【悲報】最近の若者「墓とか仏壇って必要ない。葬式もする予定はない。」 [814538992]
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「墓じまい」「仏壇じまい」変化するお墓事情 多様化する「弔いのカタチ」#令和の親 #令和の子
8/13(火) 10:02
お盆と言えば故郷に帰ってお墓参りをする――。そんな日本古来の風習が過去のものになるかもしれません。すでにお墓や納骨堂に納めた遺骨を他のお墓や納骨堂に移す「改葬」や墓石を撤去する「墓じまい」が増えています。厚生労働省の調査によると、「改葬」が2022年度、全国で15万1,076件にのぼり、過去最多に。墓じまいや改葬の背景には「お墓が遠方にある」ことや「継承者がいない」ことが挙げられ、樹木葬や海洋葬・山葬（散骨）などの選択肢も広がっています。平成から令和に変わり、お墓や弔いのカタチはどんなふうに変化しているのでしょうか? また、その背景にある社会や時代、人々の死生観の変化とは? 多様化する「令和の弔いのカタチ」について取材しました。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/df7e9c4bc311bbb15d4456aab7fb815874b1db7e
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寂しい世の中になったね…
貧しくなってるからな
不要な物はどんどん削っていくよ
山上のおかげで日本人の目が覚めてきたな(´・ω・`)
若者でなくても必要ないよ。
死んだら終わり。灰になるだけ。
死んだ後無になるだけなのに宗教とかいらないよな？
土にかえるだけ
死後苦しむことになるぞ😇
自分の葬式の予定決めてる若者
昔のロッカーにはいたな
今は無事後期高齢者になってるけど
でも原始人ですら埋葬の文化はあるからな
猿以下になってきている
そりゃ坊主のベンツやパチンコ代に消える物に払いたくはないよ
実際法事も減ったよな
昔は親戚の誰かしら毎年のようにやってたが
30回忌まで付き合える気がしないし、
付き合わせたくない
ジジイ世代が用意してたけど
維持管理するのは子孫だから気楽なもんだわな
たまに思い出したり思い出に浸りたいときでも小物でもありゃ十分だよな
墓は維持費もかかるし
墓なんて必要ないからな
金がかかるばかりで1円も生み出さない
仏壇って最近おしゃれだと思うんだよな
祖父が10年前に買った300万の立派な仏壇みてると、そこらのお寺の拝んでるのと同じレベルだと思えてきた
死人の骨を入れなければインテリアとしてはいいんじゃねえの？
必要ないのはまあ良いんだけど
ただ無くすじゃなくて工夫が欲しいな
寧ろカッコいい感じで
墓仕舞いするのにも大金かかるから維持のほうが安いんじゃないか
法事とかみんな面倒臭えなと思ってたけど同調圧力でやってただけなんだよな
コロナで全くやらなくなったわ、
黙祷って意味ないと思ってるからな俺
ところで最近どうなの、戦争は
墓はともかく仏壇は自宅に置く設計をしてない家が最近は多いね
本家には仏壇があるけど散った子どもの家には無いよね
ケンモメン「戒名とか坊主の利権ガー」
Z世代「もう墓とか仏壇いらなくねw廃止でw」
ケンモメン「キッズは加減が解ってない！！」
埋葬や弔いか不要とは思わないが、クソ生臭共の利権が異常過ぎる
レクサスやドイツ車に乗っている生臭が一匹もいなくなるまで修正しないと駄目だ
土地がない国で土地が必要な供養が根付く
まぁ今では他人と一緒くたにする所もあるらしいけど
結局は寺とかの金と気分次第
浄土真宗なら墓も仏壇もいらないぞ
そういう寛さが真宗にはある
変な宗教ハマるのやめたほうがいいよ
墓なんてあってもしゃーないだろ
仏壇もそう
故人との思い出の品があればいいだろ
>>39 自治体の共同墓地
納骨してから50年くらいは入れておいてくれる
処分する寺とかあるから親族がいなくなったら勝手にごちゃ混ぜで処分するよ
日本に住んでるなら必須の儀式だと思ってたわ
金も時間も失う法事なんて極力やりたくないわな
御香典とか凄い申し訳ないし
>>1 直葬がマジでおすすめ
葬式もしなくていい
墓は霊園とかの合葬墓で永代供養でいいぞ
要らんわなぁ仏壇
庶民の墓なんてマジで要らん
葬式も正直要らんと思ってしまうけどこれ省くのは人間関係的に難しいか
ガキの頃はそう思ってたよ
あれは死者のためじゃない自分のためなんだ
まあなあ
葬式とか墓とかダジャレを根拠にして成り立ってる癖に拝金主義の土人の習慣は廃れても仕方がないわ
>>6 なんでも山上のおかげにするな。
だいぶ前からそういう傾向あっただろ
無宗教なのもあるけどハゲが儲かるのがむかつく
なんでハゲに金払わないといけないんだよ
墓仕舞いしたいけど寺との関係が悪いから揉めそうでしんどいんだよな
一切寺と関わらずに全部代行してくれるサービスがあったらいいのに
若者がそう思うのは当然では？
俺も若い時はそう思ってたし具体的には考えてなかったぞ
年取って親がそろそろってなったから色々考えてるけど
ただし自分については一切金をかけないでいいという考え
そういう奴多いんじゃないか？
>>50 はいこいつ葬儀屋ね
葬儀屋の直葬プランは全部ぼったくり
金が掛かっただけの安倍の国葬だってもうやった事を忘れとる人もおるし一般人の何人が安倍の戒名を言えるよ
なんだろうかな
じいさん婆さんに世話になったからか墓は維持したい派なんだよな俺
>>52 殉職したとか立派な死に方したのでないのなら葬式もいらないだろ
親父がそんな感じで葬式とか一番ミニマムなの準備してるわ
俺は墓は買おうかなと思ってる
墓石も仏壇も江戸時代頃からの歴史だからそりゃ変わることもあるでしょ
変化を受け入れられなくなったらジジババになった証拠だ
戒名もいらね
無駄に立派なものつけても恥ずかしいだけだしな
仏教を信じる義務でもあるんか？
無宗教でええやん別に
何が悪いの？
ぼくは若くないけどそう思ってるよ
でも親戚の圧に負けて出るんだけどね
そりゃ、いまは小学校の頃から家庭科で「霊感商法に気をつけましょう」と教育されるからな
自分が無宗教というのと、自分が死んだら誰も看取ってくれないというのはちょっと違うな
自分に価値がない言い訳を無宗教に閉じこめているだけ
簡単だぞ
「私は祭祀継承者(さいしけいしょうしゃ)ではありません」
「故人とは信仰を異にする者です(故人の信じていた宗教を信じていません)」
「遺体の処分は最大限行政におまかせします、適切に処分してください」
「また私は遺骨を引き取りません」
はいクリア
覚えとけ
葬儀屋うぜえーでも遺体を保管しないとーとか悩む必要無いのよ
「遺体を適切に処分して公衆衛生を保つ」なんてのは行政の任務の最たるもの
国民･市民個人個人が頭を悩ませるような問題ではないのだ
これは "役所がやって当然の仕事" なのである
遺体の引き取り拒否は権利
https://www.osohshiki.jp/column/article/1640/ 例えば親が病院で死亡したとき、これも同じこと
遺体を病院においてそのまま家に帰るだけ
遺体の保管や葬式なんてもちろんやらなくていいし、火葬に立ち会ったりとかもしなくていい
もし「遺体を置いていくなんて無理ですよ！」と抵抗されたら
→「録音するので法的根拠を説明してもらっていいすか」で相手は黙る
説明できる法的根拠なんて無いんだから
「誰も遺体を引き取らないなんて言ってませんよ。私の代わりに行政が引き取ります。取りに来るのが遅いという文句は役所に言ってください。不服ならどうぞ裁判してください」
これで病院は引き下がるのであとは遺体を病院に置いて家に帰るだけだ
その後、その遺体の処分は名目上、自治体の長が主体となって行うことになり
行政が火葬して骨にして回収して無縁墓に葬っておしまい
これは役所が毎日やってる日常業務だから、何の問題も無いのだ
あと「祭祀継承者は拒否できません」←これ言ってくるやつもいるかもしれんけど問題無い
「私はいかなる信仰も持たないので、誰の葬式もやらないし、誰の墓の管理もしない。これらを強要することは私の信教の自由、基本的人権の侵害である」
これで勝ち 祭祀継承者を決めるのは家庭裁判所だから、「信仰が異なること」と「基本的人権」を盾にすれば絶対に負けない
あとは「葬式やれ」って言ってくるやつとの会話を全部動画で記録することだな
動画撮ってないと法律クソ食らえでめちゃくちゃなこと言ってくるやつでも
動画撮られてると別の生き物みたいにおとなしくなる
墓じまいを頼むと手切れ金とばかりにぼったくりまくるからな
墓は放置する選択をする人が増えるよ
まあ、これも騙されてるんだろうな。
日本以外で墓じまい売り込んでる国なんて聞いた事がない
自分が死んだ時に子供のいない独身者は葬式なんか誰もあげないし
例え寺に永代供養料を支払っても墓なんかすぐに撤去されて無縁墓地に放り込まれるぞw
>>75 遺族が集まるためにやってるようなもんだし
若くないが自分もそうだ
というより墓を作っても守る人はいないわけだし
わかる
うちのババアがじいちゃんのために建てたけど無駄な墓だよって思ってる
>>39 樹木葬とかも徐々にふえてきているようだよ
葬式とか金掛かり過ぎんだよ
葬儀屋と坊主に貢ぎたい奴以外やらなくていい
てか実際にみんな無宗教やん
でも世間体の圧に負けて仏教信じてるフリしてきただけやん
仏教信じてるなら色んなことが矛盾してくるからなしょせんそのレベルなんよ
そんな情けない精神のヤツが無宗教の若者批判する資格ないやろな
>>3 仏教徒でもないのに寺に墓なんて建てても滑稽なだけよ
だからネット墓地でいいじゃん
そいつのページに言ってボタンクリックしたらチ～ンって鳴る
>>83 嫌儲ってたまに智慧者いるよな
勉強になるわ
>>90 上で書き込みしてる人がいるけど
要は残された遺族の自己満足&見栄だったり、悲しみにつけ込んだ詐欺商法なのよ
墓参りのために田舎に帰省するコスト(往復交通費、親戚にあげるお盆玉代)を考えたら墓仕舞いするのが最適解だよな
樹木葬、海洋葬や山葬、自然に還るって感じで魅力を感じる
映画リメンバーミー見て感動した子ありの奴なら考えるはず
お盆に坊さんがお経上げに来てたけど、
正直、惰性で信仰心は無い
たまに故人の事思い出してやいのやいの話す時間はそんなに悪いもんじゃないから
墓も仏壇も全くいらない事無いんだけどやっぱ手間が掛かり過ぎるな
小作人血統のくせに「うちは立派な自作農なんだー」と嘘ついて見栄張ってバカみたいだったな
金がねえだけの素寒貧と
意識はしてるという差は付けておきたい
父の生前に「死んだら葬式はこんな感じでしてほしい。遺骨はこんな感じで。墓参りは」とお願いされたから
俺「うん。わかったよ！必ずそうするから安心して」と言ったりパンフを取り寄せたりして安心させた
でも死んだらそういうのは一切せずに遺骨も適当に放置してあるわｗ
事実じゃん
統一協会もイスラム教も日本の天皇崇拝も先祖の墓参りも
同様になんの価値もない、一切尊重する必要のないオカルト
そう思う
死んで親戚が集まっても火葬場で黙祷とかやって飯くって終了で充分だしな
墓なんてほんと意味ない
坊主が低音ボイスでなんか言ってる間にウン十万稼ぐからな
意味のない課金だよ
>>104 散骨の方が良いぞ
寺と付き合い出すと
毎年何万とかかるぞ
金使うだけでデメリットしか無いからな
わざわざ坊主に金を寄付する必要はない
フリーズドライで土に帰るってやつ 流行れよ火葬もいらないし
>>109 今はそれをネットでやってるから笑えるな
自然葬は各地方自治体の共同墓地よりも高くなりそう
永遠に人が絶えず墓じまいしなくていいなら地方自治体の共同墓地でいいな
創価学会が始めた坊主抜きの葬儀運動の末路が
収益源の墓地と仏壇の否定か
身内に死人が出ると故人ビジネスの異様さに気付くよな
葬式にランクがあったり坊さん呼んだら金かかったり戒名つけたら更に金かかったり
先祖のデータを保存しておきたいなら全ゲノム解析のデータ、そいつのGoogleアカウントの行動記録、SNSやメールの発言を記録して保存しておけばいい
なんならブロックチェーンに記録してもいいぞ
将来は脳のコネクトームの解析もできそうだし現在でもクライオニクスがあるけどまだコストが高いな
自分の親はとにかく、愛する妻や子供が先に逝ってしまった時も同じことが言えるのか？言えるなら好きにすればいいが、わざわざアピールすらな。怖い
大切なのは気持ちだからな
坊主もよく言ってることだ
日本の仏教なんて入ってきた時点で腐ってて今や人が死ぬとうじゃうじゃ寄ってくる蛆虫と変わんねえからな
戒名なんかに金払うより全ゲノム解析に金払ったほうが先祖のデータを保存できるぞ
そんなあなたに浄土真宗オススメ
ややこしいとか面倒な決まりはほとんどなし
墓もみんなの骨が一緒に入る集合墓地
祈りたい時に祈ればオッケー
阿弥陀様は金金言う生臭坊主もいない
戒名なんて言う胡散臭いものもない
死んだらみんな仏様
この世は一切皆苦死ねばそれも皆解放
したくはないけどしきたりも気になる
そんなアナタは浄土真宗ですぜひ一度
大枚はたいて紫雲院殿さんにした安倍家がバカじゃないかｗ
>>130 それでなんで墓とか仏壇が出てくるのかが意味不明
死者を弔う気持ちは悪い事では無い
問題はそれに乗じて商売をしてる連中だ
みんなやってるという世間体だけで成立してた代物
本心では皆早くなくなれと思っている
墓地行くと草だらけというかもう木が生えまくってる無縁墓が結構あるし、
墓石がなくなって墓じまいしてるところも結構ある
>>127 地獄の沙汰も金次第ってよく言ったもんだ罠
仏道の修行なんか何もしてないくせにお布施したら徳が高いことにしてあげますとか
どんな拝金主義の生臭なんだっつの
遺骨って壺に入れて墓の地下室に閉じ込めておくわけだが逆に可哀想にしか思わない
あんな暗いところにずっと閉じ込め続けることが故人の為になるのか？
石原慎太郎が俺の骨は海に散骨しろと遺言残してたらしいが生き物の糧になる方がマシだわな
親が檀家だかで金払って寺の掃除とかしてるの見てマジで宗教って楽して金儲けするだけのシステムやなって思った
寺と坊主のせいだろ普通に
遥か昔から庶民には嫌われてたはずだが檀家になって墓建てるなんて嫌までステージが上がった
墓って都市開発の邪魔になったりするし不要だよ
青山霊園もつぶして商業地にしたほうがいい
まあそれは自分も思ってるけど
既にお墓とか仏壇があるから
しょうがない
古い価値観だとお寺への所属っていうのは一種のステータスでマウント取れるんだよな
とりあえず慣習壊して仕舞えば
単細胞一括管理しやすいワン
>>128 前は貸衣装屋でレンタルしたが葬儀屋もレンタルやってるのか。今足がなくて困ってるわ
人間にオカルトや幻想の領域を全く排除すれば一体どのような人間が残るのだろう
むしろ宗教と金が密接であることを知っているがために個人の領域で、より純粋にそのような幻想の領域を守ろうとしているのかもしれないな
せめて税金取ってくれるならいいんだが
日本に貢献してくれよ
死んでからも坊主と協力して金銭的負担で遺族をいじめ抜く行為だからな
終わってる
なくなった人の写真や思い出の品だけとっておいて定期的に集まって偲ぶ機会を設ければいいだけ
墓自体の存在価値はない
7 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-BAk1) 2020/11/05(木) 04:42:42.32 ID:R3HuLgPAM
親が死んだ時に、病院から自家用車に乗せて直接火葬場に持ち込んだら怒られたわ
「常識無いのか？」ってさ。意味なく死体を家や車に放置してる方が嫌だよね？
「棺桶に入れろ」みたいな事を言われたけど、何処で買えるか知らんし。ネットで調べたら最短でも翌々日とかだったし
そもそも棺桶入れたら俺の車じゃ運べないんだわ
「葬儀屋の電話番号教えてやる」みたいな事を言われたが、そのまま火葬してくれれば終わる話なのに、なんでわざわざ無駄金払って葬儀屋使わなきゃならんのかと
最終的には葬儀屋から棺桶だけ12万で買わされて、それで火葬したわ
自分が死んだら火葬場に直行でそのまま燃やして終わりで良いけど
親が死んだ時にどうするかが悩みどころだよな
故人を偲ぶのって執着じゃね？
仏教の根本と矛盾すると思うのよ
「結婚式」も少子高齢化の一因になってるよな
結婚式が嫌だから結婚したくないって奴もいる
>>136 放置しても無縁仏に加えられるだけだから無理に畳まなくてもいいよ、墓がビジネスなら、墓じまいもビジネスだから
ワイ若くないけどスレタイに禿げしく同意
宗教儀式は排除
法律に従うだけ
俺も要らないと思ってる
糞坊主に養分をやるための宗教なんて必要ない
>>170 墓じまいはもっと安価にできると思うんだけど
参入してこれないんかな？
墓石を削岩機とかでぶっ壊して取り除くだけだろ？
外人つかって安くできそうじゃん
>>64 青山とかで洗えるフォーマルスーツ売ってるで
安いし手軽だから夏用の一着持っとけば事足りる
自分の墓とか要らないわ 粉々にして海に撒いて欲しいがそっちのほうが金かかるんだろうな
まあそうらしいね、自分は親のはするけど兄弟のは焼き場に直で良いかなと思ってるけど、まあ自分が長生きできる保証もないんでどうとも言えんねそこはね、
ただまあ亡くなって矢継ぎ早にあれこれやって決めて！病院から出てって！はい葬儀の段取りですよ？これとこれのプランがおすすめでーとかやたら高いものを勧めてくるしねあのゲスどもは、
今金がないんだからもうそれなりのにしないといけないと思うわだから葬式終わって坊さんに謝礼で20万以上払うとかも少しどうなんそれ？という風にもなってきてるし、四九日とか頼んだら謝礼で3万とかその辺り渡したりとかとにかく亡くなる前も亡くなってからもお金お金と取られることばっかりだからもう無理なのは仕方がない。
もうそういう時代ではないんだわ払えないから無いものは振れないよ、その時代にあったやり方に変わるだけでついてこれないのは金の亡者だけ。
>>30 普通にデジタルデータに画像や動画あるからそれを見てちょくちょく思い返すほうが供養になりそう
>>179 青山だと2～3万するだろうけど、ユニクロなら1万だぞ
だいたい戒名なんか付けた本人の坊主すら聞かれた時にメモや位牌や墓石を見ずに即答できんやろ
生きてる人間の居住地圧迫してまで必要なもんじゃないと思う
自分もいらないわ死んだら山に撒いてあとは忘れてくれて構わない遺骨寺のとられて商売の種にされるとかまっぴらだわ
葬式も墓を作るのも墓じまいするのも金かかりすぎ
坊主や石屋をボロ儲けさせる為に死者や生きてる人間が利用されている
最近婆ちゃん4んだけど葬式やらず直葬したは
一番安くて12万だったけどオプション付けてたら何だかんだ50万くらいかかった
「遺体を綺麗にする」みたいのもオプションに入ってたけど12万じゃ綺麗にせんのかいって思った
親には親愛の情があるが、それでも墓参りは面倒くさい。
親だって生きてたら「そんなの来れる時でいいよ」って言うと思う
イオンのシンプル火葬プラン100,000
アマゾンの永代供養50,000
やっす
これは寺の坊主が悪い、教育が足らん
寺はもっと開かれた場所で人が集まるべきなのに、そういう場所ではなくしてしまった
もう遅いだろうな
>>1 最近親の遺体処理せず死体遺棄で捕まるやつよく見るけど
おまえたち嫌儲民も予備軍ちゃうか
ほんと大変だからな心しておくように
墓と仏壇はともかく
戒名はいらんよな
免罪符と同じビジネスモデル
親族の葬儀やったけどみんなに愛されてる人の場合はお別れイベントやるのはありだと思ったな
おれらには必要ねえ
本当に大事な人が無くなれば必要だと解るよ
餓鬼が理解出来ないのは仕方ない事さ
世捨て人じゃないなら親戚の寄り合いは大切にしとけー
幸福度あがるぞー
仏壇があれば墓はいらんやろ
なんで生臭坊主に金納めなきゃならんのよ
無理して葬式を行った奴らよりよっぽどいい暮らしをしてるぞ坊主共
冠婚葬祭って、ビジネスっつうか税金みたいなもんだろ
昔は宗教が国の中枢だったから
ほんとネットの普及でみんな賢くなったよ
死んだ本人が生前に直葬を望んでても親族はちゃんとやれよって圧力かけてくるからね
>>201 まあそうだな
俺も1みたいなこと言ってたクチだからよくわかる
>>83 これでスレ立てろ
全ケンモメンに周知させるべき
墓の戒名がなぜか10文字だったんだけどどういうこと？
遺骨はすべて海に散骨しなければいけない決まりがある「賢望教」を立ち上げてくれ！
賢望教の教え
・遺骨は海に散骨、貴重な国土を死者の墓のために使うな
・アルミサッシ、掃き出し窓、引き違い窓を使うな (高気密、高断熱住宅のための足がかりとなる)
・庭に木を植えるな (家主が死去後、ジャングル化する) 負動産を残される子孫の事を考えろ
・タバコを吸うな (ヤニカスは消え失せろ) タバコを吸った人間は即破門
・NISA枠は年初一括360万×5年=1800万しろ
投資対象は時価総額加重平均かつ分配金内部再投資の投資信託
・男女ともに35歳までに子を成せなかったら諦めろ (障がい児の数を抑える目的)
※高齢男の精子は自閉症、高齢女の卵子はダウン症の先天性障害確率が上がるため
・大卒23歳から婚活の義務化 (27歳までに結婚、出産した場合、賢望教本部からお祝い金支給あり)
・安楽死制度の導入を目指す国政政党を支援 (政教分離？たまたま応援する政党が賢望教の教えに近かっただけです！)
ちなみに政党名は「賢望党」
だれか教祖やってくれ
死んでからも墓の維持費を生臭坊主共に取られるの阿呆みたいだもんな
若者は賢いから宗教嫌いだろうな
宗教漬けジジババの頭が悪すぎるとも言えるが
一生懸命修行してる僧にお金払うのはいいけど
俗っぽい金満坊主に金払いたくない
>>201 まあな、死んだことをみんなに知らせて共有しないといけないしな
そうなると葬儀が手っ取り早い
>>219 何の生産性もないお遊びじゃん
SMプレイみたいなもんだろそれ
>>3 宗教患者は争いばっかりしてるくだらない奴らだってバレちゃったからね
そもそも仏教は輪廻転生からの解脱を説いていたわけで墓も葬式も要らん
火葬もいらんわ
死体は海に捨てて魚やエビの餌にしてほしい
>>83 入院時に身元引受人や連帯保証人になってる場合はどうなるの？
最期は生ゴミに出して終わりになったらとうとう人類は宗教と決別できると思うわ
こどおじのわい墓問題つんでるわ
墓じまい費用ねぇぞ😅
基本死体を野ざらしにしない為のシステムだからな
まあ先祖に恩義感じてない生き方してる奴なんて碌な人生歩まないとは思うけど
そういうのって出るからな
いらないなあ
うちの親父の代にいまの土地にきたから先祖の墓を管理する概念がない
親の実家にはあるけど本家がやっとる
自分が死んでも誰も何もしないだろうしどうでもいいな
死体はそのままには出来ないだろうし発見した誰かが警察なり呼んでどうにかするだろ
そのあとは無縁仏で産廃かな
>>230 「誰も遺体を引き取らないなんて言ってませんよ。私の代わりに行政が引き取ります。取りに来るのが遅いという文句は役所に言ってください。不服ならどうぞ裁判してください」
墓参りしてきたけど戒名が居士、大姉だったんだけどどうなん？
>>227 インドは宗教上聖なるガンジス川に流すってやつだから違うだろ
今の世代はギリギリ親戚付き合いとかあるけど
次世代はもう完全にないだろうな
だからなおさら強制力は低い
>>233 先祖が何してくれたの？仮に先祖の恩義があるとしてなんで無関係な坊主に献金しなきゃならんの？
ブッダキリスト「偶像崇拝（物質を信じる事）はするな」
ようやく坊主の支配から抜け出そうとしてる日本
あんな非課税やりたい放題
家は豪邸の奴らに金払う必要なし
全世界が嫌儲化してるよな
つまりここは世界の最先端
でも誰も拝んでくれなかったら親があの世で肩身の狭い思いをしてるかもとか心配にならん？
>>233 お前の先祖ってどこにいるの？
俺の先祖もお前の先祖も8割ぐらいはアフリカで生まれてアフリカ死んだアフリカ人だぞ
お前はアフリカに先祖の墓建てて毎年墓参りしてる？
戒名とかさぁ、坊主がつけるんだろう？
坊主お前何様やねんって意味わからん気色悪い
>>201 死後の世界を信じている人はそうなのかもね
自分は信じてないから大事な人がなくなっても変わらなかったわ
先祖は敬う"べき"みたいな概念から抜けたら、
変なカルトとか活動しにくいかもよ？
キリスト教の聖書だの仏教の経典だの一昔前の中二なろう小説みたいなもんやろ
死んだらコンポストに入れて処理してほしい
分解されて堆肥になって野菜の養分になりたい
>>248 という人が墓とか仏壇とか用意するんだろうなとは思う
あの世があるなんて合理的な話ないから
無いと思ってるわ
>>233 先祖って何世代前までを考えてるんだろうな
ネトウヨファンタジーみたいに都合の良いところで区切って日本が誕生したとか言ってるのと一緒で、
3000年くらい遡ったら先祖ならもうそれ先祖は日本人じゃないじゃん
中国人が先祖じゃん
>>1 ひろゆき「本当にそう思ってるなら自分の先祖の墓とか仏壇を今すぐ蹴り倒してみてくださいよw（ﾆﾔﾆﾔ」
>>237 多分それは通らない
入院時に「私が引受けます」って言ってるわけだから
だから病院は入院時に身元引受人や連帯保証人を要求する
行政が毎日の業務としてやってる無縁仏扱いは、入院時も行政が入れてるか、入院中に保証人や身元引受人が責任能力をなくした場合
>>83 この情報さぁ…
日 本 中 に 広 め た ほ う が よ く ね ？ 🤭👍
>>265 こういう発言するってことは
ひろゆきはそれなりに信心深いのか？
>>237 便利だよねそれ
親父を緩和病棟に置いてくればよかった
まぁ良くしてくれた病院だしやりたくないが
ちなみに死ぬちょっと前まで美味いもん食ったり旅行しまくったり悔いなく死んでいったから、本人も死んだらどうでもいいって考えよ
>>255 >>257 個人的にはあの世と神は取り敢えず有ると仮定してるぞ
善き人間でいられるようにあえてという面が大きいけど
宗教家が尊敬されてないのが主因でしょうよ
価値観とかよりも。
納税義務果たさないなら少なくとも贅沢はするな
お尻のシワとシワを
合わせ幸せ～な～むー ♪汚物男のはせがわ～
／⌒ヽ ヽﾍﾉﾚ〆 ／⌒ヽ
（ヽ´ん`） ／⌒ヽ/⌒＼（´ん`ノ）
_/⌒￣￣ | ￣￣ ⌒ヽ
-ヽヽヽ＿_／ 人 ＼＿_,ﾍ ヽヽ=-
-＝// / // ／/Ｗ/ヾ ヽ＼ ＼＼ヽ≡=-
-＝((_ﾉ // / 〉 ) ) (_ﾉ_ﾉ≡=-
-=≡_// / /⌒_／／≡=-
-=≡ ((＿／ (_ノ .(_ノ ≡=-
>>201 葬式で死者を弔って墓参りで故人を偲ぶことに対してどこか意味ないと思うところはあれど否定的な人間はここでもそう多くないやろ
その行為のために必要な手間とコストに納得がいってないだけだと思う
>>265 自分には必要ないというのを
揚げ足取りするいつものやつ
>>272 そいつは幸せだ
信じるものは救われるはガチ
身内がなくなって一番安い戒名で百五十万くらいかかるいってたな
>>248 まずあの世があることを証明してください
>>272 > 善き人間でいられるようにあえてという面が大きいけど
その論理がわかっているなら既に通用しないのでは？ｗｗ
お釈迦様は成仏するのに墓、仏壇、葬式が必要なんて一言も言ってないからな
よく知らんけど後の人間が金儲けのために勝手に捏造しただけなの？
安倍が日本の倫理観をすべて破壊してしまい
山上が日本人の目を覚ましてくれて一気になにか進んだ気はするな 拝金主義の行かれた連中からの開放を
>>233 そんなこと言われてもベビーブーマーの末っ子の泡沫家庭だしなぁ
本家筋との付き合いも無いし本籍地って書いてあるくらいしか関係ない
日本はどんどん貧しくなっている
生きている貧しい若い世代が死んだ豊かな世代の葬式や墓や墓じまいの為に何百マンも払うのキツいのは当然
>>273 19世紀20世紀のやつらがカネに走りすぎたな
もっと真面目に宗教行為をしていれば
信者ももう少しは残ったのに
>>267 入院中に引き受け能力を失ったならしょうがない 誰も責めることはできない
かっぺって葬式に人生かけてるよな
全親戚呼んでやるだろ
>>280 その論法は悪手なんだよね
あの世が在るかは無いかは分からないからヘッジしといたほうがお得っていわれたらそれまで
住職は御経読んだり戒名決めるだけで大金ゲット出来るらしいが数十年後にはそんな職業無くなってそうだな
>>279 それ相当ぼられてないか
それかあるのかしらんが相当の上級戒名
全部合わせても三桁万はいかなかったわ
結婚しない子供作らないとなったら最終的に墓は維持出来ないからな
少子化とはそういう事よな
>>29 ノータリン白痴Zとノータリン白痴バカ氷河期もだろ
>>282 先祖崇拝は東アジアの伝統
仏教にない要素だってのはそのとおりだけど、金儲けのためってのは誤り
>>269 故人を弔わないで俺は知らねえ関わらねえってやるのは受け入れる奴はあんまりいないので、このぐらいのことは皆知ってるけど普通はやらないだけ
あの世があると仮定する
・信じている宗教ごとに違うあの世があるのか？
・一人でいろんな宗教信じている奴はどんな基準でどこのあの世に行くのか？
この辺のことがどうなってるのか理解できない
あの世があると思う人はどんな意見？
火葬場から葬式始まる感じでいいかなと思う
今の時代いくらでも写真や動画があるし墓はいらん
>>293 いや、その次元の話じゃないでしょ
「維持できない」からじゃない
「そもそも墓の意味がない」ということ
葬式とかするとしても家族だけでいいわな
知り合いとかそういうのに来てほしいとは思わん 結局他人だし
燃えるゴミで捨ててくれたらいい
葬式も位牌も戒名も墓もいらん
死んだペットをゴミ箱にポイって捨てられる人にはわからん概念かもな
それが悪いと言ってるわけではないけど
>>306 科学というよりみんな貧しくなったからだと思うぞ
自分の親の葬式あげたあたりから信心ってのが芽生えてくる
ガキにはわからんよ
結局理屈じゃねえってことなんだよな
この世で生きてたらわかると思うが理不尽なことはたくさんある
それは乗り越えなきゃいけないぞ嫌儲の民よ
詐欺
この増税であの世詐欺まで付き合ってらんない
死んだら灰にして木の肥料にでもしてくれ
>>304 なんなら一人でやってもいいぞ
【豆知識】 「お葬式」は一人でできる！費用0円、完全無料、30分で終わり！
勘違いしてる人が多いが
「葬式は葬儀屋と坊主に頼んで人を集めてやらないといけない」なんて決まりは存在しない
『 家族を火葬して、遺骨の引き取りは拒否して、自宅で、自分1人で、30分ぐらい静かに故人を悼み、喪に服した 』
これは「葬式をやった」と言える
誰が否定できる？誰も否定できない
葬式には葬儀屋も坊主も仏壇も遺骨も必要無いのよ
葬式やりたかったらいつでも自分で自分のやりたいように葬式をやればいい
1円もかからないし時間も自由に決めていい
>>311 むしろ人外にまで人様の考えを押し付けるほうが烏滸がましいと思うね
でも
残された遺族は先祖供養する気持ちも分かるけどな。
ノンポリで無宗教なら別に普通だよね性別も変えちゃお
故人を偲ぶのは大事だと思うけど坊主や葬儀会社や石屋はボッタくり商売でボロ儲けしすぎだろって話だ
何で故人を偲ぶ遺族がそんな連中に従って何百マンも取られなきゃいけないのか
まぁいらんとおもう場所取るからな
ジジババ亡くなったけど仏壇なんかおけるスペースわー家にないからな
寺も神社ももう要らない時代なんだな
必要なのはインターネットだ
私のお墓の前で泣かないでください そこに私はいません
これな
立派な葬式と墓が供養になると思ってるんだよ
お金出さない人がそう思ってるから誰も止められない
でも遂にお金もなくなってきたからそうも言ってられなくなってきたのが最近のトレンドw
>>321 これはガチ
葬式なら済ませましたよ(ドヤァって言ってアホ親戚全員黙らせるの気持ちいいぞ
あの世に持っていけるのは思い出ぐらいだし
死んだ後に見せ物にされてもねぇ
死者を弔うのは敬意なんだよ
お墓参りはその機会になる
自分の心を整理するのにも良い
>>328 欧米の教会もそうなってるからな
中東先進国もそうなってるので、いま増えているモスクも時間差でそうなる
騙し取ったお金が何使われるか考えたことあるの？
弱い心が悪を育てる
「あの世」も「神」も信じてる
でも「宗教」は信じてない
だから別に葬式も墓もいらない
>>316 別になんとも
そりゃ「葬式」あげた時点で信仰心あるだろ
うちは好き放題やって死ぬからそれすらいらんって話だし
骨なんて粉々にして風に飛ばせばよくね？？
坊主に関わることは全部無駄
金払って指図されて頭下げてやることじゃない
弔いたいなら自分でやればいい
>>333 様式ではなく各々にとっての弔い方を尊重しないとな
仏教とはそういうものよ
>>316 身内の葬式やれば分かるよな
葬式なんて金と時間の無駄でしかないと痛感する
身内の葬式やったことないガキほど葬式は必要だと思ってる
俺が死んだ時はただ火葬だけして海に撒いてほしいわ
クルーズ船を事前に借りるようにしとくから遊んだついでに撒いてほしい
葬式も何とか回忌もいらん
本当に心から偲びたい人は勝手に偲ぶんだよ
死後に迷惑なんてかけたくない
懇意にしてなかった相手になんでわざわざ手間暇と金をかけねばならんのかと内心怒りを感じることさえあるというのが裏にあるんだけどな
>>333 故人のためにやるわけじゃないよな
そもそもどこかで故人が見てるとか思ったらオナニーもできんわ
このワールドでは魂は残されて輪廻転生するという設定なら前世の行いは影響するのかどうかを知る必要がある
>>3 先祖を思う気持ちは大事やけど
墓とかは別に拘らんでもええと思うわ
あれ寺が儲けとるだけやん
おととし喪主やったけど納骨で終わりにして年忌はしてない
墓と仏壇は父親が死んだ時に母親が用意してた
死んだのが上の世代なのか、同世代もしくは下の世代かで捉え方が違うんだろう
でもさ独身の人が◯んだ後処理はどうするんだろう
そこまで考えているのかな
無縁仏にはなりたくないでしょ
>>321 んだ、やり方なんて人それぞれというかそれこそ様々な宗教があるのと同じだからな
核家族化であるだけでなく、親族との関わりも浅いとなれば、墓や葬儀がどうの以前のところで、死との関わり方自体に大して思い入れのない、ぶっつけ本番みたいなところもあるんだろうな
>>326 レス読む限り墓要らない派はそんな感じではないだろ、単に自分の負担から逃げたい感じ
>>316 いやおれの親も葬式送ったけど
家に仏壇もないし
墓も寺の共同墓だし
墓石に何百万も出すのほんとわけわからん
それはただの四角く削った石です
亡くなった人を慈しむシンボルとしてなら位牌のほうがぬくもりもある
若者じゃないけどこんな感覚だわ
葬式とかいらんから火葬して海とかに散骨してくれればいいわ
>>321 言われてみりゃそうだな
どんな葬式やろうと俺の勝手だわ
もう無理だな
俺らの親世代ですらほぼ終わりの習慣
その親世代もその上の爺ちゃん婆ちゃんが真宗やらで寺の集まりに顔出してたからでその付き合いでやってたに過ぎない
俺らの時点でその墓なんてものが抜け落ちてる
それでもまだ付き合いのある連中ですら責任(？)面倒くさがってるのがこの記事の元存在
個人を偲ぶ形は人それぞれなのに、
墓や葬儀は必須なのかと
カルトとか洗脳よな
しっかり火葬して自然に還せばそれでいい
>>356 壺に何百万かける人達だっているじゃんん
霊感商法ってそういうもんだろ
昔と違って高齢化進み過ぎて、葬式で親戚集めようにも寝たきりや痴呆で全然無理で
結局家族葬か直葬になる
うちは一日葬だけやった
葬儀場で解散して親戚も火葬場まで行ってないし食事もなし
>>343 つまり墓とか葬式にこだわるやつは原始人レベルってことか
現代人は原始人と違って
原始人より高いレベルの規律と道徳を持ってるからな
亡くなった後、霊体が自分は亡くなったんだと自覚を持たせるためにも葬式って必要らしいね
大きくはやらなくてもいいけど家族葬くらいはしたほうがいいんじゃないかな。
自分はお墓自体は不要だと思ってる
遺灰になった後土の肥やしになってもらえれば良いなあと
まあその人が何を考えるか信じるかで亡くなった後行き先は変わるんだと考えている
子孫を残す事で自身も子孫から見た先祖の一員となるからこそ今までの先祖も敬おうってなるわけで、
子孫を残す権利を奪われたら先祖なんか敬う必要なくなるわな
>>321 原始人の弔いもこういうことだよな
原始人も死者を弔ってた
でも馬鹿みたいな金と労力と時間をかけて葬式なんかしてないだろ
コスパなんだよね今の若い世代が高齢者になった時考えてるの老害も老害生きるに値しないから今のうちに日本の未来のために自民継続以外ない
>>353 逃げるもクソも生前墓とかそんなもん要らないから好き放題やって死ぬって話ついてるからな
>>2 だな、クリスチャンじゃないのにハローウィンするわ、クリスマス祝うわ
今までが異常だった
>>321 セルフ葬式のノウハウをまとめた本を出したら結構売れそうな気がする
誰か書いて
>>378 消費者庁や警察が介入できない悪質な霊感商法だよ
墓とか葬式に拘る人って
人柱とか信じてそうだよな
原始人レベルの道徳だから
>>83 >>321 勉強になるスレ
俺頭良くないからこんなの自分では絶対思い付かないわ
まあしっかりした葬式やらないと舐められるとか死後の世界を信じてるとかならお布施すればええんちゃうん？信仰の自由やろ
法要だの仏壇だのはただの葬式仏教のクソ利権だよ
葬式や墓も腐敗クソ坊主を呼ぶ必要は一切ない
生臭坊主が宗教心を金蔓にしてやりたい放題してた結果がこれなのよ
俺が死んだら葬式なんて要らんし骨はゴミ箱にでも捨てて欲しい
ケンモメン←子なし家なし財産なし
坊さん←子あり土地あり財産あり
坊さん「墓の維持費と戒名代と檀家料と念仏代頼むわ。この世には何もなく一切が苦だよ～ﾎﾟｸﾎﾟｸ」
ケンモメン「……」
>>369 反論してやるよ、自分はそれでいいではなくて誰かを弔うのにそうすると言ってる時点で主眼は自分の負担だろ
冠婚葬祭はマジで廃れたよなー…
良くないと思ってるけど、しょうがないんだろうな
>>262 一は全、全は一お前は道教や禅宗に向いてる
>>328 >必要なのはインターネットだ
ニコ生民の神道布教はえぐい
>>380 まあ結局こういうのって残った人のためにあるからな
なくなった本人が満足するんちゃうかとか救われるんちゃうかみたいな
あとは世間体なんてのもあるがその辺は一定レベル以上の層にしか効かん時代だろうけど
三途の川に渡れない浮遊霊は坊主が御経唱えてもたくさんいる
死んだら本当にそれで完全に終わりなんだから
墓とか無意味すぎる家族もいないのに
俺も親が死んだら離檀するわ
墓も庭とかで十分
寺とのめんどくさいやりとりと金の要求には心底ウンザリ
このめんどくささを子供にやらせようとは微塵も思わない
時間と金の無駄
戒名とかマジでゴミ
>>395 どんな葬式をしたいかという話であって負担は関係ないな
反論になってないぞやり直し
結婚式も葬式も負担になってて本末転倒
本来は気持ちが大事
手元にミニ骨壺だけ残して残りは2万で海洋散骨してもらった
>>403 今は科学が宗教になってるだけだぞ
科学が合わん人はそれぞれスピリチュアルだの色々やってる
ジャップッキョウは中抜き霊感商法マシマシの煩悩に貪欲塗ったような奴らがやってるから
今の時代にはあってないんだから変われない坊さん共は淘汰されるべきよ
遺灰を勝手に捨てたり埋めたら違法だけど自分の家の庭に撒くのはセーフらしいな
京都の五山送り火も
若者は祭りでお酒飲むか、ラブホでセックスしてるから送り火の本当の意味を知らないまま大人になってるだろ
>>408 大抵は後で効いてくるんだよなぁ
結婚式挙げとけば良かったなぁ…とか
自分が死んだら誰も気にかけてくれないのか…とか
自分のときにしろと思わないけど感謝してる相手の葬式はちゃんとやって関わった方といっしょに見送ってやりたいと俺は思うよ
法事は一周忌だけでいい
戒名も要らない
お墓は家系的に残すし管理維持の支出も必要なのでおけ！
>>279 住んでる家や車を見て判断してふっかけられてるぞそれ
お坊さんが高級車を乗り回し、改名で高額請求をして、お布施で毎年家に来て数万円持っていく
これは煩悩にまみれてるな🥹
>>343 葬式をしないと言ってるんであって弔わない供養しないとは言ってないだろ
中産階級の文化だったんだからその階層がいなくなれば廃れる
こういう時にお金持ちが散財して文化継承するはずなんだがこいつらも質素化してるから古典宗教も遂に終わりなんじゃね
同意を求めるなお前の趣味だ何の拘束力もない
AIで事足りてるな
毎日どこかで人がゴロゴロ死んでるのに
死後の世界が有る事を示すモノが一つも出て来ないって事は
死後の世界なんて最初から無いって事ですわ
>>421 金あればやってる人達が多数だからな
単に余裕がないのだよ
そのうち結婚指輪も消えそうだな
>>418 金銭面で苦しくなったとき、あの時結婚式してなかったらお金があったのになぁって後悔するんだろ？
手元にお骨を置いとけば墓と仏壇はいらなそう
ずっと後飾りでいいじゃん
仏壇や墓とかただの負債だろ
故人の事を想いたきゃ写真飾って手合わせるだけでいいんだよ大切なのは気持ちなんだから
>>406 それっぼく見せたいなら、せめて遺骨は受けとれよ
やるもやらないも別に好きにすりゃいいのになぜ対立させたがるのか
>>432 結婚式は自費でやるもんじゃないで
呼んだ客に払わせてる
>>432 精々車一台分じゃん
妻や娘が車より安いわけねぇわなってことで昔から金かけてだんだし
それは変わらんと思うぞ
>>430 やらないだろう
結婚式離れは「痛い」「恥ずかしい」という価値観が優位になった結果だ
>>437 仏壇とか調べると安いもので20万とかかかるからな
>>433 実際それで良いと思ってんじゃね
むしろ何で骨の処理に金やら手続きかかんの？って思ってそう
嫌儲民ヤバいやつ多すぎて衝撃分かるけどありえないこという人多いんだが実際しっかりやってるのはわかるからお前たち
負担がでかすぎる
年収数年分を葬式や墓につぎ込めとか無理
腐敗カルト世襲の自民仕草な葬式仏教と拝金教生臭坊主潰せ
日本の悪いところを凝縮したような利権集団が
>>443 結婚してセックスするという生物として一人前の証すら恥ずかしがるとか
これもう分かんねぇな
人生で恥ずかしくないイベントないんじゃね？
必要ないもんな
法事とか頭おかしいのかと思っちゃうわ
10年ぐらい前 母の婆さんの50回忌とかがあったぞ 今生きてたら 130歳くらいだろう
地方とか馬鹿みたいに寺あるんだけどどこもやっていけんやろな
合併したりすんのかな
じゃあ仏壇屋はどう生きていけばいいんだよ
無責任すぎるぞ😡
このスレで葬儀を擁護してる人ちらほら居るけど仏教徒の方なのかな？
チョンモメンは鳥葬でいいんだっけ？鳥さん呼んどくから早くしてね
自分に権限ないからあれだが親父の葬式と
墓代で数百万吹き飛んだ 人を盲目にさせる
習慣や慣習というのは怖いね…
健康的な若いうちは宗教など興味なくとも老人なって身体が不自由になり老死や病死など死の恐怖がチラつき始めると神にすがりたくなるよ
宗教とは死の恐怖を和らげるクッションみたいもんだ
>>463 仏教徒なら葬式を否定するだろ
なんかよくわからないカルト宗教だろ、日本で19世紀20世紀あたりに流行ってたらしい
>>461 成人の儀式みたいなもんで
恥ずかしい要素ある？
呼ぶ友達が居ないとかいう方向の恥ずかしさなら分からんでもない
>>50 俺もこれを勧める
直送10万、永代供養5万、とかで完了できる
故人も金どぶよりもそっちの方が安上がりで喜ぶと思う
>>455 そもそも交尾することが 野獣っぽくて人間として恥ずかしくないのかな
自分のルーツとか考えないのかね
大谷わっしょいするくせに
そろそろ寺も神社も畳むとき
もしくは観光業の一環にでもしてろ
>>83 役所が費用請求してくる場合があるから注意しろよ
勝てないぞ
>>469 式挙げるの人間くらいか
でも動物もカップル成立で儀式的な行為してる種はおるよね
墓ってなくした方が土地増えていいよな
欲しかったら田舎に作れ
直葬やら墓無しやら皆そこまで割り切れないから
小さなお葬式だの家族葬だの樹木葬だのが幅を利かせてきてるんだろが
あれらもなかなか高いらしいね。
>>452 一晩中起きて見張り番とか頭おかしいやろ
大昔は死んだ家族の肉を獣の罠用に使ってたんじゃあるまいか
それだけ苦しい時代だと思いますわ
>>475 自分のルーツに葬式仏教が関わる必要はない
>>471 そうかそうかそうなのか
人の死を利用して金儲けする宗教ってホント嫌だね
>>474 交尾できない方が恥ずかしいやん？
男女の差はあるかもだけど
腕組んで歩いてる時の全能感は大抵賛同得られると思ってたんだが
>>475 まぁ誇りを失ったら大谷信仰に走る方が気が楽なのかも…
一番無駄なものだよな
先祖を崇めるのは大切だけど
墓とか葬式とか生臭坊主の儲けにしかならんからな
各々独自のお金かけない方法で先祖を祀ろう
>>472 そりゃお前個人がそう思ってるだけだろ
そういう価値観の人間が減ってるって話だろ
ゼクシィすら「恥ずかしさ」対策ページを用意している
https://zexy.net/article/app002309007/ 葬式の代わりにお別れ会を個人的に開けばいい
墓の代わりに家に写真飾っておけばいい
それだけの話
若者のうちはそう思うけど30、40になって自分の親族が死んで
あちこち葬式に行くようになるとまたいろんな考えが生まれる
葬式屋、墓石屋や霊園、生臭坊主が儲かるだけ
無駄金です
>>493 まあ、実際は生まれなかったから
とんでもないペースで葬式離れ、墓離れが進んでるんだけどな
いつの時代の若者もそうじゃね
年取ると変わってくるやろ
宗教が産まれて広まった時代と違い、
認識してる世界と触れられる価値観が急激に広がった世代だから、
それを続ける必要が有るのかが問われてる
日本の檀家制度って徳川幕府のときにキリスト教の布教を阻止するために
地区ごとに強制的に仏教に加入させるために作った悪法だからな
檀家制度のせいで自由に宗派変えることも別の宗教に変更することも困難にした
適当に念仏唱えて変な名前付けるだけ→100万円ｗ
インチキワロタ
都会に住んでて地方に家族の墓がある人は大変そう
>>497 それならいまの中高年もみんな葬式や墓にカネかけてるはずだけど
冠婚葬祭の課金はパチンコよりも無駄な金だと思うわ
結婚式も大概だがまだこれからの人生が長い人達だから割り切ることも可能だが葬式は無いわ
故人が認知できない祭りへの課金は理解出来ない
死んだらただの肉なんだから自分が死んだらちゃんと燃やしてさえくれればいいかなぁ
よく知りもしない先祖だ親族だのの墓だ葬式だので手間隙かかって面倒臭すぎだわ
やりたい奴が個々人で好きなときに故人を思う日でも作ってやってりゃいいだろ
正解
生きてる人間より死んでる人間に金かけるビジネスはカルト
何のために生きてるか考えろ
若いうちはそう。
しかし歳を重ねていくと先祖やそういうものが大切なんだなとわかってくる。
>>175 残された人達は葬式分のキャッシュが残った方が嬉しいわ
死んだらそれでハイオワリくらいのノリでいいねん
確かに墓の問題て、イエや血統といったものと密接に関係していたんだろうな
個人の時代でもあり、もはや自分の代で終わりともなれば存続させる意味もない
>>485 自分のを無価値と
自分で決める行為なのに
大谷は身内ノリするとか不思議だわ
結婚式なんかもそうだけどさ
いうて結婚式のエセ神父らに数百万払っとるんやから坊さんや火葬場にだって払ったれや
外車ガーいうけど外車乗れるからって年がら年中坊主頭保ってよー知らん連中の葬式出て説教して回るお仕事なんてまずしたないやろお前らも
それを生臭呼ばわりとかほんまお前らの本性はブラックジャップのままやでそら40年デフレ続きますわな
>>493 30超えて葬式行く機会増えたけど、ますますいらんという考え方が強まったわ
負担半端ないねん
>>512 そこは大切だけど
生臭坊主の儲けにしかならないことに気が付いてるのが令和
檀家を抜けるのも金かかるらしいけど、それ以後関わらないことにして何も言わず放置したらタダだよな？
もはやただのビジネスにすぎないのにアレコレ理由つけてやめさせないようにする
ホント田舎の因習、閉鎖性はクソやで
仏教の葬式と統一教会の霊感商法
そんなに違いってないような…？🤔
坊さんは幼稚園の経営しながら法事と葬式やりまくって大儲けかと思うと
信仰心なんて裸足で逃げて行く
>464：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aa37-5TJn)：2024/08/13(火) 14:54:27.53 ID:x8NKjHhM0
>チョンモメンは鳥葬でいいんだっけ？鳥さん呼んどくから早くしてね
閉所恐怖症だから死んだ後でも壺とかに入れられたくない自分としては鳥葬は理想だな
なんやかんやで食物連鎖のサイクルに入れる所が最高
>>519 さもしくなったよな
お前が1億持ってたら数百万の葬式など悩むこともなくやってただろうに…
写真や動画がいくらでも残せる時代に墓参りの意義も薄らぐわな
わざわざ墓まで行かずとも好きなだけ姿が見られて声が聞けるんだから
底辺一家の先祖なんてどうでもいいというのはまあわかる
>>518 この前父方の祖母が亡くなり自分にとっての両祖父母が居なくなったわけだがほんとそう思う
>>526 家族写真やホームビデオの文化も廃れてるんすよねぇ…
それな！
生者の心の拠り所の問題であって、それがなんらかの整理がつくというなら宗教は全て不要なんです。
ただなあ。そんなに人間器用じゃないからあってもいいとは思うけどね。
集金システムとしての宗教に加担する必要はないよ。
ケンモメンは神道が向いてるのよね(´・ω・`)
お盆に集まらなくていいし
故人を偲ぶのに坊主だ墓だ葬式だとやる必要がないンだわ
>>520 そらタダ
徳川幕府のときは抜けることさえ禁止にされてたが
今はそこまでの法的拘束力はないからな
特にコロナ禍からコロナを理由に月のお参りとか普通に断ってそこから縁を切る檀家が増えてる
坊主って時間も守れないうえ少し念仏唱えて帰って行くだけなのに
親含めた親戚のジジババ連中が何を思ってあんなに有難がっているのかマジで理解出来ない
葬式なしはいいとして遺体を火葬場に運ぶのがな
直葬でも火葬場が満杯だと数日どこかに保管しなくちゃいかんし
金ないからだろうね
葬式開いたり墓買ったりするとめちゃくちゃ金掛かるし
>>525 貧乏人ってすぐ金の量で価値観押し付けてくるけど
金持ちほど生臭坊主に金なんて出したくないから
家族葬で会場借りて美味いもの食ったりと有意義なお金の使い方してるよ貧乏人ｗ
全くの赤の他人の糞坊主に念仏唱えてもらって有難がる思考が謎すぎるよな
納棺されたご遺体の写真をスマホに残して、
画像を表示する度に故人を偲ぶみたいな事をやってる人と居て、
スマホが仏壇やお墓みたいになってやんの
葬式とか遺影眺めてるだけだしネットにアップすれば良いよ
葬式に呼んだ40歳くらいの坊主がベンツで来て髪も短髪で髭生やしててわろた
声がガラガラだったけど風貌のせいで酒焼けにしか思えなかった
仏壇高いし墓もアホみたいに高い
こんなのに金使うのは馬鹿らしい
>>543 お前は金持っててもケンモメンになってたって言うのか？
本当にそうなのか？
それなら本物だなぁ
>>248 あの世ってのが来世だとして今が現世なら、俺の前世は誰も拝んでくれてないんだろうな
この世に宗教が【複数】あるって時点でおかしいと気付けよ
結婚式はともかく
葬式、墓などは残された人が
やってくれるものなんだけどなｗ
見ていると１人だから誰もやってくれないが正しいのか
>>555 本当は人の数だけあるんだぞ
面倒だからまとめてるだけだ
元々は死者を敬う大切なものだったけど坊主を筆頭とした死人ビジネスが食いものにしてやりすぎた末路
戸籍の無い時代は坊主に台帳管理されてたから寺をトップにして冠婚葬祭仕切ってたけど
戸籍システムが出来てからは坊主なんてもうお役御免なのよ
過去の因習で坊主に高い金出してたけど意味がねえのよ
死んだ後なんて本人は分からんし自己満だろ
ミニマリストが最高
最低限のものしか持ちたくないし定住する気ない
くだらないから必要なし
>>540 それな 墓は10年保証されてるが
自然災害の例えば土砂崩れなんかあった日には
手がつけられなくなるのは明々白々
諸行無常なのだから形あるものに
拘るのも考え直したほうが良いな
>>541 信仰心でお盆がーとか言ってるのカルトくらいだろ
クリスマスキリストがーとか言ってるのと同じ
金ないしなー焼いて灰は海にでも撒いてくれたらいいわ
>>248 生きてる時に金かけて孝行した方がよくね？あの世の世間体を気にしてんの？ｗ
>>549 親が死んだら、自然と弔いたい気持ちになったよ
まぁ人それぞれとは思うけど、感謝を伝えたいというか
それを表現したくなるんだよな
おれはおふくろ海洋散骨にして一部だけ遺灰を卵みたいなやつに入れて部屋に置いてるわ
>>569 弔いたい←わかる
だから坊主や葬儀屋に高額献金する←わからない
>>544 うちの坊さんは、赤の他人じゃなくて
親のために泣いてくれたよ
うちの家ももうじき墓仕舞いするけど
墓買うのに数千万円かかってしかも維持費も年間数万円もかかる
しかもこれ売ることも出来ないからまじでゴミすぎる
絶対日本の仏教だけはやめたほうがいい
愛犬の墓とかないだろ
そういうことだ
いつまでも未練タラタラにするより記憶の中だけで良い
>>573 葬儀屋も他人じゃなく
ほぼ身内だったからね
>>563 墓だってそうだろ
一昔前までは別に信仰なくても買ってたぞ
>>569 感謝に葬式も墓も必要ないけどな
坊さんもよくこう言ってるし
>>133 坊主「故人が極楽にゆける様に必要な儀式です。また墓石や墓地が立派だとあの世でご先祖様が喜びますよ？」
釈迦「何いってんだこいつ？」
うちの母親も墓は建てず樹木葬にするみたいだわ
葬式もせずコンパクトに済ます予定
>>248 バカは想像力なさそうだが
墓は必要ないから墓仕舞いして共同墓地に入れようっていうことなんだからな
>>575 数千万の墓って古墳かな？
都内だとそんなに高いのかな
>>572 いやいや、いまの真宗なんて全く変わらんよ
むしろ「うちは他の宗派が300万のところ100万で済むから安いですよ」キャンペーンしてるから
悪質にもほどがあるわ
毎年毎年戻ってくんなや
そんなにあの世にいたくないのか？
だったら天国に行けてねえじゃんよ
>>591 天国って、お前の家はキリスト教なんか？
>>581 自分が必要だと感じるか、という事だろうな
俺は子供のころから、墓参りしてきたし
親も同じように弔ってやりたい気持ちになった、という事だろう
受けてきた教育なんだろな
うちはこの間ばあちゃんが死んだ時に一番安いプランでも100万かかったわ。
坊主に渡した40万が一番クソやわ
一人っ子同士で結婚する予定で仏壇どうしたら良いのかめちゃくちゃ困ってるんだが
一つの家に仏壇二つ置いても問題無いのか？
葬式や墓が無ければ天国に行けないの？って事だと思うよ
じゃあ御釈迦様の生まれる前の人は全員地獄落ちだったのかね
戒名ってすげーよな
かまぼこ板みたいなもんに文字書くだけで
数十万〜数百万に化けるんだから
そんなものにほとんどの日本人が何の疑問も持たずに払ってる
統一の悪霊吸い取る高級壺は批判するのに
>>596 普段は極楽に居るけど
彼岸に子孫の様子見に帰ってきた時に何も無いってだけだろう
>>595 反葬式仏教集うこのスレで
仏壇の相談をするとはやるな
いまだに檀家だの法事だの四十九日法要だの意味がわからんすぎる
親は永代供養にするから云々言うけどそれまた意味わからんからそうなった時にググろうかなと
坊主はお気持ちで大丈夫ですとか言うけど金渡さないとどうなるか試したやつおらんの？
食品もあれこれ我慢してるのにこんなもんに金を使うわけがない
>>188 坊さんに敵意は持ってないが同意
毎年150万人亡くなる時代で形態が非効率すぎる
需要自体はまだあるから集約化させれば
結構圧縮できそうなものだけどな
というか弔いの負担は宗教行事なら
極力減らすべきだな 金銭的な痛みを
故人への感謝に変換するのはあくどい
家系図もないようなゴミ一族に葬式や墓はいらないというのは理解できる
今までもこれからも孤立無援に一人で生きて死んでいけばいいと思うよ
どうせ日本は地震で潰滅するのに墓建ててどうすんのさ
>>604 昔は貧しいことが信仰のせいだと思って
むしろこっちにカネかけてたんですよ
親倒れても電話怖くて救急にもかけられそうにないンモ
>>596 色々な人がいるけど
葬式しない、すぐ火葬する、墓いらない
でも保険金だけは欲しい
そんな隣国籍の人を見ると、色々と思うところがある
敬うべき大人がいなくなったこともでかい
適当に生きてても長生きするし
そういや教義として死んだら後生に転生するはずなんだが、盆に帰省ってどういうことやねん
オカ民「ここ実は元々墓地だったらしいんですよ…墓地を潰してビル立てたらしいです…」
>>606 でもお前はこんな時間に嫌儲に書き込んでる一族の恥じゃん
>>603 戒名が三文字になったみたいな噂は聞いたことある
>>613 しかも新暦に合わせてご先祖様が帰ってくるらしい
>>603 50万提示だったけど値切って25万になったよ
>>616 そうかもな
いくら底辺一族でも縁や絆は大事にしろよ
自分の葬式はないものとして親の葬式をどうするかだな
やりたくない
>>615 人を犬や猫と同じように扱うことへの違和感
他人の事だから、事情も知らないし、おそらく幸せな家庭じゃなかったと思うので
自分は他人を大事にしようとか、そんな事かな
葬式お墓は檀家がいる田舎の地場産業として成り立ってたもの
それをなんの縁もない核家族にまで必要なものだと偽りビジネス化させたのが現在
そのビジネスが破綻しかけてて収束しだしただけ
金無いからな
昔は世間体気にして派手にやってたけど
今の人らは振る袖が無いからな
平民タンクトップ
霊能者「最近お墓参りいついきました？守護霊様が苦しんでいらっしゃいますね…」
ワイ「え？まって？爺ちゃんは墓石に転生したってこと？」
普通は◯◯でしょう？…皆もやっているから…
これ何の説明にもなってないよな
こういう言葉は本当に嫌いだな
あるのは世間体だけだよ
俺も葬式の仕草とかバカみたいに思えて笑い出しそうなのを必死に堪えてる
>>621 値切れんのかよw
うちは葬儀屋に相場は30万とか言われたけど坊主からじいちゃんの時と同じ60万で大丈夫ですとか言われて目ン玉飛び出たわ。さすがに無理だから40万包んだ
>>621 値切れんのかよw
うちは葬儀屋に相場は30万とか言われたけど坊主からじいちゃんの時と同じ60万で大丈夫ですとか言われて目ン玉飛び出たわ。さすがに無理だから40万包んだ
>>628 でも都市部での孤独死がマジで社会問題化してるから
核家族って間違ってたんじゃないかなぁ…
このスレにも糞坊主がいんのか？
こんな堕落した生臭い仕事してお前のご先祖様が悲しんでるぞ
>>527 誰も呼ばなくて一人でやれば楽でいいぞ
総額30万円くらいで済むし
本当に肉も食わない酒も女もやらない坊主ならいいけどそんなのいねえし
袈裟でバイク乗るとかどういうことだよ
歩いてこいハゲが
寺子屋時代のコミュニティ運営費としての集金だからなとっくに崩壊してるんだから需要がないのは当然よな
高いし行くのも掃除するのも面倒くさいし
こんなこと言ったら間違いなく親に殴られるけども
むしろいままで墓 仏壇 葬式 戒名のお金に誰も疑問持たなかったことがすごくないか？
>>636 ご先祖様もやってた由緒正しいし仕事だろ
仏壇や神棚置くにして小さいやつでええわ
100均で売ってくれないかな？
>>626 親が勤め人で死ぬと会社関係もあるしなぁ…
亡くなるのは退職してからにしてほしいとは思ってる
金かけたくないやつは火葬場を民間じゃなく市営の火葬場にしたほうがいいぞ。2倍以上違うからな
あと最近は１日葬（通夜なし）、直葬（通夜なし葬式なし）選べるから直葬にしとけ
葬儀屋も最近の傾向わかってるから見栄とか恥とか気にすんな
多数の色んな宗教の信仰者が一か所に集まり、
同じ時刻、同じ場所、同じ事故で一斉に亡くなった時、
信じている信仰によって死後の世界が別れるとしたら、
そこでは何が観測されるのかなんて思考実験をしようぞ
>>645 金も暇もあったんだろうな
意外とホワイトな社会だったんだろ
>>621 祖母が亡くなった後の戒名の相談時に
いや払えんですね～って1時間粘ってたら折れたみたいw
あまりしつこい時は音声録音してやろうかと思ったが無事解決したわ。
葬式も年賀状もお中元も数十年後にはなくなってるだろ
金ないやつ多いし無駄すぎる
住職も後継ぎがいないから
今後は廃寺が増えていくやろ
今は全員スマホ持ってるんだから仏壇アプリ作ったらええやん？いつでもどこでも仏壇拝めちゃうんやで？最高やろｗ
人間も虫も本質的に何ら変わりはない
進化生物学的な結論ですね
>>658 リバイバルブームくるから消えないだろ
人類のかなり初期からある
やって分かったけど浄土真宗って凄いのな
坊さんが死んだ父親の知り合いだったから
葬式のお布施要らないって言ってくれたわ
今ならスマホで供養とかAI坊主とかいくらでも代用できるしな
>>660 やっと日本の住職たちも本来の上座仏教に戻りつつあるな
>>660 そしたらきっと寺ビジネスが流行って、いろんな形の葬式が出来る未来が見えた
>>664 嘘丸出しで草
坊主がお布施はいらないと存在自体向こうから言わない
見栄も恥も結婚して子持ちの家庭持ちなら気にする必要あるだろうけど
独身にはそんな守る物最初からないしな
ちょっと前にばあちゃん死んだんだけど少数の身内だけっていうから行ったらド派手な祭壇で笑ったわ
ばあちゃんの事は好きだけどこの手の行事本当にもういいわ
法事だの四十九日だのやりすぎだしアホみたい
>>670 まぁ独身は親に引け目あるから葬式もやりづらいかもな…
>>664 それ浄土真宗が凄いんじゃなく坊さんが思慮深かっただけや。うちも浄土真宗だけどきっちり取られたからな
>>669 まあ葬儀屋経由だけど
葬儀屋にも驚かれたわ
普通30万くらいするのにって
商業化した冠婚葬祭は不必要な文化だから
やりたいやつだけやればいい
>>672 親に引け目があるというより喪主として親の知り合い集めて何するんだって話よ
>>675 いま流行りの霊感商法は「永代供養」だな
世間体なんて最初から悪いし、葬式見せてやる子供もいないしな
核家族だからこそ冠婚葬祭盆暮れの贈り物年賀状といったものが大切になってくるんだがな
そういったことを疎かにして自分から縁や絆を切り捨てて孤立無援になっていってる
金がないのではなく直ちに自分の利益として見えないものに使いたくないだけ
今だけ金だけ自分だけってやつ
うちが世話になってる寺はサラリーマン坊主がいっぱいいる葬式坊主やってるところだから、お経読んでもらいに来たときに2万円くらいのお布施渡すだけだわ
坊主呼ぶのも数年に1回だし
>611：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b17-cE3D)：[sage]：2024/08/13(火) 15:21:11.15 ID:h1s2fbF90
>
>>596 >色々な人がいるけど
>葬式しない、すぐ火葬する、墓いらない
>でも保険金だけは欲しい
>そんな隣国籍の人を見ると、色々と思うところがある
6レス目であっさり本性透けてしまうの草
>>647 仏壇とか魂入れにお坊さん呼んでお金を払うらしい
心霊番組がCGばかりになって信じる人が少なくなったね
>>677 線香上げさせてと後から訪ねて来る人の対応が面倒だから
葬儀の時に呼んどけみたいな話は有った
親戚が1周忌しろって事で1万円送ってきたんだが、
そっちは1万円らしいけど
ググったら浄土真宗って3万円～って書いてあるんだが
赤字やんけ
あの世があるというのが前提だからないとわかると無駄以外の何物でもない
結婚式は親の見栄
葬式は子の見栄
もう見栄をはる時代ではなくなったんだろう
葬式するのはまだいいけどさ定期的に坊主が家に念仏唱えに来るの本当しょうもない
理想としては色々あるにしても
理想を実現する必要性がそもそも薄いと言うか迷惑なだけだから手軽にやって欲しい
なんなら近くの川にポイッと捨ててくれ
甥や姪に迷惑かけられないだろう
本来の仏教は諸行無常、死体は焼いたりガンジス川に流したり鳥に食わせたりして処分し
大がかりな葬式も墓も要らないはずだが、先祖崇拝の中国経由で入ってきたのでかなり変節してる
葬式や墓は坊さんたちの食い扶持だったから続いていたが、
ようやく本来の仏教に近い死生観となってきたか
墓はいらんけど仏壇はインテリア的に置いといてもいいかもな
お祈りで心の安定にもつながるし。将来的にAI位牌みたいなのができて話しかけたら返事してくれるやつがでてきそう
知らないうちに浄土真宗式の弔い方が“普通”って感覚が浸透してるのまさにカルト特有のやつだよな
宗教はもう要らんわ
直葬と散骨でおしまい
親戚やら知り合いなんて連絡先も知らん
墓や仏壇なんて管理面倒で邪魔
重機も何も入んない山の中の墓だけど撤去とかできんのかな
そもそも遠縁の墓だしその権利あるのかもわからんが
>>613 日本は儒教と混ざってぐちゃぐちゃになってんのよ
墓も仏壇も儒教の蘇り思想の産物
めっちゃ財産残してくれたら墓守りぐらいしてやるけど
>>688 無いと分かってないのに勝手に決めつけてて草
科学教に改宗しただけよな
>>690 でも鹿児島だと家呼んだら5000円で済むらしいぞ
人集めたら香典で、めっちゃ黒字になるよな
墓なんかより海に捨ててほしい
釣りやってるから魚をめちゃくちゃ殺してきた
だから最後は魚に食ってほしい。鳥葬とか最高
疫病対策に火葬
遺骨は人間じゃない
ただの石灰だ
そのまま海に流して終わりで良い
宗教法人なんて税金も払わんで人心を惑わさせて金儲けしてるだけだからな
>>686 親が自営業やってたり兄弟が多かったり付き合いが広かったりしたらそうかもしれないな
墓にしても寺の檀家とかになるにしてもその土地に縛られるわけだし
その土地で家を継いでいくみたいな一族ならそれでいいけどそうじゃない人からすると枷にしかならないからな
うちの親もそんな感じだぞ
死んだ後の事なんかどうでもいいからお前らが1番煩わしくない方法でテキトーに済ませろって言われた
祖父母の家：神棚も仏壇もある
父母の家：仏壇はある
俺のワンルーム：なんもない
>>312 むしろ金持ちから「海への散骨」やり始めたじゃん
逆にどんな貧民でも生活を犠牲にして戒名のために金注ぎ込んでる人達も居る
この際「貧富」は関係ないんだよね
宗教的バックボーンを抱えているか、抱えてないか
抱えてたとして其れに対して懐疑的になれる知性を持っているか
による
世界中宗教絡みの対立ばかりだよ、宗教は害悪以外の何物でもない
毎日ちょっとでも思い出して手を合わせる
写真一枚あればいい
墓じまいから永代供養も工事含めたらめちゃ金がかかる
>>719 俺らの先祖の9割は
>>321程度の葬式やってたアフリカ人だから大丈夫
>>710 おうこれからは詐欺虚業は止めて真面目に生きていけよ
家で親が死んでたとしても警察に通報してあとは全部行政の人がやってくださいって言えば終わりなのか
めちゃくちゃ楽だな
俺もそう思う
寺の檀家なんてなろうものなら金吸い上げられまくるし
>>321 死亡診断書やその他手続きがあるからなー。0円ではないなー
葬式は家を仕切っている人間をお披露目する場所なんだよ
>>726 うちは家で死んだから死体検案書だったけど3万円とられたわ
そんなの今の60代でも思ってることだぞ
若者って自分の世代から時代変わってると思いがちだけど
実際は60代でももう十分新しい世代なんだよ
墓と仏壇は個人のものだが、葬式は縁者のものになるから
できるのであれば、何らかの形で別れの儀式みたいなのはしたほうが良いと思う
友人の親が突然亡くなったのだが、まあまあの顔見知りだったから
亡くなったと言われたときも、弔問して「寝てる姿」を見ても、全く信じられなかった
本来は線香のあと故人と対面という形なのだが、最初から布とってあったし
そのときの俺にとっては単に寝てる人なわけで、その顔をじっくり見るのは失礼だと思ったから早々に帰った
葬儀に参列して、友人の親の顔がでっかく飾ってあるのを見てはじめて本当に亡くなったのかと実感した
葬儀がなかったらたぶん今でも実感してない
ネトゲで知り合った坊主はゲーム三昧だな。Steamの総ゲーム時間おかしい。檀家が多いのか金も唸るほどあるって言ってたわ。
若い頃はそう思っててもおっさんになるとこういうのもやった方がいいんだよとか思い出す奴が多い
家庭持つと人生のイベント事の大切さに気付くんだろうな
俺は独身だからいまだに無駄としか思わないが
>>710 外人向けに棚とか机にアレンジしたら売れそうじゃね？
伝統的や豊かな文化の継承は富裕層にだけまかせてたらいい
貧乏人は労働力と消費者に徹しろ、ただのNPCだ
日本の素晴らしい伝統文化は外国人に譲ればいい
日本人より大切にしてくれるよ
結局のところ自分がそうしてほしいかどうかというだけ
野ざらしで良いと思ってる人が増えているんだろう
無宗教で現実主義であればそうなるだろうし
今後も増えるこれを覆すことはできない
坊さんが北新地とか祇園で遊んでるの知ってるからな
宗教は金儲けだよ
葬儀屋と坊さんが喜ぶだけ
そもそも起源たどればなんかよーわからんやつが科学的根拠もなくこれやれば天国に行ける！とか言い出してるだけでカルトと何ら変わらない
みんながやってるからという理由でなんとなく何百万も払って葬式して坊さんがなんの科学的根拠もないもの適当に唱えて金包むのカルト宗教と何が違うの？
結婚子育て飛び越して葬式の心配する若者なんておらんやろ
そんなん中年独身のチーズだけや
坊主は外車に乗って豪邸に住んで美味いもんくってソープ行って、それでもって無税だぞw
お前ら墓買ってやれよ
うちは寺の納骨堂で50万円したけど維持費ゼロだわ
100万円するのは毎年金かかるらしい
誰か死んだらジャップらしく十字架ぶら下げて聖書片手に神社に参って念仏唱えときゃええねん
>>734 > 葬式は縁者のもの
すまんけどここ詳しく解いてくれないかな？
>>220 だってお前は社会に馴染めなかった弱者男性じゃん
故人と親交があった人たちも同様に高齢だからそもそも葬式に出てこれない場合が多いんだよね
日本て宗教が金まみれだから新興がカルトしかないんだろうな
日本人ってなんでも結びつけたがるフシがある
なにか悪いことあれば先祖のお参りに行ってないからだ！とかお前の先祖そんなことするんかい
とにかく良いことも悪いことも科学的根拠のないものに結びつけたがるのが日本人
だからカルトに取り入られやすい
>>709 うちは神棚も仏壇もあるけど誰も管理してない
そっちのほうが罰当たりだから神棚は処分したほうが良いと思ってるが
ちゃんとした形で処分すると割と金かかるのよな
仏壇は古くて汚れてるからなんとかクリーニングするか小さいものに新調するか
親はガチ無宗教だからこういうものに金を出さない
俺がやるしかないが俺も金が無い
そらそうよ
クソ坊主やクソ葬儀屋のぼったくりに付き合う必要はないんだよ
通夜、葬式、49日、新盆、一周忌、三周忌とか馬鹿だろwwww
どんだけぼったくるんだよwwwwww
頼んでもないのにお盆は坊さんが来て適当に唱えて5分も掛からず5千円もらっていく
それじゃ紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士さんが馬鹿みたいじゃないですか
紫雲院(中略)大居子も1000万円以上だろ
たぶんこれ自腹じゃないよな
>>750 縁を持った人全員と読み替えてくれ
例えば、飲み屋でたまに会って話をするレベルの浅い顔見知りの人が亡くなったと聞かされたとき
そうなんだ残念だねとはいうものの、完全には信じてない
もし、亡くなったと言われた本人が飲み屋に来たら、なんだガセだったのかと安心する
ガチで亡くなってることを強制的に信じさせるのが葬儀、葬儀が終わってたら弔問
葬儀はともかく、
勝手に法要サブスクに加入される感にはいい顔しないよね
>>752 仮に俺が弱男だとして、＝「葬式する」という理屈が分からない
揃いも揃って馬鹿の一つ覚えみたいにレクサスかベンツを乗り回してるくせに法事の時とかはスクーターとかママチャリに乗って来るからな
逆に卑しく見えるわ
>>764 戒名代でそんなに払ってるのか、すごいな
末代で墓じまいすることになるんじゃないのかな
そんな物残してどうするんだろう
ぼったくり度も寺によってマチマチだけど先祖がぼったくり寺に入っちゃってると子孫代々一生ぼったくられ続けるという地獄
ほんとーにゴミだよジャップ仏教は
石原慎太郎みたいに葬式戒名不要って望んでも遺族がやっちゃうのってどうかと思う
>>757 何の宗教か知らないけど
その宗教の経でも唱えながら小さく解体して
キャンプ場でこれも経唱えながら焚き火でもすれば。
大変そうだけどセレモニーとしてはかなり心こもってる感じするぞw先祖を想いつつ。
親父が祖父の戒名に100万近く払ってるのはさすがに頭おかしいと思った
孫にくれよ
無駄とは思わんがかかる金がボッタクリすぎて
庶民がやろうと思わなくなっただけだろ？
葬式業界が自滅しただけでは
これ若者のトレンドじゃなくて終活世代のトレンドだよ
子供達に負担にしかならないことがわかってるから
先祖達への呵責と子供の負担軽減で葛藤し決断を下してる
ケンモは老人多いから悩んでる人も多いんじゃない？
>>772 戒名はランクがあって寺に貢献したらランクが上がるそういう意味で1000万以上だろう
寺や宗派によっては最低ラインの戒名なら戒名代かからないところも多い
一方で最低ラインで100万円とってる葬式坊主が相変わらずいるのも事実だが
弥生時代でも死者を弔っていたのに
墓も葬式も必要ないとか人として終わっているわ
若者じゃない40代だけど同じ感覚だわ…ただ、家族葬だけはしないと後日焼香だけでも…って来客が来るからここだけはした方が後々楽だよ
話も弾まない親の兄弟まで自宅に招き入れるの結構キツイ
千の風になって
ってのはそれなりにターニングポイントだったかもね。
だって墓無くても気持ち一つだからな弔いなんて。
>>782 貢献度ランキングがあるのか霊感商法に功名心も組み合わせて無意味な物に価値を出して金稼ぎしてるわけか
>>534 拝む場所ないのさみしいかなと
残った奴らのために
正しいけど昭和脳の親と対立しそう
余計な主張はしないで淡々と親が消えた後は将来自分の思う通りにすればいい
こんな事で家族と揉めることはない
墓なんていらんよ燃やしたら残った灰は適当に捨ててくれていい
>>780 コロナで家族葬が注目されてこぢんまりと見送る人が増えた
その後不景気になったから、庶民は食うのに精一杯
え、もしかして葬式なんてやらなくてよくね？って気付いたんだよね
安心を買ってるんだよな
若者はわざわざそんな所から買う必要がない
お婆ちゃんが亡くなって大きいお仏壇が俺の家に来たから簡単に引っ越しもできない
>>758 よく考えたら金取りすぎだよね
これを当たり前の風習としてきた今までがおかしかったんだよ
まあクソみたいなシステムだが
何かしらできることはやってあげたい
とは思ってしまうわな
1000年後も自分の墓が綺麗に残ってると思ってるのかな
金掛けてできることやってあげたいなら生きてるうちにやってあげればいいのに
【悲報】最近の老人「墓とか仏壇って必要ない。葬式もする予定はない。」
先祖供養しないと罰が当たるぞ！地獄で苦しんでいてもいいのか！！
これ統一教会と同じだよね
若者だからカネの問題は置いといてこっ恥ずかしさだろな
いま結婚式もしたがらないし、謙遜あまって逆に自意識過剰なんよ
承認欲求の強い氷河期の中からも、「いいか？親の遺骨と言うのはな！厨が」出てくると思うとぞっとする
坊主を相手にするときは録音して地獄だの何だと言い出したら脅迫されたと警察に訴えようと思う
ワイがガキの頃はお盆の夜は提灯持って墓まで歩いたもんだ
正直よくわからんが確かお盆だったはず
あれ自体を否定する気は無いんよ信心深い世代がまだ生きてたからな
ワイは仏教のこと何も知らんし知りたくもない
だって信じてないから
死後の世界など存在しないから葬式も墓も仏壇も全て無駄だ
>>805 それ、悪徳霊能師による霊感商法とどう違うの？ｗ
>>809 死後の世界が存在したとしても無駄というか無関係だよ
>>808 死ぬ恐怖を軽減するために縋ってるところもあるんじゃないかと思う
早く安楽死を合法化して欲しいわ
苦しんで病死することなく安楽に死んで直葬から散骨して欲しい
宗教とか全く信じてないからほんと要らんわ…
正直母親が死んでも葬式はともかく法事とかやりたくない
どうせ長男だからとか言われて俺が全部押し付けられるだろうし
>>812 それだな
てか仏教って不倫は悪で飲酒も悪なのに妙な国だわ
神道のせいかな
墓じまい業者は若者じゃなくて高齢者が言ってんだよ、跡継ぎがいないとか遠くに住んでて墓の維持が大変とかの理由で
アラフォー以上になると親にその手の話されるけど、若者はまだほとんど墓とか葬式とかの意識ないだろ
勝手に地獄なんてものを信じた臆病でアホで間抜けな馬鹿が、自分が信じる世界観を否定されブチギレ、人様を地獄に落ちるだの不届き者だのと誹謗中傷して現世に地獄を生み出す
最早社会に仇なす害虫 駆除が必要だ
葬式とか知り合いや会社連中に来て欲しくない。。死に顔見られて内心ニヤつかれるんだぜ。
飲酒は悪なのに酒飲んでる坊主いるわけないよな？
この時点でもう信用ないんだよ
でも高校時代のリア充が急死した時はルンルンでお通夜に行ったよ。棺桶に入ってやんのﾜﾛﾀわwww
正解
こんな意味の無い儀式で儲けてるクソカスを根絶しよう
>>797 アホの科学…科学で証明できないものは存在しない
実際の科学…科学で証明できないものはあるかもしれないし、ないかもしれない
宗教やってる科学者結構いるよ
お前のは似非
>>809 ゼロポイントフィールド理論で死んだ後も意識は残ることが示唆されてる
墓も仏壇も関係ないのはその通りだ
>>788 いらねーだろ
別に慣れれば寂しくもないと思うぞ
>>826 仏教の坊主は膝立ててマクドナルド食ってるよ
ソースはすべらない話での、さまぁ～ず大竹
墓じまいは同意書集めるのが大変やぞ
うちも墓じまい考えたけど行方がわからない親族いたし墓の管理費も年2000円だし辞めたわ
>>832 ふざけとるわホンマ
坊主なら酒も肉も食うなっちゅうねん
墓なんか要らないと言ってる奴が多いが
・お墓のある人は、親類縁者、友人、慕ってくれた人が居る人達
・墓無しの無縁仏行きは、はじめから世の中に居なくてもイイ人達な訳で
そう考えるとオマエラははじめから世の中にいらなかった事を再確認する事になるけどいいんだな？！
うちの坊主
BMWとベンツとアルファードとバイクまで持ってて
いいもん食ってるのかブクブクに太ってるからまったく信用してないわ
あんな坊主でもうちの婆さんはせっせとお布施持ってくから本当宗教ってチョロいよな
全部途中で俺が懐に入れてるけど
若い頃に友人なんか無くすと墓のありがたみが分かる
別に身内や自分がだけじゃなくそいつらを想ってる奴の為にあるものだから自分が必要じゃなくても他の人が求めてるんよ
恋愛もしない
結婚もしない
葬式もしない
供養もしない
何するの？
今現在の終活してる世代ですら散骨を考えてる人が少なくないから、若者なんてそりゃそうだろとしか
何で信じてるんだろうね
宗教って誰かの作り話でしかないのに
坊主に課金するの馬鹿らしい
しかも法要とかやらで周忌しないとバチ当たるとか言われてる
あれ課金システムだろ
しかも毎年の盆参りも課金システムだろ！
最近クルマがレクサスになってたわw
>>836 実際に世の中にいらないしな
貢献するほどの才覚も意欲もない
親亡くなって葬儀終わって金払ってからも、今後も金の催促してきてワロタ
坊主は親があの世に行っても尚、金せびるのか？
>>242 金が無いから葬儀すら出来ないとか犬畜生じゃん
>>1 葬式は…死んだ人間の為にするんじゃなくて生きてる人間同士が手を取り合う為にやるモノ
葬式や弔いの文化は否定しない
ただそれに金は要らない
皆で集まってお経なり題目なり唱えればいい
戒名に何万円！長くて良いやつ付けると死後の世界で幸せになれる！
とか「何を根拠に？」「それ金持ちだけ幸せになるだけでは？」って疑問浮かぶもんな
下劣な商売だよ
間違っても「紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士」なんて名前“買っちゃ”いけない
ブッダ「いずれ私の教えなんか通用しない時代がくるからwww」
釈迦の予言通りの末法の世なんだよね
でも、日本仏教は入ってきた時から釈迦の教えとはかなり逸脱してるから、まあそれは
>>763 誉められた為政をしたわけでもないし
清浄とは程遠い黒い噂に塗れたクソ野郎なのにね
金に縛られて墓すら持てなくなる
まさにマルクスの言う疎外
いつハルマゲドンが起こるんだよって感じだな
起源のインドはヒンドゥー教に変わってるしシヴァが大破壊を起こすのかな
死んだあとなんて知覚出来ないんだから
どうなろうと知ったこっちゃないが
それでも後の事を考えるってんなら
墓建てるより図書館とか公共のものに
何か寄贈するとか人の役に立つものに
金使った方が意味あるんじゃないの
戒名とかバカみたいなもんより
>>525 1億以上あるが40万円でさえ苛ついたよ 兄弟が葬儀関連だから顔立てたが 坊主がたかりに来るのも無視してる
いくら金に余裕があろうがおかしなことにはびた一文も出すべきではない 出せない人はより理不尽な思いするし、出せるやつが出さなければ最短で滅びる
親族という血の繋がった集まりが希薄になってるからこういうイベントの必然性もなくなるわな
元々こういうイベントは根拠がしょうもないオカルトで、どう言葉を尽くして説明されてもやっぱりオカルトだから現代を生きる人間の感覚にそぐわない
親族に強制させられる事がないならできればやりたくない
なんか綺麗な場所に穴掘るだけみたいなのあったよな
墓と違ってメンテが必要ないとか何とか
身内と宗教のゴタゴタで揉めて墓じまいする事になったから親のお骨どうするか悩む
永代供養勧められたけど坊さんに20万くらいかかるとか言われて( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなった
>>242 ちなみに言うとアンナハーレントが言うように
人間は資本主義によってむしろ人間から動物へと退行している
いわばまさにこのように
そもそも墓仕舞いなんて費用かけてする必要あるんかいな
放置すりゃいいじゃん
無意識的に原始仏教へ寄ってきてるな
>>868 それだけじゃないんだけどね
行き過ぎた資本主義、文明への抵抗運動でもあるんだよ
本当は何ら方の形で死者を追悼したいという気持ちはあるんだけど
それが資本に寄りすぎて、それを拒否する人たちが望む形体がないんだよね
だからそういう人たちに対する新しい方法があってもいいと思うよ
>>870 山の中の墓ならともかくお寺の墓放置したら迷惑じゃん
俺は親世代死んだら親戚説得して墓じまいする予定
兄貴がやるから親のは大丈夫
自分のことだけ事前にやるわ
今は骨も完全に焼き切って引き取らない人も増えてきてるらしい
近所の糞坊主がランボルギーニ乗ってるの見た時は殺意湧いたわ
>>876 それが出来るならみんなやってるんだろうな
>>877 ちゃんと確認取ったのか?
兄貴は直葬後放置のつもりかもしれんぞ
>>876 もちろん迷惑かかるだろうなぁって思える人はちゃんと始末してあげれば良いと思うけど、自分はそういうタイプじゃないな。
>>881 俺が面倒みるって言ってたからいーのいーの
兄弟仲悪いからそう言うなら勝手にどうぞとしか言えんしな
坊主とやくざと政治家と大企業は弱者にたかるってな
四面楚歌じゃんｗ
俺が死んだ後に悼まれても俺は嬉しくないしやってる奴らの自己満と不安の解消
バカやってねえで死んで雲散霧消する現実と直面したらどうだ？
ってとーちゃんに言ったら横っ面ぶん殴られた
叔父が家の墓狙ってる
たぶん孫にも家の墓だからねーみたいに教え込んでるわ
別にあっちの一族に押しつけてもいいのだけど
他にも嫌な思いをしてきた恨みがあるから俺の代で墓仕舞いするつもりや
墓に骨に仏壇に位牌と
面倒くさいもの遺して行きやがるのよな
>>874 寺の教え？的に本体は位牌で骨はどうでもよさそうだから俺もそれでいいと思うけど
親のだからなぁ
金魚の餌にまぜたり、肥料にすればいいと思うんだよな
骨壺ってようは自然と隔離して閉じ込めるわけじゃん?
海に大地に還れないって、これ地獄じゃね？まあ熱力学的にいうと散逸してるからそんなことはないんだろうけどｗ
近い将来、日立のこのーきなんのきみたいな巨大な木の下に肥料としてまく
集団墓地みたいのが流行ると思うよ
>>267 不服なら裁判してもらえば良いよ。
裁判で判決でても、結局無視したらそれで終わり
少子化で子供を持たない世帯が増えたら無縁仏だけ増えてく事になる
今の内に身の振り方考えないとな
>>878 骨を保管する理由もわからんからな
後のDNA鑑定に使うとかならまだしも
単にとっといとくだけなら土に還したほうがいいだろ
長ったらしいお経を聞かされたせいで死んだ年寄りとかいそう
坊主に墓撤去の話ししたら300万円出せとか言われたわ ユンボ運んで自分で撤去しても良かったが、一族途絶えて放置される墓なんていくらでもあるんだし、それも込みで墓立てさせてるのは明らかだから無視することにした
あの漢語(?)を音読みで発声するだけのお経になんの意味があるんだ
何一つ意味なんて共有しようとせずに、やってる感出してるだけやん
墓に骨埋めるよりUSBに思い出だけを閉じ込めたほうがいいかもしれん
>>15 脅迫かよ
金も余裕もない人が死後も苦しむなんてクソみたいな宗教だな
>>477 それだとしても請求してくるのは火葬費+手間賃くらいでしょ
その程度で裁判してくるとも思えんが
コロナの給付金が出なかったのはくそ坊主とソープだけらしいな笑
中国みたいに死体20円で売られる社会になっても文句言うなよ？
今年初盆なんだがお坊さんに頼むのにこんなに金がかかるとは知らなかった
40万の仏壇買ったら洪水で流されたわ
あんなもん金の無駄
死んだら火葬場直行灰は産廃
かかった経費だけ請求でええやろ
国が利権のクソ手間システム構築して坊さんがぼったくってでろくなことがない
海にでも撒くのがいい
>>899 これ、実際あちこちでそうらしいな
檀家やめるなら◯百万出せと
中国の死体売却といい、羅生門の世界観に近づいてるな
なんでベンツ乗って肉食って、子持ちで金持ちの職業坊主に、貧乏な俺の金をめぐむ必要があるんだ？
それならその金福祉にでも寄付したほうが釈迦も喜ぶだろ？
俺も適当に海にでも灰を撒いてくれればそれでいいと思ってる
>>73 これ
墓買って遺骨納めてその前で手を合わせても故人の魂がそこにいるとかないから
墓だのって風習が日本で一般人にも広まったの江戸時代からだもんな
それ以前はやんごとなき立場の人くらいしか墓なんか無かった
俺はもう小さい頃に親死んで法事と生臭に使う時間と金の無駄さを散々味わったから
義父母説得して俺の代で終わらせようと思ってる
>>710 ちょっと前に話題になってた
推しの仏壇で復活出来なかったの
もう献体に登録してるけどダメなら燃えるゴミで捨ててほしい
仏陀が生きてたら、ベンツとBMW乗ってる住職殴りに来るだろ
仮に金を稼ぎすぎたなら、ベンツ買わないで恵まれない人に寄付しろと言うだろ
60の両親もあれだけお寺お寺言ってたのに爺さん婆さんが死んで負担が大きくなってから墓じまいと実家の処分をしてたわ
そもそも誰でも坊主になれないようにしてる時点で下賤だよな
ただの資本主義（宗教無税）の既得権益になりはててる
人が悲しんでる様を見て坊主は心の中で喜んでるんだからな
ま～た金蔓ができたｗと
ほんと馬鹿馬鹿しいよ
>>917 馬鹿らしいにも程がある
なんでこんなのがまかり通ってるんだろうね
>>878 「焼いたあと遺骨を引き取らなくていい」っていう情報が隠されてたからな
少なくとも人の心に平穏を与える誇り高いものなら
誰でもなれるようにすべき
出家した人にお経読ませないだろ？あとイオンの坊主価格破壊に、坊主共が猛抗議したのも印象悪すぎ
頼もしい
葬式仏教で金儲けしているゴミクズ坊主に金渡す必要無し
安倍ちゃんは最上級の戒名貰ったのにな
お前らあの世でも安倍ちゃんに差をつけられるのか
親戚の坊主が邪魔だと思ってる奴は一族で俺だけじゃないはずだ
死ぬまで税金払ってきたんだから自治体が葬式なり墓地なり用意するのが筋な気もする
家というものが滅んだ結果がこれよ
侵略者にとっては最高の状態
>>782 戒名って生きている間に一文字ずつもらってないと意味がない。
死んだあとにもらうって勘違いしているけど、
実はそうじゃない。
生前の名前は親とか他人のつけた希望とか期待とかを表現したもの。
戒名って死ぬ前までに何をやってきたか、どんなヒトだったかがわかる名前。
相続に罰金かけたら、
家も土地も引き継ぐ人が消え、
地縁も消えて、墓も消えるよね
しかも税金取らないから、社会福祉になんの役に立たない
なら最低限、誰でも坊主になれるようにしろ
別に戒名がなくてもいいと思う。宗教は仏教だけじゃないわけだし。ただ、一般的な仏教系の葬式を希望するのなら戒名は必要。
そもそも仏教系の葬式なら、その宗教に所属していないと成り立たんだろ。
クリスチャンは生前から付き合いがないと葬式は受け付けてくれない。
神社は頼めばやってくれるだろ。
>>947 坊さんは誰でもなれる。
自分で単立の寺を作ることは禁止されていない。
檀家や信徒が居ないと儲からないと思うけど。
仏壇はわかるけど墓場って風習な偉人有名人はともかく肝試しだの心霊だののネタにされて
墓もいらないし、仏壇もいらない、葬式もいらないってのは、自分の親や兄弟が死んだ時に実行することであって、自分の時は他人に任せるしかない。
あれこれ指図されると指図されたヒトが迷惑なことになる。
>>947 ポール牧が単立の寺を実際自分で作って住職になっている。
>>952 日本は墓を設けるけど、上座部仏教系の国のヒトは墓を作らないことも多い。
遺骨を砕いて遺灰にしてそのあたりに撒いてしまう。
生前に仏教的功徳を積んでいるから、死んだあとの骨を祀ったところでなんの意味もないってこと。
つーか仏教が何なのかすらよくわかってないのに坊主呼んで仏葬とか
まさに馬の耳に念仏じゃねえか
>>955 死後に期待するために葬式や墓や仏壇があるわけじゃない。生きている人間の方に何らかの期待があるから、そのあたりのものがある。
>>958 それで良いんじゃないの。
葬式は坊さんの布教活動の場なんだから。
>>961 ムスリム系とかクリスチャンとか神道系で送ってもらえばいらない。
まともな頭してたらカルトと成仏だとか脅して金巻き上げる仏教の差がないからな
>>953 そういうことじゃない。住職の呼ばずに、はだしのゲンがお経読みます。って言ったら許さん！って言うだろ。それが駄目
あとBMW買う必要なくない？儲けすぎた金は恵まれない人のほどこしにすべきじゃないの？
相続税のおかげで日本の家という文化は崩壊しました
3代引き継ぐと何もかも消え去るのに家を守る意味などあるのか？
本質的に家に遺骨と仏壇置いて毎日拝むほうが気持ちこもってるよね
金にならんから色々脅すけど
>>965 そりゃそうだ。自らの宗教に関係していない人間の葬儀をやる必要はないだろ。
単立の寺の坊さんは儲かっているんだろうけど、
一般的な～宗の地方の寺はひどいもんだよ。
死んだら何も持っていけないのを知っているから、
あんまりカネやモノに執着していないヒトが多いけど、地方は悲惨。
ゴミどもに重税搾取されてるからそういう考えにしていくしかないよな
ホント終わったわこの国
みんなの死体税相続税は壺パーティでたんまり使われます
>>972 焼くのって割と合理的な遺体処理方法だと思う。
そのうち、アルカリ溶液で処理した遺体から取り出した骨を酸性溶液で溶解するような処理方法がメインになるかもしれない。
強欲、煩悩まみれのクソ坊主にやる金なんてないんだよ馬鹿が
庶民のお布施はクソ坊主の贅沢な暮らしをするための金になるんだよ
>>39 引き取らなかったらいいだけ
火葬場で処理してもらえる
>>430 葬式は金あってもやらない
絶対にやらない
>>951 嫌儲民の一部は生きながらに死んで念仏となえてるようなもんだから、ケンモ僧でケンモ葬じゃん
墓場はここにあったんだね
>>39 親父の骨は家置いてあるわ
ずっと置いておいても良いし、どっか撒いても良いかなとも思うけど
墓「毎年サブスク料金取られます、売れません、逆に処分料取られます」
どうせ仏さまですら俺のことなんてお救いくださらねえだろうし葬式あげたって意味ねえだろ
社会から見捨てられた人間がどうして死んだら目をかけてもらえるんじゃないかと期待すりゃいいんだよ
実家の墓に行っても、ちゃんとした墓石があるのは明治時代くらいからだな
それより古いのはただの自然石
なんか掘ってあるけど読めない
昭和初期のも、子供の墓はただの土饅頭だったりするし
東北の農家
仏壇とかいう邪魔なだけのゴミより全ゲノム解析データの方が重要
声の録音と体の３Dスキャンも一応やっとくといいだけどゲノムのデータがあればそれでかなり再現できる
坊主とVtuberって似てるよな
お布施＝スパチャ
お経読み上げ＝歌ってみた
説教＝お気持ち表明
戒名＝クラファンリターン
仏像＝アクリルスタンドやフィギュア
酒と女に目がない生臭坊主にお教読まれて戒名与えられて300万
人間は狂ってるね
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いか
昔から憎まれてきたんだな
なのに変わらず存在し続ける
日本だねえ
生きている人のためだと思っているので好きにすればいいが
葬式だけは無宗教で頼みたい
>>36 なるほど築20年くらいの家に必ず1個和室あったのそう言うことか
なんであるのか疑問だった
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