら結局壮大な終わり
>>506 でも、シャープも京セラも三洋も東芝もオリンパスもRICOHもPanasonicもガタガタやぞ
嫌儲の工業高卒持ち上げなんてアンチFランアンチ文系のためのポジショントークみたいなもんだから流されるなよ
>>479 無関係な職種から電験三種とって転職して
一発逆転年収1000万なんてほぼ確実に無理だし
そもそも、電験三種って、そこそこの理系大学に入れるくらいの理数の素養がないと普通にマークすら合格できんと思う‰
>>468 国立理系偏差値50(地方ばっかり)って
二次試験が2〜3科目で英語なしだったり数学だけだったりするしな
私大で言うなら理科大っぽい
高校までで言うなら高専っぽい
中堅サラリーマンやアルチザンとしては良いがそれ止まり
超大手以外は毎年補充される使い捨て感覚のクソ作業だけどな
ハッキリ言う。
国家資格取れ。
薬剤師でも取っておけばいいんだよ
誰でもなれて誰でもできるんだろ？
>>443 トヨタの正社員とか現場でも勝ち組だろ
班長になったらライン作業あまり入る事も無いし
>>466 きれいごと抜きにすれば大学も院も知識労働のための就職予備校だぞ
>>480 後者だけど自営業
リタイアできる程度には資産たまった
>>520 班長とか現場組の中でもひと握りじゃん
まあなれたらいいけどな。
工場長とかはホワイトカラーエリート組だろうし
国としても現場猫足りないなら何とかせざるを得ないよね
むりだけど
ケンモメンがいい続けてきた、ドイツ型の教育方針ニーズの結果やないか
>>522 初任給25とか
高卒でこれなら破格だと思うぞ
>>466 研究者だけが実験してるわけではないのよ
学生実験、実習、研究室は開発の練習
>>496 ┐←こういうカネジャクあるじゃん
これの直角の頂点を丸太の円周の１点に合わせて丸太の直径を知ったり
その直径から丸太からとれる角材の１辺の長さを暗算で出したり
そういうのが現場のライブ感で求められる
昔の大工はそれができないやつは小突かれながら身体でそれ覚えたんだって
もちろん辞めるやつも多かったみたいだけど、丁稚で入ってきたようなやつは他に行くとこないし仕事はそういうもんだと思ってたから耐えられたんだって
氷河期経過してから全部おかしくなったな
氷河期前は高卒でも十分稼げるから大学に行く意味がなかった
ジュニアマイスター銀持ってて就職爆死した俺くんがいるから
工業高校大正解は嘘です
愛知の氷河期底辺普通科だったけど
人数は少ないと思うけどトヨタにJRほかトヨタ関連いたと思う
わいは底辺高の優等生で無事に大卒非正規おじさんになった
指定校も就職も選び放題だったのにね
>>527 そう言うの大事。
国家資格は一生モノだからな
>>492 ほんとそれ
転職は職歴ありきで、資格単体もっててもな〜んの意味もない
正直、資格単体で稼げるのは医師とか薬剤師みたいな「居るだけでOK」な仕事くらい
司法試験や公認会計士ですら40代で資格だけとっても、まともに稼げる場所がない
俺がこの世界のネタバラシしてやる
地方の大手企業には工高ごとに何人ずつ取るという枠がある
当然、工高側と意思疎通してる
工高はその年代の一番頭良くて性格も良いやつをその大手企業に送る
そういう仕組みになってんだよ
元人事課の俺がもう一つネタバラシするが、最近退職代行が流行ってるが、あれしっかりとリスト化されてるからな
ネットではうぇーいｗと騒いでも、現実はしっかり調査されてサーっと顔が青くなるのがリアルだ
わかったか
てめぇらもケンモの末裔ならリアルな情報提供しやがれ
>>518 その補充が効かなくなってるからこの手の話が出てきてるんだよなあ
俺一応大企業の総合職だけど同僚に高専卒居るわ
大卒の俺より賢い
>>540 まあ最低限そこはあって当たり前だろうな
無いとスタートラインにも立てない
氷河期ってなんのために生まれて何を思って生きてんだろな
>>499 勉強量で努力してきて、良い大学に行った人々の大部分は”工業高校卒”よりも良い生活してるよ
問題は、勉強しない努力しない奴らを無試験で受け入れる4年ニート養成所だよ
ニート養成所の方が工業高校卒よりも良い生活送れると誤解してるアホが一定数存在してる
>>372 今は知らんけど、バブル前後は痴ほうで海外赴任といえば高卒技能工だったしな。
群馬とか結構英語熱高いけど、親世代の高卒技能工が英語使う仕事してたからだよな。
電験三種取っても引く手あまたなのは手取り20万くらいのビルメン業界だけよ
労災も怖いし、労災への補償がなかったらもっと怖いし。
周囲でも、指を飛ばしたみたいなのは当然で、出血多量とか、死にかけたという話があたっというのはよく聞く。指の2本も飛ばしたら、一生面倒みてもらいたいが、そうはいかないんだろ。
>>546 戦争の駒として生まれたと思うと色々と合点がいく流れだな
まあならなくて良かったな。ゲームチェンジしたんだよ
氷河期世代の体力全盛期にイラク戦争あったんだもんな
憲法が守ってくれたな
というか却って大卒の歴が無駄に邪魔して雇えないような状況じゃねーの
本人でさえも高卒と同待遇で良いってのも相当いるだろ
高卒で回線インフラ系扱えると大企業行けるぞ
頑張った方がいい
戦争に行くと麻薬支給されてジャンキーになるから
復員しても色々と問題児になってランボー者に
高卒の初任給はたった１８万円だぞ
大学行った方が良いだろ
>>554 まじで。
ロシアの憲法改正あったの2020年だからな
あのままだったら普通に氷河期徴収だと思うよ。
>>517 理科大を「ちょっと頑張れば入れる」のは上位数％のめちゃくちゃ地頭良い層だけだぞ
そこらの工業高校に行くような層がガチっても理科大に入れる可能性は極めて低い
地方の偏差値50の駅弁国立理系と理科大比較すること自体アレだけど
ぶっちゃけ憲法9条があって助かったと思ってるやつは俺だけじゃないはず
>>549 電験とか電工とか建設の施工管理もそうだけど一を聞いて十を知るみたいなやつじゃないと入っても辛いだけだと思うな
中小IT系だが高卒か大卒かなんてマジで関係なく有能なヤツは有能で無能なヤツは無能
学歴は殆ど関係ない
>>519 薬剤師みたいに、居るだけでOKでレジ打ちしてても寝ててもOKな職業って
マジで今後淘汰されていくクソ罠資格だぞ
大学生のモラトリアムを知らないまま大人になるけどええんか
一生後悔するで
>>567 今給料上がってるから
高卒でも20超える
手取りは18以下だけど
>>571 モラトリアム知ってるやつがケンモメンなんだけど
>>570 ほとんどいないのでは
意図的に社会を困窮させてそういう層を作り出すのか？
>>557 まぁ日商簿記1級なら無資格ニッコマより断然良いよな
複数社内定はあり得ない
高校生の就職活動は学校推薦制
お祈りにならない限り次の推薦は受けられない
>>578 じゃあなにか
実情知らないやつが想像で適当に言ってるってことか
日本は人手不足ではなく
給与25万以下で働けるやつがいなくなった
それだけだろ
手取りで20万以下になるからな
本当に終わってる
電力会社と鉄道の保守部門は工業高校しか取らないかな、工業高校の統廃合と少子化で採用枠が埋まらない、とくに地方は高待遇で募集している
>>569 薬剤師は要らなくなるって20年前から言われとるわ
東京の不動産価格が暴落するって言われて10年経つわ
>>580 その通り
政治家の仕事は企業を脅迫して賃上げさせることじゃなくて
手取り20万でも所帯を持てる社会にすることんなんだけど
逆をやってる
>>570 安い労働力としての需要ならそれこそ派遣でええんだわ
今必要とされてんのは将来的に幹部になれる奴
かと言って下手に大学出てる奴は変な垢が付いてて育てにくい
だったらそれなりのレベルが担保された高卒採用して促成栽培した方が効率がええんよ
>>547 でもお前高卒やんｗ
努力してないあほがいうのかよｗ
まず俺らは勉強出来ないじゃん
努力遺伝子だか、抗不安薬でシナプスがブチブチにブチ切れてるか詰まってるだかの副作用だか、加齢だか、コロナだか、ワクチンだか何の要因か知らんが
抗弁するなら今から危険物の指定数量の表を暗記しろ
https://stat.ameba.jp/user_images/20220203/13/ja8rqd/41/87/p/o0764051815069964615.png お前らが馬鹿にして下に見てる高卒連中はこれを暗記して危険物の資格取ってるぞ？
それが"リアル"だ
わかったか、ネットジャンキーのアホども
>>583 なんでだろうな
嫌儲の工業高校最強伝説根強いよな
ニュー速時代から真ん中より下位の大学行くなら工業高校行けって言われてる
>>578 せやね
高卒就活は基本的に複数内定持てない
「一人一社制」でググれば大手マスコミ、政府ソースが出るくらい有名
若いやつが手取り20万で昇給年5,000円とか
ほとんど貯金できないでしょ
実家なら女に失望されるしまともに付き合えない
数年で辞めても今度は転職地獄
そりゃ少子化になるわな
高校で取れるような資格を重要視しすぎるのもね？
弊社だと社員教育で会社のお金で資格を取らせてくれるよ
ワイが国連英検とったのは就職してから
普通の英検1級は高校のときに普通にとったけども
技術士の資格も、その他の理工系の資格も、みんな就職した後に会社の支援でとった
そんなもんなんだよ
あんまり言いたくないが、大学院にも大卒で就職した後に
会社のお金で海外に出してもらって行った
大卒は生意気で雇い主に
すぐ逆らって問題を起こす。
ちょっと揉まれるとすぐ
辞めちゃうし。
>>8 URL忘れちゃったけど昔見たデータだと、マーチ卒中小企業より、高卒トヨタのほうが所得上だったよ・・・
>>594 今頑張ってその条件(月給20万/昇給年5000円〜)で再就職できるよう就職活動してるアラフォーだけど
残酷だよな
俺はこの条件すら高望みだと思って就活してんのよ
円安だから昔のように国内の工場が勢いを取り戻し、輸出産業が儲けて貿易黒字国になれたらいいんだけどな
昔と違うのは人口が減り始めていて、労働生産人口もこれから下がる一方だってこと。
ものを作りたくてもガチで人がいない。
昔のようにはいかない。
>>592 実際これだからしょうがない
現に倍率20倍というおかしなことになってるのが現実
大学作りすぎて氷河期の時も進学率3割くらいだったのが今は過半数が大学行って高卒が激減するというおかしなことになってるから倍率も異常になってる
進学率3割の氷河期の時ですら大卒枠かなり少なかったのにそりゃこうなるわなと
肝心の仕事内容がクソすぎる、偉くなって楽できるまでが長い
>>8 自分の卒業した学校を推してるだけだと思う
馬鹿の証明
人が減るという事は消費人口も減るという事。
内需がほうかいする。
俺の父親世代は高卒で大企業の現場で働いて年収700万だよ
良い時代だね
>>10 工業高校とか男（しかも頭の悪いDQNか境界グレー）しか行かんそうやな
>>8 在学中に関連資格取って卒業前に運転免許取って卒業生OBの実績で大手からの学校求人枠が確実
>>600 ブルーカラーの給料上げてから言えよ
高卒にも手取り30万位出してやれ
つっても、工業高校でトップクラスの成績の奴しか無理だよな。一流企業に入るの
都立小金井工業高校機械科卒で今46歳の俺は28年ほど前、学校に来た求人からトッパン・ムーア福生工場に就職したけど、俺と同じように全国にある工場に入社した高卒34人の同期のうち、今も辞めずに勤務してるのは3人だけとの事
当時俺と別班（3班による4勤2休で交替制）で仕事をしていて、今は製造課長をしている同期に聞いた
ちなみにこの28年の間に、トッパンムーア→トッパンフォームズ→その製造子会社（トッパンフォームズセントラルプロダクツ）→トッパンフォームズ上場廃止（TOPPANエッジに社名変更）→親会社（TOPPAN）の製造子会社（トッパンコミニュケーションプロダクツ）と合併→現在に至るという変遷を辿ってる
要するに、今の製造部門は子会社化されたってこ
当時ビジネスフォームズやデータプリントサービスではパイオニア的存在の会社で、凸版印刷より利益率も良かったが、今は製造業から電子情報管理やBPOなどのサービス業にシフトしてる
ちなみに俺は2年半で退職した
今の高卒の仕事はこんな感じ
https://www.toppan-c.co.jp/recruit/person/21.html 当時の俺は、この子と同じ仕事をしてた
>>585 20年前から言われてて今までギリギリ引っ張ってるだけ
東京の不動産価格に関してはドルベースで考えてみろ。で、今後ドルベースで上がる要素あるか？
>>591 暗記してるだけ？
高校の化学ですらこれ以上の暗記プラス計算と構造決定とかあるけど
このルートで大手入った発達持ちの人四回ぐらい休職できてて大手すげえわ
>>579 >>593 内定前に、そんだけ選び放題になってるってことだよ
何がヤバいのか分からん
工場とか待遇悪いから人手不足で東南アジア人を従業員にしてるくらいやから当たり前やん
印刷工ってやつだ。
さくらの旦那ヒロシと同じ
労働者階級だな。
>>592 でも実際はみんな進学するんだよね
特に首都圏とか大学進学率7割超えてる
https://i.imgur.com/NvFytS9.jpeg >>590 ごめん、、大卒なんだわ… 院でネトゲにハマって中退してニートしてたから
努力してない側の人間に限りなく近いが
職歴ゴミが逆転する方法だけど
自分の身の回りの成功例だと職業訓練校でNC機械の操作覚えて中堅企業で機械オペレーターとして働く感じ
機械オペレーターって結構希少種だから需要ある
死亡リスクや重大事故リスクの高い工場現場で働くのはねぇ
特に頭の悪い馬鹿が同僚って時点で相当
>>592 いくらかの仕事に必要な資格は卒業生は大抵持ってるし
日本企業がよくいう即戦力ガーもまさに彼らのことだし
日本は新卒至上主義だからしょうがない
高校卒業するまでの18年間の勉強量での比較ではなく新卒で大卒より4年早く社会で働けるのが重宝される
そんなあほな至上主義だから高卒ばっか採用してどんどんGDPも技術力も低迷していくんだろ
大卒を育成せずに単純労働の非正規で使い捨ててるのこの国くらいちゃうの？ｗ
それでなんでこんなに少子化になってＧＤＰ下がっていくんだろう？？だからな、もうあほかとｗ
工場ってブルーカラーの単純作業が多いから
将来AIのロボットに仕事奪われるんじゃないの？
これからブルーカラーは
移民と仕事を取り合って
給料も激安になります。
>>594 ワイの勤め先だと、ここ2年くらいは高卒でも最低1.5万円/年は昇給してると思う
ベアがエグいからもう少しあるかも
>>621 地方のヤツはあんまり大学行かないんだな
適当な地元の工業高校行ったりすんのかな
高卒は生涯年収が〜ってよく聞くけど高卒と大卒で給料違うのって普通なの？
初任給はそりゃ違うだろうけど
成績の悪い奴には中小のゴミ職場しか紹介しない現実をおしえないよなｗ
>>636 うちは一緒なんだけど違うのが普通なのか？
俺が変な辞め方したせいか、翌年から俺の出身校にはに求人出さ無くなったたらしい
何が言いたいかというと、高卒入社して最初の会社で定年まで勤められるのは、ごく限られた人間だけということ
その製造課長やってる同期も、それまでは組合の委員を長くしていて地盤が出来ていた
>>609 今はそんなことないぞ
電力会社も昔は電気科から1人だったが今は4人ぐらい取ってる
2クラスだと卒業生の5％は大手電力会社
>>635 特殊例だけど、中卒トヨタが、中小卒マーチより上だった。
>>455 それに入ってくるのトンキン公務員夫婦なんかが早期退職してアホな夢見て蕎麦屋やカフェやるのと同じようなヤツじゃないの？
実家が太い農業ならそのまま継げばいいし新卒で農奴になる奴なんかいないし需要もそりゃねえよな
>>637 だったら推薦のいらない公務員になれば良い
技術職は民間の青田買いの影響で倍率は1倍台だ
>>455 ハロワの職業訓練で農業学校に行くコースってないんだよな、地味にない
農業は新規参入に数千万円の元手必要だから
ハロワ使うような労働者層には不要だとか思い込んでるのかもしれんが…
>>639 給与体系で大卒と差をつける事が
認められている。
工業高校のカリキュラム見ればわかるが
強電、弱電、建築、力学などの基礎物理学、コンピュータアーキテクチャ、アセンブリ言語、C言語までカバーするからな
金の卵だよ
日本の農業は長年世襲制だから新卒の需要なんかないし
新卒でいきなり自分の畑持つ方法すらないし（畑借りれても機材を用意できない）
農家じゃない人間が農業高校行っても嫁枠か婿枠でしか働き先ないｗ
季節雇用しか生まない世襲農業は駄目なんだよ
せめて企業型農業だったら違ったかも
>>628 ブルーカラーって全然単純作業じゃないぞ
それはパートやアルバイトに過ぎない
>>631 ファナックについてスルーされた恨み、そこまでのもの？
残念ながら中身を0.2秒見て他のスルーしたレス同様にスルーしちゃったのよ
もう少し魅力あるレスにしてたら、俺もレスしたと思うよ
農業高校は国公立大農学部入学の裏ルート
最近は私大も農学部新設しているから進学するなら選択肢にはなる
>>611 まあ薬剤師は無くならんよ
歯科医もなんだかんだで無くならないし
銀行員がAIにやっつけられたのは想定外だったけど
>>652 高卒イライラで草
つかワッチョイも見れないんだな高卒ってｗ
工場は死亡事故は稀だが手足指なくなるレベルなら珍しくないんだよね
保険業界でも特定の職種だけ死亡率高いから保険料も高いっていうデータがあって
死亡率が高い職種は日本だと
林業
工業（工場労働者）
港湾労働者
この3種類は死亡率飛びぬけて高くてヤバイ仕事
>>636 >>635 高卒（工業高校卒未満の底辺だらけ）の平均と
大卒（東京一工、旧帝大、上位私大含む）の平均を比較したら
大卒に軍配が上がるってだけ
実際に工業高校や高専の平均と、Fラン私文の平均を比較したら
どう考えても前者のほうが生涯年収高くなると思う
若いうちから工業系で働くって腹決められるのがすげえわ
>>654 そんなのもあるのか
ただ入ってついてけるのか
数3の教科書すらやらない人間が大卒を名乗れるのがまずおかしいよね
俺達は別に一生懸命働いて家族を養いたいわけじゃないのよ
>>657 そもそも働く前に工業高校で事故って指なくなったり折れたりするやつすらいるからな
旋盤とか危ないし
>>649 上位のまともな人は金の卵に育つ内容なんだよね
ただ、多くの工業高校は高校受験偏差値50切ってて
それらの授業を受けても身につけることができないんだが
ホリエモンがもし高卒だったら
内装工事の職人になってそう
親世代の頃は結構な大企業も学校ごとに推薦枠あったりしてラクに就職できた人とか多そう
今は上級下級で完全に分断されてるから裏技は少なさそう
>>656 I don’t mind having a conversation with you in English. Please post your comments in English, go ahead.
>>668 高卒必死じゃん…
そんなに悔しいなら大学入りなおせば良かったのに
おれの知り合いにもいるぜ、大学出たけどやっぱり医学部入りなおした奴
円安と人手不足によって
高スキル人材よりも低学歴バカで扱いやすい兵隊の需要のほうが再燃してきたってことだぞ
今の日本の若者の主な競争相手はベトナムやタイからの実習生であって
アメリカやヨーロッパを目指すエリート大学生ではないってことだ
工業卒でも普通科卒でも即戦力にはならんからぶっちゃけどっちでもいい
>>671 そういう人本当にすごいよね
みんな社会に出たら全然勉強しなくなる中
そういうのできるのは本当にすごいこと
まあ下手なアホ大行って訳分からん会社入るよりはずっと良いと思うよ
>>101 少子化対策の切り札は大学削減と実業高校や高専の奨励
もちろん学歴による待遇格差の解消もセットで(´・ω・｀)
>>671 悔しいも糞も、わけわからん自己投影をされても困るわ
ロジカルな会話ができないあたり、マジモンの低学歴なのか？
どうぞ、自慢の英語でレスつけてくれよ
ただし氷河期の給与を下げて新卒の給与に回すこととする
>>674 そいつ親にも頼らなかったしマジですごい
そこまでできる奴は少ないが
とにかく大学は本気出せば後からでも入りなおせる
大変だから挑戦しなかっただけ。親の介護とかで行けなかった人は単純に可哀想だと思うが
>>480 高専から旧帝編入院進して大手就職したけど我ながらコスパよく社会人になれたと思うわ
センター受けて無いし就活もインターンで速攻終わった
すげーな、レスつけると同時にわけわからん別IDからレスがついて
それにレスすると、また別IDからレスが返ってくるっていう
>>682 俺は横から入っただけ。
香ばしいGoogle翻訳みたいな英語恥ずかしいわ
俺はもう人生で通るところ一通り通ったからいいけど
ケンモーやってる間にどんどん追い越されるぞ
工業高校出身だけど、地元工業大学くらいには行った方がいい
同期の連中は大手以外みんな辞めてるしほとんどが音信不通になっちまった
ちなみに専門行った連中は複数人自殺しちまった
こうなった背景はやっぱり卒業後も繋がりがあるかどうかだわ
高校だと面倒見がいい先生も数年で異動するけど、大学だと比較的若い教員と仲良くなるとその後10年以上は面倒見てもらえるのが大きい
>>681 自分も大学時代に、高専から編入してきた人らと友達になったが
軒並み優秀だったな〜
東大に院進した人もいたくらいだ
東大ロンダって馬鹿にされるけど、このスレのロジック通じないようなガイジじゃ100％入れないからな
氷河期発狂スレになったな( ´ん｀)y-~~
そりゃ発狂する罠
自動的に男だけ採用できるからだろうな
大学と同じように女子枠をやり出したら女に合わせて教育レベルは下がるし求人も減るだろう
>>688 とても大卒に見えないんやが
どこ出たの？
>>683 そういう出世できないって悪い噂はOBから現役高校生にすぐ伝わるんよ
現在選べる立場にあるのは高校生側
だから会社説明会では役職ついている卒業生並べないといけない
現場は人員カツカツで「嫌なら他所に行けば？」とはとても言えない
>>685 まあ、間違いなく学歴コンプあるな
大学院中退せずに、まっとうに就活してたら、今日時点で税抜き1億円くらいは稼ぎ違ってただろうし
周りも東大が当たり前のようにいる環境だからなおさらだ
>>692 全然伝わってないし、高校教員はそんなのよりも厄介な奴をさっさと就職させて少しは真面目やらせるエサとしか考えてないぞ
まともな奴には進学を進めてる
内定トロフィー不可
大学行った同期は長期休暇遊んでいるのを見て過ごし人生の残り少ない三分の二を田舎の僻地の工場で過ごす
転職したくても高卒が足かせになりキャリアアップ不可
ただし大学行けない頭や貧困家庭環境でも年収600万は軽く狙える
どちらがいいかやなしらんけど
>>691 それ言って何かこちらにメリットがあるのか？
お前は何を言っても、絶対に信じたくないわけで
大学名を言わなけば、勝利宣言
大学名を言ったら言ったで、やれ卒業証書出せやれ大学院時代の証明出せみたいな
こちらに何一つメリットがない要求が続くんだろ？
>>689 ぶっちゃけ親ガチャなんかより世代ガチャのが人生の難易度違いすぎてハズレ引いた時えぐいよな
親ガチャ？？そんなに大学行きたけりゃバイトして公立大県立大国立大の学費安いとこいけばいいだろってなるし
年間50万やぞ？専門学校より安いし月4万くらいのバイトでもいけるわ
今時奨学金制度なんかあほほど充実してるし親ガチャガーとか流石にぬるすぎて温室育ちすぎるな
氷河期の大卒求人より氷河期前の中卒のが求人内容よくて頭おかしなった同期いっぱいいたな
>>699 電力会社行くなら技術公務員がコスパいい
>>696 大学行けないレベルの頭だと大手の高卒枠に入るのは厳しいんじゃない
メーカーの高卒枠への商品研修やったことあるから結構な数の高卒枠みたことあるが
理系の素養あるし、めちゃくちゃ飲み込みよくて
技術営業なら大卒枠で余裕で通用しそうだったよ
>>699 俺の時は二人行ったな
地元一人、東電一人
>>701 電気職とかだと、電力行くよりずっと入りやすいけど、昇給昇格の上限が明確に決まってんのよね
大手電力会社なら40歳800は狙えるかもしれんが、公務員の下っ端電気職は600万円にも到達しなさそう
>>699 上位は大学行くから中の上くらいの成績で真面目にやってれば行ける
第2種電気工事士は必須
>>699 採用人数増加とそもそも偏差値の低下もあって10年前と比較したら雲泥の差
ただ入社するのは送配電会社
あとNTTも高卒採用復活させてる
高卒の電力会社ってめっちゃ高いとこで電線とかの高電圧系の電工作業とかそんなんじゃねえの？
給料は良さそうだけど命にかかわりそうな仕事だと微妙やな
バブル崩壊以降、採用抑制と人員削減しまくって現場の主力は50代で40代は若手
もうすぐ一斉定年も始まるからな
>>697 まあ行ってないだろね
本当に行ってたら大学名は出さずに
何系のどの辺くらいはすぐに答えるからね。
>>681 宮廷編入の難易度なり内容なりよく知らんから何とも言えんがそんな簡単には流石にいけんやろ？
高専も中学で上位3割くらいにはいないと入れないレベルだし全くの無勉強の努力0じゃ入れんから最低限の努力はいるだろうし
古文とか世界史とか一生使わなそうな勉強しなくてよくてセンターカットできるのはいいけど
私大なら学科2科目3科目とかだから金あるならそっちもありだけどな
賃金は普通の高卒と変わらず性能はそこらの文系大卒より上だもん
>>711 ケンモは高卒中卒がデフォやぞ、その手の口だけ見栄張り大卒なりすまし爺さんは死ぬほど見てきたからもう話半分でいつも聞いてる
暇つぶしに大学の履修制度やレポート、卒研なり大学の具体的な内容の話するとよく知らないから黙ってスルーし始めるかそのまま消えるのが毎回だからｗ
>>714 自分が大学行ってるとエアプはすぐにわかるわ
なんでそんな虚しい見栄張るのかわからんね
本当に勉強して大学入ったら、Google翻訳みたいな英語なんか恥ずかしくて貼れないから一発でバレる
そこを突かれると発狂
なんのためにやってるのかわからんね
トヨタHONDA日産ブリジストンetc
ガチで行きたいところ行ける
工場の現場全然人いないからな
東京バナナなんかの零細なんか大卒の新卒に高卒の仕事させてて可哀そう
今の若い子って見切りが速いからそういうところは離職率すごい
人事とか虚業はアホがわんさか余ってるのに
明和、向陽受かるレベルなのにあえて工業高校行った知り合いがいる
当然のごとく3年間成績トップで電験三種取って中部電力正社員内定
>>711 質問：どこの大学に行ってたの？
これに対して
何系のどの辺なんて答え方したら、行ってない認定して勝利宣言してんだろ
どう転んでも絶対に信じようとせずに、あらゆる手段を使って信じないための行動を取るやつに
なにかしてあげるメリットを言えって言ってんのよ
そもそも、俺が東大卒であろうが、中卒であろうが、主張に何もかわりはないんだぜ？
>>715 むしろ、お前自身が大学行ってないから、自己投影して大学行ってない認定しちゃうんだろ？
正直、今まで行きてきてこのかた自分から「お前、大学行ってないだろ！」なんて主張したことねえわ
正直どうでもいいのもあるし、周りは大卒しかいねえし、そんな発言思いつきもしないから…
名前書ければ誰でも入れるみたいな大学全入り時代でただでさえ少子化で子供の数も少ないうえに高卒も減ってんだからそりゃ倍率上がるわなと
しかも今は円安だから製造業はじめ輸出産業は生産あげれば上げるほど稼げるしまじで裏山
>>721 トヨタみたいな例外を除いて
製造業は失われた30年ですっかり競争力を落とし、海外で売れるものがどんどん減ってきてる
原価も人件費もバク上がりしてるから言うほど儲かってないところばかり
むしろ、製造業やめてITや公金チューチューに走ったところが儲かってる
工業高校出て工場勤める人生ってむなしいだろ
てか工場って人道上まずい存在だよな～
求人してるやつがそういうのじゃないと会話も噛み合わないで怖いんだろうな
>>727 世界的にはどうなの
日本が特に差別的だとしても日本に限らず地位が低そう
>>14 「実習で現場の雰囲気（ふいんき）を知っており、離職率も低い」
らしい
何年目までとかは知らんけど
>>729 でも開発や営業よりはよっぽどいいぞ
空調の効いてる環境かどうかだけ気にしろ
10年ニートやって工業系の職業訓練行って資格１０個くらいとったけど２０人くらいのクラスで求人１５０来てるからマジでどこでも行けるな
これで年収1000万とかもらえたらいいんだけどな
しばらく食いっぱぐれることはなさそうだが給料だけがネック
どうせ施工管理とかブラックばかり
上位は電力会社とか大手やろうけど
いい歳して工業高校！とか言ってる場合じゃねーだろハロワ行ってこい
>>646 ハウスならいけんのかなあ
果樹だと最低1年、弄った成果見るなら数年はかかるから無いのかも
なお地方だと季節労働の求人はあるからそこで教えてもらうのもいい
>>719 >>720 むしろ高校出た？
エアプ感すごいよ
>>690 ブルーカラーメインだからだと思う
女子も産休育休与えないといけないなら本来は高卒で雇いたいところ多いと思うわ
>>731 高校なのに毎週レポート書かされるからな、2年半くらいは
>>730 あいつらストライキしまくって待遇改善勝ち取ってるから
あいつらの主張はジャップ環境慣れしてるとビビるぞ
https://i.imgur.com/zS19Z6e.jpeg https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2023/11/usa_01.html ↓全米自動車労組の要求
(1) 4年間で40％(交渉の過程で36％に変更)の賃上げ
(2) 賃金をインフレ率(物価)と連動させる生計費調整(Cost of Living Adjustment, COLA)の復活
(3)2007年の金融危機以降に入社した従業員の賃金が低いといった「二層賃金制度(Two-tier wage system)」の廃止
(4)退職者の福利厚生の改善
(5)工場閉鎖に対するストライキ権の獲得
(6)有給休暇の増加
(7)臨時工(Temporary Employees)の待遇改善
(8)週32時間への労働時間の削減
(9)ガソリン車から電気自動車(EV)への移行に伴う雇用確保
↓妥結
(1) 2028年4月までの4年半で25％の賃金引き上げ(新協定承認初年度は11％、その後は毎年3％、3％、3％、5％と上昇させる)
(2)生計費調整(COLA)の復活
(3) 「二層賃金制度」の廃止
(4)初任給(Starting wage)の引き上げ(フォード約68％、ステランティス約67％、GM約70％)
(5)最高の賃金水準に昇給するまでの期間を8年から3年に短縮
(6)退職者の福利厚生の改善
(7)工場閉鎖をめぐるストライキ権の獲得
(8)最大200時間への有給休暇の増加(フォードとGM)
(9)臨時工を一定期間後に正社員化
(10)協定承認ボーナス(5,000ドル)の支給
実際普通の真面目で工業高校卒業した８年目と大学卒３年目どちらが会社にとって欲しいんや?
>>746 実際奴隷の青田買いみたいなもんだからな
韓国以下の最低賃金で働き続ける
>>649 ワイニート、建築と力学カバーできず
まあ電情も資格あるだけで何もできないけど
雇って🥺
実際ところ工業高校て理系になるのかね
一般的に普通科より数学できなさそうなイメージだけど
>>750 共通テストは数ⅢC復活したがセンター時代に理系偏差値+5ルールで考えた偏差値55くらいの自称進で上2つやってたところあるのかね
>>747 普通に真面目にしてきて工業高校なら伸びしろ無さすぎるだろう
とりあえず電工がいなすぎてヤバいな
給料も将来性もあるのに
ちょこせん1600とかなんだが…
いつもこうなの？
工場みたいな事故リスク高い仕事ようやるわ
他の仕事選べるやつがあえて選択する意味がない
>>741 >6f91-xVBv
ワッチョイ転がしながら、もはや何がしたいのか分からんが
お前のファナックに気づいてやれなかったのがそこまで怒り狂うほどのことなら
謝るよ。ごめんな
Z世代って人手不足で就職も楽だし初任給も上がった
後は結婚して少子化に歯止め掛ければ人口ピラミッドの頂点に成れる可能性すらあるのに…
>>759 製鉄とか自動車の工場ならそんな感じのイメージあるかもしれんが
小型製品とか電子部品、半導体の工場なんてほとんど自動化されてて
工員はFA機材の操作とかメンテやってる感じだよ
製造の責任者になったら納期周りも面倒見ることになるが
365日24時間エアコン効いてるし、事故リスクなんてほとんど無い世界だろう
>>750 数学っていうとそうかもしれない
ただ算数はできないと話にならない
三角関数くらいまでは
>>755 電工って実務どんな感じなん
普通の家でさえ設計図見るとでかすぎてしたくないんだが
>>761 氷河期に比べたらウルトライージーモードだな
そういえば、バブル期も同学年の高卒は大企業のいいところに入れた一方で
大卒はバブル崩壊で極端に採用を絞られたせいで微妙な中小企業か派遣しか道がなかったというのがあった
高卒でも優秀なら大卒の技術職と同じ仕事できるん？
開発とか出来ず一生現場なんか？
>>765 両方見てきたけど氷河期の方がイージーだよ
Zの普通は氷河期のカス以下条件だし物価税金親資産という初期ステも違う
氷河期がキツかったのは一番最初の不意打ちのみ
>>755 高圧はワンミスで死にかねないし低圧は稼げないんだろ？
>>1 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお🙀
>>753 ＞初任給18万
昨年の鉄道現業がそれぐらいですが、もう見向きもされませんでした
今年の求人票は初任給21万、独身寮（寮費1.5万光熱水費込み）ぐらい出していないと厳しい
賃金カーブ考えたら大卒の総合職のほうが良いに決まってはいる
ただ30歳でFIRE達成したいならこっちのコースもあるな
金融市場次第なので再現性あるかは微妙
>>16 出来たぞ、面接でどこからきたの？って聞かれたからアッチって言ったけど入れた
>>768 氷河期は年功序列のババ引かされてるのもキツイわな
入って10年、15年はどんなに能力高くても無能管理職の元で低賃金下っ端やらされ
20年以上経ってついに年功序列の恩恵に与るターンになったところで、年功序列廃止
新卒でも優秀な人間は大抜擢しますモードに突入とか
>>773 物価が上がるって事は不動産その他も上がるという事だから問題いかむしろ望むところだよな
俺私立の電気科卒だぞ
何で手取り17万の派遣やってんだよ？おかしいだろ
>>772 賃金カーブベースで見ても
引く手あまたの工業高卒と、ゴミ扱いのFラン文系だと
前者に分があっるんだよなあ
一定以上レベルの理系とか、文系でもMARCH以上なら圧倒的に大卒有利だけど
レベルが下がれば下がるほど高卒有利になると思う
>>776 商品先物をやってるなら物価上昇にも耐えられるだろうけどそうでないならポートフォリオ次第じゃね
で、その求人の中で東証プライムやスタンダード上場企業はどのくらいあるの？
昔は高卒でも大手の本社に勤めて定年まできっちり稼ぐコースもあったろうが
今は良くても子会社に雇われて、不況になればさようならが落ちだ
>>708 電力会社枠なら発電所とかじゃね
配電はまた別で枠があったはず
>>119 そういうのは学校によって枠があるじゃ無いの？
学校推薦とかで地元の大手企業に就職した奴は居たけど、推薦受けたらそれ以外の企業との面接受けるの禁止で実質推薦された一社の企業だけしか受けられないと聞いたぞ
>>782 大手の高卒賃金＞＞子会社孫会社、中小零細の大卒賃金
ハイレベルな知能やスキルが無いのであれば、大手で飼い殺されてた方が幸せだと思うよ
大手の大卒には当然負けるだろうけど
>>783 今はそれはできない模様
地方の高校にリクルートしに行って、就職課に頭下げて条件握って、卒業生様を譲り受けるわけ
条件悪い子会社に飛ばしたり、真面目に働いてるのに解雇したりしたら、もう学生回してもらえねンだわ
こんだけ取り合いになってるのに、出禁になったら、為す術なし
そりゃそうだろ
推薦って誰もが羨む確定チケットだぞ
>>775 あーそれもあるね確かに
>>790 どんどん焼け野原に近づいていくな
ありがとう自民党
高専も扱い悪いよな
並みの大卒よかよっぽど専門知識あって勤勉な奴が多いのにな
>>788 一人一社制を前面に出して
高校新卒者の採用規制を緩和しろとしきりに言われてたのは
そういうプロの大人の介入を妨げたかったんだろうな
>>83 日経平均はバブル期超えてるけど
景気悪いってマスゴミに騙されてないか？
>>788 そこまで切羽詰まってたら、商業高校の女子採用したりするの？
商業は女子は仕事なくて進学勧めると聞いたけど
求人のほとんどが初任給18万円～20万円なんでしょ
>>796 それは昨年
大手は今年の春闘で高卒初任給も大幅アップ
>>57 少子化なのになぜか大学の数が増えてるし
中途半端な大学でダラダラやってるやつらよりかはちゃんと生きてく糧を自分の力で得ようとしてる10代を取り合うのは自然な流れな気がする
工業関係の仕事ならなおさら
一生ボルト締めるだけの悲しい人生 夜勤で社会の闇側の人間だと分からされる
４５歳工業高校卒（機械科）だけど転職余裕ってこと？（ガソスタ経営）
技術の基礎がある若者を低賃金で雇えるからな・・・
しかも社会のこと碌に知らないからこっちの過剰な要求を呑んでくれて
うまく責め立てれば自分が悪いんだ、出来ないんだともっと勉強するようになる
そうすることで利益が得られる年齢になってしまったから抗議活動をしないで知らんふりするのみ
ごめんな同胞
俺が通ってた工業高校は昼間から特攻服着たヤンキーがバイクで校庭走り回ってたな
日本の未来は暗いね 衰退まっしぐら オワコン 間違いない
工業高校の人気とか終わってるからどんどん無くなってて争奪戦になってるだけだろ
>>57 安い
マジでこれだけかと
ちなみに大卒も取り合いしてるぞ初任給とか上げまくってるし
氷河期世代は意味もなく大卒になって無職なのにどうして
人手が足りない時は持て囃され
人余りになれば切り捨てられる
勘違いしてはいけないのは工業高校でもちゃんと良い成績を出さないといけないのと真面目に頑張らないといけない
だれでも自由に色んなところを選べるんじゃなくて完全に優秀だった人が上から順にいい就職先を取っていく感じだったっけかな
そんで工業高校で優秀だとしてもFランの授業についていくのは結構厳しいぞ
Fランに行ける学力は有りそうだけどいい成績を残せないようなら工業高校に行って就職って感じ
機械調整で雇われてるはずなのに長時間機械調整出来なくてライン止めても首にもならないし怒られない時代
高卒の民間就職希望者は12万人しかいないのに
それを採用しようとするのは頭が悪い
30年前なら60万人いたけど
高卒なんて大卒よりも遥かに貴重なことわかってるんかな
>>815 電験三種目的でよくわからん企業行くなら最初から電力会社入ったほうが高卒でもはるかに待遇いいけど
>>62 高卒で800もらえるとこなら大卒院卒なら1000オーバー余裕だけど
>>245 >>253 緩いぞ
半導体系の研究やってるとこなら底辺国立からもバンバン行ってる
>>820 電気設備系なんて電力会社行かないとやべーからリスク高えな
院卒なら大手メーカーに行けない雑魚が推薦でなんとか行くのが電力会社
>>826 電力って高卒の地位高すぎて高学歴ほど学歴の無駄だからな
最近は中途も取ってるし新卒で行くとこじゃない
若手は現場に放り込まれてイビられるだけだし
工業高校の生徒って工業のことわかるの？
商業に詳しい商業高校卒業生って見たことないんだけど
給与安く済む
大卒（文系）よりも使える
すぐ辞めない
ホワイトカラーに憧れない
そりゃ欲しいわ
>>831 ほんまか！工業高校は高校の進路室と地元中小企業の癒着で辞めさせないイメージやったわw
1992年3月卒求人数167万3331人同求職者数50万568人
2023年3月卒求人数44万4187人、求職者数12万6069人
あんまりにも人がいないのか去年月給6万近く上がったわ
氷河期も下手に4年生大学いくより良かったって話は聞く
枠あるのやっぱつえーわ
>>818 大卒の資格いらんような企業でも大卒じゃないと応募できなかったりするしな
F欄学生なんぞよりそこそこの学校の高校生優遇すりゃいいのに
俺らの時代は工業高校とかヤンキーばっかやったよな
しかもヤンキーの中でもパンチパーマのおっさん臭いヤンキー
そもそも工業高校出て就くような仕事なんて元からいくらでも内定出るだろそりゃ
大卒はみんな事務職やりたがってんだから
>>842 そこそこの学校の高校生はみんな大学行くからね
>>24 氷河期世代ですら95%以上が正社員だ！！って言われているのに、そんな事ってあるのか！？
何割が派遣なのか気になる。
工場とかで雇うにしても工業高校よりも普通科の卒業生の方がマシだろ
>>49 ◆10年前の状況
40代 派遣
30代 派遣
20代 正社員
◆10年後の今
50代 派遣
40代 派遣
30代 正社員
20代 正社員
今はこんな感じか！？
今の40代、50代って20〜30代よりも
世代人口が圧倒的に多いだろ！？
この状況やばいなwww
大企業の学園生に入ると結婚適齢期には年収1000万円いくよ
学園生は工業高校の子限定なのよ
あとは工場というと技能職だけじゃなく保全や実験やデスクワークなどなどあるけど、これらは工業高校出身の子か、あとは大卒（工学部卒）になるよ
つまーり大手企業の工場のライン作業以外がいいなら工業高校へ行くといいね
バブルの頃なんて100社から選べた
当時の公立の工業高校なんて出てもノギス使えるくらいで役に立たなかったのにありがたい時代だった
4年間遊べる時間を削ってまでして薄給で働く意味って何？
38歳同志社大学卒化学科職歴なしやが普通に就職出来たで😟
大卒がクソ雑魚だとバレたからな
MARCH未満の大卒雇うくらいなら高卒の方が優れてると経営者が気づいたんだよ
大手子会社勤務で製造課長をしてる工業高校卒の43歳だけど、現役工業高校生へのアドバイスとしては、学校求人からはなるべく大企業やその子会社を選んだ方がいいよ
中小町工場や建設作業員、トラック運転手などの職は常にハローワークで募集してるから、それらに対して新卒カードを使うと貴重な一度きりの一枚が無駄になるから
やはり大手は製造子会社であっても待遇や賞与、福利厚生やコンプライアンスが整ってる
先輩社員も同じ境遇だからみんな優しい
１人１社が問題になってんのに何が複数内定だよ馬鹿が
>>56 マトモな会社は社内資格制度とかが有って資格試験を受ければ等級が上がる
高卒就職で3年で資格をとれば4年目で大卒初任給を超える
その後も次々とクリアして行けば大卒よりも優位に昇給していったりする道もある
残念な点は学閥や人との繋がりが大卒よりも希薄なところかな
大手と大企業以外は行く意味ない
その中でも割と仕事が楽なところ選ばんとマジで大変やで
鉄鋼が超人手不足で大企業が正社員を中途でも募集してるけど給料で騙されると痛い目に遭う
3交代やるにしても楽のところとか残業ないとこいかんと
交代勤務で残業、早出ありのとこは避けたほうがエエで鉄鋼のことやけどな
基本機械触ってるだけのとこがエエわな
>>861 交替制勤務は給料多くもらえても、自分の寿命を削ってるだけだからな
まぁ高校生だから騙されるんだろうけど
>>860 入社5年もすると、高卒でも総合職登用試験受けられるからね
今の工業高校で就職が良いのは何系なのかな
機械
電気
情報通信
遺伝子生命工学
工業化学
土木建築
東京の公立工業高校や高専は就職良いみたいだけど
>>8 一度偶然何かを思い込むと
その思い込みを強化する情報ばかり得ようとする
馬鹿な奴らだな
氷河期世代にすこしでも求人しておけばここまでならんかったのにｗ
求人０とかやりすぎた結果ｗ
やっぱ滅ばさないとダメだろこの国
こんだけの差あるのに何が自己責任だよ🙄
>>50 工業高校行っても手に職付かないよ
お遊びレベルしか習わん
せめて工業高専くらいじゃないと
>>864 本人のやる気が見えないと推薦もされんよ
>>827 そうなんだ
高卒の地位が高いのがよくわからんが、どんな人事構造してんだ？
工業高校は昔から就職率99%だぞ
自分はここから進学して大学入ったけど
現場では高卒の方が大事にされているのがわかるわ
なんか工業高校と高専を同等に扱ってるヤツがちょくちょくいて
流石箱入り息子集団の嫌儲だと思えるわ
>>871 んなわけないだろ
毎年求人に来る企業の従業員数が変わってねぇんだわw
高卒就職の8割はその後惨めな人生になる
1割は犯罪者になる
>>871 節子それ現場で働く作業員が大事にされてるだけで学歴関係あらへん
田舎民だけど即戦力だから工業高校強いんだよな
都会だと馬鹿高校みたいなイメージあるけど
だからネットで工業高校のイメージ見たときびっくりしたわ
>>864 機械と電気が双璧を為す
次いで土木
それ以外は似たり寄ったりだよ
求人倍率20倍あるのだから離職率の高い企業なんて真っ先に淘汰される
時代が違うんよ
>>870 職制は完全に同じ、基本全員総合職で給与テーブルも同じ扱い
人事異動で差をつけるから昇進速度は違うがだからこそ同じ仕事してんのに昇進で差がつくみたいな歪みはある
そんな歪みからくる負の感情は大卒の新入社員に向けられる
>>872 高専も今や入試倍率は1倍台も珍しくない
昔みたいに国立高専落ち→県下トップ工業高校上位層も随分と規模は小さくなった
それでも求人は大量に来てる
一社あたりの採用人数も多い
>>873 自分は工業高校生だったからな
京葉工業っていう千葉県のクソ高だよ
もうすでに20年前から高卒は人材不足だった
そういう枠がこの世界では必ず必要なわけ
自分は推薦で明治理工行って今は大手町で働いている
こういうステップ踏めるのも工業系の魅力だろう
工業高の進路指導教員から聞いたんだが
同じ企業に工業高卒と普通科卒が就職した場合
就職して最初のうちは工業高卒が有利だけど
大体の場合普通科卒の方が仕事覚えがよくてすぐ追い抜くらしい
工業高校人気ないから、定員割れして廃校してるんだよな。教育産業が儲からんから
一時期プラントオペレーターやってたけど日常点検で歩き回るのキツくて2週間で辞めたわ
バブル崩壊後が丁度、中学三年生で
普通高校行くか工業高校行くかで迷ったけど
親戚が工業高校行ってて
まぁ地方だから
その当時は、まだバブル崩壊の影響がそこまで出てなかったんだけど
先生ですら、これから徐々にバブル崩壊の影響出てくるから
普通高校よりも工業高校行って
早めに就職した方が良いんじゃないか？っては言われた
経済普通の時もそうだけど
不況時は特に普通高校に求人出す企業減るからって
勉強嫌だったし大学行く気なかったから迷わず工業高校行ったよ
頭は、底まで悪くないから
普通高校行って大学行くことも出来たけど貧乏だったから大学行くだけの金なんて出して貰えないと思ったし
熊本周辺の国立高専(本科、専攻科)もガンガン半導体製造装置関連企業が吸収してる
理系モメン大歓喜
>>823 頭悪すぎる
日東駒専からホワイト大手に滑り込める確率が著しく低いんだよ
高卒なら抜け道的ルートが存在してるって話だろ
>>841 高校が奴隷で、Fランは奴隷以外の仕事を充てがってもらえると思ってんのか
>>845 そこそこの高校（高校偏差値50）進学先って、基本Fランで
日東駒専行けたらめちゃくちゃ頭良いレベルだぞ
Fラン行って無駄な四年過ごすなら、就職して手に職つけた方がマシなんよ
俺中卒で工場とかドカタとかやってるけど
工業高校行ってりゃよかったと激しく後悔してるよ
工業高校行ってりゃ溶接とかも学べたし、金属加工の知識とかもつけられたろうな
まあ現場やYouTubeで覚えたけどね ガキには負けんよ根性で
>>855 ニートできる環境でも働くのと同じだろ？
ニートするくらいなら働いて市場価値上げたほうがZ世代のコスパダイパ思考にマッチしてんのさ
何十年も前からこの状況は確定してたのに企業ってまじで馬鹿なんだな
>>857 Fランの四年って、実質、四年間の空白期間だからな
>>868 Fラン行ってもお遊びレベルしか身に付かんのよ
頑張って三桁の足し算とアルファベットから習っても
頭悪すぎて割り算や速度計算あたりで詰んでる
>>892 企業がバカっていうより高卒があまりにも減りすぎた
さらにFラン卒が増えすぎた
ケンモジサンの価値観とはかなり変わっていくと思うよ
ケンモジサンの親が大企業に行けば一生安泰と思っていたように
これからは学歴よりも個人のスキルに特化した採用に変わっていくんじゃないかな
すでに大学で理系人気になってからね
これはケンモジサンの時代じゃ考えられなかった
>>77 それこそ仕事も工業系だったらどうなんだろう
工業高→三菱重工、川崎重工に行ったやつは家建ててるよ
俺は勉強が死ぬほど嫌いだったから高卒だったけどもしそうじゃないなら大学行った方が良いだろ
>>868 地域によるんだろうけどうちの学区が明石、神戸高専だからせめてどころかガチ偏差値上位勢じゃないと行けないレベルだわ
>>896 残念ながらアメリカでも中国でも
大企業>>>中小零細の構図は変わらない
スタートアップは一部の天才（基本超高学歴）が成功してるだけ
転職するにしても、日本以上に露骨な学歴差別があるし、前職のネームバリューもかなり影響する
起業せずに雇われサラリーマンやるなら、大手一択は変わらんわ
>>900 だから雇われリーマンで大手に行けるのは技術職っていう風に価値観が変わっていくと言ってるんだが
既存のホワイトカラーは減らす余地しかない
>>901 この頭の悪さ、昨日から居るヤツか？
同じ技術職でも中小零細で働いたら薄給400万円
大企業なら倍以上もらえるって話だろ
でもって、アメリカだろうが中国だろうが大企業・人気企業は学歴至上主義
技術職でスキル高かったら学歴でそれ証明しろって話
英語とか数学は教える方も、まあいいか…で程度低いので
大学行くなら独学や塾行くなりして勉強しないとだけど
まあ、それは普通高校も同じか
>>889 だから人が居なさすぎて学校も経営があるからアホでも大卒になった
結果企業が大卒を最低条件にしたからいままでは高卒だとまともな仕事につけなかった
最近は大手が人がとれずに渋々高校採用してるけど、入り口はいいが入ったら社内最底辺だからな
伝統的に賃上げ交渉を隔年実施してきた鉄鋼大手3社が昨年初任給を改定せずに高卒初任給18万で工業高校に求人票出したら惨敗
飲食など普通科高校向けの就職説明会にもブース出すところまで追い込まれた
だから今年慌てて3万円アップ初任給21万で勝負
初任給20万に届いていないと今年の高校生は求人票を見た瞬間に飛ばす
>>896 そうなったら日本に未来はあるけど
実際には縁故採用、学歴ベース、終身雇用のまま落ちぶれていくと思うわ
変われる国じゃ30年間経済成長止まってないんだわ
工業大学も普通大学より人気あるみたいだよ
大岡山の駅の広告が「うちに就職しませんか」だらけでワラタ
ヤンキー漫画も高確率で工業高校が舞台だし
まず喧嘩が強くないと生き残れないんでしょ？
>>903 だからこれからその価値観が変わっていくって言ってんだろ
ケンモジサンだな
これからは大卒理系の時代
ホワイトカラーなんて限られた職業になるよ
一昔前の公務員なれって言ってた親世代みたいだな
>>908 そうならったら日本は実質破綻して別の国になるんだから
やっと技術軽視が見直されるでしょ
それまでは技術の海外流出が続くだろうけど仕方ない
東京都立だと工科高校は定員割れが続出してるが科学技術高校に名前を変えた工業高校は進学校化してそれなりの人気
>>909 「異世界ヤンキー八王子」という工業高校の漫画があるけど、トンキン人はそういう認識をする
俺は普通科だったけど今や工場民
工業高校行っとけばよかったなぁと思ったね
工業高校卒だけどごく少数の上手くいった人の例を取り上げてもな
当たり前だが苦労してるやつも多いぞ
というか愛人は普通はパスワード再設定画面への真偽不明の誹謗中傷や名誉毀損では？
>>909 工業高校は基本人気ないぞ、真っ先に統合されてるし
この記事は「企業から人気」って話だし
でも俺はアベガーの君の将来が心配
評価もなにも答えは既にでてるでしょ？
>>50 手に職なんてつかないよ
ただ大手会社から求人くるからそこにはいれるかどうかってだけ
事故は買い
ということはできない国が動いてるとか？
ＣＤ買っていいレベルやわ
またミニスカ陸上みたいなんで
炎上しててもええやろ
何せ取り戻せない程に筋力が落ちてるから？
優勝は万に一つもねーわ
>>873 言ってる意味がわからんけど定年退職を無視して毎年採用してるのに従業員数変わってない＝新人がどんどん辞めてるみたいに思ってる…ってコト？
工場で働いてるけど工業卒きもいやつしかいない
まあ文系学部出たウスラノロマよりはるかに役に立つからな
半端な大学行くより、余程良い会社に就職できるしな
管理職にならなくても年収800万貰えるなら大企業の現業の方がええわ
>>774 その質問に対して「どこからというのはどういった意味でしょうか？居住地を尋ねられているのか出身校を尋ねられているのか」って答えたら落ちてただろうしな
工業高校卒は揃いも揃ってパワハラ気質な奴しかいねえわ
文系職に就けば良かった
人生見誤ったわ
需要と供給をを考えて初任給を過去の５万アップにしよう
すると不思議な事に一気に求人倍率0.5倍へ
って感じなんだろどうせ
きつい、汚い、危険の工場現役作業者は、今でも誰も行きたがらないんだな(^^)
ヤンキーばっかでパシりは当たり前でチンコしごかされたりケツ穴掘らされてりするんだろ
>>947 それなりの給料を出せないところは最初っから工業高校に求人なんて出さんよ
低偏差値普通科高校に求人を出す
大学行ったほうがいいような気がするけどね
うちが派遣で行っている工場なんて早期退職をやっているし
前に新卒の給料見たけど明らかに大卒の方が高いしさ
現場なんて齢いけばリストラ候補だし
理系の価値は文系と違って独立開業できる所
工業高校で第二種気工事士の資格をとってエアコン設置業者として開業すりゃいい
文系も弁護士や司法書士などの資格を取得すりゃ開業できるが難易度が高い
一方、第二種電気工事士の資格は工業高校生の半分くらいは持ってる
(クラス全員が取得してる場合もある)
高卒で出来る仕事は高卒から採用するべきだし、
大卒だとしても低レベルな仕事は高卒並みの給料でいい
ほんとにそれ大卒必要？下手すりゃ中卒でも出来るよね？って仕事わりとあるでしょ
大卒ホワイトカラーから工場派遣に落ちぶれるのはいくらでもできるけど
工場派遣から大卒ホワイトカラーになるのは至難の業
実際の工場は派遣労働や協力会社に依拠しまくっている
バスの運転手が確保できず減便ってニュースになってるが鉄道も危ない
特に首都圏以外の鉄道会社は高卒初任給20万以下
さらに待遇の悪い子会社に整備投げているところもあり工業高校生が離れ始めている
リニアどころではなくドル箱の東海道新幹線が整備士不足で減便になっても驚きはない
経営者層のステマに高卒の大学コンプレックス丸出しの底辺が乗っかってるだけ。
娘が大学生だけど高卒とかありえんわ。
底辺作業員が足りないからこういうの流して大学に行かせないようにしてるんだろ
誰しも猛暑の中肉体労働するより空調の効いた部屋で仕事したいんだわ
>>946 レビューやみんなの声見ても先生がそんなのしかいないっぽいしな
作業は下地があるから早く習熟するけど、根本的に視野が狭いから
仕事の仕組みを変えたり、作業を工夫していく能力は低いからな
上からリードしてないと何も変えられない
昔は高校の科目からして受験用と実業系&教育困難高用に分かれてたけど今はどうなんかね
高専ルートの話が出てきたが 寮生活と進級失敗すると割と早く詰むからな
>>966 高専は高校の10倍くらい留年するみたいだな
まあ高校はほとんど留年しないからそこまで多くなるわけじゃないけど
当時 （新型）鬱やら燃え尽き症候群、発達障害なんてのもそんな概念すら殆ど無かった時代
メンヘル思春期外来なんてのはまん様専用、そんな時代
糖質という単語すら無く、ガチで分裂病と言われてた時代の話や
高校教員にヘルプを出してメンヘル駆け込んで分裂症の疑いという病名がつき
糖質向け第一世代の処方薬を貰ったことがあるワイ
とりあえず飲まないことを許されてたから重症では無かったんだろう
それですら出席点と追試だけで旧制一中卒業させて貰えたからなぁ…
おそらく高専だったらドロップアウトで詰んでたと思うわ そのまま通院しなくなったが
なお、その十数年後交通事故の後遺症で全く別の疾病名がつきガチのガイジ手帳が交付された模様
右往左往せず手続が割とスムーズだったのは高校時代のメンヘルたらい回しの経験が生きてる
>>958 前のスレにも出てたけど、派遣労働者ってそんなにも多いのか！？氷河期世代だって数%しかいないって言われてるのに、他の世代ならもっと少ないはずだろ！？
ピーナッツくんも○すまで行くとか妄想が激しい
ヒロキは酒貰って嬉しい
6月なら活動中によくクラブ行こうと思えるレベル
古くは1990年代のおじさんの服装がダッセーのが「猫のおみやげ」
テリヤキはワイスピ効果やろ
あっ
これ最後まであり、徹底的な買い
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