【悲報】坂本龍馬さん、教科書から削除される 学者「偉業の95割は司馬遼太郎の創作小説、日本人は史実とフィクションの違いがつかない」 [517459952]

[1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9205-DWSQ) 2024/08/13(火) 20:37:26.51 ID:TKkVRvdE0]

坂本龍馬は教科書に必要か　大政奉還や薩長同盟、史実は
https://www.asahi.com

[430 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:07:38.80 ID:vGRjJyIe0]

>>426
坂本は薩摩藩小松の手下だから佐幕派の藩にダメージ工作をするのが主任務なんで

[431 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:08:49.98 ID:tBr5lGhDr]

>>415
ないよ全く
何が問題かって学者も物書きも候文を物理的に読めない(読めなくなった)のが最大の間抜けさよ

司馬遼太郎の膨大な資料(笑)のほぼ99割が明治の本だしね
結局孫引きで当時の資料の検証すらしない(できない)からたった150年前の出来事ですら｢新発見！新資料！｣なわけで

江戸期の把握されてる文章の7割はいまだ読まれてもないからな



遅れたけど>>283レスしましたんで

[432 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 49c7-CfFt) 2024/08/13(火) 23:10:20.64 ID:PXcQ4AKd0]

弥助も龍馬みたいになるはずだったんだけどね

[433 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e957-e2gW) 2024/08/13(火) 23:10:21.73 ID:lQrZaR0m0]

逆に考えれば、ただの田舎の無名脱藩浪士でしかないのに、
桂小五郎とか小松帯刀とかの雄藩の身分の高いガチトップ層と会談・会話できるのは
不思議な存在じゃないか？

[434 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:10:39.67 ID:vGRjJyIe0]

坂本の実像は西郷と同じく小松の手下の工作員兼軍師で
西郷が軍務工作中心で坂本が輸送経済長州藩担当な感じ

[435 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 2ea0-f0fS) 2024/08/13(火) 23:11:13.32 ID:1jy01ZoF0]

>>4
いろは丸詐欺で紀州藩から7万両（35億円言われてる）ぶんどったのは史実（技術が発達して沈没船調べられるようになって調べたらそんな痕跡一切なかった）
責任取らされて切腹した人いるしこんだけ恨まれてたら暗殺されたのも当然だわ
暗殺された原因幕末の志士でーとかじゃねーよ

[436 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d26c-ggsE) 2024/08/13(火) 23:11:17.77 ID:9GWnR8gu0]

高知県崩壊

[437 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:11:59.58 ID:tBr5lGhDr]

>>429
そのマンガ、軽く読んだけどハダシのゲン並に酷いもんだよ
子供が読んで鵜呑みにするだろうし発禁でいいかと

[438 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0966-s0UA) 2024/08/13(火) 23:12:27.04 ID:rgKApLAQ0]

大河ドラマの歴史改変より酷いわ

[439 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ be16-ZlnX) 2024/08/13(火) 23:12:39.92 ID:FCNgXptG0]

手柄を奪われた中岡慎太郎とか言う無名にされた人物

[440 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:13:14.14 ID:vGRjJyIe0]

ハダシのゲンはほぼ全部実話だろｗ

[441 顔デカ 警備員[Lv.3][新] (ﾜｯﾁｮｲ ae9f-06Ix) 2024/08/13(火) 23:13:37.00 ID:prboFGVe0]

いや記述を修正してちゃんと載せろよｗ
白人武器商人の手先でしたってｗ

[442 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 6d1d-hm4u) 2024/08/13(火) 23:13:51.98 ID:rs4DdUEX0]

>>431

ここでいう「日本史」とは詳細に研究されている日本史という意味ではなく中学校の日本史の教科書に書かれている程度の「日本国民ならこの物語を共有しなさい」という圧力のことな

[443 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-zv1n) 2024/08/13(火) 23:13:52.71 ID:vAi6TOn6r]

ただのヤクザだからな

[444 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c273-s0UA) 2024/08/13(火) 23:14:25.69 ID:yLdmjL7K0]

>>437
出たよ
何の脈略もなく「はだしのゲンがー」

[445 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:14:26.25 ID:vGRjJyIe0]

中岡は土佐藩板垣の手下の忍者だから薩摩藩小松の忍者の坂本とは立場が違う

[446 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:14:55.49 ID:vGRjJyIe0]

ヤクザではないニンジャだ

[447 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:15:09.61 ID:tBr5lGhDr]

>>433
武士が威張ってる、や高位が威張ってる！なんて昭和生まれの鼻糞以下のノータリン白痴バカが妄想してる江戸像が崩れるほど割とおおらかなんだよなぁ上の人らが

時候時節の挨拶含めても｢殿様以外｣は割とおおらかだよ全体的に

[448 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW 0655-gw8m) 2024/08/13(火) 23:15:47.27 ID:E1o+q9IH0]

高知県どうすんの

[449 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ハンター[Lv.245][木] (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-1YPE) 2024/08/13(火) 23:15:54.45 ID:+HGGliMAa]

>>362
キミは、全然偉くないからね

[450 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ fd4a-KG24) 2024/08/13(火) 23:17:17.87 ID:g2hDvRmE0]

>>429
子供の頃読んで影響受けたわ、改めて読むとトコトン美化されててある意味面白い
この反動で大人になって知った陰謀論とかに行きかけたわｗ
でも陰謀論も結局確たる証拠もないし今はニュートラルになった

[451 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:17:42.38 ID:tBr5lGhDr]

>>442
それを言うなら日本史どころか教育自体が穿ってるしどうしようもない


話に少し変わるけど昔のパンクの人らが｢大人を信用するな！｣的なこと言ってるの、すごい的確です 笑

[452 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:17:50.39 ID:vGRjJyIe0]

同時代人が坂本はどこへ行っても顔が効くって評してたから
そういう天性の才能はやっぱあったんじゃね

[453 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:19:12.08 ID:vGRjJyIe0]

>>441
そんなわけねーだろ
あれだけ証言たくさん残ってて
同時代人が誰も言及してないし

[454 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:19:32.50 ID:tBr5lGhDr]

>>444
漫画村で読んだけどハダシのゲンは酷いだろ…w
あんなの昭和生まれの中年しか信じないよ…w

[455 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8951-exFK) 2024/08/13(火) 23:19:35.57 ID:XpGxYMwR0]

大したことしてないから新婚旅行なんてのが出てきたんだろうな

[456 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 6dea-ZlnX) 2024/08/13(火) 23:19:49.60 ID:+nrvS/rz0]

司馬遼太郎って凄いんだな

[457 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:20:08.81 ID:vGRjJyIe0]

>>448
今でも普通に教科書に載る英雄坂本なんで
高知県も何の問題もないでしょ

[458 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:20:58.48 ID:vGRjJyIe0]

まだ司馬とか言ってる奴がいるよｗ
どんだけ坂本が憎いんだよｗ
坂本がダメで西郷はいいのかよｗ

[459 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 466d-gw8m) 2024/08/13(火) 23:21:15.29 ID:4vVLWw0B0]

日本人って弥助のこと笑えないよな
自分で捏造してばっかじゃん

[460 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW b245-Jwqj) 2024/08/13(火) 23:21:50.81 ID:/faPWCj40]

たった数十年で歴史改竄できるんだからすげーよジャップ

[461 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ c182-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:23:01.51 ID:HPLPXQPb0]

ほぼラノベ。
ラノベとやってること変わんねー

[462 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW be81-qAFI) 2024/08/13(火) 23:23:11.68 ID:MkztmmA60]

そんなの高校の教科書作成時に言えよって話

[463 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:23:33.79 ID:vGRjJyIe0]

坂本はそんなに捏造されてない
薩長同盟の裏書人なのは確かだし新政府綱領八策は存在した

[464 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ c182-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:23:54.81 ID:HPLPXQPb0]

バカってなんで明治維新が好きなのだろうか
坂本龍馬の魔法が解けて、
政党の維新も潰れてくれると嬉しい

[465 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:24:05.11 ID:tBr5lGhDr]

>>441
イチ武器商人から武器買うことが何か問題なのかと

昭和生まれのノータリン白痴バカ中年はそこから｢フリーメーソンが明治政府をー｣とか言い出す鼻糞ノータリン白痴バカだらけだよね〜

明治政府含めてフリーメーソンの陰毛(笑)ならグラバーは破産なんてしてないんだけども 笑

[466 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:24:07.86 ID:vGRjJyIe0]

捏造なのはむしろグラバーとか司馬史観の方

[467 安倍晋三 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW c635-xqlQ) 2024/08/13(火) 23:24:17.42 ID:V8f7VNNW0]

(ヽ´ん`)司馬史観すこ…

[468 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:25:08.96 ID:vGRjJyIe0]

坂本龍馬は維新が起こる前に死んだんだがｗ
おまえら坂本憎しで無茶苦茶いいすぎだろｗ

[469 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:25:09.41 ID:vGRjJyIe0]

坂本龍馬は維新が起こる前に死んだんだがｗ
おまえら坂本憎しで無茶苦茶いいすぎだろｗ

[470 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:25:25.01 ID:tBr5lGhDr]

>>458
西郷の評価は異常なほど高すぎるよ
昭和生まれのノータリン白痴バカ教育の最たるものかもね

[471 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b2ce-Zy4O) 2024/08/13(火) 23:25:38.18 ID:ParpIWYN0]

ジャップファンタジー

[472 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:26:01.96 ID:vGRjJyIe0]

司馬史観なんか存在しないっつの
そもそも司馬に何か考え付く力はない

[473 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c6b1-sj67) 2024/08/13(火) 23:26:11.26 ID:lA5VmhkW0]

>>454
信じるって戦争の史実として？
そんなのいても極一部だろ
後半なんて任侠モノだし

[474 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:27:09.88 ID:tBr5lGhDr]

>>473
被爆者が皮膚垂れ下がって行進してるとか含めて、ね 笑

[475 安倍晋三🏺 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2ebd-gw8m) 2024/08/13(火) 23:27:14.13 ID:XUYP22x50]

ぶっちゃけ司馬遼太郎が悪いよ
たかがフィクションだとしてもそのフィクションと事実を区別できない人が大量にいる以上誤解を与える作品は迷惑がかかる

[476 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:27:27.23 ID:vGRjJyIe0]

>>470
それ言ったら維新の元勲で現実に近い形で評価できるのなんか
木戸と板垣くらいだろ

[477 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ c182-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:27:29.60 ID:HPLPXQPb0]

名前が残ってるので実在している
ゆえに活躍した可能性はゼロではない論法だと
イギリスの手先で武器商人やってた売国奴理論も成り立つよな

[478 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:27:50.60 ID:vGRjJyIe0]

>>475
だから司馬は何もしてないつの

[479 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW e9d2-GLWE) 2024/08/13(火) 23:28:02.01 ID:yi/dThYE0]

グラバー、マセソン商会、東インド会社の一連の闇の深さよ
陰謀論でお馴染みのフリーメイソンマークが刻まれた門柱がグラバー亭に置かれたのも非常に意味深(というか自白に近い)
陰謀論と世の中で言われている事の全てが嘘ではない、そうやって国家転覆や戦争ビジネスでメシ食ってる奴は存在してる

[480 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:28:45.95 ID:tBr5lGhDr]

>>472
街道をゆく、は割といい

日本軍憎しだった司馬が死ぬ間際の台湾編で｢何か｣に気付くとこ含めて割といい

[481 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ c182-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:29:18.56 ID:HPLPXQPb0]

はだしのゲンにも思うところはある
あんなに痛快な一家は居なかったし
ゲンのセリフも大人が乗り移ったようで
子どもの言うことじゃないな、と感じてた

[482 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:29:24.21 ID:vGRjJyIe0]

しかし「司馬史観」って言葉考えた奴天才だよなｗ
実際そんなもん存在してないのにデマ連呼するだけで歴史上の人物を
叩き落とすことができるっていうｗ
司馬へのコンプレックスを刺激させる何かがあるんだろうかｗ

[483 顔デカ 警備員[Lv.3][新] (ﾜｯﾁｮｲ ae9f-06Ix) 2024/08/13(火) 23:29:48.32 ID:prboFGVe0]

たぶん俺にレスつけてるやつ維新信者やろねｗ

俺フリーメーソンの儀式やって超能力持ってるから簡単に見抜ける（笑）

[484 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲW c235-6FOL) 2024/08/13(火) 23:29:58.67 ID:hNJabco60]

俺は竜馬がゆくのお田鶴様が大好きだ
シュッとして凛としてスケベな佇まいを想像してる

[485 安倍晋三🏺 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2ebd-gw8m) 2024/08/13(火) 23:30:02.53 ID:XUYP22x50]

>>231
ほんまそれ
外国勢力に乗っ取られたのが明治維新だから明治維新はむしろネガティブな出来事なんだよな

[486 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-x6EV) 2024/08/13(火) 23:30:23.62 ID:Lwu86tIqr]

武田鉄矢に昨今の坂本龍馬下げについてどう思ってるか聞いてみたい

[487 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ハンター[Lv.64][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6dc3-96eC) 2024/08/13(火) 23:31:15.64 ID:QmNWYTd00]

小松帯刀の功績を横取りしてるのがなんとも
まあ司馬が悪いんであって坂本は関係ないけど

[488 安倍晋三🏺 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2ebd-gw8m) 2024/08/13(火) 23:31:31.55 ID:XUYP22x50]

>>478
してるっつの
フィクションならキャラ名を山田太郎にでも変えて出版すればよかったものを坂本龍馬の名前そのまま使うせいで大混乱が起きてるって話だから

[489 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c28f-3aOA) 2024/08/13(火) 23:31:32.51 ID:OMfteRIj0]

教科書からいなくなるだけで
日本の歴史からいなくなるわけじゃないだろ

[490 自民党の顔デカ悪政に反対します🏺شينزو آبي 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0901-G8FW) 2024/08/13(火) 23:31:34.16 ID:Krft0pfj0]

まあ当時の物証も創作って可能性もあるしさ
歴史なんて大体でいいのよ

[491 転載禁止 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 810d-dM96) 2024/08/13(火) 23:31:52.00 ID:D6kCpPw80]

確かに史実の９割は誰かが盛りに盛って書いた著作物でしか知ることできないし
人物像はほぼフィクションでしかないな

[492 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c256-KjeI) 2024/08/13(火) 23:32:16.20 ID:9QOOZfQ40]

>>478
この作品はフィクションです
時代の人物とは関係ありません

と小説の最初と最後に記すべきだった

[493 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ c182-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:32:19.30 ID:HPLPXQPb0]

明治維新とかいう中央集権
なんでそれが都構想で道州制につながるのか・・

[494 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:32:24.21 ID:vGRjJyIe0]

グラバー論で爺さん教授がある日突然
「坂本がグラバーのスパイだった可能性がないとは言えないと俺が思いついた！証拠は何１つない！」
とか叫び出したキチガイトンデモ学説だぞｗ
速攻叩かれまくって歴史の闇に消えた

[495 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:32:37.63 ID:tBr5lGhDr]

>>476
バカが見てもどう考えても大久保と木戸だろ…w
だれも言ってないけど決定的なこというわ

大久保木戸岩倉、この三人が維新とその後に及ぼした影響の素晴らしさは凄まじい
彼らが死んだ後の凋落っぷりも凄まじい、岩倉は特に華族だな

岩倉死んだ後の華族の好き放題さもごくごく些末な一例に過ぎない

この三人が真の維新元勲とまともな生まれまともな日本人なら本能的に理解できると思うね

[496 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 6d1d-hm4u) 2024/08/13(火) 23:32:43.36 ID:rs4DdUEX0]

司馬史観の一般の受け止めは日露戦争まではまともだったが太平洋戦争はバカがやったって主張だよ

あんまり細かいことを言ってるわけじゃない

[497 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:33:05.33 ID:vGRjJyIe0]

>>489
いや今でもいるって　100年後もいる

[498 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW c255-u7mq) 2024/08/13(火) 23:33:24.50 ID:hsd7ncxn0]

>>463
多少の活躍をしてなきゃ何度も佐幕に狙われるわけないしな

[499 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ c182-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:34:26.69 ID:HPLPXQPb0]

なぜ裕福なサラリーマンに限って
維新ノリで何かを大きなことをやったろうじゃん！と思うのか。
とりま会社辞めろ

[500 安倍晋三🏺dongri 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW 6ef3-gw8m) 2024/08/13(火) 23:35:00.01 ID:vOUN+eck0]

最近仁にハマって見てた俺はどうすればいいのさ

[501 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW c236-Wxx0) 2024/08/13(火) 23:35:09.70 ID:7ijqGYSo0]

古代史において正史とされる記紀が天皇家のなろう小説なんだし別にいいんじゃね？

[502 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ c182-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:35:28.65 ID:HPLPXQPb0]

お前らが嫌いなのは坂本龍馬じゃなくて
実は武田鉄矢だろ・・

[503 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 6d1d-hm4u) 2024/08/13(火) 23:35:31.80 ID:rs4DdUEX0]

終戦直後

明治維新以降の戦争は日本の侵略戦争だった

司馬史観(大ウソ)

明治維新後日露戦争までは必要な戦争だった

日本人大いに喜んで受け入れる

[504 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.4][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-C+V5) 2024/08/13(火) 23:35:54.38 ID:YPSyN5Xhd]

>>183
これ半分アニ豚の聖地巡礼だろ

[505 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:36:43.99 ID:vGRjJyIe0]

>>495
実像の大久保は幕末は西郷の手下で島津久光のなだめ係してた
何もしてない。
戊辰戦争は西郷や大村が指揮し、維新のクーデターの実行者も西郷
その後は岩倉使節団へ行ってて帰ってきて征韓論派を追い出したのは岩倉
政務をやってたのは大隈
そんで政権運営がうまくいかず板垣と交渉したりしてるうちに
すぐ暗殺された
大久保伝説の大半はフィクション

[506 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:36:52.64 ID:tBr5lGhDr]

>>496
｢癸丑甲寅から1945年9月2日までの連続性｣への言及がないのが司馬が門外漢もいいとこの最大の証かもね

所詮外国語学科で産経にも嘘かまして入社した魚嫌いのただのバカよ

[507 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ddd2-N051) 2024/08/13(火) 23:36:57.26 ID:INPqPdEW0]

こうなったら坂本龍馬の墓と呼ばれるものも全部すり潰して海にバラ撒け

[508 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ハンター[Lv.334][SR武][UR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 3d3c-KHLL) 2024/08/13(火) 23:37:00.81 ID:/sdFSA1a0]

繰り返し繰り返し歴史家でもないのに否定し続けるこのパワーの源はなに？使命感？

[509 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ fd4a-KG24) 2024/08/13(火) 23:37:09.15 ID:g2hDvRmE0]

>>502
それはそう

[510 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ddd2-N051) 2024/08/13(火) 23:37:29.72 ID:INPqPdEW0]

坂本龍馬像も南海トラフ巨大地震で破壊されとけ

[511 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:37:58.11 ID:tBr5lGhDr]

>>505
やっぱNG入れとくわ
境界知能というかIQが80離れてたらどうしようもないね 笑

[512 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ハンター[Lv.374][UR武][UR防][木] (ﾜｯﾁｮｲW c601-xiNe) 2024/08/13(火) 23:38:20.04 ID:laFuYJCr0]

暗殺されなければ英雄とされていたかもしれない安倍晋三

[513 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ c182-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:39:02.06 ID:HPLPXQPb0]

池田屋って
パチンコ屋になったりコンビニになったあとに
ついに池田屋っぽい居酒屋になったんだっけ
俺の中でも、いけるやろ、と無理やろがせめぎ合ってる

[514 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲW e187-izIQ) 2024/08/13(火) 23:39:19.31 ID:q8aOue920]

やっぱりそうなんだ
なんか全く興味の持てない人物でこんな人のこんなエピソード本当かぁー？って思っていたから
わいの直感はよくあたる

[515 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 6dbb-IrMH) 2024/08/13(火) 23:39:23.97 ID:Whx8NNzw0]

>>101
●トンデモ作家・井沢元彦の俗流歴史本『逆説の日本史』で広まった「織田信長は"政教分離"を推進した」論の矛盾

・そもそも信長自身が根来寺、熱田衆、津島衆といった宗教勢力の軍事力を利用し合戦に動員させている。
・信長による比叡山焼き討ちは信長が上洛以降、延暦寺の荘園（山門領）を不当占拠した事が発端。
延暦寺は当初平和的解決を図り朝廷に訴え、朝廷は荘園の返還を求める。しかし信長は無視し占領が続く。この結果信長と延暦寺の関係は悪化し後に浅井・朝倉が比叡山に陣を構える遠因となった。また信長は延暦寺にただ中立を求めたのではなく「織田に加勢（！）すれば荘園を返還する」という書状を出した。
・室町幕府将軍の足利義昭が織田と浅井・朝倉の和睦を仲介した志賀の陣では延暦寺も和睦の対象だった。にも関わらず比叡山焼き討ちが行われ義昭は面目を潰され、この件が義昭と信長の関係悪化に結びついたとされる。
・「比叡山に女子供がいたのはおかしい/焼き討ちはごく小規模だった」⇒「境内都市」を知らないニワカ。比叡山の麓の坂本の街は物流の要衝として栄え僧侶以外の町民も多く暮らしていたが、織田軍の虐殺の中心地となり灰燼に帰した。
・石山合戦や伊勢長島の虐殺で知られる本願寺（一向一揆）との戦いも、信長の大坂への侵攻が発端。それまで本願寺は信長が要求する多額の矢銭も支払い平和を望んでいた。
・越前平泉寺では織田に協力的な派閥をそそのかし、武装解除どころか武力抗争を勃発させる。
・また信長は自分に恭順した勢力に対しては関所や座といった既得権益を認め、寺社等が関税を徴収してきた「京の七口」は信長の京支配後も存続していた。こうした関所が廃止されたのは豊臣政権の時代。　
…つまり信長は別に現代的な「政教分離」の考えなど持ち合わせず、自分の都合に応じて宗教勢力と手を組んだり敵対していただけに過ぎない。

[516 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:39:29.89 ID:vGRjJyIe0]

>>511
俺に文句言うなよ最近の学会の研究でそう言ってるんだよ

[517 顔デカ 警備員[Lv.3][新] (ﾜｯﾁｮｲ ae9f-06Ix) 2024/08/13(火) 23:40:23.52 ID:prboFGVe0]

維新って言葉が好き　１アウト
坂本のグッズ持ってる　１アウト
武田鉄矢が好き　１アウト

スリーアウトチェンジｗｗｗ

[518 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW 453a-Ti80) 2024/08/13(火) 23:40:33.02 ID:YNwQuAyh0]

じゃあなんで暗殺されたんだ
何もしてないなら殺される理由はなくね？

[519 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW be0a-DV5E) 2024/08/13(火) 23:40:42.44 ID:m8g1xYh60]

ラスプーチンみたいななんでお前そこにいるのっていう謎ポジションで記録に残っていることは残っている

[520 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:41:13.08 ID:vGRjJyIe0]

何で坂本がダメで西郷大久保は許されるんだ理解に苦しむ
伝説虚構要素はむしろ西郷大久保のが坂本より派手だろ

[521 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:41:24.62 ID:tBr5lGhDr]

>>516
どこの学会だよ 笑
どこの学会にせよ鼻糞の一私見を鵜呑みにしてるバカは生まれ変わった方が近道だぞ、いつものバカは

[522 安倍晋三🏺 警備員[Lv.5][新芽] (JPW 0H16-gHwW) 2024/08/13(火) 23:41:59.89 ID:spUWcInIH]

>>373
おっさん丸出しのキモい文章
かまってちゃん丸出し
死んだほうが良いなこいつ

[523 🏺 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ c23f-ZlnX) 2024/08/13(火) 23:42:17.82 ID:Lw8YOaOs0]

これもう坂本龍馬じゃなくて坂本角でいいだろ・・・

[524 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 4256-ZlnX) 2024/08/13(火) 23:42:23.70 ID:JR0QGGj00]

武田鉄矢のホラも悪い

[525 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ad5f-lzyH) 2024/08/13(火) 23:42:35.05 ID:EXGOcr1t0]

竜馬の最近の評価


1剣豪なのは確実
2剣豪は当時とにかく持て囃されており、若い頃全国をこれを利用して修行して回っていた
3亀山社中ではNo.2か3、営業部長のようなポジション、若い頃の経歴を活かして全国を行脚していた
4行脚中とにかく過激派な発言が目立ったような佐幕派(日本を洗濯し候、の前文は「幕府の連中を皆殺しにしてから」に代表される)
5亀山社中の同僚を些細な理由で斬り殺す、幕府に指名手配されてから自ら交戦仕掛けるほどの好戦的な性格、司馬が言ったように剣豪なのに剣を抜いたことはなかったなんていうのは全くの出鱈目
6営業部長というポジションににうってつけな、剣豪が持て囃される文化も相まってとにかく人受けはよかったのは本当
7船中八策など竜馬の功績とされてきた政策には主核として関わった物証は一切ないが、No.2か3の立ち位置を活かしてなんらかは関わっていたのかな？と推察ができる程度

[526 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:43:21.13 ID:tBr5lGhDr]

>>522
単発の鼻糞以下のノータリン白痴穢多ガイジが死ぬべきなの、まともな生まれの普通の日本人なら理解してます 笑

[527 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲW 2293-y79y) 2024/08/13(火) 23:43:50.72 ID:/BPz/SHN0]

よほど倒幕が怖いのか、
ついに思想統制まで始めた

[528 私ノータリン白痴バカです 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-bi15) 2024/08/13(火) 23:44:13.57 ID:tBr5lGhDr]

>>525
山岡や木戸には逆立ちしても敵わないのを｢剣豪扱い｣なんて笑われるだけね

[529 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 3d25-Xdjv) 2024/08/13(火) 23:44:40.38 ID:KTFPXmcf0]

空手バカ一代みたいなものか